О чем спорят Таджикистан и Кыргызстан с Узбекистаном? Откуда произошла и что представляет собой Республика Узбекистан? Каковы перспективы социально-экономического развития Узбекистана и какие факторы мешают этому процессу?
В последнее время в некоторых СМИ и особенно в Интернет-изданиях недостаточно обоснованно, а иногда тенденциозно и просто ошибочно освещаются вопросы о прошлом, настоящем и будущем узбекского народа, о самой Республике Узбекистан и ее экономических проблемах. Поэтому эту статью я решил посвятить анализу подобных вопросов на основе достоверных материалов и фактов – исторического, политического и экономического характера.
1. Правомерны ли территориальные претензии Таджикистана к Узбекистану? История народов Узбекистана, самих узбеков, а также его государственности очень богата и своими корнями уходит в глубину веков, так же как история других народов, этносов и государств мира.
Однако с таким утверждением не согласны некоторые представители таджикского народа, считающие себя специалистами в области истории и этногенеза. По их мнению, центром зарождения мировой цивилизации был Таджикистан, поскольку его народ якобы относится к основателям этой цивилизации, т.е. к арийской расе. Именно к той «высшей» расе, к которой относили себя немецкие фашисты. И в этом мифическом мире таджикских «историков» отсутствует место как для самого узбекского народа, так и для его территории и государства. По их мнению, даже создание Узбекской ССР в составе СССР было ошибочным историческим событием, поскольку в то время якобы должны были создать Таджикскую ССР, включив в ее состав Узбекистан в качестве автономной республики…
Главным идеологом «специалистов», несущих, мягко говоря, такого рода бредовые идеи является доктор исторических наук, академик Рахим Масов [1-2]. Более того, с начала 90-х годов прошлого века таджикская сторона во главе с академиком Р.Масовым начала не только спорить с узбекской стороной об этногенезе и истории двух народов, но и предъявлять территориальные претензии на святыни узбекского народа – Самарканд и Бухару, – а также на некоторые сопредельные земли Республики Узбекистан. Все это можно было бы отнести к разряду научных споров историков, являющихся, мягко говоря, некомпетентными людьми в вопросах международного права, но выносящих полемические вопросы этногенеза, истории своих народов и стран на суд общественности через СМИ, в том числе через Интернет. Однако в конце прошлого года в Интернет-сети появились сообщения и публикации, в которых говорится о том, что такие претензии исходят не только от этих «ученых», но и из уст самого президента Республики Таджикистан Эмомали Рахмона [3].
По этой причине в период подготовки этой статьи мне пришлось еще раз внимательно изучить проблемы, связанные с историей наших народов и государств, правомерностью территориальных и других претензий таджикской стороны к узбекской стороне. В результате такого исследования рассматриваемых вопросов по материалам достоверных источников мне удалось обнаружить факты, позволяющие установить объективную истину и ответить на поставленный вопрос. Краткое содержание всего этого сводится к следующему.
27 февраля 1917 года (по старому стилю) в Российской Империи, монархическом государстве, произошла Февральская (буржуазная) революция, после которой 1 (14) марта 1917 года российский царь – Император Николай II – отрекся от престола. Вслед за этим к власти одновременно пришли Временное правительство и Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Временное правительство 1 (14) сентября 1917 года объявило Россию республикой. Но затем 25 октября (7 ноября) того же года был осуществлен государственный переворот – Октябрьская (Социалистическая или пролетарская) революция, позволившая большевикам захватить власть. В результате всего этого с политической карты мира была стерта царская Россия или Российская Империя. А на руинах этой империи были созданы вначале такие республики, как РСФСР, Украинская ССР, Белорусская ССР и Закавказская СФСР, которые потом на основании «Договора об образовании СССР» от 22 декабря 1922 года были объединены в новое государство – Союз Советских Социалистических Республик (СССР). Этот Договор на основе соответствующей Декларации был утвержден I Всесоюзным съездом Советов 30 декабря 1922 года.
В результате административно-территориальных реформ или национально-государственного размежевания Средней Азии 20-х годов прошлого века из состава РСФСР была выведена Туркестанская АССР, столицей которой был г.Ташкент. Потом, в 1924 году, из ее состава, а также из составов Бухарской Народной Республики и Хорезмской Народной Советской Республики были выделены в качестве новых союзных республик Туркменская и Узбекская ССР. При этом если Туркменская ССР в состав СССР вошла 27 октября 1924 года, то Узбекская ССР – 13 мая 1925 года. Но в отличие от Туркменской в состав Узбекской ССР до 5 декабря 1929 года входил Таджикистан в качестве АССР, также как в ее составе в 1932 году был образован еще и Каракалпакстан в качестве автономной республики, который до сих пор в его составе и находится. Еще позже (с 5 декабря 1936 года) из состава РСФСР были выделены и вошли в состав СССР такие республики, как Казахская и Киргизская ССР. Причем, что интересно: если Казахстан в те годы, когда он находился в составе РСФСР, назывался Киргизской АССР, то Киргизстан – Кара-Киргизской АО. (Обо всем этом помимо учебников по истории СССР можно узнать и из материалов Википедии, посвященных всем этим республикам Центральной Азии).
Таким образом, мне удалось установить достаточно известные, но неумолимые факты, позволяющие сделать следующие весьма серьезные выводы, о чем мне частично приходилось писать и раньше [4] и что косвенно признано академиком Рахимом Масовым [1]. Суть их в следующем. Народы Центральной Азии, в том числе узбеки и таджики, имеют глубокие исторические корни. Это обоснованно подчеркивают в своих научных работах и полемических статьях представители научных кругов этих народов. Однако до возникновения СССР таких административно-территориальных единиц или союзных республик, которые ныне называются независимыми государствами или республиками – Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан, Казахстан и Кыргызстан – на политической карте мира вообще никогда не существовало.
В свою очередь этот вывод доказывает абсолютную необоснованность, беспочвенность и неуместность претензий таджикской стороны на Самарканд, Бухару и другие сопредельные территории Узбекистана, поскольку никогда в истории до 1991 года не существовало такого государства, как Республика Таджикистан, в состав которой когда-либо входили бы такие всемирно известные и величественные города, как Самарканд и Бухара, а также другие сопредельные территории Узбекистана. А коли это так, то имеет ли право таджикская сторона предъявлять на них какие-либо претензии территориального характера и тем более требовать их возврата или присоединения к своей территории?
Конечно же, нет!
Все обстоит ровным счетом наоборот. Если уж какая-то сторона и имеет право предъявлять другой стороне территориальные претензии (как, например, Китай к Тайваню, не говоря уж о Гонконге и Макао, которые он уже получило обратно), то такой стороной может быть только Республика Узбекистан. Поскольку для предъявления таких претензий у нее существует реальное основание – тот неопровержимый факт, что Таджикистан с 14 октября 1924 года, т.е. со дня своего образования в качестве автономной республики, до 5 декабря 1929 года, когда он был преобразован в союзную республику, входил в состав Узбекистана.
Значит, следует еще раз подчеркнуть, что не Таджикистан к Узбекистану, а наоборот, только лишь Узбекистан к Таджикистану может предъявлять какие-либо территориальные претензии, вплоть до полного присоединения территории этой республики к своей территории. Но Республика Узбекистан, которая строит правовое государство и гражданское общество, будучи верной своим международным обязательствам, в т.ч. Уставу и решениям ООН, со дня обретения своей независимости до сегодняшнего дня никогда не предъявляла Таджикистану таких территориальных претензий. И, думается, что она никогда и не предъявит таких претензий, если таджикская сторона будет вести себя тактично, культурно и компетентно в межнациональных и межгосударственных отношениях с ней на правах члена международного сообщества, перестав нести всякий бред в сфере этнических, территориальных и других вопросов.
Я еще раз особо подчеркиваю это обстоятельство здесь потому, что с таджикской стороны исходили не только территориальные претензии, а также попытки принизить значение культурного и исторического наследия самого многочисленного народа Центральной Азии – узбеков, о которых вкратце говорилось выше. Но есть и другие реальные вызовы и угрозы, связанные с гражданской войной, международным терроризмом, наркотрафиком и т.д., на которых я остановлюсь чуть позже.
2. Как развивалась экономика Узбекистана во время СССР и в период своей независимости. Здесь я позволю себе очень сжато прокомментировать некоторые аспекты работы независимых аналитиков А.Парамонова и А.Строкова «Распад СССР и его последствия для Узбекистана: экономика и социальная сфера» [5], посвященной изучению экономики Республики Узбекистан за годы ее независимости. Хотелось бы также поделится с читателями своими собственными мыслями по этой теме в контексте других вопросов, освящению которых посвящена эта статья.
Говоря о работе А.Парамонова и А.Строкова, можно отметить, что она выполнена достаточно добросовестно в рамках проекта ПРООН «Региональный доклад по человеческому развитию». Поэтому она, на мой взгляд, заслуживает положительной оценки, а ее изучение совместно с другими материалами, опубликованными в советское время, постсоветский период и за последнее годы, дают основание сделать следующие выводы и заключения.
Узбекская ССР, по меркам советской эпохи (или командно-административной системы), хотя и развивалась неплохо, занимая по экономическим показателям третье место среди союзных республик, но в целом была также как и другие республики Центральной Азии одной из самых отсталых индустриально-аграрных республик Советского Союза. Этот вывод подтверждается:
– данными, согласно которым валовой внутренний продукт (ВВП) на душу населения в Узбекской ССР почти всегда был ниже общесоюзного примерно в 2 раза или на 200%;
– тем фактом, что Узбекистан в те времена занимал одно из самых последних мест в СССР по производству товаров народного потребления на душу населения [6]. В 1990 году по этому показателю он отставал от Латвии в 4,77 раза, Эстонии – в 4,6, Литвы – в 3,66, Белоруссии – в 3,48, Молдавии – в 2,95, Армении – в 2,67, России – в 2,55, Украины – в 2,45, Грузии – в 2,37 раза.
В результате такого положения дел Узбекистан в советское время был вынужден ввозить до 70% товаров народного потребления взамен той продукции, которая с его стороны поставлялась в общесоюзную копилку. А эта проблема после приобретения Узбекистаном независимости превратилась в одну из основных проблем, требующих своего безотлагательного решения, в противном случае угрожая перерасти в трудно разрешимые политические проблемы. Аналогичная картина была в СССР к концу его существования, когда пустые прилавки магазинов способствовали появлению недовольства среди советских людей, что в итоге привело к распаду империи.
При этом следует отметить, что в работе [5], утверждается, что «в 1990 году около 70% населения республики имело совокупные доходы на уровне ниже прожиточного минимума, в то время как в России и на Украине этот показатель составлял 30%», и указывается на другие отрицательные процессы и явления. Однако авторы почти ничего конкретного не говорят о тех серьезных ошибках и перекосах, которые имели место в планировании социально-экономического развития Узбекистана. Более того, по поводу занятости населения А.Парамонов и А.Строков утверждают, что якобы в советское время «в республике отсутствовала безработица» [5, с.6]. Но с таким утверждением этих авторов никак нельзя согласиться. И вот почему.
В то время, когда в сельской местности развитых стран проживало всего лишь от 2 до 5% общей численности населения, в сельской местности Узбекистана проживало около 60% населения, которое в 1990 году составляло 20,71 млн. человек [6, с.72]. Но из этих 60% сельского населения (12,3 млн. человек) было занято только лишь 15,5% (1,9 млн. человек). Но эти цифры советской статистики, ориентированные на восхваление той социалистической системы хозяйствования и ее экономики, даже тогда, когда она у всех на глазах разрушалась, скрывали огромное количество безработных среди сельского населения Узбекской ССР. По моим приблизительным расчетам число безработных в Узбекистане в 1990 году, т.е. за год до распада СССР, составляло округленно 4 млн. человек, а эта цифра всего лишь на 22,4% меньше, чем число самих занятых во всем народном хозяйстве республики того периода, ибо число всех занятых в Узбекской ССР оставляло 5,2 млн. человек [6, с.102]. Но в официальных источниках показывали, будто бы в том же году в Узбекской ССР с просьбой о трудоустройстве в государственные органы обратилась всего лишь 321 тыс. человек [6, с.98]. А эта цифра составляет всего лишь около 8% от общего числа незанятого населения!
На мой взгляд, существования такой огромной армии безработных в Узбекской ССР в советское время скрывали по той простой причине, что в соответствии с господствовавшей тогда идеологии безработицы не должно было быть. Поэтому такое явление, как безработица трактовалось как уклонение от общественно полезной деятельности и даже паразитический образ жизни, подпадая под уголовно наказуемые деяния, а именно, к «тунеядству».
Другой серьезной проблемой для получившего свою независимость Узбекистана была не только сложная социально-экономическая обстановка внутри республики, но и очень сложная политическая и социально-экономическая обстановка во всей Центральной Азии и особенно в соседних республиках. И в первую очередь в такой республике, как Таджикистан, который хотя и имел другой государственный (таджикский) язык, но по своему экономическому укладу, менталитету, культуре, быту и религиозным традициям населения ничем не отличался от Узбекистана. Причем доля узбеков в Таджикистане составляло тогда около 23%. Однако в Таджикистане тогда шла ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. По экспертным оценкам эта война, продолжавшаяся до 1997 года, унесла жизни не менее 150 тыс. человек, в т.ч. тогдашнего президента этой страны Рахмана Набиева, и сделала беженцами около 70 тыс. человек – граждан этой республики [7].
И эта ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА несла угрозу не только своему собственному народу и государству, но и узбекскому народу и молодому узбекскому государству. В результате этой войны было почти прервано жизненно важное железнодорожное сообщение с областями Ферганской долины остальной территории Узбекистана. Сама же война могла переброситься и на его территорию и унести жизни значительно большего числа наших граждан, не говоря уж о возможности появления тысяч и тысяч беженцев. В силу того, что численность населения в Узбекистане была и остается до сих пор почти в 4 раза больше, чем население Таджикистана, при наличии межэтнической напряженности, все это могло привести к военному конфликту между соседними странами.
В тот период аналогичная угроза исходила и с территории Кыргызстана, поскольку там тоже существовала вероятность перерастания в гражданскую войну межэтнического конфликта между киргизами и узбеками, имевшего место в Ошской и Джалал-Абадской областях Кыргызстана в начале 1990 годов, при котором погибло не менее 1200 человек [8]. Такие события также могли перерасти в серьезный военный конфликт между Кыргызстаном и Узбекистаном.
Кроме того, угроза военного конфликта того периода исходила и из Афганистана, где среди коренного населения этой страны этнические узбеки составляли и составляют не менее 9-10% [9]. Точнее, такая угроза исходила от афганских полевых командиров узбекской национальности. Так, например, Жума Намангани, в свое время был гражданином Узбекистана Джумабаем Хаджаевым и находился в рядах «ограниченного контингента войск» СССР в Афганистане. Впоследствии он нелегально сбежал в Афганистан через Таджикистан и воевал там на стороне «Талибана» в качестве полевого командира, также как, например, и Тахир Юлдашев, который впоследствии стал лидером Исламского движения Узбекистана (ИДУ). Но Тахир Юлдашев в декабре 1991 года, до своего побега в Афганистан по тому же маршруту, что и Жума Намангани, т.е. через Таджикистан, устраивал в Намангане крупные беспорядки религиозного характера [10]. Тогда религиозные экстремисты во главе с ним, объявившим себя еще и эмиром, захватывали здания обкома компартии и администрации города Намангана. И такой захват осуществлялся по сценарию, который был схож со сценарием, который предшествовал гражданской войне в Таджикистане. Потом эти экстремисты объявили в Намангане о создании какой-то мусульманской власти, символом которой служил водруженный ими над зданием городской администрации «исламский флаг».
Учитывая, что часть этих экстремистов впоследствии превратилась в террористов и боевиков, охранявших членов ИДУ и даже Бен Ладена, в то время несли реальную угрозу власти страны. Следует отдать должное мужеству президента Республики Узбекистан Ислама Каримова, поскольку он в то нелегкое и опасное для его жизни время без всякой боязни и страха приезжал в Наманган для ведения переговоров с этими исламскими экстремистами и без всякой охраны встречался в захваченном административном здании Наманганского обкома компартии Узбекистана не только с лидерами, но и с толпой экстремистов, где «эмир» Тахир Юлдашев вел себя очень неприлично и вызывающе.
Помимо этого, в 1991 году имела место попытка свержения президента Ислама Каримова на VII сессии Верховного Совета Республики Узбекистан со стороны группы оппозиционно настроенных депутатов, что напрямую транслировалось по первому каналу Узбекского ТВ. В 1992 году были крупные беспорядки, организованные депутатом парламента (Олий Мажлиса) Салаем Мадаминовым – лидером партии «Эрк». Учиненные в Ташкенте с его стороны и других нездоровых сил оппозиции с участием незрелых студентов погромы имели своей основной целью нарушение единства многонационального народа Узбекистана.
Нельзя обходить вниманием и другие вызовы и опасности, угрожающие нормальному развитию Узбекистана и мирной жизни его населения. Такими угрозами являлись и являются международный терроризм, представители которого неоднократно устраивали взрывы различных зданий, вплоть до здания Кабинета министров Республики Узбекистан, и всякие другие акты устрашения в Ташкенте и других регионах Узбекистана, а также религиозный экстремизм, которые имеет как внешние, так и внутренние корни. Есть еще и наркотрафик, который проложен преступным миром и непосредственно связан с Афганистаном, где по данным UNODC производится уже более 90% опиума, поступающего на мировой рынок [11].
3. Какие еще проблемы мешают нормальному развитию Узбекистана? Не менее острой проблемой для экономического развития республики является и то очень невыгодное положение, которое Узбекистан занимает на географической карте мира. Наша республика расположена в анклаве, который не имеет абсолютно никакого прямого выхода к морям и океанам. Более того, в Афганистане, с которым Узбекистан имеет общую границу и через который он мог бы выйти в Индийский океан, а также и на многие другие страны, без конца идет война вот уже почти 30 с лишним лет и конца этой войне не видно.
Раньше угрозами для мирного развития, независимости и территориальной целостности Узбекистана являлась гражданская война, которая, как об этом говорилось выше, могла переброситься на его территорию из территорий соседних стран, а также возможность возникновения военных конфликтов с этими странами. В последние годы такой угрозой для Узбекистана стал, как я полагаю, экономический и политический шантаж, который устраивается не какими-то стихийно возникающими общественными силами, а официальными органами и высокопоставленными государственными деятелями Таджикистана и Кыргызстана. Несмотря на то обстоятельство, что наша республика вместе с этими странами входит в такие международные организации, как СНГ, ЕврАзЭС, ШОС и ОДКБ, данный шантаж строится то вокруг водных проблем трансграничных рек и строительства гидроэнергетических сооружений, то вокруг необоснованных территориальных претензий к Узбекистану, то по другим причинам.
Так, например, Кыргызстан хочет не только вырабатывать электрическую энергию из кинетической энергии речной воды, которая накапливается на Токтогульском водохранилище, но и продать эту воду Узбекистану после ее использования, хотя эта речная вода веками протекала через его территорию и без всякой платы использовалась в основном для орошения сельскохозяйственных угодий. То есть Кыргызстан хочет продать Узбекистану речную воду, которая по законам природы берет свое начало в горах Тянь-Шаня и призвана, помимо орошения территорий самого Кыргызстана, Узбекистана, Таджикистана и Казахстана, главным образом служить цели наполнения Аральского моря. Того самого моря, которое из-за ошибок социалистического планирования, приведшего в наше время к недостаточности поступающей речной воды к нему, сохнет, нарушая тем самым экологию не только нашего региона, но и всего мира. Ради политических целей Кыргызстан перекрывает речную воду для Узбекистана через реку Нарын, которая, соединяясь с Карадарьей, превращается в реку Сырдарья. Перекрывает тогда, когда эта речная вода остро необходима (весной и летом) для полива сельхозугодий не только для нашей страны, но и для других стран. И, наоборот, сбрасывает эту воду в огромных количествах в реку поздней осенью и зимой, когда она, будучи не нужной, только разрушает береговые укрепления и водоемы Узбекистана. Примерно также поступает Кыргызстан и по отношению к Казахстану на водном бассейне таких рек, как Талас и Чу.
Поэтому напрашивается вопрос: а, может быть, следует платить и за солнечные лучи, несущие в себе тепловую энергию и падающие на территорию Кыргызстана, проходя через территорию Казахстана и Китая? А, может быть, надо платить и за воздух, которыми мы все дышим, ибо его разносит ветер, дующий в сторону Кыргызстана со стороны Узбекистана и Казахстана?
А еще нашу «серьезную озабоченность» вызывает вопрос, связанный с облаками и тучами. С теми облаками и тучами, которые также разносит ветер с территорий Узбекистана и Казахстана на территории Кыргызстана и Таджикистана. И которые, падая на вершины таких гор, как Тянь-Шань и Памир, служат источниками тех речных вод, которые впоследствии «благодаря» некомпетентности депутатов парламента Кыргызстана приобретают надуманный, но «законный» статус товара, и превращаются в предмет спора по поводу их купли-продажи между нашими странами.
Но основными здесь являются другие вопросы, а именно: что будет делать Кыргызстан, если Узбекистан и Казахстан окончательно заявят, что они никогда не будут платить за речные воды, протекающие через их территории веками? Сможет ли Кыргызстан в этом случае найти средства и способы переброски стоков реки, например, Нарын, на другую территорию в обход Узбекистана и Казахстана, где ему готовы заплатить за все это?
В связи с бредовыми идеями представителей Кыргызстана о необходимости продажи поливной речной воды, протекающей по рекам Нарын, Сырдарья, Амударья, Чу и Талас, у меня зародилась другая, но более рациональная идея. И она в отличие от рассматриваемой идеи наших киргизских коллег является более справедливой и обоснованной.
Я как экономист, изучающий теоретические проблемы стоимости и цены товара [12], считаю, что надо платить не за то, что речные воды поступают на территорию Узбекистана, Казахстана и Туркменистана с территории Кыргызстана или Таджикистана, а за то, что эта речная вода протекает через территории других стран. Поскольку эту воду накапливающая страна вынуждена впоследствии, после ее использования на цели получения электрической энергии, сливать в реки, протекающие через территорию Узбекистана, Казахстана, Таджикистана и Туркменистана. Реки, которые имеют свою вполне определенную протяженность, измеряемую в километрах. В километрах, требующих соответствующих затрат для своего содержания в исправном состоянии и о разных недостатках которых все постоянно говорят. Это и должно быть оплачено Кыргызстаном и Таджикистаном, которые строят на верховьях трансграничных рек водохранилища и гидроэнергетические сооружения.
Раз так, то давайте лучше остановимся на этой идее, считая, что требования сторон по оплате своих расходов на содержание водохранилищ, гидроэнергетических сооружений и трансграничных рек взаимно компенсируются. И это решение проблемы, на мой взгляд, является самым правильным и справедливым, учитывающим интересы не только народов Кыргызстана и Таджикистана, но и населения таких государств, как Узбекистан, Казахстан и Туркменистан, что и предусмотрено международным правом [13-15], а также Резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН №1803 (XVII) от 14 декабря 1962 года, которая гласит: «Право народов и наций на неотъемлемый суверенитет над их естественными богатствами и ресурсами должно осуществляться в интересах их национального развития и благосостояния населения соответствующих государств» [16].
Схожая проблема существует и в отношениях Узбекистана с Таджикистаном в вопросах строительства Рогунской ГЭС. Но это строительство, по мнению специалистов и правительства Узбекистана, несет в себе серьезную угрозу, способную затопить территории низовья трансграничных рек. Рогунская ГЭС имеет среди подобных объектов не только самую высокую отметку в мире над уровнем моря, но к тому же расположена на сейсмически опасной территории горной местности, а проектно-сметная документация Рогунской ГЭС была разработана почти сорок лет тому назад и не отвечает современным требованиям. Кроме того, есть серьезные претензии и к качеству таких объектов, строящихся не только в Кыргызстане, но и в Таджикистане. Поэтому Правительство Республики Узбекистан обратилось к правительству Таджикистана с требованием провести дополнительную экспертизу этого объекта на предмет обоснованности его проектирования и строительства. Но как явствует из отзывов на обращение Правительства Узбекистана, которые публикуются в Интернете, таджикская сторона, видимо, не хочет и не будет проводить требуемую экспертизу и тем самым снимать напряженность в межгосударственных отношениях, возникшую из-за опасений руководства Узбекистана по поводу строительства Рогунской ГЭС. Данные опасения были поддержаны даже российской стороной во время визита Д.А.Медведева в Узбекистан. Поэтому я полагаю, что этот вопрос можно решить на совершенно других условиях, чем это предлагается Таджикистаном. При этом полагаю, что необходимо учитывать следующее:
– то обстоятельство, что этот объект будет служить в первую очередь таджикскому народу, который долгое время испытывает нужду в электрической энергии и мучается из-за ее нехватки;
– опыт Кыргызстана, где решение схожего вопроса по Камбаратинскому ГЭС-1 даже после создания соответствующего совместного с РФ предприятия застопорилось по аналогичным причинам;
– инициативу Таджикистана о создании международного консорциума по строительству Рогунской ГЭС;
– предложения деловых кругов России о проектировании, строительстве и своем долевом участии в предлагаемом таджикской стороной создании международного консорциума.
Потом, на мой взгляд, следует создать тот хозяйствующий субъект, который предлагает таджикская сторона – международный консорциум или совместное предприятие (СП) по строительству Рогунской ГЭС под эгидой, скажем, таких международных организаций, как СНГ, ШОС или ЕврАзЭС. Причем осуществив регистрацию такого международного консорциума или СП не в Министерстве юстиции или другом регистрирующем органе Таджикистана, а в одном из исполнительных органов этих международных организаций или сообществ. Но предварительно надо решить вопросы проведения международной экспертизы проектно-сметной документации Рогунской ГЭС за счет средств таджикской стороны. Само же строительств объекта должно осуществляться за счет вкладов учредителей СП, привлечения кредитов и других инвестиционных ресурсов, например, российских или Китайских, а также других ТНК, международных финансовых и инвестиционных учреждений.
Полагаю, что будет справедливым, если доля Таджикистана будет соответствовать его реальному вкладу в уставный фонд такого консорциума или количеству его акций, реально приобретаемых им на момент официальной регистрации СП. Этот процесс должен исключить возможность включения в долю Таджикистана балансовой стоимости Рогунской ГЭС на момент консервации этого объекта в советское время, а также результаты ее последующей переоценки. В условиях, когда отсутствуют средства для приобретения акций Рогунской ГЭС, а для приобретения этих акций привлекаются средства населения, большинство из которого страдает от нищеты и бедности, настаивать на том, что в уставном фонде создаваемого международного консорциума доля Таджикистана должна составить 51% – это ошибочный подход, отпугивающий крупных инвесторов. В нормально развивающихся странах, где нет бедности и нищеты, население вкладывает в акции не все свои денежные средства, а только лишь свои сбережения. Поэтому я полагаю, что для Таджикистана будет достаточным владение «золотой акцией» такого международного консорциума. В период действия рассматриваемого СП в виде международного консорциума такая «золотая акция» будет давать Таджикистану решающий голос на собрании акционеров, что необходимо для сохранения его влияния на этот консорциум, деятельность которого затрагивает государственные и общественные интересы этой страны.
Если Таджикистан согласится с таким предложением и выполнит условия, выдвинутые Правительством Республики Узбекистан о необходимости проведения международной экспертизы сметной документации и обоснованность строительства Рогунской ГЭС, а результаты этой экспертизы будут положительными и в учредительных документах СП будут отражены все вопросы, волнующие узбекскую сторону, то можно предположить, что тогда и Узбекистан не откажется от участия в таком совместном предприятии, несмотря на существующую напряженность и разногласия между нашими странами.
Аналогичным образом можно, видимо, решить и вопросы экспертизы строительной документации, инвестирования и строительства Камбаратинской ГЭС-1 в Кыргызстане, на что российская сторона готова внести свой капитал в размере 2 млрд. долл., если результаты экспертизы будут положительными и не будет возражений со стороны соседей Кыргызстана и в первую очередь Узбекистана.
В следующей статье мы продолжим начатый разговор о жизни и перспективах узбекского народа и рассмотрим еще целый ряд важных вопросов.
Литература
1. Масов Р. О термине "узбек" ("озбак") встречается множество противоречивых суждений. К вопросу образования Узбекской ССР (www.centrasia.ru/newsA.php?st=1265962380).
2. Славомир Горак. В поисках истории Таджикистана: о чем таджикские историки спорят с узбекскими (http://www.intelros.ru/user/).
3. Дубнов А. Тема противостояния Таджикистана с Узбекистаном – больная для всех. Но Рахмон позволил себе... (www.centrasia.ru/newsA.php?st=1260813600).
4. У России и Центральной Азии великое и светлое будущее (http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1262641800).
5. Парамонов А., Строков А. Распад СССР и его последствия для Узбекистана: экономика и социальная сфера (www.da.mod.uk).
6. Народное хозяйство СССР в 1990 году. М.: Финансы и статистика. 1991, с. 419.
7. Гражданская война в Таджикистане (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/225223).
8. Ошская резня (1990)// Википедия.
9. Афганистан// Википедия.
10. Мустафаев Б. Правовая основа великого будущего (http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1069623240).
11. Афганистан// Википедия.
12. Абдуллаев Р. Политойкономия. Главы I и II (www.politieconomia.narod.ru).
13. Конвенция по охране и использованию трансграничных водотоков и международных озер. Генеральная Ассамблея ООН. Хельсинки, 17.03.1992 (http://zelenyshluz.narod.ru/conv_wat/trans.htm).
14. Конвенция о праве несудоходных видов использования международных водотоков. Генеральная Ассамблея ООН № 51/229. Нью-Йорк, 1997 (www.un.org/russian/documen/convents/watercrs.htm).
15. Правила пользования водами международных рек. Генеральная Ассамблея ООН. Хельсинки, 1996 (www.cawater-info.net/bk/water_law/9_1.htm).
16. www.evolutio.info/index.php?option=com_content&task=view&id=43&Itemid=38.
17. Доклад Президента Республики Узбекистан Ислама Каримова на заседании Кабинета Министров, посвященном итогам социально-экономического развития страны в 2009 году и важнейшим приоритетам экономической программы на 2010 год// «Правда Востока», 01.02.2010.
18. Волохова В. Рейтинг стран по уровню жизни (http://rating.rbc.ru/article.shtml?2006/11/29/31275053).
19. Каримов И. Новогоднее поздравление народу Узбекистана// «Правда востока», 04.01.2010.
20. Немцов Б. (http://www.globoscope.ru/content/articles/1473/).
21. articles.gazeta.kz (http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1264415580).
22. Федеральный Закон РФ № 2197-5 ГД от 5 июня 2009 г.
23. Русский Newsweek (www.runewsweek.ru/news/country/28666/?r1=rss&r2=full).
24. http://www.foreignpolicy.com/articles/2009/08/04/the_worlds_worst_daughters.
25. Улугбек М. Турт улус тарихи (История четырех родов). Т.: Изд-во «Чулпон». 1994.
26. Березиков Е.Е. Великий Тимур. Т.: Укитувчи, 1994.
27. Библия. Printed in Finland be Lansi-Sovo Oy/St. Micel Print. Mikkeli. 1990.
28. www.gulnarakarimova.com – официальный сайт Гульнары Каримовой.
Написать комментарий
Тебе, гнилой тюрк, не понять, что понятие "арий" (а не ариец, как ты хотел экстраполировать всё к гитлеровской идеологии, к которой арии никакого отношения не имеют) это для таджиков такой же определитель языковой принадлежности, как для русских понятие "славянин". К арийским относятся все ираноязычные, индоарийские, дардские и нуристанские языки. Если ты вздумаешь сказать осетину, пуштуну, иранцу или индийцу, что они будучи ариями тем самым фашисты, они тебе зубы повыбивают, это точно.
Абсолютный бред примитивного узбека, пытающегося стать графоманом, который в слове из трех букв делает четыре ошибки. Если ты не грамотен, пиши на своем родном языке и не лезь в русский интернет. Самое главное, если не смог сказать свое слово в экономике, не лезь в историю, особенно этнологию, где ни один узбек не сможет академически объяснить даже азы собственного этногенеза.
Прочитав эти комментарии долго и долго я одно понял, УЗБАКИ ЛИБО ТУПЫЕ, ЛИБО ВКЛЮЧАЮТ ДУРОЧКУ НЕ ТУПИТЕ УЗБАКИ
Если вы упомянули Устав ООН, то будьте любезны озвучить, что мы по Уставу ООН являемся всё ещё в СССР. ГЛАВА 5,ст.23
Узбеки вы благодарите татаров и башкиров они вас создали как народ и государства вашу.
Вот дурак
Слушаю ты мурат... да я не спорю что в 19 веке у таджиков не было государства! Но ты не переоцениваешь узбеков. Имя узбек в истории появляется с 15 го века.! А таджики в 8 веке. Что касается языка Иран Таджикистан Авганистан это Персия! Мы таджики общаемся на персидском языке. Вся ваща культура было украдено у Таджиков. Не знаю какой гандон опубликовал эту статью и написал что Самарканд Бухара это светыня узбеков.!!хахаха да ладно. Не смешите меня. Слушаете главное достопремечательность Самарканда является Шохи Зинда. Так вот само слова Шохи Зинда это таджикская слова. Некоторые ваши учёные говарят что это Иранское название, если это было на Иранском то Это было бы Шохе Зенде.! У Таджиков диалект Отличается! Хоть Самарканд Бухара на територии Узбекистана там живут таджики !
Узбеки Таджики имеют общую историю в мировом сообществе .Узбеки разделились на 92 рода . Сарты это коренные Узбеки которые имели родственные связи с Таджиками ,,а остальные ,,кипчакские ,барласы и.др"были кочевниками и не имели определённое место жительства.......
Фууу
Пошли на коки умники узбеки потомки монголов они появились благодаря ссср до етого не существовали какое история эти узбеки выдумывают
Уважеюаемый Рустамжон Абдуллоев вы неправильно аценываете историю.Вам надо по глубже учиться .Вы нас не угражайте,мы к любой формат готовый.
Рустамжон у меня к тебе такой вопрос в Узбекистане все Академики такие тупые ?? Или ты одинь такой что не шаришь что пишешь не стыдно тебе ??? Хочешь я докажу что ты моя внучка!!!!
Ты хот сама понимаешь о чем пишешь в Узбекистане все Академики такие такие тупые?Мой совет тебе совет по блогадари Аллаха что Эмомали справедливый и мелосердный правител ото он стерй бы вас всех с лица Земли!!!! У тебя хватит смелость и мужества спорить со мной я твоими фактами раздавлю придурок думай о чем пишешь и говоришь внучка!!!!!!!!
Интересно таджики себя называют древними???? Скажите и покажите где нибудь даже в 18-19 вв., упоминалось о таджиках как о народе.....? Нет! Если назвать допустим Исмоила Сомони таджиком или того же Ибн Сино и многих других таджиками да извините они перевернуться в могиле если их так назвать! Язык на котором говорят таджики разве таджикский????---да извините что за глупость это форсий или дари, но не таджикский. Термин «таджикский язык» представляет собой неологизм, вошедший в обиход в начале 20-х годов ХХ века в советской Средней Азии. До этого использовался термин "таджикское наречие персидского языка".[1] Начиная с VII—IX вв. и вплоть до вышеуказанного времени как по отношению к литературной форме новоперсидского языка, так и применительно к многочисленным его диалектам и говорам, бытовавшим на обширной территории Ирана, Афганистана и Средней Азии, употреблялось единое название زبان فارسی (тадж. забони форсӣ), то есть «персидский язык». Отсюда следует что сами таджики появились в 20 веке!
Мы некаму неоддадим свои горада
В.И.Масальский: Таджики, составляющие около 7% жителей русских областей Туркестана.... Энциклопедия Брокгауза и Ефрона: Коренное иранское население края в настоящее время немногочисленно; остатки его сохранились под именем таджиков (9 1/2%), живущих в горах Ферганской и Самаркандской обл. и занимающихся земледелием. По данным официальной статистики Туркестанского края, в регионе насчитывалось 7,3 млн человек. Вместе с Бухарским эмиратом и Хивинским ханством численность населения оценивалась в 9,5 млн человек, из них тюрки – 88,4%, таджики – 7,3%. При этом узбеки составляли 39,2% населения, казахи – 19,5%, киргизы – 13,5%,таджики – 7,3% и т.д. Мейендорф, «Путешествие из Оренбурга в Бухару» (в 1820 г.): Вот так может быть [приблизительно] распределено это население (Бухарского эмирата): всего 2 478 000. Из них: Узбеки -- 1 500 000 Таджики -- 650 000 Вамбери, «Путешествие по Средней Азии»: Узбеки – это название народа, большей частью оседлого и занимающегося земледелием. Они живут на обширном пространстве от южной оконечности Аральского моря до Камула (40 дней пути от Хивы) и считаются преобладающей народностью в трех ханствах и Китайской Татарии. А.Л. Кун в "Очерке Кокандского ханства" (1876), который стал результатом поездки в Фергану накануне завоевания, писал: "Аборигенами долины Ферганы, мне кажется, несмотря на их НЕЗНАЧИТЕЛЬНУЮ численность ныне, надо признавать таджиков, которые все более и более в Средней Азии поглощаются тюркскою народностью. ПРЕОБЛАДАЮЩАЯ часть современного населения составилась из осколков различных племен, передвинувшихся сюда из Ташкента, Самарканда, Бухары и других местностей"33.
вопросы касающиеся спорных территорий всегда были есть и будут.но эти вопросы нужно решать цивилизованно,согласно нормам международного права,или оставить на определенный срок.но продавать землю другим государствам и быть предателем своего народа дано не каждому.братья таджики попробуйте теперь вернуть горно-бадахшанский район(1,5 тыс.кв.километров)из лап китайцев!или же Вас еще не проинформировал Ваш президент о сделки с китайскими партнерами.с большим сочувствием к ограбленному таджикскому народу простой не грамотный казахский узбек.
Таджики, ваши предки умоляли русских, чтобы они спасли вас от бухарцев и Бухарского эмира))) Просьба от беспомощных жителей милостивому царю: Так как мы, народ, знаем, что если снова придут на нас бухарцы, то протянут руки на наших жен, дочерей и сыновей, так что нам вместе с бухарцами никоим образом жить нельзя. Во всякое время, когда бухарцы придут в эту страну, мы не будем иметь другой возможности, кроме как разбежаться в разные стороны и погибнуть. Если будет для нас милость его высокопревосходительства, чтобы довел нашу просьбу до Белого Царя, дабы освободил нас от рук бухарцев, то в подданстве русском, служа от всего усердия вместе со своими женами и детьми, если понадобится какая служба, то мы будем отправлять ее денно и нощно, а если придется под Эмира Бухарского и вы нас не освободите, то клянемся Богом, известно, что и в земле Белого Царя, который есть величайший, жить не будем, а все... (выскоблено. - М. Р.) ушедши в государство... (выскоблено. - М. Р.) пойдем, так как другого средства не имеем. Если рассказывать одно за другим про притеснения бухарцев, то им нет числа. Государству русскому же жертвуем свои головы и души, ибо от этого великого государства ничего другого нет, кроме успокоения. Надеемся, что освободите нас от бухарских рук. Теперь прослышали мы, что жители Шугнана, Шохдары и Гунта (исторических областей Бадахшан. - М. Р.) послали просьбу наместнику царя в Ташкент. Узнав об этом, и мы тоже, изложив об этом в нашем прошении, послали царю. Если бы государство русское брало бы с нас закят (мусульманский налог. - М. Р.) вдвое или втрое,то мы бы ничего не говорили. Да и в бухарском закяте не было бы об этом разговора, а дело было в вере и в том, что (бухарцы. - М. Р.) простирали руки на наших жен и сыновей, говоря, что мы (бухарцы - М.Р.) будем содомитствовать с женами и сыновьями вашими. Раз дело коснулось чести и веры, то каковая же нам надежда на родину. Лучше нам погибнуть в разных местах. Удалите от наших людей нечестивые дела бухарцев. Говорят люди Вахана друг другу: если будет русская власть, то все мы, народ, станем благоустроенными и успокоимся. Бухарец, который в продолжение этих 7-8 лет был правителем над нами... штрафовал лиц нашего народа или простых жителей, брал с каждого человека от 100 до 200 рублей и все деньги, которые попадали к нам в руки, собрал и увез все, так что ничего не осталось. Народ отчаивался в своей душе, и подали мы Вам жалобу. Доведите Вы наше прошение до Белого Царя, возьмите вместе нас из рук бухарцев и сделайте своими подданными. Таковую просьбу имеем. И среди всего народа мы приложили свои печати. Верно: и.д. диплом, чинов, (подпись). Дело № 4. Политическое агентство в Бухаре. 1904-1905 гг. Л. 13. (Отчет барона Черкасова и другая переписка).
мне понравилось и не понравилось
...Для "справедливый": – КТО, ГДЕ, КОГДА, ЗАЧЕМ разжигает Религиозную и Национальную вражду, устраивает Экономический ХАОС и РЕВОЛЮЦИИ – можно посмотреть на этом сайте, например, в "Роль лидера" от 27.01.2013 в 14:29... http://www.kapital-rus.ru/index.php/articles/article/203395#com31206 Как говорится, "Зри в корень.!.", а именно: – Кому Это Выгодно.?.!. К сему – "NOY комэнт.!."
узбеки нормалный народ и таджики он братья,ато что их хотьят поругать между сабой зто выгодно сэру,а узбеки и таджики хоть подмитают а ты рус скора пьяный лизгинку будешь тацевать
Узбеки образовались в результате смешения древних оседлых иранских популяций с различными кочевыми монгольскими или тюркскими племенами, которые завоевывали регион в период между XI и XV веками. Первые (то есть оседлые популяции) были тождественны таджикам, вторые (то есть кочевники) включали в себя кипчаков, карлуков и самаркандских тюрок (относительно наиболее монголизированные группы). Третьим элемент был добавлен вторжением монгольских кочевых племен под предводительством Мухаммада Шейбани Хана в начале XVI века[19]. Однако согласно утверждению советских этнографов, древними предками Узбеков были согдийцы, хорезмийцы, бактрийцы, ферганцы и сако-масагетские племена.[20] С рубежа н. э. начинается проникновение в Среднеазиатское междуречье отдельных групп тюркоязычных племён.[21] Со 2-й половины 6 в. н. э., со времени вхождения Средней Азии в состав Тюркского каганата, этот процесс усилился. В последующие века основным этнокультурным процессом, который протекал на территории Среднеазиатского междуречья, было сближение и частичное слияние оседлого, ираноязычного и тюркоязычного, и кочевого, главным образом тюркоязычного, населения.[22] Среди мугских согдийских документов начала VIII века на территории Согда был обнаружен документ на тюркском языке, написанный руническим алфавитом.[23] На территории Ферганской долины обнаружено более 20 рунических надписей на древнетюркском языке, что говорит о том, что местное тюркское население в VII—VIII веках обладало своей письменной традицией. Арабское завоевание второй половины VII — первой половины VIII века оказало определенное влияние на ход этнических процессов в Средней Азии. Исчезли согдийский, бактрийский, хорезмийский языки и их письменность вместе с тюркской рунической к Х веку вышла из употребления. Основными языками оседлого населения стал персидско-таджикский и тюркский. В последующие века основным этнокультурным процессом было сближение и частичное слияние ираноязычного и тюркоязычного населения. Процесс начала формирования этноса, впоследствии ставшего основой узбекcкой нации, особенно активизировался в XI—XII веках, когда Средняя Азия была завоёвана объединением тюркских племён, возглавляемы династией Караханидов. Возникновению узбекской народности предшествовало образование в XII веке крупного государства Хорезмшахов, объединившего как оседлое, так и частично кочевое население Средней Азии[24]. После вторжения монголов в Среднюю Азию в 1219 году, этногенез населения Средней Азии подвергся изменению. По последним генетическим генеалогическим тестированием из Оксфордского университета, исследование показало, что генетическая примесь узбеков имеет промежуточное положение между иранскими и монгольскими народами.[25] Новая волна тюркоязычных племён влилась в состав населения Средней Азии после монгольского завоевания XIII века. В этот период в оазисах Среднеазиатского междуречья осели такие племена и рода как: кипчак, найман, канглы, хитай, кунграт, мангыт и др.[26] Этноним «узбек» был привнесен в регион после завоевания и частичной ассимиляции в её среде дештикипчакских кочевников (название кочевников Золотой Орды со времён Узбек-хана, XIV век), перекочевавших в Мавераннахр на границе XV—XVI веков во главе с Шейбани-ханом из степей современного Казахстана. Тюркоязычное население Среднеазиатского междуречья, сложившееся к XI—XII вв. составило основу узбекского народа. Последней волной тюркоязычных кочевников, влившихся в состав населения этого района явились дештикипчакские узбеки, пришедшие в конце XV века вместе с Шейбани-ханом[27]. Тюркоязычные кочевые племена, пришедшие в Среднюю Азию в XVI в. под предводительством Шейбани хана, застали здесь уже многочисленное тюркское и тюркизированное население, которое сформировалось на протяжении длительного периода. Дештикипчакские узбеки включились в это тюркоязычное население, передав ему свой этноним «узбек» лишь как последнее, наиболее позднее этническое напластование. Процесс формирования современного узбекского народа протекал не только на степных пространствах севера Средней Азии и Казахстана, но также в земледельческих областях Ферганы, Зеравшанской, Кашка-Дарьинской и Сурхан-Дарьинской долин, а также Хорезмского и Ташкентского оазисов. В результате длительного процесса этнического сближения и культурно-хозяйственных взаимосвязей населения степей и земледельческих оазисов здесь и сформировалась современная узбекская народность, впитавшая элементы этих двух миров[28]. По данным Е. К. Мейендорфа в 1820 году в Бухарском эмирате из 2,5 миллионного населения страны 1,5 миллиона составляли узбеки[29]. Ещё в 1870-х годах отмечали, что «узбеки, какой бы род жизни они не вели, все считают себя одним народом, но подразделяются на множество родов»[30]. Наиболее близким узбекам народом были таджики. Е. К. Мейендорф побывавший в Бухаре в 1820 году писал, что «отличаясь друг от друга во многих отношениях, таджики и узбеки имеют много общего…»[31]. Общность культур современных узбеков и таджиков объясняется историей формирования этих народов. В их основе лежит одна и та же древняя культура населения земледельческих оазисов. Те группы носителей этой культуры, которые удержали в быту иранские языки, явились предками таджиков, а те группы, которые усвоили языки оседавших на территории оазисов кочевников-тюрок, стали предками узбеков[32]. Авторы конца XIX века, описывали узбеков следующим образом: Узбеками называется оседлое племя, занимающееся преимущественно земледелием и населяющее пространство от южного берега Аральского озера до Камула (в сорокадневном пути от Хивинского ханства). Племя это считается господствующим в трех ханствах и даже в Китайской Татарии. По словам самих узбеков, они делятся на тридцать две тайоры, или отрасли[33].
Никто Авиценну и Бируни за узбеков не считает,у нас просто говорят что они наши земляки(не по нац. признаку.Но с другой стороны они ведь себя тоже таджиками не считали.Вы пишете сейчас на русском,значит вы русский?
Узбек: Но я своими классиками считаю не только тех, кто писал на тюркском. Авиценна или Бируни тоже не писали на тюркском. Они писали или на фарси или арабском. Но они мои классики. А. А.: Я честно скажу вам, что считаю вас, узбеков, в споре с таджиками за Авиценну и Бируни, не правыми. Если Авиценна или Бируни писали не на тюркском, а персидском, то вряд ли можно серьезно рассматривать ваши претензии на них. Отдайте их таджикам, зачем они вам? Они ведь действительно таджики. Нехорошо присваивать чужое. Разве нет у вас своих тюркских классиков? Достаточно вам Алишера Навои. Если мало, то берите и наших Физули, Насими, Видади, Вагифа. Они все писали по- турецки, а значит они все наши общие – и наши, и ваши. Узбек: Но я своими классиками считаю не только тех, кто писал на тюркском. Авиценна или Бируни тоже не писали на тюркском. Они писали или на фарси или арабском. Но они мои классики. А. А.: Я честно скажу вам, что считаю вас, узбеков, в споре с таджиками за Авиценну и Бируни, не правыми. Если Авиценна или Бируни писали не на тюркском, а персидском, то вряд ли можно серьезно рассматривать ваши претензии на них. Отдайте их таджикам, зачем они вам? Они ведь действительно таджики. Нехорошо присваивать чужое. Разве нет у вас своих тюркских классиков? Достаточно вам Алишера Навои. Если мало, то берите и наших Физули, Насими, Видади, Вагифа. Они все писали по- турецки, а значит они все наши общие – и наши, и ваши.
Послушайте узбеки ненадо всякую чушь писать от имени самарканцев.
Хонед, хонед, боз хонед. Учится, учится, и еще раз учится.( фраза В.И. Ленина.)
я живу вгороде самарканде и мы знаем сваю историю мы самарканцы и самаркандская земля не преднадлежим не таджикам не узбеком оно преднадлежит нам самаркандсам не факт какие уроди или какие великие люди или великие учение управлали СОГДИАНОЙ ИЛИ МАРАКАНДОЙ ИЛИ МЕВАРАУНАХРОМ ИЛИ ДАНЫЙ МОМЕНТ САМАРКАНДОМ ОНО ПРЕДНАДЛЕЖИТ САМАРКАНДСКОМУ НАРОДУ ТАДЖИКАМ УЗБЕКАМ ЭРОНЦАМ АРАБАМ СЛАВЯНАМ ВСЕМ ТЕМ КТО ДАНЫЙ МОМЕНТ ЖИВЁТ В САМАРКАНДЕ ЭТО ФАКТ ПЕРЕХОДИМ НА СЛЕДУШИЕ НАШЕТ РАБОТЫ УЗБЕКОВ И ТАДЖИКОВ ДВОРНИКАМИ ЗАТО ОНИ В ОТЛИЧИЕ ОТ НЕКОТОРИХ ПРОРСТИТУТЦИЕЙ НАРКОМАНИЕЙ ВРОВСТВОМ НЕ ЗАНИМАЮТСЯ А КАК НАРМАЛНЫЙ ЧЕЛОВЕК РАБОТАЕТ И ЗАРАБАТЫВАЕТ СЕБЕ НА ХЛЕБ А НАШЕТ ВСЯКИХ ГАДОСТЕЙ КАТОРИЙ ВЫ ГОВАРИТЕ ПОСМАТРИ НА СЕБЯ В ЗЕРКАЛО ЗАДАЙ СЕБЕ ВОПРОС КТО ТЫ ТАКОЙ И КТО ТВОЙ РОД НАРМАЛНИЕ УЗБЕКИ И ТАДЖИКИ ОНИ НИЖДУТ КАКДА КАК МНОГИЕ ДРУГИЕ НАЦИИ ЧТОТА ОТ СВОЕГО ГАСУДАРСТВА И НЕ НОЮТ КАК ВЫ СДЕС А ЗАРАБАТИВАЮТ И ЛЮБОВА ДВОРНИКА ТАЖИКОВ И УЗБЕКОВ У КАЖДОВА ПО ОДНОМУ ИЛИ ПО ДВА ДОМА НА РОДИНЕ А НЕ КАК ЗДЕС ВСЯ СЕМЬЯ В ОДНОЙ КАМУНАЛЬКЕ ТЕПЕР ПОДУМАЙТЕ КТО ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ У ВСЯКОВА ЧЕЛОВЕКА ЕСТЬ СВАИ ПРОБЛЕМЫ И КАК ЕВО РЕШИТ РЕШАЕТ КАЖДИЙ САМАМ ЗА СЕБЯ КТОТА ПРЕХОДЯ ЧЕРЕЗ СВОЮ ГОРДИНЮ РАБОТАЕТ А КТОТА НОЕТ НА СВАЁ ПРАВИТЕЛСТВА
Великий останутся ВЕЛИКИМ!Сообрази кто щас?Перед моя УЗБЕКИСТАН!Тазики-тожики неспорся!
узбеки хватит мою имю использовать в своих интересах,повторяюсь я неузбак оставте меня в покое горет в аду.я вырос среде таджиков и воспринил великую таджикскую культуру,так что обожествляйте своево хана тохтамыша а не меня.
Интересно,а саманиды что-нибудь построили в Бухаре или в Самарканде?
Консультанту всем известно, что убеки наследники чингизидов какую они могли принести эти кочевые племена? Они могли только усваивать чужую культуру как и Китае и у других цивилизованных народов и как говорится не по Сенке шапка!!!
Дорогие господа ! Самарканд САМАРКАНДОМ сделал ТИМУР и его внуки и правнуки !! ЗАПОМНИТЕ , наконец , этот факт ! Споры ни к чему ! Докажите свою уникальность делом и знаниями !
«ГАЛИЕВ А.А. канд. истор. наук. Примордиализм в кривом зеркале истории»Дата: 04.05.2011 в 14:34 · Категория: Новости науки В СССР, как известно, существовала единственная версия истории, призванная обосновать закономерность исторического пути, по которому двигалась страна. После распада СССР, с этой версией было покончено и на местах возникло множество локальных (региональных, национальных и иных) вариантов осмысления прошлого. Закономерно было и то, что попытка осмысления истории была сделана и в государствах Центральной Азии. Столь же закономерным является и то, что историки разных государств пытаются оценить развитие исторической мысли в соседних странах, поскольку достижения коллег могут помочь понять собственное прошлое. К числу таких историографов, внимательно следящих за тем, что происходит в исторической науки государств Центральной Азии, следует по праву отнести узбекского историка, доктора исторических наук Гогу Хидоятова. Первоначально, уважаемый коллега, взялся за рассмотрение актуальных вопросов таджикской истории, но его усилия осветить ее, не были оценены по достоинству. Таджикские ученые, внимательно ознакомившись с трудами коллеги, написали буквально следующее: «Статьи и заметки профессора истории КПСС Гоги Хидоятова, что иногда выступает как "языковед" под псевдонимом "Шухрат Валиев" на страницах Интернета , нам известны. Их всегда "украшает" сумбурность, непоследовательность, неправдивость, нелогичность, а самого автора - нечестность. Игнорируя исторические факты, он всегда на основе предположений "рассуждает" об истории народов, ныне проживающих на территории Центральной Азии. Не владея знанием исторических сочинений, написанных средневековыми историками в оригинале, Г. Хидоятов позволяет себе говорить и писать об истории. Ему было бы полезно иногда полистать эти сочинения хотя бы на русском языке, часть из которых переведена на этот язык». Может быть, столь резкая оценка научного творчества Г. Хидоятова таджикскими служителями Клио объясняется некоторой предвзятостью? Но усомниться в этом нас заставляет очередная статья известного в Узбекистане ученого, посвященного на этот раз истории Казахстана. Что сподвигло его на этот героический поступок? Ничего кроме благородной цели : «И если мы подвергаем критике именно их (историков Казахстана - А.Г.) , то прежде всего потому что фальсификация истории в Казахстане возведена чуть ли не в национальную программу», - именно так объясняет свою инициативу Г. Хидоятов. Свое заявление он подкрепляет рядом примеров. Первый из них касается состоявшегося 31 мая 2010г. в Алматы заседания инициативной группы, «по проведению организации мероприятий» по празднованию» (так и говорится в решении) юбилейной даты "исторической победы" в битве при Узунагаче, в которой 150 лет назад, якобы, было "наголову разбито войско кокандских завоевателей". Главным докладчиком по предмету был верховный атаман казахстанских козаков хорунжий Юрий Захаров. Он говорил вдохновенно, с пафосом, с воинской четкостью, ободренный вниманием членов инициативной группы. В докладе говорилось: "Результатом совместных действий многонационального отряда Колпаковского (комендант Алматы - Г. Х.) стала сокрушительная победа над сорокатысячным отрядом кокандцев. Это событие сплотило наши народы и в наши дни возрастает его значимость как пример беззаветного патриотизма и исполнения воинского долга". "3 октября 1860г., рапортовал он далее, как на собрании семиреченских казачьих атаманов, отряды казахских сарбазов объединили свои силы с отрядом Верненского гарнизона, которым командовал подполковник Колпаковский». Какая чушь, скажет любой читатель мало-мальски знакомый с историей Средней Азии. Но, ведь, казачьи атаманы мало заботятся о достоверности фактов, фальсификации истории, дезинформация противника по приказу начальства является также исполнением воинского долга. Главная идея доклада совершенно ясна - превратить российских завоевателей и колонизаторов в освободителей, а владельцев этих земель Кокандского ханства, которым исторически принадлежала эта территория, в завоевателей. Давно известная парадигма фальсификации истории - сделать белое черным, а черное белым. Никто не кричал "любо", но понимающе кивали головой, а ведь в зале сидели солидные и влиятельные люди, никто не одернул казачьего полковника за этот наглый провокационный бред. Видно так было положено». В чем, по мнению Г. Хидоятова заключается «чушь» данного доклада? Очевидно, не в том, что представители двух крупнейших этносов Казахстана пытаются строить общее будущее и в этих целях ищут в прошлом примеры, которые должны укрепить это будущее. «Чушь» заключается в попытке «превратить российских завоевателей и колонизаторов в освободителей, а владельцев этих земель Кокандского ханства, которым исторически принадлежала эта территория, в завоевателей». С точки зрения Г.Хидоятова - русские - «завоеватели», кокандцы - «законные владельцы этих земель», а казахи, видимо просто погулять вышли. Между тем, известно, что исторически на этих землях проживали племена Старшего жуза казахов, и собствено в этом регионе были заложены основы Казахского ханства чингизидами Гиреем и Джанибеком в XV в. т.е. за 400 лет до Узун-Агачской битвы, в то время как Коканд возник незадолго до этих событий. Вот что писал об этом историк В.А. Моисеев: «Фергана обособилась в начале XVIII в. Вначале власть там захватили представители дервишских братств в лице ходжей. Однако около 1710 г. они были свергнуты эмиром Шахрух-бием из могущественного узбекского племени Минг. После смерти Шахрух-бия в 1721 г. его место занял старший сын Абд ал-Рахим, живший, как указывал В.П.Наливкин, до 1732 г. в кишлаке Дикань-Тода. Считаясь подданным правителя Ходжента Акбуты-бия, Абд ал-Рахим построил себе крепость Иски-Курган, впоследствии названную Кокандом. Убив незадачливого Акбуту, он посадил в Ходженте своего брата Абд ал-Карима. Затем присоединил к своим владениям Андижан, Самарканд, Шахрисабз и другие города. После его гибели в 1739/ 40 г. престол занял Абд ал-Карим-бий, сделавший своей столицей Коканд». Так что о каких исторических правах может идти речь? Земли Южного Казахстана и Киргизии действительно на некоторое время вошли в государство, созданное узурпатором и убийцей своего хозяина. Вошли потому что казахи и кыргызы были ослаблены длительной войной с «неверными» - Джунгарским ханством. И уж если г-н Хидоятов возмутился тем, что сидящие «в зале ... солидные и влиятельные люди, не одернули казачьего полковника за этот наглый провокационный бред», что не стали затевать межэтнический конфликт с «завоевателями и колонизаторами», то может быть он ответит на вопрос: «а где было хваленное Кокандское ханство, когда Кенесары Касымов восстал против этих самых «завоевателей»? Не правители ли этого прославленного государства нанесли удар в спину Кенесары, расправившись с его семьей?». Говоря об узун-агачском сражении, Г. Хидоятов возмущается тем, что «Ранее об этом "сражении" никто не слышал и в печати не было о нем никакой информации. Такая информация появилась неожиданно в 2004г. в книге "История Казахстана"». Между тем, это событие освещалось и в ранее изданной пятитомной «Истории Казахской ССР». Но если можно заподозрить казаков и казахов, в том, что этот антикокандский сговор они придумали еще в советское время, то как оценить информацию об этой же битве в «Истории Кыргызов и Кыргызстана», опубликованную издательством «Илим» в 2000 г. (см. стр. 135)? Видимо здесь нужно говорить уже не о казахско-казачьем, а об «кыргыз-кайсацко-казачьем», а то и о «жидо-масонском» заговоре? Чем не сюжет для Умберто Эко? Учитывая то, что история появления евреев в Средней Азии тоже входит в сферу изучения Г. Хидоятова, следует крепко задуматься о судьбе человечества. Есть еще одно объяснение, - казахские историки списали свою историю у киргизских коллег. Далее Г. Хидоятов пишет о неблагодарных казахах, которые помогали русским в их борьбе с Кокандом, о зверствах казахов (молча поощряемых русскими) при взятии Чимкента. Неблагодарность их зак
узбеки и таджики всегда жили рядом, плечом к плечу, как родные братья. В силу последних 20-25 лет нас делят и мы становимся как чужие. Мы все мусульмане не забывайте братья!!!
Бутерброд про чебуреки Как-то мальчик Юра кушал чебуреки, Чебуреки Юре хором говорят: - Чебуреки, знаешь, тоже человеки. Чебуреки тоже, знаешь, жить хотят. Как тебе не стыдно кушать чебуреки? Лопать чебуреки верною рукой? Чебурека дома ждут жена и дети, В доме чебурека радость и покой. Отвечает Юра: - Значит, тут ошибка! Мне про вас сказали, будто вы того: Сорите бумажки, Колете стекляшки, Носите тельняшки Все до одного. Чебуреки с Юрой сразу помирились, Чебурекам с Юрой очень повезло, Новую тельняшку Юре подарили, Новую бумажку, Новое стекло.
Националистам много чего ожыдается судный ден. Ведь сказал посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует: «Ваше происхождение не дает вам повода оскорблять других. Все вы дети Адама, и нет между вами преимуществ, кроме как по религии и богобоязненности». (передал имам Ахмад) Так же он, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Двое из членов общины моей впали в неверие: порочащий другого из-за его происхождения и причитающий над покойником». (Муслим) Также он сказал: «Не наш человек тот, кто призывает к асабийе (национализму), не наш человек тот, кто сражается ради асабийа и не наш человек тот, кто проявляет гнев из-за асабийи». (Муслим) кто националист тот не из исламской уммы лично я не шитаю себя таджикам или узбекам мая нация ислам моя религия ислам ОДУМАЙТЕСЬ пока смерть не достик вас.
Нас узбеков недавно выгнали из центральной россии и нам любой ценной надо себя как то показать что мы и ранше здесь жили где нынче портим таджикскую кислород.и поэтому причине мне экономисту было задано задаче в срочном порядке выдумать фантазию о якобы автохтоности узбакомонголов и пришлых таджиков.что скажут снбешники тои мы пишем.
КОГДА ЗАКРОИТЕ ЭТУ ЧАЙХАНУ?РУСТАМДЖОН ВЫ КЛАССНЫЙ КЛОУН.ВАМ ОЦЕНКА 5+
Что же касается мусульманина, то хвала Аллаху, ему достаточно открыть книгу Своего Господа, где он находит ответы на все свои вопросы, в том числе и на этот вопрос. И не нужно утруждаться опровергнуть эту Истину, сколько пытались, ничего не получилось. Когда Коран повествует об извечных истинах, люди должны слушать их, храня молчание: «Когда читается Коран, то слушайте его и храните молчание» (Аль-А‘раф, 204). Это ниспослано Знающим и Всеведущим Аллахом, Который объемлет Своим знанием все сущее, и знание человека ничтожно по сравнению с Его знанием. «Аллах знает, а вы не знаете» (Аль-Бакара, 216). Разве может Аллах чего-либо не знать о творениях, если Он Сам создал их? «Неужели этого не будет знать Тот, Кто сотворил, если Он — Проницательный (или Добрый), Ведающий?» (Аль-Мульк, 14). Как люди осмеливаются говорить о своем происхождении, если они не были свидетелем своего сотворения? «Я не сделал их свидетелями сотворения небес и земли и сотворения их самих» (Аль-Кахф, 51). Поскольку люди не были свидетелями ни сотворения небес и земли, ни сотворения их самих, в их представлениях на этот счет мало правды и много заблуждения. То, что сообщает Знающий и Всеведущий Творец человека, прямо противоположно суждениям этих невежд. Аллах поведал нам о том, что Он создал человека законченным, самостоятельным существом. Он сообщил ангелам о Своем намерении создать человека еще до его появления на свет: «Вот твой Господь сказал ангелам: “Я установлю на земле наместника”» (Аль-Бакара, 30). Аллах сообщил о субстанции, из которой был создан человек: «Ведь Мы сотворили вас из земли» (Аль-Хаджж, 5). В хадисе Абу Мусы аль-Аш‘ари сообщается, что Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: إِنَّ اللَّهَ تَعَالَى خَلَقَ آدَمَ مِنْ قَبْضَةٍ قَبَضَهَا مِنْ جَمِيعِ الأَرْضِ ، فَجَاءَ بَنُو آدَمَ عَلَى قَدْرِ الأَرْضِ ، فَجَاءَ مِنْهُمُ الأَحْمَرُ وَالأَبْيَضُ وَالأَسْوَدُ وَبَيْنَ ذَلِكَ ، وَالسَّهْلُ وَالْحَزْنُ وَالْخَبِيثُ وَالطَّيِّبُ «Поистине, Аллах создал Адама из пригоршни, собранной со всей земли, и поэтому потомки Адама отличаются друг от друга, как отличается земля. Среди них есть красные, белые, черные и других цветов, которые между ними. Среди них есть беззаботные и угрюмые, скверные и хорошие»[1]. Для сотворения человека была использована вода: «Аллах сотворил все живые существа из воды» (Ан-Нур, 45). Следовательно, человек создан из земли и воды: «Он — Тот, Кто сотворил вас из глины» (Аль-Ан‘ам, 2). Эта глина высохла и стала звенящей, подобно гончарной глине: «Он создал человека из сухой (или звенящей) глины, подобной гончарной» (Ар-Рахман, 14). Аллах создал человека Своими Руками: «Он сказал: “О Иблис! Что помешало тебе пасть ниц перед тем, кого Я сотворил Своими обеими Руками?”» (Сад, 75). С самого начала Аллах создал человека полым. В хадисе Анаса сообщается, что Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: لَمَّا صَوَّرَ اللَّهُ آدَمَ فِى الْجَنَّةِ ، تَرَكَهُ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ يَتْرُكَهُ ، فَجَعَلَ إِبْلِيسُ يُطِيفُ بِهِ يَنْظُرُ مَا هُوَ ، فَلَمَّا رَآهُ أَجْوَفَ عَرَفَ أَنَّهُ خُلِقَ خَلْقًا لاَ يَتَمَالَكُ «Придав Адаму форму в Раю, Аллах оставил его на столько времени, сколько Ему было угодно, и Иблис принялся кружить вокруг него и присматриваться. Когда он увидел, что Адам полый, ему стало ясно, что это создание не сможет владеть собой»[2]. Аллах вдохнул в это глиняное творение дух, созданный Им, и в нем зашевелилась жизнь. Человек приобрел слух, зрение, речь, разум и сознание. Вдохнув в него жизнь, Аллах приказал ангелам поклониться ему: «Когда же Я придам ему соразмерный облик и вдохну в него от Моего духа, то падите перед ним ниц» (Сад, 72). Аллах поведал о том, где Он поселил Адама после сотворения: «Мы сказали: “О Адам! Поселись в Раю вместе со своей супругой”» (Аль-Бакара, 35). Сразу после сотворения Адам начал разговаривать и понимать то, что говорит: «Он научил Адама всевозможным именам, а затем показал их (т.е. творения, нареченные именами) ангелам и сказал: “Назовите мне их имена, если вы говорите правду”. Они ответили: “Пречист Ты! Мы знаем только то, чему Ты научил нас. Воистину, Ты — Знающий, Мудрый”. Он сказал: “О Адам! Поведай им об их именах”» (Аль-Бакара, 31-33). В хадисе Абу Хурейры сообщается, что Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: لَمَّا خَلَقَ اللَّهُ آدَمَ وَنَفَخَ فِيهِ الرُّوحَ عَطَسَ فَقَالَ : الْحَمْدُ لِلَّهِ ، فَحَمِدَ اللَّهَ بِإِذْنِهِ فَقَالَ لَهُ رَبُّهُ : يَرْحَمُكَ اللَّهُ يَا آدَمُ ، اذْهَبْ إِلَى أُولَئِكَ الْمَلاَئِكَةِ إِلَى مَلإٍ مِنْهُمْ جُلُوسٍ فَقُلِ السَّلاَمُ عَلَيْكُمْ . قَالُوا : وَعَلَيْكَ السَّلاَمُ وَرَحْمَةُ اللَّهِ Когда Аллах создал Адама и вдохнул в него дух, тот чихнул и сказал: «Хвала Аллаху!» Он воздал хвалу Аллаху с Его позволения, и его Господь сказал: «Да смилуется над тобой Аллах, Адам! Ступай к тем ангелам, к той группе, которая сидит, и скажи: “Мир вам!”» И они ответили: «И тебе мир и милость Аллаха!»[3] Адам был первым человеком. Он праотец всего человеческого рода. Из него была создана его жена Хавва: «О люди! Бойтесь вашего Господа, Который сотворил вас из одного человека, сотворил из него пару ему» (Ан-Ниса, 1). Человек не был создан несовершенным и не эволюционировал, как это утверждают сторонники теории эволюции. Напротив, он был создан совершенным, а потом начал уменьшаться в размерах. Аль-Бухари и Муслим передали со слов Абу Хурейры, что Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: خَلَقَ اللَّهُ آدَمَ وَطُولُهُ سِتُّونَ ذِرَاعًا «Аллах создал Адама высотой шестьдесят локтей»[4]. Поэтому верующие войдут в Рай в совершенном обличии, такими, каким был создан Адам. В предыдущем хадисе говорится: فَكُلُّ مَنْ يَدْخُلُ الْجَنَّةَ عَلَى صُورَةِ آدَمَ وَطُولُهُ سِتُّونَ ذِرَاعًا . فَلَمْ يَزَلِ الْخَلْقُ يَنْقُصُ بَعْدَهُ حَتَّى الآنَ «Все вошедшие в Рай будут в образе Адама, ростом в шестьдесят локтей. Но с тех пор люди не перестают уменьшаться в размерах»[5]. Аллах поведал нам о том, что некоторые заблудшие люди были обезображены и превращены в обезьян и свиней. Более совершенные формы жизни могут превратиться в менее совершенные формы. Что же касается превращения обезьян и свиней в человека, то такое могут допустить только невежественные люди. Это лишь беглый взгляд на то, что сказано в Коране и хадисах о сотворении первого человека. Мы не привели всех текстов Корана и сунны по этому поводу, потому что говорить об этом можно очень долго. Однако сказанное нами дает ясное представление о происхождении человека, в котором нет путаницы и вымысла. Человек может гордиться своим благородным происхождением, о котором ему сообщает ислам. Что же касается сторонников теории эволюции, то они представляют человека обезьяной, которая сама произошла от крысы или таракана. Поистине, такого происхождения следовало бы стыдиться. Человек, о котором историки рассказывают детям, — это дикарь, не умеющий ни разговаривать, ни делать что-либо и обучающийся у животных. Многое из этого — оскорбительная клевета на благородное происхождение человека. В заключение хочу сказать, что пришло время проснуться и вернуться к исламской вере, которая разъяснена в Писании нашего Господа. Оно несет с собой великое благо, содержит повествования о том, что было прежде, и о том, что произойдет в будущем, и разъясняет нам законы. Это веское слово, а не шутка, и Аллах введет в заблуждение каждого, кто станет искать иное руководство. Пришло время отказаться от измышлений испорченных, прогнивших умов в тех вопросах, которые Аллах окончательно разъяснил нам, не оставив места для наших суждений. И мы обязаны отказаться от этой пораженческой идеологии, которая вынуждает нас, не задумываясь, соглашаться со всеми новыми учениями и осознавать их ошибочность лишь после того, как это признают их основатели. [1] Хадис передали Ахмад, ат-Тирмизи и Абу Давуд. См.: Мишкат аль-масабих (100). [2] Муслим (2611). [3] Хадис передал ат-Тирмизи. См.: Мишкат аль-масабих (4662). В комментариях к сборнику сказано, что аль-Хаким назвал хадис достоверным, и с ним согласился аз-Захаби, и это суждение справедливо. [4] Аль-Бухари (3326); Муслим (2481). В таком виде хадис передал аль-Бухари. [5] Эта версия передана Муслимом.
, МУСУЛЬМАНЕ - МЫ ОДНА НАЦИЯ !
Придурки бросайте из головы националистические идеи но мы же мусульмани мы братя и сестры НЕ КТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ОСКОРБЛЯТЬ МУСУЛЬМАНИНА ХОТЬ ОН НА КАКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ ПРИНАДЛЕЖЫТ БРАТЯ ЗАПОМИНАЙТЕ ДО СМЕРТИ В ИСЛАМЕ НАЦИОНАЛИЗМ БОЛЬШОЙ ГРЕХ ХАРАМ
Узбекистан в XXI веке. Видимо на Вашей территории возродится новая ЦИВИЛИЗАЦИЯ. И кому это будет интересно, что узбеко-таджики - высшая нация?! Всех переплюнут каракалпаки. И это будет справедливо по отношению к народу, на протяжении тысячи лет сливавшийся с другими народами Евразии и в конце-концов оказавшимся изгоем, полностью деморализованным от своего бессилия в настоящем, из-за нарушений всех его общечеловеческих прав. Я родился и жил в Каракалпакии и питаю к каракалпакам самые положительные человеческие симпатии. Сам - потомок Уральских казаков, русский. ...Не будет сильным преувеличением сказать, что в очень скором обозримом будущем, под натиском стихии взоры всего человечества будут обращены в сторону Евразийского континента, как наиболее привлекательного с точки зрения выживания. Бескрайние российские просторы всегда представлялись лакомой добычей с точки зрения колонизации и манили к себе завоевателей, как с Востока, так и с Запада. Эстафета человеконенавистнической идеологии Третьего рейха, основанная на «Main Kampf» отнюдь не исчерпалась разгромом немецкого фашизма, но трансформировавшись в новую геополитическую стратегию «Великой шахматной доски» планомерно реализуется северо-атлантическим альянсом. Нужно отметить, что экономический и военно-стратегический потенциал России и других государств в рамках ОДКБ и ШОС достаточен для отражения любой военной агрессии извне. И ради аннексии территории РФ, столь необходимой для выживания своих стратегических союзников, США все же не станут ставить на карту собственные национальные интересы в открытой вооруженной конфронтации. Риск слишком очевиден. Попытки же решения территориального вопроса в договорно-правовом ключе, включая юридические претензии, также вряд ли будут иметь хорошие перспективы. Так просто, за здорово живешь, добровольно никто, никогда и ничего не отдаст. И уж тем более, жизненное пространство. В этих условиях, потенциальным неоколонизаторам XXI века остается лишь один выход. Искать и брать там, где это доступно и по возможности не слишком обременительно. Понятно, что этой «землей обетованной» должно стать экономически слаборазвитое государство, не обладающее ядерным оружием и достаточным оборонным потенциалом, в определенной степени дистанцированного от центров глобальной и региональной политики. Еще одним сопутствующим фактором, существенно облегчающим задачу по так называемому аншлюсу, является наличие в такой стране анклавов или автономий. Расколоть унитарное государство и растащить его по осколкам непросто, ввиду необходимости формального соблюдения принципов международного права. И совсем другое дело, когда речь идет об автономном территориальном образовании внутри государства, обладающего в соответствии с нормами международного права возможностью по отделению и провозглашению суверенитета. Что для этого требуется? Наличие границ с более чем одним государством и соответствующая статья в конституционном законе этой страны… В центральноазитском регионе такая страна имеется. Речь идет об Узбекистане, вернее его той части, которая обладает формальной автономной юрисдикцией. Каракалпакская автономная республика в составе Узбекистана. Все основные вышеприведенные факторы и необходимые условия налицо. Несмотря на политические амбиции, экономические потуги и претензии на единоличное лидерство в Центральной Азии, по оценкам западных аналитиков, Узбекистан объективно был и остается в списке стран третьего мира. Недальновидная эгоцентристская политика узбекского руководства привела к тому, что за 20 лет своей независимости страна наглухо изолировалась от своих ближайших соседей и продолжает делать все, чтобы настроить против себя. Несмотря на наличие людских ресурсов, наиболее трудоспособная часть Узбекистана ударно вкалывает на стройках регионов России и Казахстана, вдали от своей исторической родины. Еще одна часть населения, преимущественно состоящая из жиденькой интеллигентской прослойки, представляя собой оппозицию в изгнании, расплевавшись с опостылевшим режимом Ислама Каримова, пытается построить жизнь в сытой и зажравшейся Европе. Оставшиеся в стране граждане Узбекистана борются за выживание. Разница в уровне жизни в городах и поселках Каракалпакской автономии по сравнению с остальной территорией Узбекистана заметна буквально во всем. Столица Каракалпакии г.Нукус словно застыла во времени в середине 70-х прошлого столетия. Обладая богатыми природными ресурсами и пополняя госбюджет Узбекистана, взамен автономия получает жалкие крохи. Ташкент сознательно не заинтересован развивать индустриально-техническую базу Каракалпакии, отводя региону роль сырьевого придатка. Несмотря на то, что численность узбекского этноса составляет одну треть от тамошнего населения руководящие и ключевые посты в органах власти и управления занимают в основном лица узбекской национальности. Десятки и сотни тысячи каракалпаков и этнических казахов, не видя здесь будущего и в поисках лучшей доли, стремятся выехать на постоянное место жительство в сопредельный Казахстан. Несмотря на внешнее спокойствие, в Каракалпакстане на фоне недовольства политикой официального Ташкента все чаще слышны голоса о возможности проведения всенародного референдума по вопросу провозглашения независимости. В этой ситуации, заинтересованные иностранные государства имеют реальные шансы посредством экспорта т.н. «оранжевых революций» дестабилизировать внутриполитическую обстановку и отделить Каракалпакстан от Узбекистана. В случае обращения нового правительства в ООН с просьбой о признании суверенитета, есть все основания полагать, что данный вопрос будет решен положительно. Преимущества Каракалпакии очевидны: ее географическое расположение удобно к традиционным рынкам, а также для размещения военных баз. В результате зарубежных инвестиций, в первую очередь от стран, стремящихся решить свои территориальные вопросы, Каракалпакия имеет возможности совершить небывалый индустриально-технологический рывок и стать одним из цветущих оазисов на евразийском пространстве. В качестве платы Каракалпакия предоставит возможность для заселения ее территории народами западноевропейских и тихоокеанских азиатских государств. Для последних, это гораздо предпочтительнее, чем болтаться в своих плавучих мегаполисах в мировом океане, не имея возможности пристать к какому-нибудь клочку суши. История человечества полна примеров возникновения и практически бесследного исчезновения культурных цивилизаций. Шумеры, аккадяне, амореи, ассирийцы - этот ряд можно продолжать до сегодняшнего дня. Тысячелетиями народы переселялись и осваивали новые территории. И в этой связи, для мировой истории, перекройка нынешних границ Узбекистана не более чем обычный этап в эволюции развития человечества.
(12) Вначале это казалось временным “мероприятием”, обусловленным “требованием момента”, но по мере экономического развития Узбекистана как “хлопковой житницы СССР” и роста его политического влияния Москва стала закрывать глаза на происходящие там явно экстремистские явления, носящие этнонационалистический характер и нацеленные, прежде всего, на узбекизацию таджиков. (Они достигли своего апогея во время разгула рашидовщины.) Будучи во время юбилея Авиценны (1980) в Москве, я сам был свидетелем бурной активности вице-президента АН СССР П. Н. Федосеева, нанятого “узбекскими товарищами”: он упорно стремился изменить национальность Абули-и Сино, как минимум объявить его “среднеазиатцем”. Я поговорил с Петром Николаевичем на эту тему и даже попытался просветить его, но партийная установка сработала эффективнее: он холодно выпроводил меня со своего высокого по многим параметрам кабинета…
К человеку всегда приходит облегчение,когда он становится самим собой,когда находит в себе силы сбросить наконец натянутую на свое чужую маску.С истинным наслаждением прочел я некогда в «Известиях»заявление бывшего 1 с.Рафика Нишанова:»Если говорить об уважении к своим братьям в нашей многонациональной семье,то зачем надо было приписывать себе Авиценну узбекам,когда он в действительности великий таджикский ученый?Разве от того,что он принадлежит нашим братьям таджикам,он непринадлежит нам?»
таджики узбеки это чигатайском говорят и барласы еше из черепов строят перамиду темурийды не забуте
Прочитав этот форум, только сказанное под именем АБУМУСЛИМ заслуживает уважения,проникнуто высочайшей мудростью о сохранении не своих национальных амбиций, а о величайшей общечеловеческой заповеди- быть человек независимо от национальности, ведь национаольность -это не достоинство разумного существа, это его ареал обитания, в котором ему мило, роднее и комфортно. А вся межнациональная грызня от тупости, невежества, от мрака в душе. Где живешь, там и надо быть человеком, растить и воспитывать своих детей, уважать своих детей, помогать соседу, выручать в беде. К сожалению новые правящие ханы, баи, а по русски президенты живут в этом плане на другой планете.И вся наша злоба от нищеты, от безысходности, от отсутствия веры в свое будуще. И не простым людям было на руку затевать то, что мы с ужасом смотрели по телевизору. Я о событиях в Оше.Это была средневековая дикость народов, которые сейчас в форуме кичиличсь своими древними корнями цивилизации. Среди всех народов есть твари, а есть люди. И это не национальное, это отсутствие духовности, образования. Я преклоняюсь пред Вашими словами Хайфи Мусульмонтон
Мусульманином может быть человек любой нации. Русские,татары,башкиры,кавказские народы (дагестанцы,чеченцы и т.д),турки,азербайджанцы,арабы,таджики,узбеки,казахи,туркмены,киргизы,малайцы и многие другие. Мусульманин это вера,которая к нации отношения не имеет.
Онатона ов бара хайвоно земля некому не принадлежыт ВЫ все однаразовые людишки вы не вечные мы все смертные все принадлежыт толко единому АЛЛАХУ мы лиш только госьти есть только одна нация ЭТО МУСУЛЬМАНИН ОДУМАЙТЕСЬ
Самарканд и Бухоро азони Точикистонай
Горе вам националистам завтра как будети отвечать перед АЛЛАХАМ.
Братья мусульмане это факт что Каримбай открыль посольство Израиля в Такенте?
мы с вами можем тут только сидеть и наблюдать. и попытаться понять и описывать кто мы есть и куда мы направляемся. народ не такой глупый и безнадежный как нам кажется. он себя найдет. рано или поздно. он найдет куда идти и как. за тысячелетия Мавареннахр и соседние с ним родственные культуры (Восточный Туркестан, Афганистан и Иран) развили очень стабильную, очень сильную и очень утонченную культуру. наше культурное развитие превосходит многих тех же европейских, что западных что восточных, культур. мы просто этого сами не видим и не ценим. Мавареннахр себя еще покажет миру. Я в этом уверен. Наше общее тюрко-персидское наследие наследие бесценно и мы должны им гордиться. а Узбекистан и Таджикистан. с их смешными названиями, историей и символикой - боже мой, какой нормальный человек их воспринимает всерьез?
согласен абсолютно. но тут мы приходим к тому же выводу. многие "узбеки" на самом деле тюркизированные по языку иранцы (таджики), и часть так называемых "таджиков" персизированные по языку тюркские племена. нельзя тут таджика строго отделить от узбека или наоборот. население Мавареннахра образовывалась столетиями, если не тысячелетиями как единое целое. Глупо тут говорить о двух народах. Это один двуязычный народ. разделение на "узбеков" и "таджиков" - это большое недоразумение.
Говорят Керимбай кощунствуя снес памятник воинам великой отечественной войны. Ели это так то он враг народа и России!!!
Только при Советской Власты- Власты рабочих и дехкан возможно братство народов! Вспомните братья как мы дружно жыли при Коммунизме! Зинда бод КПСС! Вперед к Победе Коммунизма!
Если мы не можем обеспечить трудостроит народ, о какой государственной независимости идёт речь? Так что прав тот кто говорит о нанотехнология по средеазиатский это экспорт рабочей силы в россию!
Арьянавазбаю. Если следовать вашей логике и русскоговорящие явлются русскими? Или бухарские евреи говорящие иранским наречием персами?
Как я понял, это таджикская национальная болезнь - считать узбеков недоделанными таджиками. Говорят, новый таджикский консул Баходур ака по прибытии в Ташкент тщательно выискивал монголоидных узбеков и, не найдя, заявил, что все узбеки - таджики. Не знаю, где вы нахватались энтого дерьма, ако, но ассимиляционные процессы в Таджикистане, Самарканде, Бухаре, Сурхандарье и на севере Афганистана шли по-иному - таджикизация, это и ежу известно. Здесь половина "таджиков" относится к родам тагчи, хардуру, турк, калтатой, мусобозори, барлос, минг, бахрин, жалоир... Для начала почитайте Наливкина и Кармышеву.
Уважаемые вы гордитес что вы мусульмани а не таджики или узбеки у мусульман. НЕТУУУУУ нации мы все братя и сестры если ктота отрицает что мусульмани не братя и сестры то он очен глубако ошибается. и АЛЛАХ накажет. ИНШАЛЛАХ В ИСЛАМЕ НАЦИОНАЛИЗМ ОЧЕН БОЛЬШОЙ ГРЕХ.АССАЛОМУ АЬЛЕЙКУМ ВА РАХМАТУЛЛАХИ ВА БАРАКАТУ.!!!!!!!!!!!АЛЛАХУ АКБАР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
24 мая 2010 г.М. СИНЕЛЬНИКОВ: «ТАДЖИКСКО-ПЕРСИДСКАЯ ПОЭЗИЯ - ВЕЛИКАЯ ПОЭЗИЯ» Душанбе, 24 мая. (НИАТ «Ховар», Наталья Михайлова). - 22 мая в Москве прошла встреча Союза молодежи таджикистанцев (СМТ) с известным поэтом и переводчиком Михаилом Синельниковым, который недавно вернулся из Ирана, куда был приглашен иранской стороной на международный форум персидской и мировой поэзии. Первый международный форум персидской и мировой поэзии проходил в трех иранских городах Ширазе, Исфагане и Тегеране. "Белой завистью завидую таджикской молодежи. Если бы я сейчас был в вашем возрасте, поехал бы в Таджикистан, в отдаленную таджикскую деревню, изучал бы ваш прекрасный язык непосредственно от его носителей. Ведь таджикско-персидская поэзия самая воплотившаяся и, естественно, великая поэзия. У вас, таджиков, богатая историческая память и я вам желаю, чтобы вы пробудили в себе эту память и стали достойными сыновьями своего народа", - сказал на встрече М. Синельников. На встрече члены СМТ читали стихи таджикских поэтов, вспоминали родной Таджикистан. По окончании встречи таджикская молодежь сфотографировалась на память с М. Синельниковым, которого сам Мирзо Турсунзаде называл "другом таджикского народа". Михаил Синельников, которого в литературном мире называют "рыцарем восточной поэзии", автор 20 оригинальных стихотворных книг. Из-под его пера вышли переводы поэзии Рудаки, Омара Хайяма, Санаи, Анвари, Аттара, Саади, Хафиза, Хакани и других персидских классиков. Он перевел стихи таджикских, казахских, татарских, киргизских, азербайджанских, грузинских, осетинских и армянских поэтов. Главная переводческая работа – стихотворное переложение с фарси "Дивана" великого поэта средневековья Хакани. Он также является превосходным переводчиком стихов с монгольского, венгерского, сербохорватского, румынского, вьетнамского, немецкого, чешского, санскрита и иврита. М. Синельников регулярно готовит к издательству поэтические антологии разных народов в их лучших переводах на русский язык. В Институте стран Азии и Африки при МГУ он ведет спецкурс «Азия и Африка в русской поэзии».
ПОЯВЛЕНИЯ УЗБЕКОВ НА ТАДЖИКСКОЙ ЗЕМЛЕ: В конце XV в. русские отряды с верховьев Волги начали нападать на средневолжские татарские города, чем вынудили часть населения под названием узбеки покинуть родину и уйти под предводительством Шейбани-хана (1500–1510) в Среднюю Азию.
Радъу-барку.Уважаемый почему ты не указал в своём списке люлишек,джуги,гальча,белуджи и др.Уних тоже есть такое слово.И вообще почему вы отказываетесь от родства с ними?
Когда нация неполноценна уродливо причисляет ворует чужых писателей, ученых культурных достижений других народов. Таджики по кровы и языку индоевропейцы. например. по тадж. бародар, по русскый брат, по английский brother/ bruder. Так что нам турецкий берег не нужен...
Ни для кого не будет новостью, что Азербайджан свою древнюю культуру создает в наши дни, поэтому так активно борется за Низами, Хакани, Шахрияра, Физули, Хафиза. На благо “борцам”, сейчас появилось великое множество свободных электронных энциклопедий, в которые любой желающий может вносить свою информацию. Так вышеназванные поэты были причислены к лику классиков азербайджанской литературы. Восточные поэты, как Хафиз и Шахрияр, о жизни которых имеется мало достоверных фактов и дат, сразу же становятся азербайджанскими и их имена обрастают легендами. Другие – тоже становятся азербайджанскими, но потом и кровью. Таджики как-то пассивны в этой борьбе, персы – слишком интеллигентны, борются с помощью редких аргументированных статей, но кто сейчас их читает. О других народностях, претендующих на эти громкие имена, уже не говорю. А брать надо количеством, не задумываясь об исторических фактах и аргументах, а потомки потом разберутся. Здесь в который раз можно убедиться в ценности всеобъединяющей идеи, в частности, азербайджанской идеи создания древней культуры. Но, как ни странно, создавая оную, азербайджанские энтузиасты, поддерживаемые власть имущими, оглядываются на… армян. Так, один “культурный делец” в эксклюзивном интервью Day.Az заявил: “…я не говорю, что Низами или Физули не являются азербайджанцами, но это еще нужно доказать всему миру. А для этого нам нужно, прежде всего, построить правильную линию пропаганды. Пока она на очень низком уровне. В этом смысле, нам нужно не стесняться учиться у армян. Посмотрите, как умело они распустили информацию о том, что Рамиль Сафаров убил спящего армянина. На самом деле “спящий армянин” это – миф. Но в него успело поверить очень много людей в мире. Также и нам нужно работать над тем, чтобы во всем мире поверили в то, что Низами и Физули – азербайджанцы”. Казалось бы, ситуации не сравнимые, но для азербайджанцев все сравнения, даже абсурдные, хороши.
Пророк (С.А.С.) Сказал.Не из нас тот, кто призывает к национализму, не из нас тот, кто воюет ради национализма, не из нас тот, кто умрёт ради национализма!» Хадис
Живите мирно ,цените жизнь.Уважайте других.
Да всё эти ваши разговоры полный чушь я работаю в россии кто видел как мы тут живём один раз приходите и посмотрите что тут делается,как мы живём как работаем,тут не делят на таджика на узбека на киргиза для них все гастербайтеры так что прикусите свой язык. Я работаю с убеками и ни разу не поднимали такую тему ты узбек я таджик ты двор будешь убирать а я издеваться над тобой мы чем в отличаемся от вас потому что мы знаем толк в жизни перед богом тоже все равны Аллах не делит людей
Узбурюк: Авиационная-Нанатехнолугия это когда убираеш снег и мусор в рооссии. Снега и мусоргана много в россии нужны много узбурюрюков
горе правителям если его поданные на чужбине подметают мусор. Какой правитель такой и народ...чмария
Так, что же даст вам этот шайтанский культ “чистой крови? НИЧЕГО! Многие бояться выдать замуж свою дочку за парня другой национальности, или своего сына женить из-за того, что соседи шептаться будут, соплеменники не будут уважать и смеяться… Но истинному муслиму все равно на мнение толпы, ибо он в отличии от глупцов помнит слова Аллаха: “ Пусть одни люди не издеваются над другими …” (О вы, которые уверовали! Пусть одни мужчины из вас не издеваются над другими. Может быть, те, над которыми они смеются, лучше их у Аллаха. И пусть не издеваются верующие женщины над другими верующими женщинами. Может быть, те, над которыми они глумятся, лучше их у Аллаха. И не порочьте друг друга злословием и не зовите друг друга обидными, злыми прозвищами. Ведь очень скверно называть человека нечестивым, после того как он уверовал. А кто не откажется от того, что Аллах ему запретил, тот несправедлив к себе и к другим. Ведь он себе и другим причиняет зло. – полный аят) (Коран, 49,11) Верующий не слушает других, мнения людей - ему важны только законы Всевышнего - “Кто добьётся довольства Аллаха, вызвав негодование людей, того Аллах избавит от людей; а кто добьётся довольства людей, разгневав Аллаха, того они ничем не избавят от Аллаха” (ат-Тирмизи и Абу Наим в «аль-Хилйа»). Истинный муслим не боится мнения людей, ему достаточно Бога - Аллах сказал: «...Тем, которым говорили люди: “Люди ополчились против вас, бойтесь их!” — но это только увеличило веру в них, и они сказали: “Достаточно нам Аллаха, Он — Прекрасный Хранитель!”» (Семейство Имрана, 173). Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: Всевышний Аллах в день Воскресения скажет Своему рабу: “Когда ты увидел прегрешение, что помешало тебе исправить его?” Он скажет: “О Господь! Я боялся людей”. Он скажет: “Меня ты должен был бояться прежде всего!” (Ибн Маджа (4008) от Абу Саида; достоверный хадис). Что касается самих народов (разделения на группы), то Бог дал ответ на этот вопрос в Коране: ”Мы сделали одних из вас, о люди, испытанием для других.” (25:20) То есть люди созданы народами, только для того, чтобы их испытать. Если они пройдут это испытание, то иншАллах попадут в Рай. К сожалению, многие, став националистами, так и не прошли его. Аллах нам судья. “ О люди! Мы создали вас мужчиной и женщиной и сделали вас народами и племенами, чтобы вы знали друг друга. Ведь самый почетный из вас пред Аллахом - самый богобоязненный” .(Комнаты, 13) Бог создал разные народы, чтобы они друг друга познавали – общались, дружили и женились между собой. “В тот День (день страшного суда ) Рай будет приближен к счастливым, и в него войдут богобоязненные, которые в земной жизни отстранялись от неверия и грехов, уверовав в Аллаха и повинуясь Ему.”(26:88-90) – то есть Рай предназначен только богобоязненным! В Рай не попадет ни ингуш, ни чеченец, ни араб, ни русский, ни немец! Рай предназначен только богобоязненным! И Всевышнему все равно кто человек по нации, богатству, положению в обществе, это видно в словах пророка Мухаммада (САС): “Воистину Аллах не смотрит на вашу плоть и обличье, однако Он смотрит на ваши сердца и деяния”(Муслим) «В откровении от всевышнего Аллаха вам было велено быть скромными, дабы ни один человек не притеснял другого и не превозносился над ним». Этот хадис передал Муслим.
А ведь пророк Мухаммад (САС) сказал: “пойми, что лучше не белокожий или чернокожий, а тот, кто более богобоязненный.” (Ахмад) Невежественные решили, что смешанные браки – это плохо и, что тот, кто создал семью с человеком невайнахом, тот ничтожество и предатель! Тогда, кто по их мнению пророк Мухаммад (САС), который женился на неарабке (еврейке) и выдавал знатных арабок за муслимов других наций???!!! Неужели посланник Аллаха плохой для них???!!! А по логике националистов ведь так и получается…Выходит посланник Аллаха – самый лучший человек на земле для них превратился в неизвестно кого! Что касается самого запрещения на межнациональные браки – то это просто идиотизм. Только животных разводят так попарно, селекционируют. Неужели высокомерные считают себя подобными животным? Не думаю. Да и нет Рая только для ингушей или чеченцев, нет Рая для “чистокровных” вайнахов! А есть по милости Господа миров только Рай для богобоязненных! Удивляет то, что на каждом углу все кричат о своей нации, о своем национальном “величии и исключительности”, но очень мало тех, кто с гордостью заявляет – я муслим! ШАЙТАНСКИЙ КУЛЬТ ЧИСТОЙ КРОВИ Ни для кого не секрет, что многие современные мусульмане стали считать свой народ каким-то особенным, избранным. Придумали непонятный и шайтанский культ чистой крови. Поддавшись страстям сатаны, решили, что нужно создавать семьи только внутри своего народа, что межнациональные браки – это страшный проступок. Тем самым отказались от сунны пророка Мухаммада (САС)- ведь посланник Аллаха женился на еврейке Сафие. ("Я среди вас самый праведный и богобоязненный, но я пощусь и прекращаю пост, я молюсь и сплю, и я женюсь на женщинах, и тот, кто отвернется от моей Сунны , не со мной "( Бухари и Муслим)) Нигде не сказанно, что женюсь только на девушке своей нации. А как раз наоборот в достоверном хадисе говорится: "берите жену из чужой местности, как можно дальше от дома". На эту тему интересен достоверный хадис: однажды Зейнаб в ответ на просьбу поменяться местами с Сафией сказала: “что с этой иудейкой?” Пророк разгневался на нее и в наказание отлучил ее на 2-3 месяца от себя. Да и непонятно, что означает понятие “чистая кровь”? Это что, получается у человека с разными родителями по национальности “грязная кровь” и он существо второго сорта? Воистину – это все происки шайтана, чтобы сбить раба Всевышнего от законов Аллаха! Но даже если принять закон иблиса о “чистой крови”, то станете ли вы уверены в том, что в ваших предках нет человека другого племени? На помощь в данном вопросе приходит наука – нет ни одного “чистого” народа! Все смешивались. Да и просто генетически невозможен такой аспект. При слишком частом повторении генетических кодов происходит дегенерация. Еще возникает один вопросик – а если вы или ваш близкий и любимый человек окажется при смерти на операционном столе и срочно нужна будет кровь, вы тоже будете бить себя в грудь и требовать только “чистую” ингушскую или чеченскую кровь? Интересно и то, что ученые, изучая генетическую информацию всех людей (разных рас и народов) установили, что все происходят от одной женщины и одного отца и более того, все люди (европейцы, африканцы, китайцы…) являются 14-юродными братьями и сестрами. Тоже нам говорит и Ислам – мы все дети Адама и Хавы. Да и опять же, генетики установили, что прародители всех людей были чернокожими! Тоже самое и говорится в Исламе – Адам был негром. Вот еще интересно, а, что даст вам эта “чистая кровь”? НИЧЕГО! Она не станет вашим пропуском в Рай, не станет защитой от Ада! Что же даст вам “чистая кровь”? Только удовлетворение своей земной страсти. А страсть – это прямая дорога в Ад! Передают со слов Абу Хурайры, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Огонь скрыт за страстями, а рай - за ненавистным».(Бухари). Да и сама это жизнь – всего лишь сон, нереальность… Она быстро промчится. Не стоит менять вечный Рай на минутное помутнение своей страстью. Все в этой жизни – ерунда, мгновение. Так Господь миров говорит: “Знайте, что мирская жизнь – всего лишь игра и потеха, украшение и похвальба между вами, и стремление обрести побольше богатства и детей. Она подобна дождю, растения после которого восхищают земледельцев, но потом они высыхают, и ты видишь их пожелтевшими, после чего они превращаются в труху. А в Последней жизни есть тяжкие мучения и прощение от Аллаха и довольство. Мирская жизнь – всего лишь предмет обольщения. “ (сура 57 , аят 20) Сообщается, что 'Абдуллах бин 'Умар, сказал: «(Однажды) посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, взял меня за плечо и сказал: "Будь в этом мире (таким), будто ты чужеземец или путник"».(Бухари) Так же известно от Абдуллаха ибн Мас'уда: “Посланник Аллаха спал на циновке. Когда же он встал, на его боку остался след от нее. Cподвижники сказали: "О Посланник Аллаха! Не принести ли нам тебе мягкую подстилку?" Он сказал: "Какое дело мне до этой жизни? Я в этой жизни подобен лишь всаднику, который нашел тень под деревом, и затем ушел, покинув его". (Тирмизи).
Общеизвестно, что нынешние узбеки, как народ и как государственное образование, появились только благодаря советской власти. Исторически и этнически − по сравнению с другими тюрко-монгольскими родами и племенами − узбеки никогда прежде не существовали. Получив свое наименование от имени чингизида Озбакхана − предводителя Золотой Орды, они стали называть себя "озбаковцами", то есть поданными хана Озбака. Позже они получили известность как "озбаки", или в русском правописании − "узбеки". Кстати, у персоязычных народов они до сих пор именуются термином "узбаки" − от этнонима "озбак" До своего подданства Озбакхану озбаковцы (озбаки) являлись обычным степным населением общего даштикипчакского сообщества племен, из которого впоследствии выделились казахские джузы. А самими озбаками во главе с другим чингизидом − Шибанидом в конце XV века была завоевана Средняя Азия. Как достоверно выяснено, история происхождения этнонима "узбек" связана с даштикипчакскими родоплеменными объединениями, подвластными Озбакхану (1312-1340 гг.), прямому потомку Джучи2. Озбакхан стал популярным среди остальных Чингизидов тем, что был правоверным мусульманином и первым из потомков Чингизхана ввел для жителей своего улуса ислам. Этим самым он оказался известным не только среди своих поданных, но и в мусульманских странах, в которых ислам был господствующей религией. Его авторитет и харизматические качества импонировали соплеменникам, и они стали называть себя "озбаковцами". Таким образом, термин "озбак" ("узбек") вошел в оборот именно при Озбакхане и, следовательно, его происхождение связано с личностью этого правителя. Совершенно прав академик А. А. Семенов, который еще более полувека назад писал: "Тюрко-монгольские кочевники Ак-Орды были отборными воинами-конниками. Они-то, по-видимому, и были главной частью золотоордынского войска. Их-то сначала (?) и называли "узбекианами", "узбековцами". Постепенно термин "узбекќ" сменился термином "узбек", который и стал собирательным именем для целой группы тюрко-монгольских племен Ак-Орды"4. Далее академик А. А. Семенов приходит в выводу, что "узбеки" своим этническим и государственным названием обязаны персоязычным народам, прежде всего, таджикам, которые внедрили среди поданных Озбакхана ислам, одновременно с таджикским языком. Он пишет: "Дело в том, что термины узбекќ, узбекиан, т. е. узбеков (узбекский) и узбековцы употребляли только заграничные персидские авторы по отношению вообще к войскам Узбек-хана, совершенно не разбираясь в их племенном составе. И термины эти только персидские и таджикские и чтобы именно от них произошло слово узбек в народной тюркской массе, надо допустить невероятное предположение, что или обе эти формы свойственны также тюркским языкам или же, − что все население Ак-Орды и других частей Джучиева улуса говорило на персидском или таджикском языке"5. Ради беспристрастности следует отметить, что и в письменных источниках, и в записях придворных летописцев о термине "узбек" ("озбак") встречается множество противоречивых суждений, но достоверность точного времени появление самоназвания "озбак", "узбек" уже никак невозможно установить. Тем не менее, связь этнонима "узбек" с именем Озбакхана (Узбекхана) не вызывает никаких возражений. Хотя А. А. Семенов в своей работе "К вопросу о происхождении и составе узбеков Шайбани-хана" дипломатично избегает прямого утверждения, что этноним "узбеки" происходит именно от Озбакхана (Узбекхана). Тогдашнее руководство Узбекистана требовало от А. А. Семенова, работавшего в системе Академии наук этой республики, чтобы он излагал историю узбеков в связи с установками ЦК Компартии Узбекской ССР, который стремился предоставить свое прошлое происхождение более древним, чем оно было на самом деле − от своего примата, родоначальника Озбакхана (Узбекхана). После Озбакхана этноним "озбак" ("узбек") стал ассоциироваться с представителями новой плеяды тюрко-монгольских династических лидеров, которые по своему происхождению восходили не к Озбакхану, а к монгольскому князю Шибаниду, младшему сыну Джучи6 . Сохранившиеся до наших дней письменные источники, а также проведенные учеными исторические изыскания показывают, что "общее число ушедших из степи тогда, в начале ХVI столетия, в Среднюю Азию кочевников Дашти Кипчака достигало 360 тысяч человек. Уход Шибанидов со значительной частью кочевых племен узбекского улуса с территории, занимаемой современными Казахскими степями, послужил причиной переноса термина "узбек " в покоренные ими области Средней Азии. Однако еще долгое время в Средней Азии название "узбек" оставалось только за теми родами и племенами узбекского улуса, которые вместе с Шибанидами пришли в Мавераннахр. Даже в XIX столетии в самих среднеазиатских ханствах термин "узбек" употреблялся редко, обычно только в тех случаях, когда узбека (т.е. "даштикипчакца" по происхождению) нужно было противопоставить представителю иной этнической или социальной группы, например, таджику, сарту (так называли тогда в большинстве районах Средней Азии говорившее по тюркски городское население) или чагатаю (так по имени Чагатая, второго сына Чингиз-хана, сама себя называла в то время часть населения Средней Азии). Объединяющим этнонимом на территории в границах современного Узбекистана термин "узбек" стал лишь в ХХ веке, после формального разделения Туркестана (Средней Азии) на национальные республики. Так что история современного узбекского народа не тождественна с историей его имени. И это следует помнить"7. Тюрко-монгольские кочевые племена и роды генетически и исторически были расположены к стихийному объединению и распаду. Характерной особенностью кочевого населения было то, что его образ существования, хозяйственная деятельность, быт и нравы, постоянная смена мест обитания не позволяли вести оседлый образ жизни и создавать свои национально-устойчивые объединения, не говоря уже о каких-либо развитых государственных системах, культуре, городских структурах, аграрных методах ведения сельского хозяйства, которые являлись традиционными для ираноязычных народов Средней Азии. Поэтому утверждение некоторых, так называемых "ученых" о том, что "узбеки" в прошлом (до образования Узбекской ССР) имели свою государственность во главе с известными одиозными фигурами и династиями, как Тимур и другие предводители кочевых тюрко-монгольских племен – Караханидов, Газневидов, Тимуридов, Шибанидов, Аштарханидов, Мангытов, откровенная ложь. Тем более, что руководители племен и родов, которые управляли Бухарой, Хивой и Кокандом, сами никогда не считали и не называли себя "узбеками". Исторически достоверно известно, что и даже такой деспот, как Тимур, приходил в ярость, когда его происхождение связывали с кочевыми озбаковцами. Установлено, что все возникшие на территории Средней Азии – до татаро-монгольского нашествия – государственные образования были "со смешанным тюрко-иранским населением"8, которое к "озбакам" никакого отношения не имело. Естественно, что тюрко-монгольские племена, в том числе и современные узбеки, имели и ныне сохраняют общие кровные, расовые и языковые корни. И если исходить из позиций панузбекизма, то тюркоязычное население Средней Азии и Казахстана, да и другие тюрко-монгольские народы на территории России, Монголии, Афганистана, Турции также могут считать своими все прежние в среднеазиатском регионе средневековые феодально-деспотические режимы. Однако ни общие признаки происхождения, ни внешне приобретенная религиозная общность не могли их удержать от устремления, согласно приобретенному в течение веков инстинкту, к развязыванию кровавых и опустошительных войн, что и имело место на протяжении всего средневекового времени, вплоть до присоединения Средней Азии к царской России. Из многочисленных источников и литературы известно, что в результате вторжения на земли автохтонных индоевропейских и ираноязычных народов Средней Азии из пределов Кипчакских степей, Алтая и Сибири тюрков и племен татаро-монгольского сообщества вся экономическая и культурная жизнь региона оказалась практически почти прерван
Мовароуннахр, однозначно ответить на данный вопрос довольно трудно. Нас учат, что кочевые и полукочевые группы составляли из себя аморфную массу, однозначно не относившими себя ни у одной нации. Как я вижу, не менее аморфными были и городские жители. Население города Бухары формировалась на протяжении 1500 лет. За этот огромный отрезок времени чего только не случалось. Несколько раз город разрушался, его покидали жители, заново обживали, заново отстраивали. Так что гены не то что первооснователей 1500 летней, но даже 300 летней давности вряд ли сохранились у современных обитателей города. Это обычное дело для древних городов. Например, во второй четверти XVIIIвека из-за междоусобиц и набегов степняков в Маверауннахре начался голод, люди покинули большие города и разбрелись по горам да равнинам. В Бухаре жилым оставались две махалли, Самарканд вовсе превратился в убежище шакалов. Как известно, Самарканд был заново отстроен только при Амире Шахмураде, а население его составили по несколько сот семей из близлежащих поселений, например, Ургута и Пенджикента. В Самарканде до сих пор есть махалля Ургут, прямо за Регистаном, там живёт узбекоязычное автохтонное население, которое поддерживает связи с ургутцами, а таджиков и ирани считает недавними переселенцами. Примерно такие же дела в Мотуриде и Дахбеде, наоборот – в поселке Равонак. Добавлю ещё, что запустение этих городов наблюдалось после нашествия Чингисхана. Первое население Бухары – это тюрки, которые в VIвеке построили города Бухару и Пайкенд неподалеку от разрушенного согдийского поселения Нумичкат. К ним примкнули согдийцы, далее – арабы и их переводчики персы. Персидский язык стал главным оружием для распространения ислама. В частности, Наршахи сообщает, что Коран для согдийцев был переведен на персидский язык, а город «был поделен между арабами и персами». Таким образом, персидский язык в Xвеке окончательно вытеснил согдийский и тюркский языки. Но вокруг Бухары существовало множество согдийских и тюркских селений. Например, Каракёль и Агач – я уже говорил о поэте Абу Али Хасан Агачи. Также была тюркская топонимика, например, Каракёль называли ещё Дангизи. С другой стороны, арабы в подавляющем большинстве мигрировали на историческую родину после падения их власти. Часть из них сохранилась. Причём, если по всей Средней Азии арабы говорят по-узбекски, в Бухаре они таджикоязычны. Примечательно то, что, когда Караханиды захватили Маверауннахр, последний Саманид Абу Ибрахим Мунтасир бежал к арабским племенам и вместе с ними пять лет боролся против тюрков. Т.е. чувство родства сохранялось, как-никак вместе пришли. В самой центральной части старого города Бухары до сих пор живут арабы курейшиты, но кто знает, к каким водам восходят они… По происхождению население Бухары было неоднородным. Проживали тут люди, которые напрочь забыли о своей принадлежности. Очевидно, все поселенцы, тюркские и другие, попавшие в город до XVIвека, растворились в этой массе. После этого были поселенцы следующего происхождения: Персоязычные – рабы из Ирана и Мерва, которых называли таджиками, ирони, маври и фарсами; выходцы из Куляба и ещё некоторых других точек Восточной Бухары, т.е. нынешнего Таджикистана. Тюркоязычные – различные узбекские роды, которые селились махаллями. Обычно в одной махалле проживали сипахи, в другое прядильщики, вязальщики, ещё в какой-то – слуги Амира. Окромя родовых узбеков, были выходцы из Хорезма, которых называли Урганчи, и Карши, частично кенегесы, частично без обозначения рода. Большинство из них ныне говорит на таджикском, и в начале прошлого века некоторые старцы даже таджикский язык называли узбекским. Ну и в небольшом количестве персоязычные люди, которые не имеют представления о своем происхождение – возможно, более древние горожане, хотя не бесспорно. Разумеется, сейчас подавляющее большинство горожан забыло о своем былом происхождении и просто «узбеки», частично «таджики». Примечательно также, что эти таджикоязычные люди в большинстве имеют теснейшие родственные отношения с жителями пригородных селений, где все население узбекоязычное. Бывает, брат старший живет в городе и таджикоязычен, младший – за городом и узбекоязычен. Иногда свое происхождение этот узбекоязычный связывает с городом, иногда наоборот – они из деревни переселились в город. Но в любом случае закономерность сохраняется. Об этом пишет в своем романе «Страсти Бухарского дома» русскоязычные бухарский писатель Тимур Пулатов. Ныне он живет в России. Его отец – узбекоязычный из пригорода, мать – таджикоязычная горожанка. Вырос он в городе и стал двуязычным. Как назывались горожане. Вамбери говорит, что пять шестых города – персы и мервцы, и только потом – таджики. Сами горожане говорили Александру Борнсу, что половина города является бывшими рабами. Другие авторы оценивают численность таджиков по-разному: две трети, три четверти населения, один говорит, что вообще весь город таджикский. Эти авторы не делают разницы между различными персоязычными этническими группами города. Более конструктивные авторы пишут, что в восточной части города селились узбеки, в западной – таджики. Вот Александр Борнс вообще всех бухарцев называет узбеками. Отмечает, что свадьбы у них проходят по татарским обычаям. По внешности они не похожи на остальных татар (хотя другой автор, наоборот, пишет, что речь у бухарцев персидская с большой тюркской примесью, а внешность татарская). Он уточняет, что узбеки Бухары (города) говорят по-персидски, ибо некогда были подчинены Персии. Сами его знакомые бухарцы называют себя узбеками. Например, кушбеги ходил перед ним и маневрировал ружьем, одновременно восклицая: «Все вы недоростки, фиринджисы, где вам драться с узбеками! Вы ходите, как палки». Более того, уже тогда пантюркистские воззрения были широко распространены среди чиновничества и интеллигенции, все они равнялись на Турцию (и не только в Хиве), считали их родичами по происхождению и религии, и – готовьтесь к шоку! – в полной солидарности с турками и татарами-азербайджанцами ненавидели армян. По убеждению, в знак солидарности с турками. Борн приводит интересные сведения по этому поводу: «Коснувшись однажды нашей веры, он (кушбеги), по-видимому, хотел выведать от нас все: он желал знать, считаем ли мы армян святыми угодниками христианства. Я уверил его, что мы не отдаем никакого предпочтения этой первоначальной секте». После этого Борнс уже становится своим, кушбеги говорит другим собравшимся: «"Нет, это не дурной народ". В это время слуги готовили послеобеденный чай; визирь взял чашку и сказал нам: "Вы будете пить с нами чай, ибо вы люди книги и, кажется, имеете довольно правильные понятия об истине!"». Если же считать, что он не делал различия между народами эмирата, то торговцев он называет узбеками и таджиками, а во время жизни в Бухаре встречал представителей других народов – киргизов, калмыков и др. Савельев, кстати, писавший до 1835 года, Маверауннахр называет Узбекистаном, а Среднюю Азию – Тураном. Очевидно, он узнал этот топоним – Узбекистан – у бухарцев, в противном случае назвал бы Узбекией или Татарией (аналогично Китайской Татарии Вамберии и Туркмении-Анатолии Рубрука). Об этом свидетельствуют и строки Турды Фараги: Муҳталифмазҳаб, гуруҳи Ўзбекистондур бу мулк. В 1926 году при переписи в старом городе обнаружили 41 839 человек, из них 27 823 назвались узбеками, 8 646 – таджиками. Не поверив этим данным и обвинив узбекскую сторону в фальсификации, Мухиддиновы, Гафуровы, Рахимбоевы и прочие Темиршоевы потребовали повторные исследования. Были проведены другие учеты – этнографические, для того, чтобы опрашиваемые могли более свободно, нежели при официальной статистике, отвечали на вопросы. Также проверены были медицинские учеты. Таджиками себя назвали недавние выходцы из Куляба, Гарма и др. Замечу, население Бухары до сих пор не имеет никаких родственных связей с таджиками Таджикистана, в отличие от таджиков Самарканда. Также они ничего общего не имеют по обычаям и менталитету. А также те, кто имел понятие, какой смысл влагают ныне в название «таджик». Ведь недавно появилась нация с таким названием, а их язык (форсигуй или форсизабон по словам бухарцев). Некоторые знали об этом и приспосабливались к вопросам исследователей, очевидно, для того, чтобы исследователям (русским) было понятно, что к чему. В целом, из 220 махаллей 193 были таджикоязычны, но из 102 опрошенных на предмет национальности только 11 назвались таджиками, а 88 – узбеками. Повторные исследования и переписи не давали иного результата, что злило руководство новоиспеченного Таджикистана, но, увы, ничего сделать не смогли. Ведь таджикоязычное население Бухары вообще не идентифицировало себя с таджикоязычным же населением Таджикистана. Свое таджикоязычие они объясняли так: «Вахташ-ба эрон омадаги, лафзи ино тожик, мо тожики ёд гирифта омадаги» - «Когда пришли иранцы, а их язык таджикский, мы стали говорить по-таджикски». На вопрос, если они узбеки, то кто же тогда таджики, старые респонденты отвечали следующим образом: «Мо тожик гуфта эронихоя мегуфтем» - «Таджиками мы называли иранцев». Также примечательны рассказы, которые сохранились среди народа о суннитско-шиитской резне 1910 года, когда погибло 500 шиитов и сожжено множество иранских махаллей. Старцы рассказывали Сухаревой, что тогда была резня между узбеками и таджиками, подразумевая под первыми коренных жителей города – суннитов, а под вторыми – иранцев-шиитов. В целом, вся совокупность источников позволяет делать следующие выводы: - современное население Бухары в основном состоит из различных узбекских родовых и городских групп, принявших в большинстве таджикский язык (есть древние изолированные узбекоязычные группы, например, махалли Буйробофон, Дурман, Окмачит, Хуллабофон, половина махалли Куйи Хонако и многие другие). Есть также таджикоязычное население, идентчное с первыми по языку, обычаю, внешности, живущие ближайшими соседями вместе с ними в одних и тех же махаллях, но, тем не менее, не помнящих о своем происхождении – они обычно относят себя к таджикам. Есть ещё ирони, арабы, евреи, армяне… - по крайней мере, с начала XIXвека основное население города называло себя узбеками или бухарцами, а говорило на таджикском языке. Таджиками или маври, ирони, фарсами они называли иранцев и вообще шиитов. В свою очередь, шииты их называли «узбако», т.е. узбеками, а себя фарсами либо иранцами. Таджиками бухарцев называли тюркоязычные группы, например, хивинцы. До сих пор их таджиками называют ташкентцы или жители долины, к примеру. Пристраиваясь к их понятиям, они тоже называются таджиками, но нередко дома говорят, например, с мамой или братом, по-узбекски, а при более близком знакомстве объясняют, мол, их такой-то предок был из такого-то тюркского рода, а таджикоязычными бухарцы стали недавно и вообще они чистые узбеки ; - по происхождению население города узбекское или просто тюркское, и не имеет родственных связей с «чистыми» таджиками. Не сходны и обычаи, менталитет; - население города и во времена Александра Борнса было двуязычным, т.е. для большого количества населения узбекский язык был по крайней мере вторым языком. Так и сейчас. Примечательны карты конца XIX – начала XXвв. Тогда полоса расселения таджиков заканчивалась в пригородах Самарканда. А до Бухары не доходила. Собственно, если учитывать, что персоязычные Бухары считали себя узбеками, то получается, таджикское население региона действительно было ничтожным – около 200 тысяч в Самарканде, Ходженте, Пенджикенте и Уратепе, более 100 тысяч в Ферганской долине – Чуст, Косон, Варзик, Сох, Шахимардан, Канибадам, Исфара, Ашт, Риштан. Как вы показали, на территории современного Таджикистана и Сурхандарьи в то время было больше узбеков либо просто тюрков, нежели таджиков. Хотя, да, по-вашему часть калтатаев и мусобозори таки говорила на этом языке. __________________
Бухарцы узбеки и таджики абсолютно одинаковы. При этом лишь четвертая часть населения считала себя таджиками, и все они имели происхождение из Куляба, Мерва и др. Узбеки Бухары и таджиков считали узбеками, а таджиками называли ирони-персов. Таджики в свою очередь своих соседей называли узбаки худомон, то есть свои узбеки. Только в 11 махаллях жили таджики, в других махаллях окромя евреев, персов и арабов жили таджикоязычные мангыты, найманы, бахрыны, кытаи, кырк юзы и калмаки. Любопытно, Сухарева обнаружила, что рядом стояли две махалли, все там были таджикоязычны, но одна махалля суннитская, другая шиитская. Так вот, шииты соседнюю суннитскую махаллю называли Махаллаи Узбако. Эта махалля до сих пор есть. В Бухаре по-персидски говорят с 10 века.
Духовная столица Центральной Азии – Бухара под мощным напором большевиков 2 сентября 1920 распалась. 11 аэропланов непрерывно бомбили священную Бухару. Город с 150 тысячам населением был в огне, вся мощь дальнобойных орудии: 5 бронепоездов, 8 броневиков, 230 пулеметов были направлены на город. Улицы были полны трупами мирных жителей, город горел, горожане подумали, что наступил конец света, собирались в мечетях, молились, плакали. Целую неделю священная Бухара горела, половина населения погибло. В первый день нападения бухарская армия разгромила три красных татарских полков, но потом Красная армия за счет авиации выиграла ситуацию. Население как могло сопротивлялось, женщины с крыш домов выливали на голову непрошеных гостей кипяток. Красноармейцы мародерствовали, никогда и нигде они не видели столько богатства – золотых изделии, многочисленных богатых лавок без замков. Саид Алим Хан 1909 г. Что искали большевики в этом феодальном теократическом государстве? Красный террор, массовое истребление аристократии и духовенства России – одного из богатейшего государства планеты превратил в голодный край. Сытый Бухарский эмират и богатство эмира не давало покоя отцам красного террора. В результате революции большевики потеряли Польшу, Финляндию, Прибалтику, за счет захвата Хивинского ханства и Бухарского эмирата хотели компенсировать эти потери. Но, основная цель большевиков была превратить территорию Бухарского эмирата в форпост для продвижения вглубь Афганистана, Индии, Ирана. Слабая и неоснащенная армия эмира не смогла, противостоять мощной 9 тысячной армии большевиков под командованием Михаила Фрунзе. Эмир Саид Алим Хан убежал в Восточную Бухару, позже перебрался в Афганистан. Трое из его детей попали в руки большевиков, а золото, богатство Бухарского эмирата вывезли вагонами… Большевики использовали молодых бухарцев обучавшихся в России и Турции, для свержения эмира как ширму, как будто это был не захват Бухарского эмирата со стороны большевиков, а революция бухарцев. Молодые бухарцы надеялись, что большевики оставят власть им, и сами покинут территорию эмирата. Но, они не для того вторглись на территорию эмирата, чтобы оставить власть местным марионеткам. Большевики перебросили российских татар, военнопленных тюрков (во время первой мировой войны попавших в плен) в Бухару, чтобы тюркизировать колыбель цивилизации восточных иранцев – священную Бухару, чтобы в дальнейшем на этой земле ничего не напомнило о цивилизации восточных иранцев, о исламе, о персидском языке. Бухара считалась, вторым центром ислама на планете, а персидский язык после арабского был, вторым языком ислама. В Индии, Пакистане, Афганистане, Центральной Азии, западной части Китая, Сибири, Поволжье, Северном Кавказе – ислам распространялся именно через бухарскую школу. Духовенство этих краев проходило обучение в Бухаре, и считали себя преемником традиции бухарской школы ислама. В городе был даже анклав, где проживали татары, из России обучающие в Бухаре. В 400 медресе города под руководством 800 мударрисов обучались 34000 учеников. В результате вторжения большевиков в Бухарский эмират было убито более 400 тысяч человек, а 500 тысяч стали беженцами, большинство перебрались в Афганистан. Бухарский эмират 8 октября 1920 году был преобразован в Бухарскую Народную Советскую Республику. Позже ее территорию разделили между Узбекистаном, Туркменистаном, Таджикистаном, чтобы ничего в дальнейшем не напоминало о существовании Бухарского эмирата. Сопротивление моджахедов Ибрагимбека, Фузайл Махсума, Эшони Султон и других групп продолжалось до начала 40 их годов, но чекисты через свою сеть агентуры в Афганистане лидеров сопротивления постепенно, ликвидировали. А после устранения лидера таджиков – эмира Афганистана Хабибулло Колканди при помощи СССР, и прихода к власти представителей пуштунских племен Нодиршоха, бухарское сопротивление полностью было ликвидировано. В Бухарском эмирате всё, что было связано с прошлым укладом жизни, варварскими методами было уничтожено. Часть духовенства покинуло страну, часть была брошена за решетку, а другая часть была ликвидирована. Книги сжигали, ими топили бани, персидская письменность и язык были запрещены, а за разговор на персидском, штрафовали, заставляли людей, чтобы они в паспортах указывали, что являются представителями узбекского этноса, угрожали, если скажут, что они таджики, то их депортируют в Таджикистан… (По данным военно – географического общества царской России из 3 миллионов населения Бухарского эмирата таджики составляли -2 миллиона 100 тысяч, а узбеки 750 тысяч ) Нескольких бунтов против тюркизации Бухары привели к временным результатам. Но через определенное время процесс тюркизации опять набрал обороты. Процессом тюркизации Бухарского эмирата лично руководил Куйбышев В.В. (зам. председателя Комиссии ВЦИК и СНК РСФСР по делам Туркестана ) Коммунисты методично уничтожали всё, что было связанно с исламом, с иранской культурой, чтобы Бухара больше не стала центром духовности Центральной Азии, центром персидской культуры. Бухара считалась колыбелью персидского языка, это древний и мощный язык зарождался и развивался именно в этом священном городе и отсюда распространялся по миру. По приказу председателя БНСР Файзуллы Ходжаева запретили использовать персидский язык. Даже потомки Чингисхана, которые превратили Центральную Азию в огромную кровавую бойню, из человеческих голов создавали огромные пирамиды, не смоги персидский язык вывести из оборота, а сами монголы попали под влияние этого языка, он использовался в качестве государственного языка во времена их правления. Красный террор не смог полностью уничтожить традиции бухарской школы ислама, она была сохранена в Таджикистане и в Ферганской долине. Несмотря на тотальные слежки, прессинга КГБ, партноменклатуры, религиозные школы тайно действовали. Самой мощной тайной школой считалась школа Мавлави Хиндустони(1892-1989) в Душанбе. В конце 80 их в Таджикистане жили самые знаменитые богословы бухарской школы в СССР. Духовная столица Центральной Азии – Бухара под мощным напором большевиков 2 сентября 1920 распалась. 11 аэропланов непрерывно бомбили священную Бухару. Город с 150 тысячам населением был в огне, вся мощь дальнобойных орудии: 5 бронепоездов, 8 броневиков, 230 пулеметов были направлены на город. Улицы были полны трупами мирных жителей, город горел, горожане подумали, что наступил конец света, собирались в мечетях, молились, плакали. Целую неделю священная Бухара горела, половина населения погибло. В первый день нападения бухарская армия разгромила три красных татарских полков, но потом Красная армия за счет авиации выиграла ситуацию. Население как могло сопротивлялось, женщины с крыш домов выливали на голову непрошеных гостей кипяток. Красноармейцы мародерствовали, никогда и нигде они не видели столько богатства – золотых изделии, многочисленных богатых лавок без замков. Саид Алим Хан 1909 г. Что искали большевики в этом феодальном теократическом государстве? Красный террор, массовое истребление аристократии и духовенства России – одного из богатейшего государства планеты превратил в голодный край. Сытый Бухарский эмират и богатство эмира не давало покоя отцам красного террора. В результате революции большевики потеряли Польшу, Финляндию, Прибалтику, за счет захвата Хивинского ханства и Бухарского эмирата хотели компенсировать эти потери. Но, основная цель большевиков была превратить территорию Бухарского эмирата в форпост для продвижения вглубь Афганистана, Индии, Ирана. Слабая и неоснащенная армия эмира не смогла, противостоять мощной 9 тысячной армии большевиков под командованием Михаила Фрунзе. Эмир Саид Алим Хан убежал в Восточную Бухару, позже перебрался в Афганистан. Трое из его детей попали в руки большевиков, а золото, богатство Бухарского эмирата вывезли вагонами… Большевики использовали мо
Араб.Узбек.Таджик.Киргиз.Казах.Туркмен Афган Чичен .и.т.нету есть. МУСУЛЬМАНИН вот наша нация ОЛЛОХУ АКБАР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
О мусульмани вам ничего не принодлежит в этом мире мы гости: Все принадлежит Аллаху:Таджик:Узбек:Араб Нету разницы Мы все мусульмани:Аллах не смотрит на вашу нации Аллах смотрит на вашу веру лутше читайте каран достоверные хадисы:Аллах сказал жы в каране что мусульмани все братя и сестры у мусульман нету нации Все небеса и земли и миры Принадлежит только единому Аллаху МЫ не кто так што смотрите в передь а не назад но вам жы Аллах дал разум ну и размышляйте Алхамдулила муслим Гордитес что вы мусульманин ане таджик или узбек или араб ну бойтес жы Аллаха ненадо распастрянять национализм ктота смиется навашу коментари смотрите 2 мусульманина неновидять друг друга позор вам так што у мусульман врагов немало ну очнитес откройте глаза думайте охирате киямате могильные мучение да простит нас всевышный Аллах ненадо братя враги ислама смиютса над вами Асалому аьлайкум ва рахматуллахи ва баракату если ошибки извиняюсь
Национализм- это слово в арабском языке обозначает народ какого-либо человека, его сторонников и род .Так толкование этого слова звучит в толковом словаре «Язык арабов», Ибн Манзура. Однако в современном обществе понятие слова «национализм» изменилось. В российском энциклопедическом словаре оно трактуется как: «идеология и политика в национальном вопросе, основанные на понимании нации как высшей ценности и формы общности, нередко сближается с расизмом». Что же это такое? Мнение по этому поводу разделились, кто-то считает, что это обычаи и национальная принадлежность. Кто-то что религия. А как Ислам смотрит на идею национализма? В исламе человек цениться по богобоязненности. Всевышний в Коране говорит: «О люди! Мы создали вас мужчиной или женщиной и сделали вас народами и племенами, чтобы вы узнали друг друга. Ведь самый почетный из вас пред Аллахом- самый богобоязненный». (сура Аль-Худжурат 3 аят) Любое проявление национализма в исламе тяжкий грех. Аллах по этому поводу сказал следующие: «О вы, верующие, будьте миролюбивыми и дружными, будьте покорны Богу, не делайте родовых различий, как делали при язычестве, и не ищите других причин для разногласия! Не следуйте по стопам шайтана, который ведет вас к расколу. Ведь он для вас – явный враг». (сура Аль-Бакара 208 аят) В хадисе говориться, что однажды в беседе с Билялом ибн Рабах ан-Хабаший знатный сахаб, сподвижник пророка Мухаммеда (с.а.с),Абу Зарр ал-Гифарий по отношению к своему собеседнику обронил фразу: « Эй ты, сын чернокожей женщины.» Когда Билял по этому поводу жаловался Пророку (с.а.с), тот сказал Абу Зарру: « Ты, оказывается, человек, внутри которого присутствует мракобесие». Что означало: «Оказывается, ты не полный, не настоящий мусульманин». Известно, что Пророк (с.а.с) очень разгневался. Тогда Абу Зарр упал на землю перед Билялом, и попросил, чтобы тот поставил ногу на его щеку, чтобы смыть страшный грех высокомерия. Посланник Аллаха (с.а.с.) сказал: «Ваше происхождение не даёт вам повода оскорблять других. Все вы дети Адама и нет между вами преимуществ, кроме как в религии и богобоязненности». (Ахмад) В наше время так называемый традиционный Ислам (этнический Ислам) принял вид принадлежности какой-либо нации, в нём переплетаются: религия, традиции и обычаи определенного народа. А как же всё начиналось во времена Пророка (с.а.с.)? Как Ислам стал религией многих народов? В то время как в обществе арабов существовали понятия национализма и одни народы считали себя выше других. До Посланника Аллаха (с.а.с) арабы поклонялись идолам, законами были обычаи и традиции, очень сильной была родственная связь, они помогали друг другу независимо оттого правы были их родственники или нет. Арабы были поделены на племена. Межплеменные конфликты могли возникнуть по самой незначительной причине. Когда Посланник Аллаха (с.а.с) начал распространять свой призыв, он призвал людей к единству. Всевышний Аллах сказал: "Верующие ведь братья". (сура Аль-Худжурат 10 аят) Началась борьба, где были две стороны верующие и неверные. Это была борьба между многобожием и Исламом. Призывая к Исламу, Всевышний Аллах сказал: "Скажи:"О люди! Я Посланник Аллаха к вам всем. Того, которому принадлежит власть над небесами и землей, -нет божества, кроме него; он дает жизнь и забирает ее. Верьте же в Аллаха его слова, и следуйте за ним, - может вы пойдете прямым путем".(сура аль-А’раф 158 аят) Вспомните историю, когда, призывая племена к установлению власти Всевышнего на земле, Посланник Аллаха (с.а.в.) обращался к различным племенам. Многие из них отказались от того, что Мухаммад (с.а.в.) предложил. Помощь пришла со стороны двух враждующих племен аус и хазрадж. Они сказали, что примут дело Пророка (с.а.в.), если Ислам объединит их народы. После принятия Ислама, некогда враждующими народами, их назвали ансары, что означает помощьники. Ведь именно они помогли Посланнику Аллаха (с.а.в.) в деле установления Исламского Государства. Ислам объединил весь арабский полуостров и пошел дальше. Когда призыв дошел до Ирана, его населяли христиане, маздакиты, зарадаштиты. В Персии жилы персы, евреи и римляне. В Сирии было римское просвещение и христианство. В Разных странах были разнообразные религии, языки и традиции. Объединить их стало не просто, но это стало возможно, только из-за того, что основа объединения был Ислам. Все эти народы стали одним обществом, одной культурой. Ислам не тронул их историю, расу, но он изменил их мысли, ценности, поведение и отношение друг к другу. Сегодня исламский народ превышает один миллиард. где арабы не составляют и четверти. Вспомним историю крымскотатарского народа. Что объединило племена, которые населяли Крымский полуостров в один народ? Ответ один - ИСЛАМ! Хотя и посей день можно услышать, как люди гордятся своей принадлежностью к месту рождения. Я слышу это довольно часто. И с каким пренебрежением говорят о тех, чье место рождения другое. А разве вы не один народ? И исповедываете не одну религию? И как город, в котором вы родились, может влиять на ум, интеллект и характер? Вспомним завещание Посланника Аллаха(с.а.с) в прощальном поломничестве: "О, люди! Поистине ваш отец один. Конечно, нет преимущества для араба над не арабом, нет преимущества для черного над красным, кроме как в богобоязненности. Поистине наиболее ценный из вас у Аллаха - наиболее богобоязненный!"
У узбекских коментаторов нет аргументов кроме собственных.А ведь всем известно что узбеки пришли(правилней на силно выдворили их)из центральной россий.Это всемирно признаный факт.А на счет монгола темура то он друг мой сам черно по белому в своем грабнице писал или его дети что он правнук чингизхана.А до темура и темболи монголов и вас узбеков таджикский народ создовал великую литературу и искуству.Это все признают кроме искуственно созданную нацию и языка как узбеков.Вот тебе умник людей создавшей до темура и до вас темболи великий творений: Начнем с адама поэтов. Хар бод ки аз суи бухоро ба ман ояд, Бо буи гулу мушки насими суман ояд.(Рудаки 858.г.) Яке тоджики гурди лашкаршикан, Баровард гард аз замину заман.(Фирдавси.934.г.) Эй кош бидидаме ки ман кистаме, Гар мукбилам осурдаву хуш зистаме. Саргашта ба олам аз паи чистаме.(Сино.980г) Шояд ки ба подшох бигуянд, Турки ту бирехт хуни тоджик.(Саади.1184г) Як хамлаву як хамла омад шабу торики, Бархез ба туркон зан бо шеъваи тоджики.(Руми.1207г). Вот твое аргумент расыпалась как песок.или скажешь темур и монголы или вы были в это время здесь где неблогодарно дышеш таджикскую кислород…ребята немножко стыда должно быть у каждого человека хоть даже немножко.Ну а после этих аргументов что придумаешь.или можеть скажеш что это мы придумали сидя у манитора.
Горе вам мусульманам! Вас всех ждет кара Аллаха за распрастранение ФИТНЫ. НАЦИОНАЛИЗМ в исламе ХАРАМ!!!!!!!! у МУСУЛЬМАН НЕТУ НАЦИИ!!! БОЙТЕСЬ АЛЛАХА!!! АЛЛАХУ АКБРА!! ТАКБИР!!!
Также на этот хадис опирались многие великие имамы и приводили этот хадис о "национализме", разъясняя его смыл. К примеру, этот хадис приводил в своей работе о запрещении национализма «аль-Ахадис ан-набауия фи заммиль-'ансария аль-джахилия» шейх Абду-Ссалям ибн Барджис, и такъдим на нее делал шейх Салих аль-Фаузан. Да что говорить об имамах, на этот хадис опирался сам Умар ибн аль-Хаттаб! Шейх аль-Альбани, после упоминания обсуждаемого хадиса, сказал: “На этот хадис опирался праведный халиф Умар, сказавший: «Кто гордится своим племенем, пусть схватит отца за член!» Это сообщение приводит Ибн Абу Шайба, как об этом сообщается в «аль-Джами’ ас-сагъир» 3/235”. Абу: Также на этот хадис опирался его передатчик, сподвижник Убай ибн Ка’б. Однажды один человек стал гордится своим происхождением и Убай сказал ему: «Схватись за член своего отца!» Тогда люди сказали Убаю, (возмущаясь его словам): “Ты ведь не был сквернословящим?!” На что он ответил: «Нам было велено так поступать!» Ахмад 21256. Шу’айб аль-Арнаут назвал иснад хорошим. Теперь пусть те, кто отрицает, а более того, заявляет, что этот хадис ложный, приведут свои аргументы! Абу: Понимание этого хадиса «Если вы услышите, как кто-то гордиться своим происхождением, как это было в джахилии» Речь идет о том, кто проявляет гордость и величавость своим племенем (нацией), родом, отцами и предками, как это делали во времена невежества (джахилии). См. «Лисан аль-‘араб» 15/53, «Гъарибуль-хадис» 1/301 Абу Убайда. Абу: «Скажите ему, чтобы схватил за член своего отца» Ибн Фарис сказал: “Слово «аль-‘ад» (схватить), означает схватить что-то зубами. Слово «аль-хан» означает половой орган мужчины”. См. “Му’джам макъаис аль-люгъа” 4/48. Абу: «И не говорите это в переносном смысле!» Это значит: не следует стесняться употреблять в этом случае слово «член», заменяя его как-либо иначе! См. «ан-Нихая» и «Лисан аль-‘араб» 7/188. Имам аль-Багъауи сказал: “Открытое заявление этого неприличного слова человеку, является его результатом причисления себя к своему племени и гордостью этим!” См. “Шарху-Ссунна” 13/120. Шейх Ибн аль-Къайим говорил: “Упоминание в хадисе члена отца, является наилучшим назиданием для того, кто проявляет высокомерие призывом джахилии! Пусть же схватит то, откуда он вышел, а это член его отца!” См. “Задуль-ма’ад” 2/400. Абу: У этого хадиса, как и у всех прочих слов пророка (мир ему и благословение Аллаха), великий смысл. Эти жесткие слова, являются воздаянием человеку за это скверное качество - национализм. Следуя завету посланника Аллаха (мир ему и благословение Аллаха), следует сказать каждому националисту: Схватись за член своего отца, который стал причиной твоего причисления к его роду и причиной твоего высокомерия! См. также «Шарх аль-Адабуль-муфрад» 3/107. Абу: Это один из самых жестких хадисов относительно запрета национализма, указывающего на величие этого греха! Национализм занимает одно из наихудших мест в Исламе. Каждый мусульманин обязан знать, что нет превосходства у какого-либо рода или нации перед другими, кроме как богобоязненностью и иманом! Сообщается, что Умар ибн аль-Хаттаб в свое время написал амирам войск: «Если люди начнут призывать друг на друга своими племенами, то бейте их мечом, пока они не начнут призывать друг друга Исламом!» Ибн Абу Шайба 15/33. Абу: В другой версии сказано: “Пока они не начнут говорить: «О мусульмане, о мусульмане!»” Ибн Абу Шайба 15/32. Также сообщается, что когда один человек в Басре стал призывать к национализму, говоря: «О племя Амира!», это дошло до Абу Мусы, и он наказал его пятидесятью ударами за джахилийский призыв! Абу Убайд в «Гъарибуль-хадис» 1/301. А что касается тех, кто отрицает достоверные хадисы на основании своих умозаключений, то они находятся в опасном положении, если не покаются за это. Более того, среди имамов были те, кто считал безосновательное отрицание достоверного хадиса куфром, выводящим из религии!
Хадис приводят имам Ахмад 5/136, аль-Бухари в «аль-Адабуль-Муфрад» 2/427, ан-Насаи в «ас-Сунан аль-кубра» 8864 и многие другие. Передается он со слов Убай ибн Ка’ба, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Если вы услышите, как кто-то гордиться своим происхождением, как это было в джахилии, то скажите ему, чтобы укусил за член своего отца. И не говорите это в переносном смысле!» Абу: Достоверность этого хадиса Хафиз аль-Хайсами в "аль-Маджма'у-ззауаид" сказал, что все передатчики этого хадиса являются достойными доверия. Среди имамов, подтвердивших достоверность этого хадиса - Ибн Хиббан, ад-Дыя аль-Макъдиси в «аль-Мухтара» 1/405, шейх аль-Альбани в «ас-Сильсиля ас-сахиха» 269. Также этот хадис считали достоверным шейх Мукъбиль, шейх Абдуль-Къадир аль-Арнаут и Шу’айб аль-Арнаут. Я думаю этих имен вполне достаточно, чтобы просто не отрицать достоверный хадис пророка (мир ему и благословение Аллаха), опираясь на то, что по мнению некоторых людей он не мог такого произнести!
ненадо
У Вас всех жителей Центральной Азии течет таджикская (Арийская) кров. Если Вы знали потеряв таджикский речь и поменяв язык божий и язык знаний на язык кочевнический потеряли так не спорили. Многие тюркоязычные ученые у себя дома в Узбекистане учат своих родных таджикскому языку. По поводу Самарканда и Бухары это дело временны. Может быт Узбекская республика исчезнин с карты мира. Факты имеются...
между тем как всем известно узбеки пришли в нашу таджикскую землю в 1502-году во главе своево хана монголии.И этот исторический факт никто неможет отрицать.основателем всех с.азиатских городов являются естественно их коренные жители таджики..
ВЫ все тюркоязычные приверженцы "Ислама". Таджики являлись и являются Вашими наставниками (Султон Валад - сын Дж. Руми, А. Навои - ученик А.Джоми и.т.д...). Оскорбив таджиков - УСТОД Вы стали Оси. Устоз впереди отца. Ваши место в аду.Читайте хадисы...
Вы таджики не можете ничеог изменить . Эти споры бесполезные. Узбекистан это государства а таджикистану еще далеко до Узбекистана. Вы отствли от Убеков лет на тристо. Догнать его вы никогда не сможите. Так что вам придется мирится с этим и развивать свою республику.
Почему ваше имя Абдуллаев Рустамжон а не Абдуллбаков Рустамкул?
Ответ пончику-скорее всего еврей,
Братья все мы муслмани и не надо ломать копья в словесном перепальке,Задумайтес кому выгодно когда мы грызьем друг друга,ЭТО двум ВОРАМ которое сидят на наших шеях КАРИМБАЙ И РАХМАНБАЙ,Когда мы здесь глотку рвем друг другу они обирають нас до последней нитки,Почему то у очень богатых,преступников и правителей нет разногласий как нас обобрат,Для них не сушествует ни рас ни народ,для них сушествует только раб-сила которая умнажаеть их богатство,Разве каримбай и рахмонбай заботьятся о своем народе,Их научили старшие братва разделяй и властьвуй,Нас разделили натравили друг на друга а сами совершають свои черние делишки,Наши страни богати ресурсами у нас и золото и нефть и газ и многое другое и где все эти богатства мы сидим на золотой земле и голодуем а наши правители жируют,Когда задаешь вопрос где наши богатства и почему вы так хорошо устроились ты становишься террористом или ваххабитом а настояшие террористи рахмонбай, каримбай,обамабай и многие другие по всему миру кричать лови вора и террориста а мы спорим кому принадлежить САМАРКАНД ИЛИ БУХАРА, ТАК МЫ ДОЛГО БУДЕМ НА ЗАДВОРКАХ ИСТОРИИ и ГОЛОДНИЕ,
А какой нации был Насриддин Афанди,узбек,таджик или еврей?
САМАРКАНД И БУХАРА ТАДЖИКСКИЕ ЗЕМЛИ ПРЕНОДЛЕЖАТЬ ТАДЖИКАМ
Автор просто ЛЬСТЕЦ!!! человек приблежнный к Исламу Каримову, который получает бабки от него за такие лукавые речи!!!Цель автора любым путем очернить Таджикистан и Киргизию перед Мировым Сообществом!!! Судья по статьи Автор считает, что Руководители Таджикистан некомпитентные люди. по твоему мнению Садридин Айни, Шириншох Шохтемур, Бободжон Гафуров(директор Института востоковедения АН СССР с 1956 года до смерти) - неокмпетентные, необразованные люди? Они тоже в то время боролись за присоединении Бухара и Самарканд в состав Таджикская ССР. Ведь эти люди Были инициаторами самостоятельной республики Таджикская ССР!!! Они же дибились этого! У автора нет факты до 17го года. Автор берет данные из годы Сталинского правления, и считает что эти данные правильные и справедливые. Ведь это не так, и не соответствуют реальностью того времени! Сталинские расстрелы и репрессии не дали возможность вернуть Таджикам свои исторические земли. Сталин не хотел видеть на юге Империи 3ю мощную персоязычную республику. Узбеки восползовались момента! Ведь Нусратулло Махсум и Шириншох Шотемур не оставили цель вернуть в состав Тадж. ССР Самарнканд и Буахара, и за этого по приказу Сталину их же расстреляли(! Так что Автор у меня к тебе просьба не провоцируй начать войну!!!
Эта статья - по большей части полная ерунда! Таджики были самым многочисленным и распространенным этносом в средней азии. Они берут начало еще со времен индо-иранской общьности. А в этой статье нытьё закомплексованного узбека, который сам поимает что узбеки сравнительно в средне азии совсем недавно, а потому от собственной безъысходности пытается "углубить" своё просхождение. Вот корень проблем
По требованию прокуратуры нормативный правовой акт опубликован в газете 15 09 2011, 11:57 Областная прокуратура Тамбовской области Прокуратурой г. Котовска при проведении проверки соблюдения законности при принятии нормативных правовых актов в сфере противодействия коррупции установлено, что Постановление администрации г.Котовска «О мерах по реализации отдельных положений Федерального закона «О противодействии коррупции» не было официально опубликовано. Между тем, данное постановление содержит перечень должностей муниципальной службы, при увольнении с которых необходимо соблюдать ограничения, предусмотренные статьей 12 Федерального закона "О противодействии коррупции". Согласно ст. 15 Конституции Российской Федерации, любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения. Неопубликование вышеназванного нормативного правового акта препятствует исполнению работодателями требований федерального законодательства о необходимости информировать при приёме на работу бывшего служащего государственный орган (орган местного самоуправления), в котором он ранее занимал определённую перечнем должность, что способствует совершению работодателями и бывшими служащими правонарушений. Кроме того, отсутствие опубликованного Перечня должностей муниципальной службы, при увольнении которых необходимо соблюдать требования ст.12 Федерального закона «О противодействии коррупции», делает невозможным привлечение муниципальных служащих и их новых работодателей к административной ответственности по ст. 19.29 КоАП РФ, поскольку неопубликованный нормативный правовой акт применяться не может. Прокуратурой в администрацию г. Котовска внесено представление об устранении допущенных нарушений, по результатам рассмотрения которого вышеназванное постановление администрации опубликовано в газете «Наш вестник». Источник информации. Читать оригинал → http://oblprokuratura.livejournal.com... ====================================== Фабрикация уголовных дел стала в России чем-то обыденным Любой человек, ничего не подозревая, может попасть в цепкие лапы коррумпированных чиновников. Как быть, если проблемы уже начались и механизм лишения свободы запущен? Ведь никто не застрахован от доносов, вымогательства взяток, угроз. читать Фабрикация уголовных дел стала в России чем-то обыденным
Прочитала. Не понимаю. Зачем сейчас думать и делить то, что сами уже почти развалили? О настоящем, о будущем детей думать надо! Зная, что творится сейчас в том же Узбекистане, как истребляют-убивают свой народ всяческими способами, - жутко до мурашек становится. Как легко уничтожить целую нацию. Ведь мы все перемешались уже давно!!! Смотрю на дворников (у нас киргизы), понимаю, что 300$ - охренительные блин деньги, оказывается!!! Страшно, что сама могу оказаться "там же" в своём же государстве. Позор "правителям". Очень злые люди стали. Очень.
сколько бы вы тут не спорили, Самарканд и Бухара таджикские земли.
Я делала запрос в интернете про мангытов, но вылезла почему-то эта статья со всеми ее коментариями. Как читатель я могу отнести эту статью к провокационной, а ее автора назвать провокатором. Историю нельзя перечеркнуть одним только росчерком пера. И если уж взялся писать, то нужно писать правду. Самый тяжелый разговор- это разговор с собой, потому что он на один пункт легче разговора с Всевышним и, как правило, этого разговора еще не удалось никому избежать. Здесь были упомянуты имена ушедших людей,которые и делали эту историю, не боитесь с ними встретиться? А надо думать, что эту статью могут прочить и наши потомки, не боитесь их ввергнуть в войну? Не лгите, ложь еще некому не помогала. Признайте, что многое было сделано ошибочно. И то, что таджики одали свои города, но не из-за раболепия, а потому что власть тогда была у простого народа, которому не надо было делить со своим соседом кусок земли. И то, что в одну ночь многих таджиков и даже евреев переписали в узбеков, желая показать численное превосходство, перед тогдашним партийным руководством. И Ташкент, нее сами вы строили, а весь советский народ,или забыли 66 год, а кто вас тогда укрывал: таджики, киргизы, казахи и туркмены. И по сей день на благословенных землях звучит таджикская речь, многие слова иранцев и персов у ваших слов в корнях. И тот,факт что Муххан назвал себя беком и дало название вашей народности "узум бек", человек который сам себя назвал беком, что нельзя было делать у кочевников, его должны были признать беки других племен. А он просто стал самозванецем. И сейчас вы пытаетесь сделать тоже самое. Россияне! Зачем вы пытаетесь унизить другие народы словами: рабы , чебуреки, урюки и т.д. Если ллюди трудятся у вас - так они труждающиеся. Не гневите Исуса, это он их к себе призвал. Лучше подумайте о своих безработных, обездоленных и опустивщихся, может им тоже надо потрудится. Мир вам всем
--------почему все название в Самарканде и Бухаре по персидский а не по вашему МоНголо-тукско-ПЕРСИДСКО=узбекскому если КОРЕННННОЕ население были узбаки а почему не назвали большие стройки не по узбекски а по П Е Р С И Д С К И Й .... ПЕРСИЯ это Царь Азия спроси у потомки МАКЕДОНСКОГО когда он туда пришёл не БЫЛО не какой Узбакии а была П Е Р С И Я а кто персы персы это есть таджики и иранцы мы один народ
Доктор исторических наук, профессор Александр Кадырбаев родился в 1950 г. в Севастополе в семье офицера Военно-Морского флота. В 1957-1967 гг. жил на острове Сахалин в г. Корсакове, в Петропавловске-Камчатском, Гудермесе (Чечено-Ингушетия), Владивостоке, Хабаровске. После окончания средней школы в 1967 г. поступил в Дальневосточный гос. университет во Владивостоке на восточный ф-т, на отделение истории Китая и китайского языка, которое окончил в 1972 . Специальность – «востоковед-историк, референт-переводчик китайского языка». В 1972-1996 гг. - в Институте истории, археологии и этнографии им. Ч.Ч.Валиханова АН Казахской ССР в г. Алматы. В 1976 и 1978 гг. проходил научную стажировку, а в 1981-1983 гг. учился в аспирантуре ЛО ИВ АН СССР. Воображение многих он поражает и даже есть попытки его канонизировать и возвеличить, прежде всего в современном Узбекистане, где еще в советскую эпоху узбекский ученый Муминов безуспешно пытался это сделать. Сегодня эмир Тимур провозглашен в Узбекистане идеологическим и историко-культурным символом нации, а узбекский народ наследником империи Тимуридов с претензией на ведущую роль в Центральной Азии, что нашло отражение в лозунге нынешнего руководства этой страны: «Узбекистон кележага буюк давлят!» - «Узбекистан будет великой страной!». Именно таким образом в Узбекистане прочитывается наследие Тимура и чтобы понять данную особенность, достаточно лишь посетить Государственный музей истории Тимуридов в Ташкенте и взглянуть на имеющуюся среди его экспонатов карту империи Тимура. Хотя попытки причислить Тимура к узбекам, которые тогда как этнос еще не вышли на историческую арену Евразии и этногенез которых завершился в советскую эпоху в XX веке, не убедительны с научной точки зрения. Тем более, что именно в результате нашествия кочевых узбеков хана Мухаммада Шейбани в конце XV века на Среднюю Азию прекратили существование, уже в эпоху правления правнуков Тимура, остатки его некогда великой империи.
14 февраля в Узбекистане отметили 529-ю годовщину со дня рождения великого писателя и философа, поэта и государственного деятеля Захириддина Мухаммада Бабура Весь мир облетела весть о том, что в Узбекистане запретили празднование Дня Влюбленных. Хочется надеяться, что, заменив День Святого Валентина праздником чтения стихов средневекового поэта и распутника Бабура, власти Узбекистана просто обязаны отменить уголовное наказание за гомосексуализм. * * * После того, как двадцать лет назад Узбекистан стал независимым от Советской России, исполнилась мечта бывшего первого секретаря центрального комитета компартии Узбекской ССР Ислама Каримова. Уставший, подобно всем периферийным советским начальникам, от окриков из Москвы, он обрел, наконец, суверенное право устанавливать свою собственную внутреннюю и внешнюю политику, вершить на свой лад «справедливый» суд над тридцатимиллионным населением, на свой лад пудрить мозги верноподданным гражданам. В палитре «достижений» независимости была обретена и возможность как угодно переписывать историю своего народа, внушать вассалам и плебеям любую «новую» мифологию и эмблематику заново выдуманного прошлого. Первым из героев каримовского исторического «новодела» стал Амир Тимур, или Тамерлан, в одночасье вознесенный на олимп государственной идеологии. От него в Узбекистане, согласно современным историкам, произошло чуть ли не все самое лучшее, доброе и вечное, что в стране сегодня имеется. (И это несмотря на то, что отношения Тимура с узбекскими племенами тех времен были далеко не безоблачными.) Школьные учебники твердят, что если великий Тимур и не открыл Америки (хотя анекдоты об этом ходят) и не боролся с Советской властью, то совершенно точно, по мнению правительства Ислама Каримова, стоял у истоков узбекской (?) государственности, культуры, науки и общественной жизни, а также был автором многих весьма громких изречений, вписанных сегодня в анналы узбекской идеологии. На самом деле Тамрелан, торжественная конная статуя которого возведена в самом центре Ташкента, был убийца и насильник, сформировавший свою временную империю не столько мудростью, сколько кнутом и разбоем. К описанию его государственной деятельности лучше подходит не приписываемая ему фраза «сила - в справедливости», картина русского художника Верещагина «Апофеоз войны», изобразившего грандиозную пирамиду из человеческих черепов. Грубое несоответствие мнений всемирной исторической науки и доморощенной узбекистанской «новой истории», созданной в угоду одному человеку, а именно президенту Исламу Каримову, уже не воспринимается всерьез и встречает лишь смущенную улыбку наблюдателей, сталкивающихся с очередной несуразицей, сотворенной в недрах историко-идеологической машины узбекского правительства и обслуживающих его институтов. Таким нонсенсом стал новый праздник, узаконенный в Узбекистане наперекор давно вошедшим в моду европейским традициям. Незадолго до 14 февраля выяснилось, что власти Узбекистана запретили Валентинов день, объявив более полезным и уместным День чтения стихов Бабура - бесстрашного чингизида и тимурида из Андижана, завоевавшего половину Индии. Как и великий Хромец, Бабур вообще-то даже не был узбеком в истинном смысле этого слова. Его перу принадлежат знаменитые слова, зримо живописующие непростые «этнические» отношения той поры: «Почти сто сорок лет столичный город Самарканд принадлежал нашему дому. Неизвестно откуда взявшийся узбек, чужак и враг пришел и захватил его». Впрочем, речь сегодня не об этом. А о любви. Отдавая дань памяти Захириддину Мухаммаду Бабуру, бесспорно, одному из ярчайших персонажей всемирной истории, следует сказать, что избрание его на «должность» заместителя Святого Валентина выглядит столь же симптоматично, сколь и комично. Дело в том, что Бабур, успевший стать наркоманом, алкоголиком, писателем и поэтом еще до того, как завоевал Афганистан, Пенджаб и долину Ганга, отличался к тому же весьма яркой любвеобильностью характера, что, несомненно, роднит его с тайно венчавшим влюбленных Валентином. Об одном из проявлений этого своего качества, а именно о своей первой любви к юноше-тезке, Бабур открыто писал в своей автобиографии: «В это время в обозе находился один человек, у которого был сын по имени Бабури. Его имя оказалось очень подходящим. Я почувствовал к нему необыкновенную склонность, больше того, стал из-за него горестным и безумным. До этого я ни к кому не чувствовал склонности и даже не слушал и не говорил о любви и страсти!» И еще: «Иногда Бабури приходил ко мне, но от стыда и смущения я не мог даже взглянуть в его сторону; где уже мне было общаться или разговаривать с ним! От волнения и опьянения любовью я не мог даже его поблагодарить, как же мне было жаловаться на его уход! Кто был в силах заставить его остаться? Однажды в пору такой влюбленности и страсти со мной находилось несколько человек. Я проходил по какой-то улице. Внезапно мне встретился лицом к лицу Бабури. От смущения я впал в такое состояние, что как бы растаял и не мог посмотреть ему в лицо или завязать с ним разговор. В великом смущении и волнении я прошел мимо...» (цитата по «Бабур-намэ», Ташкент. Главная редакция энциклопедий. 1992 г.). Причем в описании этой любви и страсти Бабур искренен и в прозе, и в стихах: «От волнения любви и страсти, от кипения и безумия молодости я ходил с голой головой и босой по улицам и переулкам, по садам и садикам, не обращая внимания ни на своих, ни на чужих, не заботясь ни о себе, ни о других. Иногда я, словно юродивый, бродил один по холмам и степям, иногда рыскал по садам и предместьям, обходя улицу за улицей. И ходил и сидел я не по своей воле, и не имел я покоя, ни когда стоял, ни когда ходил. Ни ходить нет у меня силы, ни терпения чтобы стоять; Это ты, о сердце, сделало нас пленниками такого состояния». «Предлагаю именно эти стихи и зачитать узбекским законоведам и работникам внутренних органов, - поделился мыслями мой приятель, живущий в Ташкенте. - А правительственное начинание надо приветствовать и углубить, объявив этот день в Узбекистане Днем любви всех оттенков». Может быть, мой друг прав? Может быть, довольно уже иронизировать над неумелыми попытками каримовских везирей, давайте отнесемся к их нововведениям серьезно? И напомним, что в Уголовном Кодексе Узбекистана до сих пор наличествует статья 120, «Бесакалбазлык (мужеложство)». Гласит она следующее: «Бесакалбазлык, то есть, удовлетворение половой потребности мужчины с мужчиной без насилия, - наказывается лишением свободы до трех лет». Таким образом, спустя пятьсот лет великий полководец прошлого и его возлюбленный легко подпадают под уголовное преследование. К слову сказать, наряду с десятками и сотнями других «голубых» Узбекистана, которых тамошняя милиция активно прослушивает и выслеживает ради вымогательства немалых денег под угрозой унизительной «экспертизы» и довольно неласковой тюрьмы. Хоть Валентин и вовсе «импортный», то условно «свой» Бабур - которому, как выяснилось, ничто человеческое не чуждо, - оказывается, не лучше, или тоже не столь уместен... Тут надо или кого-то третьего искать, или уголовный кодекс республики менять? Даниил Кислов, главный реактор ИА «Фергана»
Перекочевка из Забайкальских степей монголоузбекских племен не являлась одномоментным актом: разные племена прибыли к нам в разные периоды истории. Процесс этот был растянут во времени и продолжался около 5 веков, вплоть до сегодняшнего дня. Но и оказавшись на нашей земле, где сама природа располагает к оседлой жизни, подавляющая часть узбекомонголов продолжала исповедовать кочевой образ жизни.Еще в тридцатых годах прошлого века, например, советская власть издавала указы, запрещающая монголоузбекам вести кочевой образ жизни. А у кочевников, как известно, понятие «родина» практически отсутствует. Для них родина там, где их овцам хватает травы. И «укореняются» они, как правило, ровно на столько времени, пока эта территория обеспечивает прокорм их скота, а сами они живут в безопасности. Уже не только продовольственной.попытка руководства узбекистана адаптировать население республики к требованиям и понятиям цивилизаций, в среде которых они оказались после того, как перебросили их сюда. Грубая имитация посредством государственного заказа. В действительности у узбекомонголов, тысячелетиями кочевавшего по просторам бескрайней степи, пока еще не выработано чувство привязанности к земле. Для этого им надо прожить оседлой жизнью по крайней мере половину того времени, что кочевали их предки. Цивилизация – исключительно консервативное явление, трудно поддающееся изменениям.
Столько обсуждений,а почему же во время союза молчали боялись?Так бойтесь и сейчас АЛЛАХА это его соотворение он создал землю которую вы собираетесь делить!
Дорогие наши соседи когда то давным давно газ нефть и другие природные ресурсы не стоили ни гроша и никому до них не было дело. Время прошло как говориться когда нибудь придётся платит за все !!!!!! Так что выворачивайте карманы. Мне просто смешно Узбеки считают себя потомками Чингизхана и гордятся этим а ими уже на протяжении 20 лет правит Еврей.а про историю я вообще молчу !
Правда в том, что: узбекского государства никогда в истории НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, как не было и самой узбекской нации – её искусственно создали большевики в 1924-25гг (так называемые «узбекские племена» – это общее название разнородных смешанных, нечистых этносов – в первооснове своей это различные племена монголов, смешавшиеся с тюрками, китайцами, таджиками, туркменами и другими этносами; почему эти разнородные монголо-узбекские племена были названы «узбекскими» никто из историков объяснить не может); монголы-узбеки до этого жили разбросанно почти по всей Средней Азии, жили отдельными племенами с примитивными феодальными родо-племенными отношениями, с рабовладельческим строем, и эти монголы-узбеки «одним народом» и «одной нацией» себя отнюдь не считали. Едва ли не впервые упоминающим узбеков автором является составитель, официальной истории Тимура, написанной в 1425г Ш. Ездзи. «Никакого союза узбекских племён не существовало... узбеки, как народ в целом, не был однообразен по своему составу…узбекские роды лелеяли надежды поднять свое благосостояние, ограбив и разорив противника» [Семенов А.А. «К вопросу о происхождении и составе узбеков Шейбани-хана» Труды АН Таджикской ССР. Том XII. 1953] Не было у этих монголо-узбекских племён и единого языка, а говорили они, в основном, на 3-х тюркских языках; и чего не знают неискушенные европейцы, так это то, что узбеки – не-коренной, а «пришлый народ» – захватчики: кочевые монголо-узбекские племена под предводителтвом Шейбани-хана в XYIв вторглись из Сыр-Дарьинских степей в Среднюю Азию, истребляя местные народы (в основном народы иранской культуры), уничтожая древнюю культуру этой земли. Узбеки это агрессоры и кровавые захватчики на земле Средней Азии; местные народы мужественно сопротивлялись узбекским агрессорам, но они были разобщены и ослаблены междуусобными распрями тимуридов, узбеков же было намного больше. Историк того времени Мухаммад Салих и другие свидетельствуют об огромных бесчинствах кочевых узбеков в Средней Азии и о тяжелом положении народных масс на завоёванных узбеками территориях. Так, узбеки в XYI веке поселились в Средней Азии (причём истребляемые народы были тоже мусульманами – как и кочевники-узбеки; причём ныне узбеки гордятся как своей чужой древней культурой, которую они уничтожили, а почти всё местное население истребили в то время, на захваченных узбеками чужих землях). Средняя Азия сонно жила ещё в «раннем средневековье», при рабовладельческом строе, отстав на тысячи лет от других стран Азии и Востока, не говоря уже об Европе! Многие племена монголо-узбеков вплоть до конца XIX – начала XXв вели примитивный кочевой образ жизни и жили преимущественно на территориях Кокандского ханства и в нескольких районах на территориях Бухарского эмирата. А само Кокандское ханство, войною выделившись из Бухарского ханства лишь в 1709-10 гг., было постоянным многолетним врагом России, Коканд вёл не мирную, но агрессивную, захватническую политику во всей Средней Азии. Кокандские отряды постоянно нападали на земли и подданных России, грабили, убивали, захватывали и угоняли их в рабство (как впрочем, нападали и на всех др. своих азиатских соседей) – все эти действия проводились по науськиванию и с одобрения Англии; за нападения на Российские границы Коканд получал от Англии подачки и послушно выполнял все английские указания во внешней политике. Англия напрямую готовила Коканд к войне с Россией; в 1860 г. Коканд объявил русским «священную войну» (газават); под крепостью Узун-Агач многочисленное войско кокандцев было разгромлено малым русским отрядом (русских – 700 человек при 4-х орудиях, против 20 тысяч кокандцев); затем в 1875 г. кокандцы, вновь (во 2-й раз!) объявили русским «священную войну» и нарушив договор 1868 года вторглись в российские пределы, зря понадеявшись на помощь Англиию Под Ходжентом кокандцы были вновь разгромлены русскими войсками (русских – 2400 человек при 20-ти орудиях против 10 тысяч кокандцев; кокандцы без единого выстрела сдали г.Маргилан и Коканд); в 1876 году многолетний враг России – Кокандское ханство было ликвидировано. (Точно так, как мы, русские, разгромили и других своих внешних врагов: шведов в 1240 году и под Полтавой в войне 1700-09 годов; немцев – на Чудском озере в 1242 году и в 1945 году; французов в войне 1812-14 годов; поляков в их вторжении и войне 1609-1618 годов, казанских татар в 1545-15 52 годах; турок в войнах 1768-1828 годах; японцев в 1945 году). К тому времени кокандский хан уже потерял все рычаги управления, и всё разложившееся Кокандское ханство потрясали смуты и беспорядки, ханство было накануне захвата и очередной азиатской резни многолетним противником – более сильным Бухарским эмиратом. Россия выполнила миссию «белого человека»(так узбеки сами назвали русских): принесла в Туркестан мир и свободу от рабства, принесла цивилизацию и науку, более прогрессивные производственные и общественные отношения; Россия ликвидировала постоянную угрозу среднеазиатским народам со стороны агрессивного Кокандского ханства, принесла мир и порядок и самим его жителям. Средняя Азия после многовековых войн наконец могла спокойно мирно жить, торговать и работать. По определению К.Маркса (а уж он-то был намного умнее г-на И.Каримова) культура русского народа несла тёмным народам Среднй Азии свет современной науки, свободолюбивые идеи. А вот строки современника, поэта, писателя-классика узбекской литературы Фурката (1858-1909): «Россия принесла земле счастливый век, Наукою теперь владеет человек» – это что Россия принесла его земле, в Туркестан! Но как получилось, что будучи национальным меньшинством в Средней Азии, никогда не имея ни своего государства, ни национальности ни даже единого языка (монголо-узб.племена жили разобщено и рассеяно отдельными родами и племенами почти по всей Средней Азии), узбекам вдруг досталась территория других народов, чужие ресурсы и на этих чужих землях Ср.Азии образовалось сказочное какое-то «узбекское государство» – которого прежде никогда не было?! Дело в том, что Узбекская ССР – это огромный большевистский миф. Большевикам потребовалось в обоснование более значительного мифа «о братстве бывших угнетённых народов и о многонациональном государстве рабочих и крестьян СССР» создать «братские советские республики» и тут к месту появился многообещающий, верный большевикам из местных, из Бухары тов. Ф.Ходжаев («младобухарец» и потом вдруг коммунист, потом «враг народа» – известная в истории Узбекистана личность), он то и подсунул Москве разработанную в Бухаре схемку создания нового государства в Средней Азии – «государства узбеков» (в 1924 году ЦК Бухарской компартии одобрил проект Ф. Ходжаева «Основные положения по созданию Узбекистана»); но идея национально-государственного размежевания возникла намного ранее – в 1920-21 годах партийные и советские органы Туркестана впервые вынесли предложение об образовании Узбекской, Туркменской и Киргизской республик, причём – в составе России. Например, ещё в 1917 году была образована «Кокандская автономия» (полное название: «Временное правительство автономного Туркестана») – непризнанное государство, краткое время существовавшее с 27 ноября 1917 года по 18 февраля 1918 года на территории прежнего Кокандского ханства. Правительство «КА» возглавил ярый националист-пантюркист кыпчак (казах) М.Чокай, возомнивший себя новым ханом, впоследствии он – создатель «Туркестанского легиона» в гитлеровском Вермахте. «КА» мыслилась только в составе России. Во вступительной речи М.Чокай сказал: “Построить сходу полнокровное государство нелегко. Для этого нет ни кадров, ни опыта. И главное – нет армии, чтобы защитить будущую автономию. Как бы ни была ослаблена Россия, она гораздо сильнее нас. С Россией мы должны жить в мире и дружбе. Это диктует сама география…». И ещё: «Весной 1924 года элитой Бухары и Туркестана активно обсуждалось вопросы создания национальных республик. Были приняты резолюции, в которых говорилось, что «противоположность интересов, как культурно-национального, так и экономического характера» между разными народностями порождает трения и вражду, сохранение «разделенных» между разными республиками народностей «могло бы задержать развитие сил каждого народа и способствовать их замкнутости и культурной отсталости», что созрели предпосылки объединения однородной «как по национальному признаку, так и по формам хозяйства и быта» каждой народности «в отдельную самостоятельную единицу, политически и экономически представляющую одно целое» [«Туркестан в начале XX века: к истории истоков национальной независимости». Ташкент, 2000]. Обязательно необходимо отметить особенности народонаселения в Ср.Азии в тот исторический период: 1) Все этносы проживали настолько перемешано – этакий азиатский аралаш-ералаш; если образно представить карту расселения этносов в Ср.Азии, то было бы похоже на разноцветную шкуру леопарда. 2) Были этносы которые не могли себя отнести к какой-нибудь национальности и в этом нет ничего удивительного так как прежде они называли себя по территории проживания, например, кокандцы, хивинцы, бухарцы (эти государственные образования нельзя назвать национальными, поскольку покоились на других, вне-национальных основаниях. Например, 15.09.1920 года Ф.Ходжаев – глава правительства Бухарской Республики (БНСР), а БНСР не входила в Российскую Федерацию и была суверенным государством, в телеграмме Афганскому эмиру Аманнуле-хану выразил намерение поддерживать «…добрососедское отношение между афганским и бухарскими народами», из чего видим, что в то время сам Ф.Ходжаев «бухарцев» не считал «узбекским народом» и что бывший Бухарский эмират никогда узбекским НЕ БЫЛ!) 3) И ещё существовали многочисленные так называемые полу-этносы: «полу-узбеки», «полу-казахи», «полу-таджики» и прочие «полу-». Узбеки лгут: практически очертить границы какого-нибудь одного народа и определить ему государство было просто невозможно без ущемления множества других народностей, проживающих рядом на этой же территории (в подтверждение: нынешние взаимные многочисленные территориальные претензии друг к другу независимых среднеазиатских «братских» государств). Разделить народы по национальным границам и образовать отдельные национальные государства – это была авантюра чистейшей воды и она была нужна только новоиспечённым среднеазиатским «революционерам» – так называемой «национальной элите», «национальным лидерам». Эта новая национальная элита Средней Азии хотела властвовать, хотела править, хотела быть новыми «ханчиками» и «эмирчиками» в новых, ими же изобретённых среднеазиатских государствах. Из исторических документов видно: вовсе не большевики (не хваля их) и не Москва, но сами среднеазиатские лидеры аборигены-жители Туркестана решили разделиться по народам (государствам) и азиаты сами определили границы этих своих новых государств! Причём, только в составе России! Это им – национальным лидерам и национальной элите – сильно, очень сильно захотелось стать правителями в пусть небольших, но отдельных государствах. Вот в чём правда! В Москве пошли навстречу и подписали идею создания новых советсикх и социалистических государств в Среднец Азии, в том числе – государства узбеков: «Узбекию» (как первоначально назвали). Но В.И.Ленин потребовал ещё представить карту расселения народов в Средней Азии. Однако, чтобы создать «Узбекию», необходимо было обеспечить узбекам статус титульной нации. Это могло быть возможно только в том случае, если бы они составили большинство на отведенной республике территории. В действительности узбеки, по данным дореволюционной статистики, хотя и населяли в различных пропорциях многие районы Средней Азии, но составляли большинство только на территории лишь некоторых районов. Поэтому узбеками (и отцами-создателями Узбекии) были осуществлены напрямую подлог, обман и фальсификация, заключавшиеся в том что в «узбеки» умышленно записали другие народы, этносы. И тем не менее, даже с учётом узбекских подтасовок, ещё в 1920 году, по материалам к Постановлению III-й чрезвычайной сессии ЦИК Туркестанской АССР о нац.-государственном размеживании, всего из числа узбеков проживали: в Туркестанской АССР – 66,5%; в бывших ханствах: Бухарском – 22%, а в Хивинском – всего 11%. Тем более, документам 1924 года и вовсе веры нет, там сплошная ложь! Например, такая национальность как «сарт» были все произвольно записаны в узбеки и к 1924 году не осталось ни одного сарта. По этому поводу, кстати, американский этноантрополог Дж. Шоберлейн выражал свое удивление: «Около 1,7 млн. сартов Средней Азии не могли попросту исчезнуть за один день». Схожая ситуация была и со многими другими национальностями, причём не только малых, но и многочисленных – как казахов, таджиков, киргизов – их тоже множественно записали в «узбеки». Если посмотреть материалы к Постановлению III-й чрезвычайной сессии ЦИК, то там можно обнаружить народности, которые больше не существуют; как такое возможно и куда они вдруг делись?! Узбекская фальсификация была выявлена, но должной оценки тогда это почему-то не получило. Большую роль и помощь узбекам здесь оказала Комиссия товарища еврея И.Магидовича и он лично. А в России ни В.Ленин, ни И.Сталин ничего о названных узбекских подлогах и фальсификации так и не узнали! 27 октября 1924г II Сессия ВЦИК Советов удовлетворила ходатайство ТурЦИКа, 5-го Всебухарского и 5-го Всехорезмского Курултаев «о национально-государственном размежевании» и образовании новых советских социалистических республик и областей; Создание Узбекской ССР было официально объявлено 13 февраля 1925 года на I съезде курултаев (советов) в Бухаре. Управление Узбекской ССР в момент ее становления было доверено бухарской политической элите. О преемственности УзССР и Бухарской НСР говорит то, что учредительные съезды Советов УзССР и Компартии Узбекистана были созваны в г. Бухаре и именно Ф. Ходжаев возглавил Ревком Узбекской ССР, а с образованием Узбекской ССР стал первым премьером – Председателем Совета народных комиссаров); так что границы УзССР в 1924-25 годах были незаконно и обманным путём определены и земли туркестана незаконно захвачены самими узбеками – вот правда об образовании УзССР!!! Узбеки были в нац.меньшинстве, но втёрлись в доверие к большевикам, изображая самых-самых верных среднеазиатских последователей коммунизма, при этом узбеками были захвачены земли никогда им не принадлежавшие – это земли бывших Кокандского, Хивинского ханств, Бухарского эмирата и некоторые другие земли Туркестанского края Российской Империи, из которых с большой натяжкой «узбекскими» можно назвать только некоторые территории бывшего Кокандского ханства (хотя в ханстве многочисленно проживали таджики, киргизы, казахи, уйгуры и др.народы). Это и есть «историческая родина узбеков», правда только с XYI века. Узбеки захватили земли других народов и создали на захваченных землях своё новое узбекское государство – новую узбекскую империю – УзССР! Причём первоначально узбеки хотели отхватить территории ещё в три раза больше чем у них ныне(!), но Москва не дала! Второй любопытный факт: феодалы, баи и особенно исламское духовенство в 1924-25 годах были против и осуществляли противодействие образованию нового узбекского государства – УзССР! Вот как получается на деле: исламское духовенство были противниками и врагами независимости Узбекистана! И вот в Средней Азии появилось новое государство – Узбекская ССР, по далеко идущим перспективным планам большевиков – «маяк, форпост и оплот большевизма» в Средней Азии, а узбеки-руководители УзССР показывали себя твёрдыми, верными коммунистами и последователями большевизма. Масштаб этого политического проекта был точно охарактеризован М.Калининым на съезде Компартии в Бухаре в феврале 1925 года: «...Узбекистан, имея огромный культурный потенциал, технические возможности, наиболее богатые города Востока и людские ресурсы, должен играть в Центральной Азии огромную роль, можно сказать, роль гегемона». В подтверждение – ранее, из письма В.И.Ленина председателю Комиссии ВЦИК и СНК РСФСР по делам Туркестана М.П.Томскому от 7.081921 года: «Конечно, Вы правы, что «9 миллионов баранов» нам (Москве) необходимы. Во что бы то ни стало их взять!...» [Луис Фишер. «Жизнь Ленина». London 1970,с.789]. Эти строки с обидой приводит очень известный узбекский политолог и националист узбек Б. Мусаев. Что тут сказать, как русские говорят: «из песни слов не выкинуть»; ну значит, очень нужны были в те времена эти 9 миллионов «среднеазиатских, мусульманских баранов» В.И.Ленину для его каких-то политических целей... А нам – русским людям – приходится до сих пор из-за этих ленинских устремлений расплачиваться. Надо было бы этих среднеазиатских, мусульманских дикарей и нахлебников вышвырнуть из состава России и пусть бы они сколько им угодно конфликтовали, резались и делились между собою (как азиатские «братские народы» ныне и делают)! А вот слова узбекского национального героя – советского лидера Ш.Рашидова (ему и памятник поставлен в центре столицы): «С образованием своей суверенной социалистической республики и добровольным вхождением её в состав Союза ССР, узбекский народ стал на путь подлинного национального возрождения, вышел на широкую дорогу исторического творчества.» В УзССР были незаконно включены целые народы и их территории, узбеки проигнорировали права, национальные интересы и духовные ценности этих народов, узбеки беспощадно эксплуатировали, грабили (как и ныне делают) земли и природные богатства др.народов. Затем эти народы узбеками были выдавлены, изгнаны и даже физически уничтожены (последние характерные примеры: геноцид и изгнание турок-месхетинцев и крымских татар из Узбекистана). Итоги мы сейчас и видим: менее, чем за 100 лет узбеки в результате «обузбечивания», вытеснения и геноцида других народов из национального меньшинства стали «преобладающей национальностью», «титульной национальностью» по всей территории нынешнего Узбекистