17 СЕН, 00:33 МСК
USD (ЦБ)    75,5379
EUR (ЦБ)    88,9960


«Требуйте с тех, кому давали». Почему Украина не отдаст России 3 млрд долларов?

28 Августа 2015 8890 25 Политика
«Требуйте с тех, кому давали». Почему Украина не отдаст России 3 млрд долларов?

Украинские власти добились соглашения с международными кредиторами: долги по еврооблигациям удалось сократить примерно на 20% и перенести выплаты на 2019 год. Почему кредиторы почти ничего не потеряли? Что будет с российским кредитом на 3 млрд долларов?

России и Украине предстоит множество судебных тяжб. С начала 2014 года страны зашли в большое количество дипломатических тупиков: от присоединения Россией Крыма и развязанного на востоке Украины конфликта до газовой войны, а также арестов и посадок украинских граждан в России (Савченко, Сенцов). Еще одно поле прений ближайшего времени – финансы: Украина пытается избежать дефолта и просит Россию пойти на реструктуризацию своего госдолга, но получает настойчивый отказ.

«Взятка» от старых властей – новым

В марте текущего года перед Киевом была поставлена задача: сократить долговое бремя с текущих 95% до 71% ВВП к 2020 году, уменьшить выплаты по госдолгу до 15,3 млрд долларов к 2018 году и сохранить их на уровне 10% ВВП в год, чтобы в полном объеме получить финансовую помощь Международного валютного фонда. Кредитная программа МВФ для Украины предполагает, что в течение четырех лет Киев получит 17,5 млрд долларов. Главным образом это обеспечит приток валюты в экономику, экспортный потенциал которой заметно пострадал из-за политической нестабильности, войны на востоке страны и финансового кризиса. Так, например, ВВП Украины к концу этого года в долларовом выражении уменьшится до 70 млрд. Сейчас украинским компаниям запрещено выплачивать дивиденды за рубеж, банки могут выдавать с валютных депозитов не более 682 долларов в день, а обменные пункты продавать 136 долларов в одни руки. Снятие ограничений сделает привлекательнее иностранные вложения в украинский рынок, считает министр финансов Украины Наталия Яресько.

В то же время выплаты по внешнему долгу вытягивают из государства валюту, с которой она испытывает острый дефицит (валютные резервы на 1 августа 2015 года – 9,4 млрд долларов). Поэтому украинские власти обратились к кредиторам с предложением списать часть долга (первоначально 40%) по обязательствам на 22,7 млрд долларов, из которых 3 млрд были инвестицией России в государственные облигации Украины. В декабре 2013 года Путин пообещал своему украинскому коллеге Виктору Януковичу 15 млрд долларов для поддержки украинского бюджета. Но российский Минфин успел оформить покупку облигаций только на 3 млрд долларов, выбрав для этого Ирландскую биржу и заключив сделку по английскому праву. Новый президент Украины Петр Порошенко позднее назвал доставшиеся ему обязательства по российскому кредиту «взяткой», выданной прежнему режиму за отказ от европейской интеграции.

Когда Киев приступил к обсуждению с международными кредиторами вариантов списания долга, Россия ожидаемо проигнорировала приглашение. Министр финансов России Антон Силуанов объяснил, что сначала вопрос долга должен быть урегулирован с частными коммерческими кредиторами, а потом уже с официальными государственными, такими как Россия. Но с формальной точки зрения Москва не выдавала Киеву межгосударственный кредит, что дает основание украинским властям не делать для нее исключения.

Компромисс назло врагам

Однако и частные держатели гособлигаций во главе с Franklin Templeton не были в восторге от предложенной «стрижки» украинского долга: Киев настаивал на 40%, тогда как они соглашались максимум на 5% с десятилетней отсрочкой и замораживанием выплат по процентам до 2019 года. По прошествии пяти месяцев переговоры удалось завершить компромиссом: кредиторы пошли на списание порядка 3,8 млрд из 19,3 млрд долларов суверенного и гарантированного долга, главным образом, благодаря крупнейшему частному держателю украинских облигаций фонду Franklin Templeton (держит от 4 до 7 млрд долларов долга Украины по еврооблигациям). Открывая очередное заседание правительства, премьер-министр Украины Арсений Яценюк озвучил долгожданную новость: дефолта не будет, враги не дождутся.

За несколько нелогичным, но весьма патриотичным заявлением украинского премьера (если полудохлая корова дает молоко, то забивать ее не стоит, а Украина, между тем, исправно платила по кредитам и никто ее дефолта не хотел) скрывались детали договоренности. Списав около 20% долга по еврооблигациям, Киев перенес выплаты с 2013-2023 годов на 2019-2027 годы, но повысил стоимость обслуживания долга с 7,22% на текущий момент до 7,75% через четыре года. Более того, если с 2021 года экономический рост Украины превысит 3-4%, то есть окажется выше прогноза МВФ, а ВВП в долларовом выражении будет не меньше 125,4 млрд, то Киев обязуется перечислять кредиторам до 40% добавочного роста ВВП в финансовом выражении (в противном случае – 15%). При этом четыре года – с 2021 по 2025-ый – общие выплаты по госдолгу Украины не будут превышать 1% ВВП. Бонусы за процветание украинской экономики и повышение процентной ставки могут привести к тому, что потери держателей украинских облигаций, в зависимости от развития ситуации в экономике страны, могут не превысить 0,5 млрд долларов. Другими словами, учитывая риск дефолта и сгорания всей суммы сразу, это почти те же деньги, только позднее.

Если вглядеться в мелкий шрифт условий, то Украина не выиграла почти ничего, кроме времени, которое кредиторы сразу предложили финансовым властям страны. Получается, ради 20%-тной «стрижки» было столько ультиматумов, «последних» встреч, а в мае этого года принят закон о возможном введении моратория на выплату внешних долгов. В МВФ открытым текстом давали понять, что если в сентябре Киев не справится с долговыми обязательствами, финансирование четырехлетней программы не прекратится. Правда, тогда о новых кредитах и инвестициях Украине пришлось бы на время забыть, а, следовательно, не было бы и экономического роста в далеких 2020-х.

Теперь же у украинских властей есть четыре года, чтобы передохнуть от обязательств перед частными кредиторами и провести реформы, потому что с 2019 года закончится финансовая помощь МВФ и долговая нагрузка на страну увеличится вдвое: отдавать кредиты придется как фонду, так и прочим держателям госдолга. Но это было бы проблемой будущего, если бы не Россия, наотрез отказывающаяся от реструктуризации не только на общих основаниях, но и в принципе.

Решает не Украина, а МВФ

И Порошенко, и Яценюк дали четко понять, что лучших, чем для других кредиторов, условий у Киева для Москвы нет, и не будет. Заочно им ответил Силуанов, заявивший, что деньги России нужны для развития инфраструктуры, и российские власти рассчитывают их получить в декабре этого года с учетом процентов, которые были ниже, чем у коммерческих кредиторов (5% годовых). Москва и так пошла на уступки, например, закрыла глаза на то, что госдолг страны превысил 60% ВВП, и не потребовала в связи с этим досрочного погашения займа, а кроме этого пользовалась своим правом, прописанным в проспекте эмиссии, и не участвовала в переговорах о списании. Но это не помешало украинскому правительству включить долг перед Россией в список реструктуризации. По-видимому, оспаривать это самовольное действие Москва будет уже в суде.

Тем не менее, у Киева все еще есть из чего выбирать: затянуть процесс в международном суде и считать в это время, что долг реструктурирован; отдать долг целиком, что неприемлемо ни с политической, ни с экономической точки зрения или объявить себя дефолтом. Однако во всех вариантах окончательное решение будет не за Украиной. Так, например, чтобы реструктурировать российский кредит наравне с остальными, нужно получить санкцию МВФ, который должен квалифицировать его как частный. Если же он получит статус официального, как настаивает Москва, то от МВФ требуется пересмотреть свою политику предоставления помощи странам, отказавшимся платить по международным обязательствам. Пока устав фонда делать это запрещает.

Если бы не политический момент, который делает российские 3 млрд долларов, пожалуй, последним рычагом давления на Киев, то Москва практически ничего не потеряла бы, согласившись на реструктуризацию. Но помимо политики такое решение требует веры, что в 2019 году Украина действительно начнет отдавать деньги, а не окажется снова на грани дефолта. Киевские же власти могут поступить еще более цинично: когда Россия давит на то, что невыплата долга одному кредитору означает дефолт по другим обязательствам, у них появляется возможность апеллировать к уже заключенному соглашению с международными кредиторами и ограничить дефолт российским кредитом. С правомерностью такого шага в течение долгих лет будет разбираться суд, а сегодняшние власти получат еще одну передышку. Тем более что отдавать кредит «агрессору» – крайне непопулярное решение. Как пишет старший научный сотрудник вашингтонского аналитического центра Atlantic Council и эксперт по украинской экономике Андерс Ослунд, это Россия «должна платить репарации» за «незаконную аннексию Крыма и конфискацию там государственной и частной собственности». В качестве аналогии он приводит Ирак, который платил Кувейту после вторжения в 1990 году.

Александр Мельников

Написать комментарий

правила комментирования
  1. Не оскорблять участников общения в любой форме. Участники должны соблюдать уважительную форму общения.
  2. Не использовать в комментарии нецензурную брань или эвфемизмы, обсценную лексику и фразеологию, включая завуалированный мат, а также любое их цитирование.
  3. Не публиковать рекламные сообщения и спам; сообщения коммерческого характера; ссылки на сторонние ресурсы в рекламных целях. В ином случае комментарий может быть допущен в редакции без ссылок по тексту либо удален.
  4. Не использовать комментарии как почтовую доску объявлений для сообщений приватного характера, адресованного конкретному участнику.
  5. Не проявлять расовую, национальную и религиозную неприязнь и ненависть, в т.ч. и презрительное проявление неуважения и ненависти к любым национальным языкам, включая русский; запрещается пропагандировать терроризм, экстремизм, фашизм, наркотики и прочие темы, несовместимые с общепринятыми законами, нормами морали и приличия.
  6. Не использовать в комментарии язык, отличный от литературного русского.
  7. Не злоупотреблять использованием СПЛОШНЫХ ЗАГЛАВНЫХ букв (использованием Caps Lock).
Отправить комментарий
И
23.02.2017 0 1
Иван:

Потому что мы Украину кинули. Вроде братская страна, вроде было видно что у них проблемы с долгом за газ... а мы решили усугубить, пообещав перекрыть вентиль. В результате очередной международный кризис, возникший из за убогости мировоззрений постсоветских республик. ...нам только бы повоевать. Заботиться друг о друге надо! Мы же со всеми перецапались. Провоцируем 3-ю мировую? Она никому не нужна. Да и врядли РФ удастся выйти из неё победителем.

И
04.10.2015 1 0
Игорь:

Интересно, Оксанов реально не понимает, что смешно было бы услышать из уст норвежца (жителя Норвегии) в адрес американца: "этот гринго"? Или. что еще смешнее, прозвучала бы в адрес француза ( или итальянца, или немца) фраза, от китайца, - "этот "снежок"? Хотя, первая фраза от мексиканца, а вторая от негра - в адрес американца, были бы гораздо уместнее и понятнее, и не вызывали бы смех, а тут... "Москаль" из уст американца в адрес русского - вызывает смех, не не так: ХОХОТ!. Такое употребление экзонима, скорее даже, этнофолизма в контексте Оксанова не просто смешно, а очень смешно! Оксанов, Оксанов, я восхищаюсь вашей смелостью становится посмешищем для окружающих и просто гениальным чутьем на выбор возможности посадить себя в лужу! В этом вы безоговорочный лидер, браво! Нужно быть Оксановым, чтобы так смело, без знания предмета использовать слова и термины... А без понимания - придумывать свой смысл и рьяно его отстаивать.Не каждый так может... Может осень в Бостоне в этом году слишком буйная и так влияет? Нет, был бы Оксанов жителем Украины, "москаль" в его словах был бы еще как-то понятен и применим. Я бы даже сказал, что от определенного слоя украинцев такие фразы - даже привычны, да и Бог то с ними, далеко не все такие, совсем даже наоборот. Но слово "москаль" в тексте стареющего бостонского эмигранта в адрес русского, живущего в России - звучит настолько смешно, насколько звучит жалко... Забавно, но поддавшись определенной истерии украинских националистов, Оксанов решил, наверное, оскорбить, задеть оппонента словом "москаль". Неудача....Хотя конечно, его фантазия распространяется и дальше, и он сможет, я уверен (не подведите, Аркадий, не разочаруйте читателей!), привести много аргументов, что "москаль" - это то слово, которое должно заменять слово русский и т.д. Не буду отнимать хлеб у главного сказочника. Но стоит ли опускаться на такой уровень и звать Окснова "янки"??? Да нет конечно, до янки ему же еще как до.... ну вообщем далеко. Конечно, можно опустится до уровня Оксанова, разговаривать с ним на его языке и звать его жителем Пиндостана, настоящим пиндосом... Я не буду этого сделать. Пусть гавкает, караван то едет дальше, что характерно, без него.... Нужно признать,Оксанов, умеет не замечать и не признавать своих ошибок и игнорировать указывающие на них высказывания, у него талант прямо. При этом, с фантазией, достойной лучшего применения додумывает за оппонентов их мысли, приписывает им то, что они не говорили. Я рад что Оксанов поняли, что у большинства здесь ( в отличии от него) "железная логика". Ха-ха, понял он, конечно... Ему осталось научиться понимать, что пишут другие, научиться читать, а не вещать про свои фантазии, а не домысливать за других, бросаясь в течение своего сознания, тогда может и дискуссию будут получаться. Аркадий, что ж касается Польши и 1934 г., то про это я вообще ничего не писал и не говорил, не передергивайте. Если уж говорить о какой-то мифической справедливости в данном контексте, то, для начала стоит все-таки понять, куда же делись десятки тысяч советских военнопленных в Польше в начале 20х годов ХХ столетия, а уж потом уже рассуждать о всем том, о чем пишете в пылу фантазий. Вообщем, все как обычно - осень, Оксанов, фантазии...

А
19.09.2015 0 1
Аркадий Оксанов:

Москаль Игорь и 1934 год... У Игоря "железная логика": Польша не любила СССР и даже мечтала напасть на него; Польша "плохо вела себя" при разгроме Германией Чехословакии - поэтому москаль Олег имеет полное право считать, что СССР должен был взять на себя функцию "всемироного справедливца". отнять у Польши вместе с Германией половину территории. Блестяще!!! А почему Германия не могла взять на себя ту же советскую функцию и наказать СССР за то, что он "нехорошо" обошёлся с Польшей, отобрав себе её территориию? И 22 июня получает ещё одно "логическое" обоснование в представлении москаля Олега. Ну а потом уже СССР вполне мог взять на себя функцию "справедливца" и наказывать теперь уже Германию за всё её грехи. Но этом ход истории не останавливается: СССР получил в свои руки Восточную Европу, и нанёс очень много бед её народам. Теперь уже Восточная Европа могла "справедливо" довести СССР до полного поражения, которым был развал СССР. Но и Россия ныне вполне "справеливо" может наказывать Украину за то, что она в нужное время не отказалась от "исконно русского Крыма". Тепрь уже Запад получил "карту справедливости" для наказания России за агрессию против Крыма. Кто следующий возглавит борьбу "за справедливость"? И есть ли начало и конец этой войне? Ведь ныне в России находятся те, кто требует наказать Польшу "за несправедливость" по отношению к России в начале 17 века, когда был Лжедмитрий1. А разве было "справедливо" тысячу и много тысяч лет назад? Так что же, москаль Олег будет искать "справедливость" ешё до создания Московии или вообще до заселения Европы человеком? Не пора ли остановиться? Ведь у такой "справедивости" есть очень противная особенность. Если москаль Олег ищет справедливость в 1939 году, то эта его "ищущая особенность" будет отравлять человечество не только до его смерти, но и до смерти его детей, которым он её внушил, т.е. ещё на сто лет вперёд. И всё, что будет сделано в мире для торжества такой "справедливости" - справедливо. Как и те жертвы, которые экспоненциально увеличиваются при "установлении справедливости". Уже не миллионы людей, а миллиарды? До исчерпания человечества! А ведь в мире есть совершенно другое! Невозможно даже осознать громадный объём несправедливости, ныне разделяющей Германию и Францию, немцов и евреев, чехов и немцев, поляков и немцев с русскими, украинцев и русских, чеченцев и русских! Но при этом некоторые нации нашли в себе силу не забыть (забыть невозможно), не простить (простить тем, кто виноват, тоже невозможно), а отделить поколения виноватых от новых поколений невиновных. Никогда ранее в Истории поколения людей не были способны так разделять прошлое и настоящее. Ныне они учатся. С трудом, потому что нельзя забывать предков, но и нельзя нести отмщение за предков будущим поколениям. Это - высшая ступень развития человечества! Москали Олеги не способны к этому: у них к ногам првязаны оковы прошлого. И если крепко обобщать, то ныне в мире борются между собой две концепции: концекпция понимания Истории при недопустимости исторической мести; и концепция вечной мести за прошлое при полной невозможности двигаться в будущее. Первое - современный развитый мир. Второе - консервативная Россия во всём обращённая в прошлое: - в истории ((князь Владимир); - в православии (византийство; - в экономике (капитализм); - в политике (фашизм); - в морали ( догматизм древнейшего). Ну а что до Польши - вот неплохая подборка фактов : http://aillarionov.livejournal.com/856648.html Это невыносимо трудно: жить в современном. Но стараться необходимо!!!

И
09.09.2015 1 0
Игорь:

Алга. Справедливости ради, тему Крыма и всего прочего, о чем написано в обсуждениях к этой статье, начал вовсе не Олег, а как раз таки Оксанов. Так что используя ваше же терминологию, именно Оксанов использует ..."типичный прием тролля - увести тему обсуждения в сторону". Про суммы выплат сами с ним определитесь. Конечно, сам Оксанов так не считает, и может, даже будет писать, что именно его рассуждения как раз по теме, в отличии от остальных, но факт все-таки в том, что в сторону рассуждение изначально увел Оксанов. Хотя, конечно, я с вами соглашусь, что копировать большими блоками информацию, путь полную, верную - не читабельно, да и не зачем: умный пойдет по ссылке ( если ее предоставить), а кто верит в фантазии Оксанова - точно читать не станет. Информация представленная Олегом (как минимум про Крым) гораздо больше близка к правде и подтверждается большим числом источников, нежли рассуждения Оксанова из серии "...у меня есть достаточно оснований считать... " Чтобы не быть голословным, просто прочтем очередные откровения Аркадия. Вот, в последнем своем сообщении, Оксанов, как обычно, имеет большУю смелость забывать (или умалчивать/не знать - нужное каждый выберет сам), что первый концлагерь носил название Андерсонвилль, известный так же как Самтер созданный 1864 году на юго-западе штата Джорджия, то есть еще до рождения Ленина,во времена Американской Гражданской войны.. Или лагерь "Дуглас" близ Чикаго в те же времена. Да, надо иметь большое мужество так громко фантазировать про творчество Ленина - концлагеря, и забыть про пальму первенства свой родины - Американщины... Браво, Оксанов! Я даже не буду вспоминать концлагеря времен англо-бурской войны , созданные англичанами 1899-1902 гг. Да-да, бремя белого человека, угу знаем, читали, цивилизованные европейцы. В Африке с концлагерями на рубеже 19-20 веков отметились не только англичане, но и немцы, и представители Бельгии. Про первую мировую войну - вообще отдельный вопрос, там с концлагерями "развлекались" и немцы, и османы, и поляки в начале 20х годов "потеряли" более 25 тысяч пленных советских солдат и офицеров в своих концлагерях... Так что надо признать, что Оксанов имеет огромное мужество фантазировать про Ленина, Сталина и т.д. и замалчивать, забывать о "достижениях" свой страны в которой он живет. Не каждый так сможет. Как говорится, он знал больше всех в мире, как управлять Россией, но боялся рассказать об этом санитарам, поэтому писал на сайтах...

А
09.09.2015 0 1
Алга:

Олег, еще сюда для компании напиши рецепт миндального печенья, упражнения для разминки позвоночника и конкурсные задания по физике для 7-го класса. Хорошо бы еще способы выращивания огурцов в парнике, да, еще можешь скопировать откуда-нибудь биографию Анджелины Джоли и Хью Хефнера. Я не дипломированный психиатр, но судя по манере изложения, у тебя истерическая психопатия. Ты все время пытаешься всем что-то доказать, чего от тебя вовсе не требуется, Крым, Польша, еврейский вопрос - какое они имеют отношение к вопросу финансовых отношений Украины и России? Ровно никакого, за исключением, того Крым - это Украина, а с Польшей и, к несчастью, с Россией, у Украины общая граница. К счастью, твоя болезнь, хоть и неизлечима, но ее можно существенно сгладить, поменяв окружение. Уйди оттуда, где тебя постоянно унижают.

А
09.09.2015 0 0
Аркадий Оксанов:

Олег Хотя бы ссылку привели, откуда Вы это слизали. Так и что? Польша была плохая. А СССР - где больше людей уничтожили в 30-х?. В Германии был фашизм. В Польше - тоже. А в СССР? Ещё в конце 20-х в Европе много писали о том, что в СССР политическя система фашизма. Германский фашизм был построен па идеях советского фашизма. Первые концлагери - творчество Ленина. Да и сами немецкие фашисты первоначально были настроены прокоммунистически, Гитлера вообше считали ярым коммунистом. Обе страны строили одинаковый "социализм", пользовались одинаковой символикой. Сближение СССР и Германии было неминуемо - слишком велико было идейное родство. Не случайно Троцкий задолго до пакта предсказывал, что СССР и Германия обязательно объединятся на договорных началах. Что до дураков, то Ваша дурость видна прекрасно: Вы не понимаете логику событий, делите мир на хороших и плохих, не можете объяснить то, что прооисходило. Это у Вас - от совковости. Именно советская трактовка марксизма привела к такому примитивизму. И то, что сейчас - завершающий этап деградации уже не партийного идиотизма, а национального. Продолжайте позорить себя. Если Вам повезёт, можете стать символом глупости россиян в начале 21 века. Я, со своей стороны, очень стараюсь добиться того, что бы Вы разделись публично до самой сути. И я очень доволен Вашим непониманием того вреда, который Вы наносите российской нации. Все мои потуги писать правду бледнеют в сравнении с тем, что Вы выволокли в отскорбление России. Вы достойны самой щедрой награды "госдепа". А если в России у чекистов был бы ум, то уничтожили бы не Немцова, а Вас: Немцов прикрывал власть своей демагогией, Вы же раздели Россию до неприличия. Уж точно: услужливый дурак опаснее врага. А такой дурак, как Вы, опаснее атомной бомбы. Продолжайте свою пляску,паяц. Верёвочка у меня!

О
08.09.2015 1 0
Олег:

Ну, чтобы ты и дальше, аркашка не корчил из себя умного дурочка, не для тебя, для читателей сайта привожу описание тех событий, которые были на политической арене в то время в 1934 г. "В канун каждого юбилея знаменитого «пакта Молотов-Риббентроп» в Польше очень любят порассуждать о том, что договор о ненападении, подписанный между Советским Союзом и Германией 23-го августа 1939 года, якобы был подлым сговором двух кровавых диктаторов — Гитлера и Сталина, — которые решили поделить между собой польские земли. Своё довоенное государство большинство польских историков изображают как мирную, демократическую страну, которая стремилась жить со всеми в дружбе и согласии. Но страны-тираны в лице нацистской Германии и сталинской России ничего об этом и слышать не хотели. И вот однажды, воспользовавшись удобным моментом, они без предупреждения набросились на поляков, словно стая хищных волков на бедных овечек... К счастью, большинство вменяемых историков всего мира уже не верят в эту польскую историческую пропаганду. Ибо с каждым годом всплывает всё больше и больше архивных документов, доказывающих, что довоенная Польша была ничуть не меньшим агрессором, чем нацистская Германия и что её уничтожение в 1939 году стало вполне заслуженным наказанием. Мало того, на сегодняшний день есть очень серьёзное предположения, говорящие о наличии тайного союза между нацистами и польскими панами, который просуществовал все 30-ые годы. Секретные протоколы Речь идёт о тайном приложении к официальному польско-германскому договору о ненападении, заключённого 26-го января 1934 года. Это приложении можно смело именовать пактом Гитлера-Пилсудского. Понятно, что поляки ныне яростно отрицают сам факт существования этого секретного пакта, а любые упоминания о нём, именуют «кремлёвской пропагандой». Сам текст этого документа пока не обнаружен, тем не менее, упоминаний о нём имеется великое множество. Причём, сведения шли из самых разных источников, никак не связанных друг с другом. Поэтому игнорировать эту историческую проблему точно нельзя... Первой об этом тайном пакте заговорила европейская пресса буквально сразу после подписания договора о ненападении тогда же, в 1934 году. Так, французская газета «Эхо де Пари» писала о неком «секретном польско-германском соглашении», а издание «Попюлер» в статье «Пилсудский и Гитлер» прямо указывала на следующее: «Самым существенным вопросом является следующий: какой ценой Пилсудский и его банда заключили соглашение с Гитлером? Оставит ли Польша Германии свободу действий в австрийском вопросе? Примет ли она взамен этого „техническое“ сотрудничество Германии для действий на Украине, о которой она мечтает уже давно?». 16-го марта 1934 года английское информационное агентство «Уик» сообщило о наличии договорённости между Польшей и Германией напасть на Советский Союз, причём уже совместно с Японией. А в августе того же года английское издание «Нью стэйтсмен энд нэйшн» уже приводило подробности этого скоординированного нападения: Япония атакует российский Дальний Восток, а Германия с Польшей — европейскую часть России. Согласно эти планам, Германии предстояло захватить Ленинград, а затем двигаться на Москву. Перед Польшей ставилась задача нанести удар в двух направлениях — на Москву и на Украину. И подобная информация продолжала поступать в европейскую прессу вплоть до конца 1934 года! Любопытно, но в это же время данные о секретном польско-германском сотрудничестве стали поступать и по линии советской разведки. Так, в 1935 году советский резидент в Варшаве, со ссылкой на агента, работавшего в польском Генеральном штабе, сообщал в Москву: «Наш агент категорически утверждает (так как сам читал), что к известному и официально опубликованному пакту о неагрессии в течении десяти лет между Польшей и Германией... имеется секретное добавление». А вот какие разговоры ходили в среде русской эмиграции, которые внимательно отслеживались агентами Иностранного отдела Главного Управления государственной безопасности НКВД СССР. Так, в одном из писем бывшего посла Российской империи в Британии Е.В Саблина, которое перехватили эти агенты, было указано: «Ходят толки о том, что, на случай занятия Японией части российской территории на Дальнем Востоке, Польша и Германия уладят свои собственные разногласия за счёт России. Польша могла бы отказаться от Данцигского коридора в обмен на некоторую часть российской территории и другой порт». Скорее всего, речь шла о литовской Клайпеде, которую поляки намеревались разменять на спорный с Германией Данциг — информация об этом также прошла по линии советской разведки. А ещё стало известно, что между польским и германским Генеральными штабами заключена специальная конвенция о сотрудничестве, направленная против СССР: в частности, Польше — в случае войны с Россией — предполагалось передать земли советских Украины и Белоруссии... Фашист фашиста видит издалека Впрочем, не только эта отрывочная информация, но и сами реальные действия обоих агрессивных государств в 30-ые годы прямо свидетельствовали о наличии секретных соглашений. Прежде всего скажем о том, что Польша в предвоенные годы не являлась демократическим государством. Да, формально она называлась республикой. Но на деле с 1926 года страной управляла генеральская хунта в лице диктатора Юзефа Пилсудского и прочих выходцев из военной среды — маршала Эдварда Рыдз-Смиглы, полковника Юзефа Бека... Хунта признавала лишь идеологию польского великодержавного национализма. К остальным политическим идеям генералы относились с подозрением. Многие партии и движения в авторитарной Польше находились под запретом. Но польский фашизм проявлялся не только в идейной нетерпимости. Эта страна стала настоящей тюрьмой для проживавших в ней национальных меньшинств — украинцев, белорусов, немцев, евреев, литовцев, которые составляли не меньше трети от всего населения. Фактически все они не имели в Польше никаких прав. Чтобы получить образование или сделать государственную карьеру, требовалось обязательно принять католичество и взять себе польское имя. В противном случае представители нацменьшинств становились гражданами даже не второго, а третьего сорта, коих можно было безнаказанно унижать и преследовать. Кстати, поляки собирались выселить всех своих евреев на... Мадагаскар! Польшей даже была создана специальная комиссия по изучению приспособленности этого африканского острова для заселения его польскими евреями. В комиссию вошли директор еврейского эмиграционного общества в Варшаве Леон Альтер, агроном из Тель-Авива Соломон Дик и майор Мечислав Лепецкий. В мае 1937 комиссия отбыла из Парижа на Мадагаскар, где поработала 10 недель, составив отчёт относительно пригодности северной части острова к колонизации. Примечательно, что идея выселения польских евреев на Мадагаскар была поддержана и Гитлером, который, встречаясь с польским послом в Берлине, сказал, что именно в этом он видит решение еврейской проблемы, то есть в принудительной эмиграции евреев из Польши, Венгрии и Румынии в заморские колонии... Но особые гонения поляки обрушили на православное население — на жителей Западной Белоруссии и Украины. Поляки закрыли на своей территории почти все украинские и белорусские школы. Попытки открыть их вновь приравнивались к государственному преступлению. В июне 1934 года специальным декретом правительства был создан лагерь смерти Картуз-Береза, в который помещали любого, кто посмел сомневаться в правильности проведения польской национальной политики. Одновременно Польша на международном уровне официально отказалась соблюдать любые права своих национальных меньшинств... Понятно, что при таких условиях фашисты Польши просто не могли не сблизиться с нацистами Германии — расистские взгляды Гитлера очень симпатизировал Пилсудскому и его окружению. Их сближение началось сразу после прихода Гитлера к власти. Именно поляки первыми в мире заключили с Гитлером пакт о ненападении, тем самым положив начало международному признанию нацистского режима. Польша, кроме того, стала представлять интересы Германии в Лиге наций, откуда нацисты вышли с громким скандалом. Польские правители неизменно поддерживали все без исключения внешнеполитические вылазки Гитлера — от введения немецких войск в Рейнскую демилитаризованную зону в 1936 году до грубого присоединения Австрии к Третьему рейху двумя годами позже. Сближение с Берлином сопровождалось отдалением Польши от Франции, которая так много сделала для становления польского государства — ведь именно благодаря Франции поляки смогли остановить наступление Тухачевского на Варшаву в 1920 году. Но уже в 1932 году Пилсудский выпроводил из Польши французскую военную миссию. А в течение 1934 года Польша полностью прекратила военное сотрудничество с Францией — все польские военные заказы были переданы Швеции и Англии. Польский посол во Франции Липский тогда заявил: «Отныне Польша не нуждается во Франции. Она также сожалеет о том, что в своё время согласилась принять французскую помощь, ввиду цены, которую будет вынуждена платить за неё». Единство в русофобии Но самым главным предметом польско-нацистского сближения стала ненависть к Советскому Союзу. Да, Москва вроде бы тоже заключила с Польшей договор о ненападении. Однако на деле официальная Варшава считала этот договор пустой бумажкой. Официальная польская военная доктрина, подготовленная в 1938 году, гласила: «Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна оставаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно... Главная цель — ослабление и разгром России». Этой доктрине предшествовала директива польского Генштаба (№ 2304/2/37, от 31 августа 1937 года), в которой указывалось, что конечной целью польской политики является «уничтожение всякой России», а в качестве одного из действенных инструментов её достижения названо разжигание сепаратизма на Украине, на Кавказе и даже в Средней Азии, с использованием возможностей военной разведки. А во время неоднократных визитов нациста номер два Германа Геринга в Польшу тот твёрдо обещал полякам всячески противодействовать политике Советского Союза в Европе. Так, в беседе с маршалом Рыдз-Смиглы Геринг заявил: «Необходимо всегда помнить, что существует большая опасность, угрожающая с востока, со стороны России, не только Польше, но и Германии. Эту опасность представляет собой не только большевизм, но и Россия как таковая, независимо от того, существует ли в ней монархический, либеральный или какой-либо иной строй. В этом отношении интересы Польши и Германии всецело совпадают». Маршал полностью согласился с мнением ближайшего соратника Гитлера... В декабре 1938 года видный польский дипломат Ян Каршо-Седлевский откровенно говорил одному своему германскому коллеге: «Политическая перспектива для европейского Востока ясна. Через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом, а Польша поддержит в этой войне Германию. Для Польши лучше до конфликта совершенно определённо стать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на Востоке, прежде всего за счёт Украины, могут быть обеспечены лишь путём заранее достигнутого польско-германского соглашения». В общем, поляки буквально напрашивались в компанию Гитлера, чтобы вместе начать поход на Россию! От Тешина до Данцига Кульминацией польско-нацистской дружбы стал совместный раздел Чехословакии. Как известно, началом этому разделу послужили требования Германии передать ей Судетскую область Чехословакии, населённую преимущественно немцами. В самый разгар судетского кризиса в сентябре 1938 года Польша предъявила чехам аналогичный ультиматум о «возвращении» ей промышленно развитой Тешинской области, где проживало немало поляков. В Польше стала нагнетаться античешская истерия. Польская армия организовала ряд вооружённых провокаций — одно подразделение перешло границу и учинило перестрелку с чешскими солдатами, польские самолёты регулярно вторгались в воздушное пространство Чехословакии. Все эти действия, как пишет российский историк Игорь Пыхалов, чётко координировались с немецкой стороной. 29-го сентября 1938 года было заключено печально известное Мюнхенское соглашение между ведущими западными странами и Гитлером. Согласно этому договору западники согласились на передачу Германии Судетской области, даже не спрашивая при этом мнение самих чехов. А уже 30-го сентября Варшава при поддержке Берлина вновь потребовала для себя Тешин. В польском Генштабе эту операцию назвали “Залужье”. Она началась 2-го октября. Польша, пользуясь полным параличём чешского государства, быстро захватила Тешинскую Силезию и некоторые населённые пункты на территории современной Словакии. Как пишет по этому поводу один историк: "Национальный триумф в Польше по случаю захвата Тешинской области напоминал древнеримский! Юзеф Бек был награждён орденом “Белого орла”, кроме того, «благодарная» польская интеллигенция присвоила ему звания почётного доктора Варшавского и Львовского университетов. Польская пропаганда захлёбывалась от восторга. 9-го октября 1938 года “Газета Польска” писала: “…открытая перед нами дорога к державной, руководящей роли в нашей части Европы требует в ближайшее время огромных усилий и разрешения неимоверно трудных задач”… Да, не зря позднее известный британский политик Уинстон Черчилль с возмущением назвал Польшу государством, которое с жадностью гиены бросилось доедать в Чехословакии то, что «не доели» нацисты. Очевидно, что следующим «державным шагом» должно было стать совместное нападение с немцами на СССР. Вот какую запись сделал министр иностранных дел Германии Иоахим фон Риббентроп после встречи в январе 1939 года со своим польским коллегой Юзефом Беком: «Господин Бек не скрывает, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Чёрному морю»... Однако совместного похода на Восток не получилось. И вот почему. С одной стороны, Гитлеру в его людоедских планах не нужны были никакие славяне — ни поляки, ни русские.А все заигрывания с Польшей являлись лишь отвлекающим манёвром, призванным усыпить бдительность поляков, обречённых на принесение в жертву идеям германского нацизма. А с другой стороны, в игру вступили Соединённые Штаты Америки, которые и раскололи польско-немецкий союз... Разногласия с Германией начались в самом начале 1939 года. Немцы тогда предложили полякам урегулировать давний спор по поводу города Данцига, крупного порта на Балтийском море, находившегося в совместном польско-германском управлении. Поскольку абсолютное большинство граждан Данцига были немцами, то Германия хотела взять город под свой полный контроль. Взамен полякам, проживавшим в Данциге, были предложены особые привилегированные права, фактически уравнивающие их с правами граждан рейха. Кроме того, Германия обязалась помочь Польше в строительстве военно-морской базы в соседней Гдыне. Поначалу Польша согласилась на эти условия. На весну 1939 года назначили совместную дипломатическую конференцию, итогом которой должен был стать окончательный мирный договор, регулирующий все территориальные проблемы между двумя странами. Но в апреле поляки неожиданно оборвали все контакты с немцами... Уже после Второй мировой войны станет известно, что поляков на это подтолкнули англичане и французы, которые пообещали Польше военную поддержку в случае вооружённого конфликта с Германией. А Париж и Лондон к таким обещаниям, в свою очередь, подталкивали Соединённые Штаты Америки, которым явно не терпелось развязать новую мировую войну ради установления своего мирового господства. На деле никакой помощи полякам западные союзники оказывать не собирались. Им было нужно, чтобы Гитлер непосредственно вышел к границам Советского Союза и подготовил себе удобный плацдарм для дальнейшего продвижения на Восток. Но поляки этого не знали. Обещания союзников они приняли за чистую монету. В Польше, где у многих уже буквально голова закружилась от прежней безнаказанности, началась теперь уже антигерманская рекламная кампания. По стране прокатилась волна погромов немецкого населения. Поляки распевали на улицах песенки о том, как они скоро двинутся маршем на Берлин. Этим и воспользовался Гитлер, чтобы нанести свой смертельный удар по Польше, который начался утром 1-го сентября 1939 года... Надо сказать, что и сегодня в Польше есть деятели, горько сожалеющие о том, что польско-нацистский альянс так и не удался. Один из них, некий профессор Вечоркевич, в 2005 году на страницах известной польской газеты «Жечьпосполита» мечтательно рассуждал о том, каким полезным был бы тандем нацистской Германии и Польши: «Мы бы могли найти своё место на стороне рейха, почти такое же, как Италия, и наверняка лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с нашим маршалом Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск». И это ещё одно лишне свидетельство того, что секретный пакт Гитлера-Пилсудского существовал на самом деле...

А
08.09.2015 0 1
Аркадий Оксанов.:

Олег Надо знать не только фактическую историю, но и её конспирологическую часть. И нечего, Олег, увиливать. Я написал то, что является фактической историей: как Сталин единолично принял решение о дружбе с Гитлером, предав и СССР, и международное коммунистическое движение. Вполне возможно, что кроме секретного протокола у Сталина были и ещё более секретные договорённости с Гитлером о более тесных отношениях. Повторяю: идея об "отсрочке" нападения Гитлера после заключения пакта - бред. Для отсрочки не надо было придвигать границы СССР непосредственно к Германии, увеличивая уязвимость СССР, не надо было лезть в Финляндию, поливая её снега кровью своих бойцов. Я не уверен и в полной правоте Суворова о том, что ещё до пакта Сталин готовил "Грозу" для нападения на Гитлера - возможно, Сталин надеялся договориться с Гитлром о разделе сфер влияния, и тогда сильная армия была нужна Сталину для похода на восток и юг, например, в Индию. И если Гитлер подписал план "Барбаросса" только в ноябре 1940 года после визита Молотова, то и Сталин, возможно, пытался переориентировать свои планы с юга на запад лишь после отказа Гитлера на сталинские условия присоединения к Оси. У меня есть достаточно оснований считать, что Гитлер точно знал о том, что до начала июля 1941 года Сталин на Германию не нападёт, поэтому Гитлер спокойно отдвигал сроки нападения в начале 1941 года, но июнь считал крайней датой. Очень тесные отношения НКВД и Гестапо в это время, и даже планы совместной политики говорят о том, что в НКВД было очень сильное профашистское лобби. Не оно ли втемяшивало Сталину про невозможность Германии напасть на СССР? Не оно ли намеренно компрометировало советских разведчиков? Ни в коем случае нельзя исключать настолько тесных отношений Сталина с Гитлером в это время, что именно нападение Гитлера и вызвало сталинскую истерику о "веломомстве". Если Вы считаете, что 1934 год для СССР был связан с подготовкой Восточного Пакта, то это не имеет никакого отношения к 1939 году.СССР в это время вёл сложную международную политику, помогая Германии в вооружении. Ваша тактика уже вязнет на зубах. Комментируйте то, что я пишу, не придумывайте дурацкие вопросики - это у Вас от университета марксизма-ленинизма.

О
07.09.2015 0 0
Олег:

Ты аркашка давай не виляй. Сравнил член с пальцем. А то мы сейчас дойдём и до Александра Македонского и более ранних событий тысячелетних давностей. Ты до сих пор не ответил мне на мой вопрос - какие события на политической арене в Европе имели место быть в 1934 году. Если не ответишь, то все твои замороки с пактом о ненападении и прочей ерундой - отсебятина которой грош цена.

О
07.09.2015 0 0
Олег:

Аркадий ты не ответил на мою просьбу прошлого моего поста. Напоминаю - "А вот чуть не забыл, твою брехню о пакте Молотова-Ребентропа, 1939г. пополни каким нибудь событием 1934г. и 1937г. Если память не отшибло".

А
07.09.2015 0 0
Аркадий Оксанов:

Олег "За Крым советую тебе вообще забыть. Эта исконно русская территория по дурости доставшаяся не Украине, а УССР вернулась в состав того государства где всегда и была". Хватит брехни, Олег, уши вянут! Никогда РСФСР не была самостоятельным государством - только республикой в составе самостоятельного государства. И Крым никогда не принадлежал какой-то части России - только всей Российской империи. Конечно, дурке Олегу выгодно тут "шутить" - но так шутить не годится даже в туалете. Нынешняя Румыния была когда-то частью Великой Римской империи. Но не найти идиота в Румынии (такие - только олеги в России), который бы утверждал, что ныне Румынии принадлежит, например, Германия - тоже бывшая частью Римской империи, или Британия вместе с Францией. Женская логика блондинки - это верх интеллектуальности в сравнении с тем, что щебечет дурка Олег.

А
05.09.2015 0 1
Аркадий Оксанов:

Олег Неужели Вам не понять, что своими постами Вы опускаете Россию далеко вглубь истории? За что Вы так ненавидите Россию? Неужели за крохи, которые Вам платят? Всё, что Вы написали мне в ответ, говорит только о том, что в России есть олеги, которые по уровню развития стоят ниже всех предков человека. Строго говоря, такой стране нет места в современном мире, она опасна своей заразой. Так оказалась опасна для мира Германия Гитлера - и она была уничтожена. Если бы человечество ныне обладало способом стерилизации и изоляции недоумков, подобных Вам, Олег, на планете был бы создан лепрозорий для таких. Так получилось, например, с Северной Кореей - её не уничтожают, но не дают распространяться по миру. Ныне эидемия захватила Россию. Ведь всего 25 лет назад народы СССР оказались настолько цивилизованными, что было позволено республикам, "завоёванным кровью", отделиться от СССР и зажить своей собственной жизнью. Никто не устраивал истерик, подобных Вашей. Россия споткнулась на Чечне: вдруг всё прекратилось, за небольшой кусок территории с чуждым для российской культуры народом, разгорелась кровавая битва. Это был страшный поворот, поворот сознания - всё последующее проистекало из этого поворота. Оступивщись раз, Россия потеряла будущее. Потом были претензии и война с Грузией, теперь - Украина. Что дальше? Не весь ли мир? Не так ли было с Германией? Оступившись на внутреннем определении нации, Германия обрекла себя и мир на кровавую войну, чудом сохранилась, и ныне уже нет настоящей немецкой нации, есть нация американцев и европейцев, говорящих на немецком языке, разрыв между немцами до 1933 года и теми, кто после 1945 года, уже не заполнить ничем. По такому пути идёт ныне Россия, с Вашей помощью, Олег. Нет никаких сомнений в том, что разрыв будет громадным, возможно, разрыв вообще уничтожит российскую нацию. В Германии некоторые понимали это в 30-х. Думаю, что ныне такие есть и в России. Не Вы - Вы намеренно уничтожаете русскую нацию. Такое - самое страшное преступление! Вы идёте ленинско-сталинским чекистским путём. За сто лет Великая Россия потеряла очень многое, главное - национальное. Никто из вождей, по существу, предателей нации, ни разу не спросил себя о том, стОят ли его идеи тех жертв, на которые он обрекает нацию, нет ли более гуманных путей. Им такое не приходило в тупые головы: расстрелять - было решением их единственной мозговой извилины. Великая Россия действительно была! Это был первый в мировой истории расовый и национальный котёл, в котором справилась нация, способная стать будущим человечества. Несмотря на беззаконие, на беспорядок, на воровство и предательство. Ныне мы являемся свидетелями гибели этой нации. Ведь Вы,Олег - это не случайное генное отклонение, Вы закономерны, Вы олицетворяете будущее нации, её гибель. Нынешний мир это понимает, потому-то в нынешнем мире ненавидят русских намного сильнее, чем ненавидели бошей. Из "плавильного когла" вынули тех, кто был катализаторами развития, и "котёл" стал просто свалкой человеческих отбросов. Как не вспомнить о том, что 40 тысяч французов олицетворяют всё, присущее народу Франции, если их изъять - не станет нации. Россия потеряла неизмеримо больше. Потому в ней появились такие недоумки олеги. Что до Ваших "возражений" на мой текст, то это просто диагноз. Вы обнажили то, что считаете своими мозгами, и показали, что они находятся на уровне мозгов питекантропа, а не современного человека. Когда-то питекантропы были уничтожены условиями среды и более продвинутыми древними кроманьонцами. Нам такая технология не подходит, мы не уничтожаем и самых диких животных. Но изолировать, возможно, придётся. Санкции - тонкая сеть изоляции, если они не помогут, придётся наложить карантин. В 21 веке недопустим разгул питекантропов! Можно ли их "дрессировать"? Это задача для будущих поколений. Опыт Германии показал, что дрессировка возможна. Придёт ли к ней человечество в результате новой кровавой бойни, или российский народ сам пойдёт навстречу времени - я не буду прогнозировать. Могу прогнозировать относительно Вас: Вы уже загадили свою будущую могилу, остальное доделают Ваши потомки. Я бы не мог жить с осознанием такой своей мерзости, но Ваша мерзость намного выше даже цены Вашей жизни. Теперь по существу Вашего опуса... Ныне в мире чётко разделены понятия goverment и state. Первое - государственная система управления, созданная обществом, обязанная выполнять требования общества. Она работает, хотя бывают серьёзные сбои. Второе - государство-страна. Это независимоя територия, населённая гражданами, признанная международным сообществом в существующих границах. Это государство существует сейчас, оно не наделено ни "справедливостью", ни "исторической памятью", ни чем-то ещё, присущим людям. Люди в государстве знают историю страны, её прошлое, имеют определённые гордость и стыд за историческое прошлое. Но они не могут иметь претензии к тому, что когда-то принадлежало их предкам. Такие вопросы решает международное сообщество. Такова ныне планета Земля. Я не исключаю даже того, что в будущем планета будет заселена более или менее равномерно, не будет громадных стран с ничтожным населением. Возможно, в будущем человечество придумает как распределить природные запасы планеты: первый шаг уже сделан - атмосфера и океаны принадлежат всем, как и солнечная энергия, которая кормит планету. Маркс про такое не говорил? Разве "мог парень, который не видал даже стиральной машины. говорить верно обо всём?" Пока иначе. Есть границы, которые нельзя нарушать. тем более, ссылаясь на каких-то предков. У них спросили? Я не уверен, что Потёмкин стал бы сторонником нынешней России, а Анна Иоановна не велела бы ныне содрать живьём кожу и посадить на кол громадную компанию во главе с Путиным. Так не надо трогать мёртвых! "Аренда"... Ныне это очень широкое понятие. Аредными считаются даже отношения между работодателем и работником: первый на основе договора пользуется частью трудового капитала работника, выполняющего работы, оговорённые договором; второй получает зарплату за выполненное или даже за проведенное у работодателя время. Говорить о том, что нечто в государстве, кроме личной собственности, принадлежит конкретному гражданину - нелепость. Принадлежность чего-то ныне определяется докуметально ( на английском документ называется title). Такой "бумаги" не имеет никто в стране, даже Путин. Есть другие термины, определяющие принадлежность собственности в стране: "1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории" (не принадлежат). И никакой собственности отдельных граждан на ту территорю, где они живут. Умирают - им достаётся совсем чуть-чуть земли, да и то на время. Именно поэтому вопросы отделения части государства в самостоятельное образование являются вопросами международно-правовых отношений. Пока правовое законодательство по этому вопросу находится в процессе развития. Точно, ныне уже нельзя просто собраться толпе и заявить, что она и её территория - новое государство. Нельзя и другой стране вдруг забрать чужую территорию, руководствуясь "справедливостью", силой, хотением правителя. Нельзя!!! Тот, кто хочет жить по таким правилам, должен изобрести машину времени и отравиться в прошлое: а примут его или нет - его проблемы. Именно поэтому для такого дурного человека, как Вы, Олег, я употребил понятное слово аренда. Увы, все мы лишь временные арендаторы на той территории, где проживаем - это знали и наши далёкие предки, не знают нынешние олеги, считающие себя бессмертными хозяевами всего. Важно знать, что после нас либо остаётся память о хорошем, что нами сделано, или о мерзостях, которые мы творили. Или ничего не остаётся. Только в этом и состоит ценность нашей жизни для следующих поколений. Вы оставляете после себя гниющую яму мерзости - осознание такого должно быть ужасным для современного человека. Но Вы - всего лишь животное - и это всё о Вас. Страшная муть у Вас "принадлежность человека к своему государству", когда-то за это сжигали на костре. Когда-то челове приндлежал Богу. Ныне человек принадлежит только себе. Его отношения с государством - договорные: он признаёт законы государства и исполняет обязанности гражданина. Это государство "принадлежит " его гражданам - пора понять! У человека-гражданина есть очень многое, что никому принадлежать не может: жизнь, личность, свобода, права, вера и т.д. Вы пишете, что Вам неинтересно читать. Но нужно. Именно Ваш пост показывает, что необходимо. Как неграмотному букварь. Вам трудно? Митрофанушке было ещё труднее, он жениться хотел. Вам это не грозит. Ваша жена - героиченская женщина: живёт с придурком, который хвастает, что у него есть тестерон. Если и есть, то точно нет мозгов. В лучшем случае, он всего лишь секс-машина. В современном мире таких механизмов напридумано очень много, так что Вам не надо хвастать. На "аркашку" у меня нет обиды, мне очень приятно что некто, пусть и дурак, считает меня молоденьким. Обида должна быть у Вас, Олег, на себя самого: не смогли оценить возраст человека, с которым общаетесь, не знаете того, что принято в русском языке. Вот это-то и говорит о дефектности Ваших мозгов, дефектности колоссальной: даже трёхлетний ребёнок знает, как общаются с детьми, и как со взрослыми. За что же Вы себя так унизили? Или Вам нравится обмазывать себя своими испражнениями и интересоваться, как расценивает этот запах Ваша семья?

О
05.09.2015 0 0
Олег:

Ну штошш продолжим. "Все территории на планете распределены между различными государствами, являются их собственностью. При этом принадлежность территории к тому или иному государству определяется законными основаниями на даннный момент" Вопрос - Законное основание это чьё основание и по чьим законам это основание утверждается? В результате войны одно государство отвоёвывает территорию у другого государства. Является ли это законным основанием факт принадлежности завоёванной территории её собственностью? Для государства завоевателя это законное основание. А как быть с завоеванными людьми на завоеванной территории? Для них, естественно, факт отчуждения является не законным, поскольку сама война незаконное действие. Где есть закон разрешающий убийство людей? Нет такого закона. Существует другой закон - победителей не судят. Поэтому, нет и не может быть гарантий у победителя, что рано или поздно поверженное государство даст отпор и изгонит завоевателя со своей исторической территории. По аркашкиной глупости, этот момент не рассматривается никак иначе, как - "Принадлежность в другие моменты - это называется история государств и территорий. Полезно для знаний, но не имеет никакого юридического значения сегодня Иначе всё надо отдать, как минимум, динозаврам. Или обезьянам." То есть, отвоевывание собственной исторической территории уже есть действо не законное то есть не имеет юридической силы. Ума нет считай калека. При чем здесь динозавры и обезьяны? Есть люди которые вернули своё. И с их точки зрения, это правильно со всех сторон, и юридической стороны тоже. Дальше вообще бред сума шедшего - "На территориях, приндлежащих государствам, живут граждане этих государств. Если территории пребывают, то граждане периодически умирают, обращаясь в прах. Поэтому граждане не собственники территорий, а временные арендаторы. Собственники - сами государства (до тех пор, пока они существуют). Нет государства - нет и собственности." Госпади как может госдеп держать у себя на службе таких дремучих дураков? Люди живущий на своей земле являются временными арендаторами... Ты чо вообще тупой? Какой дурак тебе вдолбил в твою башку эту дурость? А вот собственники территорий являются государства. и... до тех пор пока они существуют. Бред сивой кобылы. А кто тогда олицетворяет собой государство пока оно существует? Временные арендаторы? А если нет временных арендаторов государство может существовать? А у временных арендаторов что нет детей, внуков, родственников? Как с ними быть? Может вопрос временности граждан глупо даже рассматривать? Идёт смена поколений но никак не временное пребывание и уж тем более аренда. Любая аренда это или срок аренды или бессрочная аренда. Но в отношении жизни людей на своей территории о какой то аренде может рассуждать или дурак или сумасшедший. Или предатель спасающий свою шкуру. Он продаёт своё государство ценой купли своей жизни в другом государстве. А как же быть с арендой? Ведь каждая аренда это договор сторон которые обязуются его выполнять. Государство предоставляет род дом, ясли, детский сад, средняя школа, ВУЗ. Государство выполняет свои обязательства по аренде, рассчитывая от арендатора отдачи государству. А арендатор забил на государство и сбежал в другое государство. А как же быть с собственностью государства которое оно потратило на арендатора? Может нужно взыскать с такого арендатора по полной, а потом уже дать ему под зад. Ещё одна дурка - "Граждане - свободные люди. Они могут хотеть быть гражданами "своего" государства, или не хотеть. Установлено право граждан отказываться от гражданства своей страны, и даже просить другую страну принять их в своё гражданство. " Заметьте, СВОЕГО государства этот отщепенец пишет в кавычках! Этот баран даже мысли не допускает о принадлежности к своему государству. По его мнению свободный человек может хотеть или не хотеть! Почему мне ни разу в голову не пришла мысль о том, что я могу не хотеть быть гражданином, не временным арендатором, своей великой страны? Ну а дальше уже явный диагноз - "На планете установлены определённые принципы отделения территорий от своих государств вместе с населением. Это решается обязательно под наблюдением мирового сообщества и по правилам, установленным конкретным государством. Иногда - референдум только на той территории, которая хочет отделиться, иногда - референдум на территории государства. На планете, надо же! установлены определённые принципы, вау! Ах! отделение всё же возможно, славатегоспади, от своих государств и даже с населением. Этот идиот упустил самое главное - со всем промышленным и военным потенциалом и прочим имуществом как самой территории так и собственности граждан на этой территории! Хотя нет, сорь. Зачастую отделяемая территория оставляет государство в жо.... и госужарство начинает выискивать варианты эту территорию свободно не отпускать. Ну, как сейчас в Украине. Донбасс это практически треть бюджета. Лишившись этих агроменных деньжищ государство Украины оказалось в экономическом анусе.Ну ведь это же не красиво, подумала и решила одна страна которая присвоила себе право - "Это решается обязательно под наблюдением мирового сообщества и по правилам, установленным конкретным государством" Козе понятно, что мифическое мировое сообщество управляемое конкретным государством никакого отношения к мировому сообществу не имеет, поскольку само мировое сообщество под контрольно этому самому пресловутому конкретному надзирателю. Причем отсюда вытекает и следствие - нет разницы для конкретного государства что в принципе - "Иногда - референдум только на той территории, которая хочет отделиться, иногда - референдум на территории государства". Если этому государству выгодно с собственных целях оно одобрит референдум, если не выгодно результаты не признаются этим государством, читай - мировым сообществом. Поэтому главенство права волеизъявления населения - референдум, поставлен под сомнение определённым государством. Что противозаконно и преступно. В следующей глупости аркашка показывает всем, что он ни бельмеса не соображает в Семейном Кодексе РФ. Он договорился до того, что выдал следующее - " Это как развод: бывало так, что один из супругов писал разводное письмо, и брак считался растргнутым; ныне брак расторгается не самими супругами, а судом на основании определённых фактов." И что же это за определённые факты? Никаких фактов нет есть условия при которых развод производится в ЗАГСе, или в суде при наличии у супругов детей. Развод производится в любом случае, если один из супругов подал на развод. Не явка другого супруга в суд, подразумевает его согласие на развод. То что ты написал свою отсебятину я действительно не усвою поскольку знаю прекрасно СК. Ну и дальше набитая уже оскомину жвачка про Крым. "Полуостров Крым пребывал с незапамятных времён." Да быть того не может... надо же открыл Америку. По этому поводу я писал Алге - "А Крым исконно был под звёздным небом, динозаврами всех видов и размеров от ползающих до летающих." Как видишь я более реалистичен чем ты. Дальше не интересно читать, поскольку всё незаконно не легитимно преступно и тп. и тд. Короче брехня от начала и до конца. Но... Прослеживается всё же основная мысль о том, что если какой то функционер одним росчерком пера перечеркнул море крови что заплатила Российская Империя завоевавшая Крым, то этот Крым стал собственностью государства Украина и всё что было - история которая интересно, возможно, но никакого юридического значения не имеют. Врешь паразит. Есть такое понятие как историческая справедливость. И она имеет юридическую силу. Население Крыма на референдуме высказалось за эту историческую справедливость. И как там расценивает этот референдум "конкретное государство" этому населению до одного места. Ну под конец о каких- трёх войнах. Назови хоть одну. А вот чуть не забыл, твою брехню о пакте Молотова-Ребентропа, 1939г. пополни каким нибудь событием 1934г. и 1937г. Если память не отшибло.

О
04.09.2015 0 0
Олег:

Вот на шута больше похож ты аркашка. Первая шутиха - "Есть на планете Крымский полуостров. Земля пребывает вовеки, и этот полуостров вместе с нею. Это одна сторона проблемы." То есть одна из проблем планеты наличие на ней Крымского полуострова. Можно смеяться. К сожалению нужно идти достраивать теплицу чтобы на следующий год было больше посадочных площадей под огурцы. Так что продолжу апосля смеяться над тобой брехливая вражина.

А
04.09.2015 0 0
Аркадий Оксанов:

Олег Этот Олег не "туповатый", он просто дурка, здешняя шутиха. Ничего не понимает, а лезет. Вывесил много чуши, но даже вывод не мог сделать - ума-то нет. И не будет никогда. Есть на планете Крымский полуостров. Земля пребывает вовеки, и этот полуостров вместе с нею. Это одна сторона проблемы. Все территории на планете распределены между различными государствами, являются их собственностью. При этом принадлежность территории к тому или иному государству определяется законными основаниями на даннный момент. Принадлежность в другие моменты - это называется история государств и территорий. Полезно для знаний, но не имеет никакого юридического значения сегодня Иначе всё надо отдать, как минимум, динозаврам. Или обезьянам. На территориях, приндлежащих государствам, живут граждане этих государств. Если территории пребывают, то граждане периодически умирают, обращаясь в прах. Поэтому граждане не собственники территорий, а временные арендаторы. Собственники - сами государства (до тех пор, пока они существуют). Нет государства - нет и собственности. Граждане - свободные люди. Они могут хотеть быть гражданами "своего" государства, или не хотеть. Установлено право граждан отказываться от гражданства своей страны, и даже просить другую страну принять их в своё гражданство. Иногда их принимают, естественно, без территории того государства, где они жили. Разрешается даже взять с собой определённое движимое имущество. Но не территорию! На планете установлены определённые принципы отделения территорий от своих государств вместе с населением. Это решается обязательно под наблюдением мирового сообщества и по правилам, установленным конкретным государством. Иногда - референдум только на той территории, которая хочет отделиться, иногда - референдум на территории государства. Это как развод: бывало так, что один из супругов писал разводное письмо, и брак считался растргнутым; ныне брак расторгается не самими супругами, а судом на основании определённых фактов. Я не уверен, что Олег может это усвоить - его мозговой компьютер намного слабее даже 286 компьютера. Теперь Крым и Россия... Полуостров Крым пребывал с незапамятных времён. Россия пребывала очень временно. Ещё в 17 веке была Московия, России не было. Потом придумали Российскую империю, самодержавное государство. Её территория вместе с народом принадлежали царю. Империя имела приличный аппетит, и постоянно что-то себе отвоёвывала. А отвоёванное считалось принадлежащим царю. Вот и Крым отвоевали. И царь прибавил к своему титулу слова:..."Царь Херсониса Таврического" ( кстати, не Крыма, не Тавриды). Эти слова определяли права царя на территорию и население, поскольку было самодержавие. В 1917 году царь отрёкся от престола, т.е. слова перестали быть свидетельством принадлежности территорий Российской империи. Было создано Временное правительство, которое решило созвать Учредительное Собрание, чтобы решить все возникшие проблемы, в том числе и принадлежность территорий. Но наёмники Германии - большевики - за деньги Германии свергли Временное правительство и захватили власть. Не над всей территорией бывшей Российской империи, а над той, где смогли. На территории Российской империи образовалось множество самостоятельных государств и началась гражданская война за власть и территорию. Победили большевики. Но государства ещё не было. Учредительное Собрание большевики разогнали, ничего другого не придумали. Потом большевики решили создать на части территории бывшей Российской империи новое государство - Союз Советских Социалистических Республик, территория и состав которого постоянно изменялись. Мир сначала СССР не принял, и называл его Советской Россией. Потом установил, что СССР - государство, которое получило мировой статус. К Российской империи это государство уже не имело отношения, и очень обижалось, если ему напоминали об этой империи. В СССР Крымский полуостов приписали к одной из республик - РСФСР. Потом решением СССР эту территорию передали другой республике - УССР. Никто не оспорил. Вопрос был решён законно. Но и СССР не существовал вечно. Он распался. Распался незаконно: где-то в глуши за ведром водки собрались президенты трёх республик, назвали себя учредителями СССР и подписали соглашение о том, что они распускают СССР. Никто из них не имел права распускать СССР - не было таких полномочий. Т.е. это был такой же переворот, как и Октябрьский. При этом возник "нонсенс": те республики, которые входили в РСФСР, были приняты решением СССР, а не РСФСР. Поэтому распад СССР сделал всякие Татарии, Башкирии и прочие совершенно свободными государствами. Те, кто разваливал СССР, в спешке не заметили, что они развалили и РСФСР. Пришлось срочно воссоздавать уже не РСФСР, а Российскую Федерацию. Был подписан Федеративный договор. Т.е. фактически и Российская Федерация-Россия была после Беловежской Пущи создана как совершенно новое государство. Чечня не стала подписывать договор - её долго усмиряли силос, строго по давним российским понятиям. Ничего подобного не произошло с Украиной и другими странами бывшего СССР. Всё это было очень незаконно. Незаконно было и то, что Российская Федерация вдруг назвала себя правопреемницей СССР и забрала себе место в Совете Безопасности. Это было 25 лет назад. И это было мировой ошибкой, попустительством. Надо было делать по закону, а не по понятиям. Увы. Ошиблись. За ошибки всегда приходится платить. Мир ныне платит. И Россия. Но мир не стал связываться и принял всё это беззаконие и этот распад. При этом было установлено, что границы бывших республик являются незыблемыми и неприкосновенными. Были даны международные гарантии, согласились и республики. Всё - Крымский полуостров стал принадлежностью нового государства - Украины. Всё прошлое было похерено, и древняя Таврия, и Порта, и Крымская область в СССР. Была похерена и РСФСР, она стала называться Российская Федерация. И почему-то присвоила себе ещё и имя Россия - незаконно, Россия - гораздо бОльшее государство, Российская Империя. Это название - самозванство. Но и это не всё. В Российской Федерации в 1993 году снова был переворот (как это было всегда - с Лжедмитрия и дальше). Этот переворот наплевал на существующую Конституцию Российской Федерации, не отменял её, не преобразовал страну, как было положено по Конституции: просто победители придумали свою Конституцию, и приняли её голосованием, а не на референдуме, как полагалось по неотменённой действующей Конституции. Юридически нельзя считать нынешнюю Российскую Федерацию ни преемником бывшей, ни вообще существующим государством - это бастард. Ни на какие чужие территории этот бастард прав не имеет. Более того, всё, что произошло с 1993 года - юридически ничтожно. Неотменённая Конституция сохраняет легитимность, а всё, что было принято после переворота - нелигитимно. Всякие президенты, думы, законы - всё нелигитимно. Торжество беззакония. Потому-то у России ничего не получается: здание построили на гнилом болоте. Строго юридически Россия может похерить свою последнюю Конституцию, объявить всех президентов, все партии, всех депутатов и чиновников самозванцами, и наказать за самоуправство. Конституция Российской Федерации с поправками 1992 года и ныне легитимна. И она способна разрешить все возникшие проблемы. Созвать Съезд Народных Депутатов, решить, какие принятые ранее законы можно признать временно действующими, какие сразу нужно отменить. Нет проблем и с дальнейшим: Съезд может принять решение о временнои органе государственного управления, решение о созыве Учредительного Собрания и о его полномочиях. О подготовке новой Конституции. Нет проблем и с самозванцами: Съезд может решить всё - от наказания, до ссылки на выделенную часть территории Российской Федерации. Это имеет отношение и к Крыму - Съезд может предложить миру своё мнение о судьбе Крыма. Естественно, отменив незаконный аншлюс. Например, о том, что Крым в течение 20-ти -30-ти лет может считаться независимым демилитаризированным государствром под контролем ООН. А затем новое население Крыма сможет на референдуме решить свою судьбу. Вопрос присоединения этого Крыма к другой стране должен рещаться особо по решению ООН. Так должно быть в цивилизованном мире. Кроме того, нужно взыскать с Крыма и России убытки за то, что Крым незаконно откололся от Украины и присоединился к России. Ныне мир весьма цивилизованный. Но не Россия! В России всё делается незаконно. Так незаконный президент Ельцин сам назначил себе преемника. Такого не было даже при царях. "Преемник" Путин после двух конституционных сроков правления снова незаконно придумал себе нового преемника, тот увеличил срок президентсва до 6-ти лет, а потом Путин оригинально трактовал незаконную Российскую Конституцию объяснив всем, что означает слово "подряд". В нормальном понимании "подряд" означает, что допускается два срока подряд, но не допускается два и более сроков с промежутком, т.е. если президент не выбран на второй срок, то он утрачивает и право избрания через один или несколько сроков, тем более, избрания на третий срок: иначе получается, что один человек может быть президентом столько сроков, на сколько он протянет по жизни - чушь.. Преемничество просто недопустимо, его не было и при царях, которые не имели права назначить преемника иначе, чем положено по закону о престолонаследии. Именно нарушение этого принципа вызвало в 1825 году кровавую революцию. Для республики термин "преемник" не только недопустим, но и произнесение его президентом должно вызывать импичмент президента. Всё должно быть понятно: в 21 веке на Земле недопустимы режимы, созданные столь незаконно, как нынешняя Россия. Именно незаконность режима привела к тому, что население нынешней России ныне не понимает ничего современного - его утопили в далёком прошлом средневековья. Именно этим объясняются нынешие прблемы России: прервалась связь времён! Именно поэтому ныне Россия стала мировым изгоем: человечество не может найти среди себя место для страны, которая построена на диктатуре, беззаконии, презрении к человечеству. Но планета одна, уничтожение "плохой" нации не соответствует мировой морали. Приходится мириться. Человечество знает, что такая Россия - это не навсегда: либо в ней многое переменится в направлении к современному, либо эта Россия просто исчезнет в качестве самостоятельного государства. Человечество знает и другое: не стОит эта России человеческих жертв, надо предоставить Истории самой решить её судьбу, и судьбу её диктаторов, а до этого нужно блокировать эту зону повышенной опасности для планеты, действуя осторожно, сдержанно, мудро. Россия и СССР были провокаторами трёх мировых войн, двух кровавых и одной "холодной". Пора накопить опыт, и не делать прошлых ошибок. Пора признать, что на планете Земля есть страшная язва под названием Россия. Вырезать её невозможно, допустить распространение эпидемии нельзя, можно только лечить. И лечить прежде всего народ России. Возможно, отделяя неизлечимых дурок олегов от людей с неповреждёнными генами.

А
03.09.2015 0 0
Алга:

Извини, Олег, но ты туповатый. Славно поработал кнопками ctrlC-ctrlV, но никто этот столбик в 5 метров про Крым читать не будет. Я в том числе. Сам-то хоть прочел, что накопировал? Тема этого топика вовсе не Крым, и даже не плохое состояние ВС эрфэ. Тема этого топика - отдаст Украина долг или не отдаст. Так вот - не отдаст. Потому что данный кредит был платой Януковичу за то, чтобы он отказался подписывать соглашение об ассоциации Украины с ЕС. Из-за чего потом начался Майдан. Кроме того, у Украины имеются и юридические основания не возвращать этот долг Москве. На основании доктрины "одиозных долгов" (odious debts). Это когда новое правительство, считающее прежнюю власть коррумпированной диктатурой, может отказаться от долгов свергнутого режима. Для чего нужно доказать, что эти деньги были направлены не на нужды страны, а на личное обогащение Януковича и его свиты. А это - легко. Международные суды наверняка будут на стороне Украины. Тем более, что Россия укрывает сейчас от украинского и международного правосудия на своей территории Януковича, Азарова, и еще несколько десятков воров из бывшей власти Украины. P.S. Типичный прием тролля - увести тему обсуждения в сторону. Но, наверно, свои 12,90 ты заработал...

О
02.09.2015 0 0
Олег:

Ну, с Крымом разобрались, надеюсь. Продолжу. "Громко хлопающие в ладоши сторонники агрессивной политики Путина -действительно, у этих людей Господь забрал разум. Особенно насмешила фраза про военное могущество России - Россия неспособна воевать против украинских добровольческих батальонов, против 20-летних пацанов Правого Сектора, что показали боевые действия в Донбассе" Алга, вы хоть примерно понимаете о чем пишите? Прошло уже два периода войны на Донбассе, и в обоих украинские батальоны и прочий сброд проиграли. Были жертвы. И только сигнал из Москвы призвал глав ЛНР и ДНР прекратить боевые действия. Не множить бессмысленное уничтожение украинцев. Между украинцев. Воюют украинцы с одной и с другой стороны. Пока вы этого не поймёте, до тех пор будите думать - А почему же украинская армия попадает в котлы ? Не иначе она воюет не с безоружными ватниками а регулярной армией России. Не теште себя подобной лабудой. Вооружений на территории ЛНР и ДНР было предостаточно и до майдана. Главное - люди не признавшие бандеровский путч. Вот и вся недолга. "Что там Путин вещал в прошлом году о создании так называемой Новороссии из 8 областей Украины? Сдулась Новороссия до огрызков Донецкой и Луганской области! " Алга, честно-откровенно ничего подобного о каких-то мифических 8 областей Украины я не слышал, да и слышать не мог, по той простой причине, что наш Президент такого не мог сказать в принципе. Возможно вы посчитали кол-во областей входящих в историческую территорию Новороссии? Или сам факт, что Путин вообще сказал - Новороссия которой будет помогать чем может Россия? Вы уж определитесь что имеете в виду. Новороссия не могла и не может сдуться по той простой причине, что она ещё и не надувалась. И теперешние территории ЛНР и ДНР не огрызки, как вам хотелось бы а скорее это огрызки Украины, которые будут со временем лишь увеличиваться. Про НАТО мне и говорить лень. Почему-то 15 минут (вы бы хоть пару часов дали бедным москалям штоба напиться штоле перед смертью и закусить ) вполне хватит чтобы отпеть и похоронить ВСЮ РОССИЮ! Вы в своём вообще уме? Вы хоть примерно представляете себе как огромна Россия? Хотя... мечтать не вредно. Кто вам сказал, что Путин занял Януковичу? Вы кого слушаете? Если бы это был частный заём, то не просил бы Порошенко его реструктуризовать как займы в МБФ. Поэтому государство Украина имеет к этому долгу самое непосредственное отношение. И государство Украина ОБЯЗАНА вернуть долг другому государству- России как и странам Европы. А... и совсем забыл - "Исконно российская территория - это московские болота". Эхе-хе... вы историю-то хоть какую-нибудь знаете, кроме историй укропрхфесароф? Не уж то самой не хватает ума сообразить, что чтобы появились "московские болота" прежде должна была появиться Москва. А до Москвы где люди жили? Может они нигде и не жили? Не было их вообще? И... вот из комаров на болоте появились люди и назвали болота Москвой и стали те болота московскими болотами а местное население - москалями... А потом москали оккупировали Крым!

О
01.09.2015 0 0
Олег:

Далее... "15 июля 1774 года в небольшой болгарской деревне Кучук-Кайнардже на правом берегу Дуная Петром Александровичем Румянцевым и верховным визирем Муссун-заде Мегмет-пашой был подписан мирный договор России и Турции, по которому к России отходили земли от Буга и крепости Кинбурн при устье Днепра до Азова с Прикубаньем и Приазовьем, крепости Керчь и Еникале, запиравшие выход из Азовского в Черное море. Керченский пролив стал российским, что имело большое значение для южной торговли России. Крымское ханство было объявлено независимым от Турции. Русские торговые суда получили право проходить Босфор и Дарданелы наравне с английскими и французскими. Турция выплачивала России контрибуцию в четыре с половиною миллионов рублей. Историческая задача выхода России в Черное море наполовину была решена. В мирном договоре об этом было сказано так: «Арт.З. Все татарские народы: крымские, буджатские, кубанские, едисанцы, жамбуйлуки и едичкулы без изъятия от обеих империй имеют быть признаны вольными и совершенно независимыми от всякой посторонней власти, но пребывающими под самодержавной властью собственного их хана чингисского поколения, всем татарским обществом избран­ного и возведенного, который да управляет ими по древним их законам и обычаям, не отдавая отчета ни в чем никакой посторонней державе, и для того ни российский двор, ни Оттоманская Порта не имеют вступаться как в избрание и в возведение помянутого хана, так и в домашние, политические, гражданские и внутренние их дела ни под каким видом... Арт.19. Крепости Еникале и Керчь, лежащие в полуострове Крымском с их пристаньми и со всем в них находящимся, тож и с уездами, начиная от Черного моря и следуя древней Керченской границе до урочище Бугак и от Бугака по прямой линии кверху даже до Азовского моря, остаются в полное, вечное и непрекословное владение Российской империи». Профессор университета в Галле Иоганн Эрлих Туннманн в своей работе «Крымское ханство», опубликованной в 1784 году, писал: «Крымский хан со времени заключения Кучук Кайнарджийского мира 10 июля 1774 года владеет, как независимым государством, рядом обширных стран как на европейской, так и на азиатской стороне Черного и Азовского морей. Основную ее область составляет Крымский полуостров, где хан обыкновенно имеет свою резиденцию. В Европе, кроме того, ему принадлежат: Восточный Ногай между р. Бердой и Днепром, Едисан, или Западный Ногай, между Бугом и Днестром и большая часть Бессарабии, или Буджака, между Днестром и Дунаем. В Азии он владеет Кубанью по обе стороны реки Кубани и претендует на верховную власть над обоими Кабардами. Но фактическое владение Кабардами за ним не признается. Хану принадлежат: публичная молитва (хутба), издание законов, командование войсками, чеканка монеты, право устанавливать пошлины и подати. Во всем другом его власть крайне ограничена. Он обязан управлять по древним законам и обычаям. Он не может начинать войну или иные государственные дела без согласия кырым-бегов и ногайских мурз. В таких случаях они все созываются ханом в Бахчисарай или Карасу, чтобы принять или отвергнуть делаемые им предложения. Никакие договоры, законы или распоряжения, относящиеся к нации, не имеют ни малейшей силы, если они не утверждены и не подписаны этими бегами этими мурзами». Памятник около ст. Терлицы, где умер князь Потемкин. В стороне — камень на том месте, где упал Потемкин Ситуация в Крыму была неопределенна и сложна. Турция, хоть и согласившись на признание независимости Крыма, готовилась к новой войне. Турецкий султан, являясь верховным калифом, держал в своих руках религиозную власть и утверждал новых ханов, что оставляло возможность реального давления на Крымское ханство. В итоге крымские татары в Крыму разделились на две группы — русской и турецкой ориентации, столкновения между которыми доходили до настоящих сражений. В начале 1774 года турецкая группировка поставила ханом тут же утвержденного турецким султаном-калифом Девлет Гирея, который попытался занять место своего низложенного брата Сахиб Гирея. Девлет Гирей высадился в июле 1774 года с турецким десантом в Алуште, однако туркам пройти в глубь Крыма не позволили. 23 июля 1774 года трехтысячный русский отряд выбил турецкий десант, укрепившийся в Алуште и у деревни Шумлы, В этом бою получил ранение в глаз командир гренадерского батальона Михаил Илларионович Кутузов. Главнокомандующий Крымской армией генерал-аншеф Василий Михайлович Долгоруков докладывал Екатерине II 28 июля 1774 года: «Вследствие донесения моего Вашему императорскому величеству от 18 числа настоящего месяца о предпринятом мною походе на отражение неприятеля, выгрузившего флот и поставившего лагерь свой при местечке Алуште, поспешил, я туда, всемилостивейшая государыня, с всевозможною скоростию, присовокупя еще к себе пять баталионов пехоты от войск, расположенных на речке Булзыке. 22 числа прибыл я, всемилостивейшая государыня, к деревне Янисаль, в самую внутренность гор, откуда лежащая к морю страшною ущелиною дорога окружена горами и лесом, а в иных местах такими пропастьмы, что с трудом два только человека в ряд пройти и по крайней мере трехфунтовые орудия везены быть могут, одни же только войски Вашего императорского величества, на собственных своих раменах, открыли ныне там путь двенадцатифунтовым новой пропорции единорогам. 23 числа отрядил я, всемилостивейшая государыня, к поискам над неприятелем генерал-порутчика и кавалера графа Мусина-Пушкина с семью баталионами пехоты, в чмсле находящихся под ружьем двух тысяч осьми сот пятидесяти человек, сам же я остался с двумя баталионами пехоты и двумя конными полками прикрывать тыл его, чтоб не быть ему отрезану. Между тем турки, отделясь от главного своего при Алуште лагеря, по уверению пленных, тысячах в семи или осьми, заняли весьма твердую позицию в четырех верстах от моря, пред деревней Шумою, на весьма выгодном ме­сте, с обеих сторон которого были крутые каменные стремнины укреплены ретраншементами. Как скоро войски Вашего императорского величества повели на оные свою атаку двумя каре, то встречены были жесточайшим из пушек и ружей огнем. Неприятель пользуясь удобностию места и превосходством сил, защищался из ретраншементов с такою упорностию, что более двух часов, когда оба каре, подаваясь вперед непроходимыми стезями, приобретали каждый шаг кровию, не умолкала с обеих сторон производимая из пушек и ружей наисильнейшая борьба. По приближении к обеим ретраншементам, генерал-порутчик граф Мусин-Пушкин, которого храбрость и ревностное к службе Вашего императорского величества усердие довольно Вашему императорскому величеству известны, приказал, приняв неприятеля в штыки, пробраться в ретраншемент, что и было исполнено с левой стороны, где самое сильнейшее было сопротивление Московского легиона гренадерским баталионам под собственным приводством храброго господина генерал-майора и кавалера Якобия, с другой же секунд-майором Шипиловым, подкрепляемым от полковника Либгольта столь удачно, что турки, возчуствовав о поражении ударивших в них войск Вашего императорского величества бросились стремглав к Алуште, оставя свои батареи и будучи гонимы к обширному лагерю своему, на берегу стояшему. В сем случае генерал-майор Якобий хотя командовал, всемилостивейшая государыня, и второю бригадою, но по ближайшему оныя положению, будучи употреблен ко взятию ретраншемента, в жесточайшем огне поступал с отменною неустрашимостию, получил контузию, застрелена под ним лошадь и близ него убиты собственные его два человека. Господин же генерал-майор Грушицкий, приближаясь с баталионом гренадер, и произведением жестокой канонады делая великий вред неприятию, способствовал войскам, ретраншемент атакующим, скорее оного достигнуть, когда между тем и секунд-майор Преториус разбил и прогнал многочислие неприятеля из деревни Демерджи, из которые удобно было оным зайти в тыл графу Мусину-Пушкину. Числа побитого неприятеля наверное знать не можно, поелику и в пропастях и между каменьями повержены тела их, но на месте осталось более трех сот трупов; взятых же в плен: один байрактар и два рядовых турков, четыре пушки и несколько знамен. Из числа же всего войска Вашего императоского величества уби­тых: унтер-офицеров, капралов и разного звания рядовых тридцать два. Ранены: Московского легиона подполковник Голенищев-Кутузов, приведший гренадерский свой баталион, из новых и молодых людей состоящий, до такого совершенства, что в деле с неприятелем превосходил оный старых солдат. Сей штаб-офицер получил рану пулею, которая, ударивши между глазу и виска, вышла на пролет в том же месте на другой стороне лица». Таврический дворец Фонтан Кутузова недалеко от Алушты По Кучук-Кайнарджийскому мирному договору турки должны были уйти из Крыма, но не спешили это сделать, а расположились в Каффе. Крымским ханом стал Девлет Гирей IV. Действия турок дали возможность русскому корпусу генерал-поручика А. А. Прозоровского в ноябре 1776 года войти в Крым и не встречая сопротивления укрепиться в Перекопе. Поводом послужил сбор оставленного с 1774 года в Крыму военного интендантского имущества. Одновременно с этим новый русский ставленник из семьи Гиреев — Шагин Гирей, ставший ханом Кубани, утвердился на Таманском полуострове. Девлет Гирей сосредоточил свои отряды у Карасубазара и на реке Индаль. Ему противостоял генерал-поручик Александр Суворов, 17 декабря 1776 года с полками своей Московской дивизии прибывший в Крым под начало Александра Александровича Прозоровского и 17 января 1777 года вступивший во временное командование двадцатитысячным русским корпусом. В начале марта 1777 года суворовские отряды майоров Георгия Богданова и Людвига Гервата подошли к Карасубазару и Индали. Узнав о подходе русских, татарские войска рассеялись. Девлет Гирей с небольшой свитой отошел к Бахчисараю, где опять начал собирать татар. Шагин Гирей высадился в Еникале, у современной Керчи. Большая часть местной татарской знати перешла на его сторону. 20 марта Ряжский пехотный полк занял Каффу. Девлет Гирей с турецким десантом уплыл в Стамбул. Суворов доложил Прозоровскому о том, что находившиеся в Бахчисарае вражеские войска распущены. Шагин Гирей был избран крымским ханом. По его просьбе русские войска остались в Крыму, расположившись у Ак-Мечети. В «Памятной книжке Таврической губернии», изданной в Симферополе в 1867 году приведен документ — «Роспись государственных расходов Крымского ханства» во время правления Шагин Гирея, по которому жалованье в турецких ле­вах и русских рублях получали 152 человека. Там же указаны гоударственный и придворный штаты Крымского ханства: «Штат всего гражданского и военного управления Крымского государства: I. Первые чины: • калга-султан, считавшийся преемником хана; • нуреддин-султан, второй наследник; • султаны, т.е. принцы из рода Гиреев; • ор-бей — комендант и губернатор крепости Ор-капи (Перекопа), из рода Гиреев; • ханский визир; • муфтий, глава духовенства; • казы-аскер, главный духовный судья; • великий ага; т.е. министр полиции; • главный казнодар; • первый дефтердар, т.е. министр финансов; • беи — Ширинский, Барынский, Мансурский, Аргинский, Яшлавский и др. П. Вторые чины: • нуредин, т.е. наместник великого аги; • вторые дефтердары; • силихтер, т.е. меченосец; • кятиби-диван, т.е. секретарь Совета; • ак-меджи-бей, т.е. хранитель гарема; • каймаканы провинций, городов и орд ногайских; • мурахасы, т.е. представители при дворе дворянских родов; • баш-булюк-баш, т.е. начальник штаба. III. Третьи чины: • кади, т.е. судьи; • муселими-губернаторы, т.е. управители; • сердары, вообще командиры; • дыздары, т.е. коменданты; • регистраторы монетного двора и таможен; • писари, т.е. секретари каймаканств и таможен. В другой ведомости находится исчисление издержек на жалованье супругам хана, придворным, на содержание двора, охоты и пр. Придворный штат: Корпус телохранителей: • 16 человек едисанских мурз, 11 человек едичкульских мурз, 11 человек джамбуйлукских мурз, 4 кабардинцев, 5 таманцев, 8 запинцев; • 2 капиджи, т.е. камергеры; • кулар-агасы или начальник слуг и пажей; • 3 имирюры, т.е. шталмейстеры; • 1 смотритель казенных оленей, находившихся в зверинце ханском в Чуфут-Кале, близ Бахчисарая; • 1 смотритель соколиных гнезд; • 1 ловчий; • 1 смотритель над рейсами, т.е. шкиперами и лодочниками; • 1 чешничер; • 1 щербетчи; • 1 подщебертчи; • 1 баш-чугадар, т.е. главный фурьер; • 28 чугадаров, т.е. фурьеров и скороходов; • 4 шатырей, т.е. палаточных надзирателей; • 1 капельмейстер; • 1 лекарь; • 1 матарджи и 1 тюфекжи; • 11 пажей; • 1 главный кафеджи и 3 младших кафеджи; • 1 секретарь хана; • 1 смотритель паникадил; • Русские извозчики, русские и немецкие повара; палаточные мастера, плотники, серебрянники, каменщики, золотошвеи, чубукчи и др». Учившийся в Салониках и Венеции, знающий несколько языков Шагин Гирей правил не считаясь с национальными татарскими обычаями, и скоро превратился для своего народа в изменника и вероотступника. Почти независимые от хана владения татарской знати он преобразовал в 6 наместничеств-каймакамств — Бахчисарайское, Ак-Мечетское, Карасубазарское, Гезлевское или Евпаторийское, Кафинское или Феодосийское и Перекопское. Каймаканства состояли из 44 кадылыков — округов, в которых насчитывалось 1474 деревни с 14323 дворами. Ханом были конфискованы вакуфы — земли крымского духовенства. При попытке Шагин Гирея создать армию европейского типа в ноябре 1777 года начался бунт. После высадки в Крыму в декабре 1777 года назначенного в Стамбуле ханом Селим Гирея III, восстание охватило весь Крымский полуостров. Началась гражданская война. Восставшие против Шагин Гирея татары были разбиты русскими войсками. 29 ноября 1777 года фельдмаршал Петр Румянцев назначил Суворова командовать Кубанским корпусом. Суворов, 5 января 1778 года принявший кубанский корпус, за короткое время сделал полное топографическое описание Кубанского края и серьезно укрепил кубанскую кордонную линию, бывшую, по сути, границей России и Турции. 23 марта 1778 года Суворов был назначен вместо Прозоровского командующим войсками Крыма и Кубани и 27 апреля прибыл в Бахчисарай. Он разделил Крым на четыре территориальных округа, протянул по побережью линию постов на расстоянии по 3-4 километра между ними. Русские гарнизоны размещались в крепостях и сорока укреплениях-рентраншементах, фельдшанцах, редутах, вооруженных 90 орудиями. Первый территориальный округ занимал земли: на севере Крымского полуострова — от Перекопа до Чонгара, на востоке — от Чонгара до Карасубазара, на юге — от Карасубазара до Черного моря, реки Булганак, на западе — от Булганака до Перекопа. Центр округа находился в Гезлеве. Второй территориальный округ занимал юго-западную часть Крыма: на востоке — от Карасубазара до Судака, на юге — по крымскому побережью от Судака до реки Булганак. Центр округа был в Бахчисарае. Третий округ находился в восточном Крыму и занимал территорию на востоке — от Геническа по Арабатской стрелке до Арабата, на юге — по побережью Черного моря. Центр округа находился в Салгирском ретраншементе. Четвертый территориальный округ занимал Керченский полуостров с центром в Еникале. За Перекопом была дислоцирована бригада генерал-майора Ивана Багратиона. 16 мая 1778 года Александр Суворов обратился к своим войскам со специальным приказом, по которому русские должны были «соблюдать полную дружбу и утверждать обоюдное согласие между россиян и разных званиев обывателей». Суворову также удалось заставить уйти из Ахтйарской бухты остававшиеся там турецкие военные суда, начав строить укрепления на выходе из бухты и запретив туркам брать на берегу пресную воду из реки Бельбек. Турецкие корабли ушли в Синоп. Чтобы ослабить Крымское ханство Суворов но совету Григория Потемкина содействовал переселению христианского населения из Крыма на новые земли азовского побережья и устья Дона, что вызвало ярость Шагин Гирея и местной татарской знати. С мая по сентябрь 1778 года из Крыма в Приазовье и в Новороссию было переселена тридцать одна тысяча человек. Известна «Высочайшая грамота об устройстве христиан, выведенных из Крыма», подписанная Екатериной II 21 мая 1779 года: «Божею поспешествующею милостью мы, Екатерина II, императрица и самодержица всероссийская, московская, киевская, владимирская, новгородская, царица казанская, царица астраханская, царица сибирская, государыня тверская и великая княгиня смоленская, княгиня эстлянская, и лифляндская, корельская, тверская, югорская, пермская, вятская, болгарская и иных государыня, и великая княгиня Новагорода, низовския земли, черниговская, рязанская, ростовская, ярославская, белозерская, удорская, обдорская, кондийская и всея северные страны повелительница и государыня иверския земли, черкасских и горских князей, и иных наследная государыня и обладательница. ... всему обществу, крымских христиан греческого закона, всякого звания всем вообще, и каждому особо наше императорское милостивое слово. ... рассмотрев посланное к нам от вас из Бахчисарая от 16-го июля сего года общее и на доброй воле основанное прошение о избавлении всех вас от угрожаемого ига и бедствия принятием в вечное подданство Всероссийской империи, соизволяем мы не токмо принять всех вас под всемилостивший наш покров и яко любезных чад успокоив под оным, доставить жизнь толико благоденственную, колико желание смертных и беспрестанное наше о том попечение простираться могут. На подлинной подписано собственною ея императорского величества рукою тако: Екатерина». В июле 1778 года у берегов Крыма в Феодосийской бухте с намерением высадить десант появился турецкий флот во главе с командующим турецким флотом Гассан-Газы-пашой, состоящий из ста семидесяти вымпелов. Турки прислали письмо с требованием запрета плавания русским кораблям вдоль крымского побережья, угрожая топить их в случае невыполнения ультиматума. Однако твердая позиция Суворова, заявившего в ответном письме, что он будет обеспечивать безопасность Крыма всеми доступными ему способами, не позволила туркам высадить десант. Турецкий флот ушел домой. Такая же попытка была повторена в сентябре 1778 года, но благодаря Суворову, укрепившему крымское побережье и приказавшему бригаде князя Багратиона войти в Крым и маневрировать с войсками по берегу соответственно движению турецких судов, турки не решились высадиться и ушли домой. Суворов докладывал своему командующему П. А. Румянцеву: «Сего с 7-го турецкий флот, примерно до 170 больших и малых судов, облег крымские берега из-за Джавадинской пристани, заворотя балаклаву по разным местам, истинною силою в близости Кафы... Господина генерал-поручика князя Багратиона войск команды его с Козловским пехотным полком господин бригадир Петерсон, вперед его сиятельства прибывший в Крым, приблизился тогда к Кефе, а отряды 3-й бригады распространил на оба крыла под нужные заставы в сравнение турецким эволюциям. Его же сиятельству князю Багратиону сообщено было, чтобы он, высупя от Шангирея, перешед перекоп, расположился под Мамшиком на Черторлике в резерве. Дальних подозрений в татарах, но и в светлейшем хане, не примечено. Реченного 7-го, 8-го и 9-го числа турецкие разъездные корабли и иные суда непрестанно оказывались вдоль берега близ российских укреплений разноместно. Против того чи­нил господин бригадир маневры свои с потребнейшим благоразумием, тако ж и протчие ему подчиненные военначальники. Формы при Екатерине II. 10-го числа требовали у него турки сходить на берег для прогулки — отказано под карантином; нескольким чиновным посидеть на керченской бирже — отказано; набрать на суда пресной воды — отказано; той воды несколько боченков с полною ласковостью отказано. Не дождавшись моего ответа, вдруг начали они стрелять во всем флоте сигналы и надувши паруса, отплыли в открытое море из виду вон; разные их суда с пунктов берега примечены уклоняющиеся к Константинополю. Вслед за их правым крылом отряженный господином контр-адмиралом и кавалером Клокачевым, флота капитан Михнев, с пятью кораблями прибыл в Кафинскую бухту... Рядовой гусарских эскадронов при Псковском Драгунском полку Посему впредь о происходящем не оставлю вашему сиятельству в покорности моей доносить. Генерал-порутчик Александр Суворов». 10 марта 1779 года Россия и Турция подписали Анайлы-Кавакскую конвенцию. Россия должна была вывести свои войска из Крымского полуострова и, как и Турция, не вмешиваться во внутренние дела ханства. Турция признала Шагин Гирея крымским ханом. Турция подтвердила независимость Крыма и право свободного прохода через Боспор и Дарданеллы для русских торговых судов. Российские войска, оставив шеститысячный гарнизон в Керчи и Еникале, в середине июня 1779 года ушли из Крыма и Кубани. Суворов рапортовал Румянцеву: Генералиссимус А. В. Суворов «В сходство прежних моих вашему сиятельству донесений, Крымского корпуса войски сего числа последние через перекопскую линию перешли и следуют к Шангирейскому ретраншементу, а передовые полки уже через Днепр переправились и располагаются для смотру инспекторского при Кизикермене». Суворов получил новое назначение в Астрахань. Не смирившись с потерями по Кучук-Кайнарджжийскому мирному договору, Оттоманская Порта стремилась вернуть в полной мере Крымское ханство и земли Северного Причерноморья. Очередное восстание крымских татар, спровоцированное Турцией осенью 1781 года во главе с братом Шагин Гирея — Батырь Гиреем и крымским муфтием, было подавлено, но после серии казней начался новый бунт, вынудивший Шагин Гирея бежать в русский гарнизон в Керчь. При поддержке Турции в Феодосии новым крымским ханом был провозглашен Махмут Гирей. Корпус русской армии Ге­нерал-поручика де Бальмена, сформированный в Никополе, взял Карасубазар, разбив войско нового хана, возглавленное его братом Алим Гиреем. Махмут Гирея взяли в плен. Потемкин вновь назначил Суворова командующим войсками в Крыму и на Кубани. Шагин Гирей, восстановлений крымским ханом вернувшись в Бахчисарай, вновь начал казни, вызывая очередной мятеж. Екатерина Великая своим повелением посоветовала ему добровольно отказаться от ханства и передать Крым России, на что Шагин Гирею пришлось согласиться. В феврале 1783 года Шагин Гирей отрекся от престола и манифестом Екатерины II от 8 апреля 1783 года Крым вошел в состав Российской империи. Драгунский офицер легких полевых команд с 1771 по 1775 год Манифест Екатерины II от 8 апреля 1783 года. «О принятии полуострова Крымского, острова Тамана и всей Кубанской стороны под Российскую державу. В прошедшую с Портой Оттоманскую войну, когда силы и победы оружия Нашего давали нам полное право оставить в пользу Нашу Крым, в руках наших бывший, Мы сим и другими пространными завоеваниями жертвовали тогда возобновлению доброго согласия и дружбы с Портою Оттоманскую, преобразив на тот конец народы татарские в область вольную и независимую, чтобы удалить навсегда случаи и способы к распрям и остуде, происходившим часто между Россиею и Портою в прежнем татар состоянии... Но ныне... по долгу предлежащего нам попечения о благе и величии Отечества, стараясь пользу и безопасность его утвердить, как равно полагая средством, навсегда отдаляющим неприятные причины, возмущающие вечный мир между империями Российскою и Оттоманскою заключенный, который мы навсегда сохранить искренне желаем, не меньше же и в замену и удовлетворение убытков Наших, решилися Мы взять под державу Нашу полуостров Крымский, остров Таман и всю Кубанскую сторону». По приказу Г. А. Потемкинв войска Суворова и Михаила Потемкина заняли Таманский полуостров и Кубань, а войска Де Бальмена из Кизикермена вошли в Крым. С моря руские войска прикрывали корабли командующего Азовской эскадрой вице-адмирала Клокачева. По распоряжению Екатерины II сразу же после присоединения Крыма, к полуострову был направлен фрегат «Осторожный» под командованием капитана II ранга Ивана Михайловича Берсенева для выбора гавани у юго-западного побережья. Осмотрев в апреле 1783 года бухту у поселка Ахтиар, расположенный недалеко от развалин Херсонеса-Таврического. И. М. Берсенев рекомендовал ее в качестве базы для кораблей будущего Черноморского флота. Екатерина II своим указом от 10 февраля 1784 года повелела основать здесь «военный порт с адмиралтейством, верфью, крепостью и сделать его военным городом». В начале 1784 года был заложен порт-крепость, названный Екатериной II Севастополем — «Величественным городом». Офицеры Генерального штаба. Генерал квартирмейстер-лейтенант, обер квартирмейстер и колонажный офицер В мае 1783 года Екатерина II направила в Крым вернувшего из-за границы после лечения М. И. Кутузова, который с блеском решил все дипломатические и политические проблемы, касающиеся российского присутствия на Крымском полуострове. В июне 1783 года в Карасубазаре, на вершине горы Ак-Кая, князь Потемкин принял присягу на верность России крымской знати и представителей всех слоев крымского населения. Крымское ханство перестало существовать. Было организовано земское правительство Крыма, в которое вошли князь Ширинский Мехметша, Гаджи-Кызы-Ага, Кадиаскер Mуеледин Эфенди. Офицер Донской конвойной казачьей команды с 1776 по 1790 год Сохранился ордер Г. А. Потемкина командующему русскими войсками в Крыму генералу де Бальмену от 4 июля 1783 года: «Воля ее императорского величества есть, чтобы все войска, пребывающие в Крымском полуострове, обращались с жителями дружелюбно, не чиня отнюдь обид, чему подавать пример имеют начальники и полковые командиры». В августе 1783 года Де Бальмена сменил новый правитель Крыма генерал И. А. Игельстром, оказавшийся хорошим организатором. В декабре 1783 года он создал «Таврическое областное правление», в которое, вместе с земскими правителями вошла почти вся крымско-татарская знать. 14 июня 1784 года в Карасубазаре прошло первое заседание Таврического областного правления. Указом Екатерины II от 2 февраля 1784 года была учреждена Таврическая область под управлением назначенного и президентом военной коллегии Г. А. Потемкина, состоящая из Крымского полуострова и Тамани. В Указе было сказано: «...полуостров Крым с землею, лежащей между Перекопа и границ Екатеринославского наместничества, учреждая областью, под именем Таврической, покуда умножение населения и разных нужных заведений подадут удобность устроить ее губернию, препоручаем оную в управление нашему генералу, Екатеринославскому и Таврическому генерал-губернатору князю Потемкину, которого подвигом и самое наше и всех сих землях предположение исполнено, предоставляя ему разделить ту область на уезды, назначить города, приуготовить к открытию в течение нынешнего года, и о всех подробностях, к тому относящихся, донести нам и Сенату нашему». 22 февраля 1784 года указом Екатерины II высшему сословию Крыма были предоставлены все права и льготы российского дворянства. Русскими и татарскими чиновниками по приказу Г. А. Потемкина были составлены списки 334 новых крымских дворян, сохранивших за собой земельную собственность. Офицер лейб-гусарского эскадрона 1776 — 1796 22 февраля 1784 года Севастополь, Феодосия и Херсон были объявлены открытыми городами для всех народов, дружественных Российской империи. Иностранцы могли свободно приезжать и жить в этих городах, принимать российское гражданство. В апреле 1784 года Суворов сдал командование в Крыму и на Кубани генерал-поручику Леонтьеву и выехал в Москву. Сохранилось письмо Потемкина Суворову от 5 ноября 1784 года: «Всемилостивейше пожалованную вам золотую медаль, из числа сделанных на присоединение к Российской империи полуострова Крымского, так как имевшему участие в том деле, сим имею честь препроводить к вашему превосходительству, пребывая впротчем с отличным почтением, вашего превосходительства, милостивый государь мой, покорным слугою, Князь Потемкин». На Крымском полуострове не вводилось крепостное право, татары были объявлены казенными крестьянами. Отношения между крымской знатью и зависимым от них населением не были изменены. Земли и доходы, принадлежавшие крымскому хану перешли к русской казне. Все пленные-подданные России были освобождены. В конце 1783 года в Крыму име­лось 1474 деревни, а население Крымского полуострова насчитывало около шестидесяти тысяч человек, основным занятием которого было разведение коров и овец. Вид Феодосии с моря Вид города Севастополя В конце 1783 года были отменены внутренние торговые пошлины и сразу увеличился торговый оборот внутри Крыма, стали расти города Карасубазар, Бахчисарай, в котором не дозволялось жить русским переселенцам, Феодосия, Гезлев, переименованный в Евпаторию, и Ак-Мечеть, получивший название Симферополя и ставший административным центром Крыма. Таврическая область была разделена на Симферопольский, Левкопольский, Перекопский, Евпаторийский, Днепровский, Мелитопольский и Фанагорийский уезды. Город Левкополь хотели основать у устья реки Салгир или переименовать Старый Крым, но этого не получилось и в 1787 году уездным городом стала Феодосия и Левкопольский уезд стал Феодосийским. Весной 1784 года сменивший Игельстрома Василий Каховский начал раздачу новых казенных крымских земель. В Крыму расселились русские казенные крестьяне, отставные солдаты, выходцы из Турции и Польши. Г. А. Потемкин пригласил на полуостров иностранцев-специалистов по садоводству, шелководству, лесному хозяйству, виноградарству. Увеличилась добыча соли, за 1784 год ее было продано более 2 миллионов пудов. По указу Екатерины II от 13 августа 1785 года все крымские порты были освобождены от уплаты таможенных пошлин сроком на 5 лет, а таможенная стража была переведена на Перекоп. В Крыму была создана особая контора для руководства и развития «земледелия и домоводства Таврической области». Первое научное описание Крыма было произведено вице-губернатором Крыма К. И. Габлицем в 1785 году. «Физическое описание. Таврической области по всем трем царствам природы» было издано Екатериной II и переведено на английский, французский и немецкий языки. В 1787 году российская императрица Екатерина II совершила путешествие на Крымский полуостров через Перекоп, посетив Карасубазар, Бахчисарай, Ласпи и Севастополь. На рейде Севастополя ее встретил российский Черноморский флот в составе трех линейных кораблей, двенадцати фрегатов, двадцати небольших кораблей, трех бомбардирских лодок и двух брандеров. После этого путешествия Потемкин получил от Екатерины II название «Таврического». Гранитная лестница к морю с памятником Ришелье Началось экономическое и хозяйственное освоение Крымского полуострова. Население Крыма к концу XVIII века увеличилось до ста тысяч человек, в основном за счет русских и украинских переселенцев. В Бахчисарае проживало шесть тысяч человек, в Евпатории — три с половиной тысячи, в Карасубазаре — три тысячи, в Симферополе — полторы. Оборот русской черноморской торговли к концу века вырос в несколько тысяч раз и составил два миллиона рублей. Турция активно готовилась к новой войне, подталкиваемая Великобританией, не желающей иметь конкурента в торговом мореплавании в лице России, и Пруссией, жаждущей новых земельных захватов в расчлененной Польше и для этого желающей ослабления России. Произошло и столкновение русско-турецких интересов в Дунайских княжествах и Грузии. Оттоманская Порта постоянно оспаривала права России защищать интересы христианского населения Молдавии и Валахии перед Турцией, полученные в Кючук-Кайнарджи. Что касается Грузии, то в соответствии с Георгиевским договором от 23 июля 1783 года, по которому Восточная Грузия перешла под российский протекторат, Россия обязалась гарантировать неприкосновенность Восточной Грузии, что не признала Турция, которая считалась ее покровителем. Кончилось тем, что Султан в категорической форме потребовал от России вернуть Крым, на что получил решительный отказ. 21 августа 1787 года турецкий флот атаковал российский у западных берегов Крыма, что послужило началом к новой войне, начавшейся поражением турецкого десанта от войск Суворова в Кинбурне и вытеснением татар за реку Кубань на Северном Кавказе. Действуя двумя армиями — Екатеринославской под командованием Григория Потемкина в Крыму и на Балканах, и Украинской, под командованием генерал-фельдмаршала П. А. Румянцева-Задунайского, Россия 6 декабря 1788 года овладела Очаковом, военно-морской базой на побережье Черного моря и Хотином, турецкой крепостью в Бессарабии. Суворов разгромил турок у Фокшан и Рымника, русские войска захватили крепости Гаджибей, Аккерман и Бендеры. Черноморский флот под командованием адмирала Ушакова уничтожал турецкий флот в собственных его базах, в Керченском проливе, у острова Тендра, что значительно помогло сухопутным войскам вместе с флотом взять Измаил, Тульчи, Браилов. От окончательного разгрома Турцию в оче­редной раз спасли серией дипломатических демаршей Англия и Пруссия. Истребление турецкого флота при Чесме 26 июня 1770 г. Оттоманская Порта опять просила Россию о мире и 31 июля в Галаце и 29 декабря 1789 года в Яссах ей пришлось подтвердить Кючук-Кайнарджийский мирный договор 1774 года, присоединение Крыма и Очакова к России. Русско-турецкая граница передвигалась с Буга на Днестр. С осени 1792 года по осень 1794 года командующим войсками юга России, расположенными в Екатеринославской губернии и Тавриде, вновь командовал А. В. Суворов, укрепивший и обновивший приграничные крепости. Россия окончательно укрепилась на Черном море. В справочнике «Списки населенных мест Российской империи — Таврическая губерния», изданным Центральным статистическим комитетом Министерства внутренних дел Российской империи в 1865 году, об этом периоде истории Крыма написано: «Турция, которая не могла примириться с присоединением полуострова, объявила войну (1787) и снова покушалась завладеть им, между татарами опять возникли возмущения, так что было велено отобрать у них оружие, лошадей угнать за Перекоп, а приморских крымцев переселить на время внутрь полуострова. Вместе с тем после присоединения, татары массами стали уезжать в Румелию и Анатолию. Число ушедших Сумароков, служивший судьей на полуострове в начале на­шего века, считает до 300000 обоего пола, не мало татар погибло также во время волнений и от моровой язвы, бывшей в это время, так что полуостров лишился около трех четвертей своего населения, считая в том числе выселившихся греков и армян. В 1802 году татар в Крыму числилось всего около 140000 обоего пола. По Ясскому договору 1791 года, Порта окончательно признала Крым за нами и вместе с тем уступила крепость Очаков, напротив Кинбурна и полосу между Бугом и Днепром».

О
01.09.2015 0 0
Олег:

Алге и прочим умникам А Крым исконно был под звёздным небом, динозаврами всех видов и размеров от ползающих до летающих. Потом это было место откуда и куда в неволю угоняли русских и прочий люд. Чему нужно было раз и навсегда положить конец. Что Россия и сделала. Но.. это ответ неуча. А теперь посмотрим что было на самом деле. "В сентябре 1764 года польский сейм выбрал королем российского кандидата Станислава Понятовского. 31 марта 1765 года между Россией и Польшей был заключен военный союз. В феврале 1768 года по решению польского сейма православные и католики были уравнены во всех правах. Польские националисты не желавшие этого, создали в Подолии так называемую Барскую конфедерацию и подняли восстание. Разбитые в самой Польше отряды барских конфедератов отступили на юг, к турецким владениям и попросили помощи у Турции. 25 сентября 1768 года турецкий великий визирь потребовал от русского посла Обрезкова отмены постановлений польского сейма о равноправии и вывода русских войск из Польши. Посол этого обещать не мог, был арестован и тем самым Турция объявила войну Российской империи. Оттоманская Порта планировала сосредоточить войска у крепости Хотин на Днестре и нанести главный удар на Варшаву, взять ее и наступать двумя армиями на Смоленск и Киев. Третья турецкая армия с Северного Кавказа наступала на Астрахань. Татарские отряды должны были сковать русские войска, распроложенные на Украине. Генерал-губернатор Малороссии, президент Малороссийской коллегии П. А. Румянцев 17 октября 1768 года писал Екатерине II: «Собрание на границе многочисленных татарских и других войск, запасение магазейнов и распоряжения при самом султанском дворе являют вид намереваемой против областей вашего императорского величества непременной войны». В Петербурге при высочайшем дворе был образован Совет, принявший решение развернуть на Украине две армии. Первой армии из Киева предстояло оттеснить ту­рок за Днестр, второй — сосредоточиться у города Бахмута и защищать южную границу Российской империи. Первой армией командовал князь Голицын. Командующим второй армией рескриптом Екатерины II от 5 ноября 1768 года был назначен П. А. Румянцев. 27 января 1769 года семидесятитысячное татарское войско Крым Гирея перешло русскую границу. Крымские татары сумели дойти только до Елисавётграда (нынешнего Днепропетровска) и Бахмута, где были остановлены и отброшены полками Румянцева. Захватив две тысячи пленных, татары ушли за Днестр, в Каушаны, где была устроена ханская ставка. Этот набег был последним в русской истории. 5 февраля 1769 года Румянцев доложил Екатерине II об отражении татарского нападения. В июле 1769 года по приказу Румянцева русский корпус генерал-поручика Берга подошел к Сивашу у Генича для проведения глубокой разведки и сковывания татарских войск, находящихся в Крыму, о чем Румянцев 12 июля доложил Екатерине II. Позднее Берг отошел к Молочным водам и стал у реки Калмиус. В июле и сентябре 1770 году его корпус дважды подходил к Перекопу, прикрывая крепости Азов и Таганрог и угрожая татарским войскам, расположенным на Крымском полуострове. В начале июля 1769 года русская армия начала осаду крепости Хотина, чтобы не допустить соединения турецких войск с отрядами польских конфедератов. К гарнизону на помощь по приказу великого визиря Магомета Эмина-паши был направлен сорокатысячный отряд крымско-татарской конницы. Татары напали на русскую армию, осаждавшую Хотин, но был отбиты. Однако потом подошедшее стотысячное турецкое войско, соединившееся с татарами, вынудило русские полки отступить от Хотина и уйти за Днестр. Перешедшее Днестр турецко-татарское войско у Каменца вступило в бой с русской армией, но в результате нескольких сражений было отброшено. 10 сентября 1769 годо российские войска заняли пустой Хотин, а 26 сентября Яссы. После этого был взят Бухарест, а в начале 1770 года — Азов и Таганрог. В Польше барских конфедератов разбили и утихомирили русские войска генерал-поручика Веймарна, где выделялся А. В. Суворов, произведенный за успешное прекращение польского мятежа в генералы. 16 октября 1769 года Екатерина II направила командующему 2-й русской армией генерал-аншефу П. И. Панину указ: «Мы заблагорассудили, не можно ли будет при настоящих войны обстоятельствах Крым и все татарские народы поколебать в верности Порте Оттоманской внушением им мысли к составлению у себя независимости ни от какого правительства и обещанием им в том с нашей стороны действительного вспоможения». Панин решил начать с ногайцев — Буджакской, Едичкульской, Емболуцкой и Едиссанской орд. В места их кочевок были посланы русские эмиссары. 17 июня командующий 1-й армии будущий фельдмаршал Петр Румянцев у Рябой Могилы разгромил двадцатитысячный турецкий корпус. 7 июля 1770 года Петр Румянцев с двадцатитысячным войском разбил восьмидесятитысячную турецко-татарскую армию при реке Ларге, применив созданные им новые правила построения войск для нападения на турецко-татарскую армию — в виде нескольких больших каре, составлявших боевую линии и имевших на флангах егерские каре. Эти правила заменили бывшую до этого линейную тактику, по которой войска шли в бой тремя, а позднее двумя длинными шеренгами. Через три недели у реки Кагул была рагромлена другая турецкая армия, больше русской в десять раз. Во время боя одно из каре было смято атакой янычар, но благодаря штыковой атаке соседнего каре боевой строй был вновь выстроен. Наступление продолжилось и татарско-турецкая армия побежала. Румянцев взял Измаил, Килию, Аккерман, Браилов, Исакчу, Бендеры, а в 1771 году перенес военные действия на Дунай. Турецкий флот в составе пятнадцати линейных кораблей, шести фрегатов и пятидесяти мелких судов в июне 1770 года при Чесме, у острова Хиос, был разбит и уничтожен русским флотом — эскадрой адмирала Спиридова. Одновременно с военными действиями российская императрица Екатерина II поручила канцлеру графу Никите Ивановичу Панину провести с крымским ханом Селим Гиреем III, сменившим умершего Крым Гирея, переговоры по отделению Крымского ханства от Турции. На российские предложения крымский хан ответил: «Объясняешь, что твоя королева желает прежние вольности татарские оставить, но подобные слова тебе писать не должно. Мы сами себя знаем. Мы Портою совершенно во всем довольны и благоденствием наслаждаемся. А в прежние времена, когда мы еще независимы от Порты Оттоманской были, какие междоусобные брани и внутри Крымской области беспокойства происходили, все это пред светом явно; и потому прежние наши обыкновения за лучшие нам представлять какая тебе нужда. В этом твоем намерении, кроме пустословия и безрассудства, ничего не заключается». Однако донесения русских разведчиков свидетельствовали о том, что татары были недовольны новым ханом. П. А. Румянцев в письме Екатерине II писал: «Человек, принесший письма, сказывает, что новый хан весьма нелюбим мурзами и татарами и почти ни с кем сообщения не имеет, а татары же в великой скудости в пропитании и лошадях находятся... Татарское же общество, хотя под протекцию российскую предаться и желает, однако о том просить не в состоянии по причине, что нынешний хан содержит их в немалой строгости и к пресечению того весьма наблюдает». После побед Петра Румянцева у Ларги и Кагула нагайские орды, вытесненные после похода с Крым Гиреем со своих кочевий к реке Прут, обратились в июле 1770 года с письмом к П. И. Панину с просьбой дать разрешение пройти на свою оставленную родину — Приазовье и Причерноморье. После разрешения, полученного от П. И. Панина с условием перехода ногайцев в Российское подданство и согласившись с этим, Едисанская, Буджакская и Белгородская (Аккерманская) Орда вернулись к себе домой уже подданными Российской империи. Панин писал Екатерине II: «Подлинно не только все без изъятия белогорские, буджацкие и едисанские орды со всеми их султанами, мурзами и старшинами по их закону присягою, в следствие моего присланного к ним письма, но и находящиеся при хане несколько человек крымских чиновников утвердились навсегда в отступлении из подданства турецкого скипетра». Впоследствии к ним присоединились ногайцы едичкульской и джамбулукской орды. Однако с крымскими татарами все было не так просто. В сентябре 1770 года крымский хан Селим Гирей, находившийся в главном лагере турецких войск, прорвался через русские заслоны и ушел в Крым. На полуостров для организации обороны в помощь хану и командующему в Крыму турецкими войсками Ибрагим-паше прибыл из Стамбула один из лучших военначальников Турции Абазех-Мухаммед-паша с двадцатью советниками. В конце 1770 года 2-я русская армия с новым главнокомандующим, боевым генералом князем Василием Михайло­вичем Долгоруким, сменившим генерала Петра Панина, начала завоевание Крыма. Основная часть российских войск подошла к Перекопу степями, а отряд генерала Щербатова на судах Азовской военной флотилии высадился на крымском берегу в пятидесяти километрах от Перекопа. Первое сражение произошло у Перекопской крепости 14 июня 1771 года. Отряд российский войск генерала Прозоровского переправился через Сиваш и обошел Перекопскую крепость слева, оказавшись в тылу татарско-турецких войск. Хан пошел к нему навстречу, но был отброшен ружейным огнем. Одновременно штурмовые колонны князя Долгорукова пошли на перекопские укрепления. Селим Гирей отступил в глубь полуострова и остановился в селении Тузла. Сорокотысячная российская армия завладела перешейком, разбив и рассеяв семидесятитысячную армию хана Селим Гирея и семитысячный турецкий гарнизон крепости. 17 июня Долгоруков начал наступление на Бахчисарай, отряд генерал-майора Брауна двинулся на Гезлев, а отряд генерала Щербатова пошел к Каффе. Вторично разбив 29 июня уже стотысячную армию крымских татар в сражении при Феодосии, русские войска заняли Арабат, Керчь, Еникале, Балаклаву и Таманский полуостров. Штаб-квартира князя Долгорукова была устроена на реке Салгир, недалеко от Ак-Мечети. Абазех-Мухаммед-паша бежал с полуостров. Хан Селим Гирей прислал письмо, предлагая переговоры и «вступить в дружбу с Россией». Долгоруков получил и письмо от князей, беков и духовенства Крыма с предложением союза и дружбы Крымского ханства с ханом Селим Гиреем и Россией. Но при приближении русских войск к Бахчисараю, предпринятому для захвата гаваней Балаклавы, Бельбека и Ялты, крымский хан бежал в Стамбул. 27 июня к князю Долгорукову из Карасубазара приехал ширинский мурза Измаил с подписан­ным стодесятью знатными татарами присяжным листом об утверждении вечной дружбы и неразрывного союза с Россией. Новым крымским ханом стал сторонник крымско-российского сближения Сахиб Гирей. Турция, занятая войной на Дунае, не могла оказать военную помощь ханству. 1 ноября 1772 года в Карасубазаре крымский хан подписал с князем Долгоруковым договор, по которому Крым объявлялся независимым ханством под покровительством России. К России переходили морские черноморские порты Керчь, Кинбурн и Еникале. Оставив гарнизоны в крымских городах и освободив более десяти тысяч русских пленников, армия Долгорукова ушла к Днепру. В 1772 году прибывший в дунайскую армию Румянцева Александр Суворов нанес туркам серию поражений, одно из которых — при Козлуджи — окончательно решило исход войны. После такого разгрома своих войск турецкий султан запросил Россию о мире. Екатерина не очень желала этого, но Австрия, Англия и Франция, не хотевшие усиления России за счет Турции, делали все возможное для того, чтобы не допустить полного разгрома Турции. В это же время происходили и другие важные для России события. В июне 1772 года в результате раздела Полыни между Австрией, Пруссией и Россией, под мощным тройным давлением утвержденным наполовину подкупленным польским сеймом в сентябре 1773 года, к России наконец-то вернулась часть древних земель, захваченных в XIV веке у нее Великим княжеством Литовским — земли по Западной Двине, часть Верхнего Приднепровья — воеводства Полоцкое, Витебское, Мстиславское, часть Минского, часть польской Ливонии — всего более восьмидесяти тысяч квадратных километров. По второму разделу Польши к России вернулась Белоруссия с Минском и Правобережная Украина. Позднее, после потерпевшего неудачу польского восстания Тадеуша Костюшко в начале 1795 года Польша была разделена окончательно. Россия получила Литву, Западную Белоруссию, Западную Волынь и Курляндское герцогство, являвшееся вассалом Польши. 31 марта 1774 года управлять образованной за десять лет до этого Новороссийской губернией вместо генерал-поручика Мельгунова был назначен Григорий Александрович Потемкин. Потемкин происходил из древнего дворянского рода. Известно, что один из его предков Федор Потемкин в 1581 году по поручению Ивана Грозного встречал на русско-польской границе посла римского папы Григория VIII Антонио Поссевино. Второй, окольничий царя Федора Алексеевича Петр Иванович Потемкин, в течение многих лет был российским послом в Испании, Франции, Англии и Дании. Отец Потеем­кина послужил в армии более тридцати лет, участвовал во многих сражениях и вышел в отставку подполковником. Григорий Александрович Потемкин родился в 1739 году в отцовском имении Чижове, находившемся в Духовщинском уезде Смоленской губернии. Потемкин принимал участие в воцарении на российский престол Екатерины II, героически воевал в первой русско-турецкой войне и в 1774 году был генерал-аншефом и вице-президентом военной коллегии. Годом позже Екатерина II писала Григорию Александровичу Потемкину: «Препоруча хозяйственному попечению вашему Новороссийскую и Азовскую губернии, вверяем в то же время и укрепления апробованной нами днепровской линии, со всем принадлежащим к оной в полное ведение и команду вашу. Утверждался на испытанном усердии и ревности вашей к нам и отечеству, остаемся мы в полной надежде, что высочайшее наше намерение, с которым устраиваем мы сию линии к совершенному обеспечению той части пределов от набегов татарских с желаемою точностью исполнено будет». Вот вкраце о тех событиях что были. Но, Алга точно в своём посте перечилсляя под кем был Крым, не назвала что он был хоть когда-нибудь под украинцами.

А
01.09.2015 0 0
Алга:

Олегу и прочим неучам. Исконно российская территория - это московские болота. А Крым исконно был под греками, римлянами, готами, Византией, половцами, русичами, хазарами, татарами, турками и прочими существующими и исчезнувшими в наше время народами. Россия оккупировала Крым только в 1783 году и условно можно считать этот год началом российского ига. Громко хлопающие в ладоши сторонники агрессивной политики Путина -действительно, у этих людей Господь забрал разум. Особенно насмешила фраза про военное могущество России - Россия неспособна воевать против украинских добровольческих батальонов, против 20-летних пацанов Правого Сектора, что показали боевые действия в Донбассе. Что там Путин вещал в прошлом году о создании так называемой Новороссии из 8 областей Украины? Сдулась Новороссия до огрызков Донецкой и Луганской области! Что уже говорить про войну против НАТО! Через 15 минут боевых действий по России можно устраивать поминки. Возвращаясь к вопросу выплаты долга, то у России здесь шансы невелики. По факту , это был частный заем Путина Януковичу, Янукович сейчас где-то в России прячется, вот с него эти деньги можно и потребовать обратно. Какое отношение к этому имеет государство Украина?

А
31.08.2015 0 0
Аркадий Оксанов:

Наблюдатель Вы не понимаете ничего, потому что Вы - дурка. Вам надоело? Идите играть в бирюльки. Я в России и не собираюсь жить. Но Вам и после Вашей смерти суждено нести позор дурака и предателя России. А мне нет. То,что я писал, потом будет известно всем в будущей России. И мне совсем не важно, вспомнят ли при этом меня, или нет. Важно, что это будет. Усеките: оценки в Истории часто мняются, но то, что сделала та или иная личность, остаётся неизменным. Личная подлость или личная дурость остаются в вечности. Вот и Вы, Наблюдатель, во веки веков останетесь российским дураком начала 21 века, и подленькой личностью. Навсегда!

Н
31.08.2015 0 0
Наблюдатель:

Пургомет Оксанов ваши госдеповские излияния надоели, говорите по существу! Засрал весь сайт... Вам все равно в России не жить.

А
30.08.2015 0 0
Аркадий Оксанов:

Олег Когда дурки Олег и Наблюдатель нечто обещают, надо точно знать, что будет всё наоборот. Достаточно сравнить "до" и "после"... До Крыма у России был успех на Олимпиаде, был рост ВВП, и немалый, были стабильные цены, была нефть дороже 100 долларов. Прошло не так много времени - и у России нет никакого мирового авторитета; ВВП снизился очень существенно; цены выросли вообще на 20%, инфляция снова зашкаливает, нефть провалилась вдвое, и рубль упал вдвое. Но Олег верит, что всё прекрасно (как маркиза) и всё будет хорошо. Что взять с такого дурки? Он годится для того, чтобы принимать его прогнозы строго наоборот. Как бы не получилось потом так: "Путин влез в Украину, выполняя заказ "госдепа"; захват Крыма был страшнейшей ошибкой России; после Крыма Россию ждёт страшный кирдык." Я же учил Вас, дурка: при анализе ситуации пользуйтесь одновременно "чистым" вариантом и конспирологическим - и если рузультат оказывается одинаковым, делайте вывод о главном деятеле. Если был "чистый" вариант, то деятель оказался дураком, если был конспирологический, то деятель оказался неумехой. Уже всему миру ясно, что Крым - это проигрыш России, нечто вроде дохлой крысы, которую жалко бросить. И независимо от того, сам ли Путин это надумал, или он выполнял поручение, вышла ошибочка. Что до "Путин заставит ", то сейчас он навряд ли может "заставить" даже Кабаеву. В России и в мире он уже ничего не может. Идёт добивание раненного зверя. Пожалейте его!

О
30.08.2015 0 0
Олег:

Аркаша если Украина начнёт мутить со своим долгом России, то недальновидный Путин заставит этот долг выплатить Европе и ещё и с процентами. Время покажет кто окажется более дальновидным я или ты. Время пошло. Недооценка Путина вылезет боком всем "заинтересованным партнерам". За Крым советую тебе вообще забыть. Эта исконно русская территория по дурости доставшаяся не Украине, а УССР вернулась в состав того государства где всегда и была. И все издержки покроются потом сторицей. Завидуешь ты штоле тому, как не дальновидный Путин заткнул за пояс и НАТО и США и всю Европу одним лишь разрешением Совета Федерации о введении вооруженных сил России на Украину? Штож все так долго бренчавшие языками и оружием не вмешались и не отдали Крым России? Мошшш ля-ля это одно, а как до дела так нашлись всё же трезвые головы понимающие что с Россией, теперешней Россией шутки могут оказаться очень плохими?

А
29.08.2015 0 0
Аркадий Оксанов:

Киеву есть полный смысл вспомнить Ходжу Насреддина: помрёт ли осёл - неизвестно, но и султану может не повезти. Пока Крым - неплохая разменная карта. Пройдёт время, и историки будут говорить о том, как ловко Украина всучила Крым России, получив за это то, что и не снилось. У Истории очень жестокий юмор, и "крымшаш" может потом оказаться символом грубейшей ошибки, чем-то вроде пирровой победы. У Украины есть все шансы добиться того, чтобы тоже сделать "обрезание по-путински" её 3-м миллиардам долга России Или объявить дефолт только в отношении России. В мире бывало и не такое: после революции Россия отказалась выплачивать царские долги, а кто мешает Украине объявить, что майдан - это революция? Мы, видим, что Россия снова села в лужу, как Сталин с пактом Молотова-Риббентропа. Ведь нынешний вождь если и отличается от Сталина, то только в худшую сторону: Сталин проектировал надолго вперёд - а в таком варианте всегда возможны ошибки и промахи; Путин вообще не посмотрел вперёд. Кстати, Украине нынешнее "ни рыба, ни мясо" невыгодно, но Западу выгодно даже очень: Западу советовали силовое вмешательство уже в Крыму, но получилось так, что всё заморозилось. Считайте, господа: за это время Россия сама прилично подтаяла, без всяких затрат Запада на военные акции: ВВП снизился, рубль лёг на брюхо, цены выросли, а нефть подешевела. И всё это - "само". Получается, что Запад сэкономил, а Россия крепко поиздержалась. И кто осмелится сказать, что российская политика была верной и предусмотрительной? Как и то, что с позиций Запада, они были неправы, затягивая кризис, тем более, что Путин им активно помогал? Украине не повезло : ей это досталось дорого, не потому ли Запад ныне делает ей поблажки?

Показать еще комметарии (18)

Статьи

Цены в России снова перешли к росту. Теперь за счет мяса и овощей

Цены в России снова перешли к росту. Теперь за счет мяса и овощей
Экономика 1

«Госвыплаты лучше обналичить»: Россияне вывели в наличные почти 300 млрд рублей из выплат Путина

«Госвыплаты лучше обналичить»: Россияне вывели в наличные почти 300 млрд рублей из выплат Путина
Экономика

СМИ: Путин отложил передачу власти преемнику и закрыл тему транзита

СМИ: Путин отложил передачу власти преемнику и закрыл тему транзита
Политика 3

Раздача денег Путиным оставила бюджет с «дырой» в 100 млрд рублей

Раздача денег Путиным оставила бюджет с «дырой» в 100 млрд рублей
Экономика 1

Узнай, страна!

Конструкционные композиты из Мордовии

Конструкционные композиты из Мордовии

Башкирские рессоры

Башкирские рессоры


15 СЕН, 18:47 Шах и Мат Шах и Мат
Капитал страны
Нашли ошибку на сайте? Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter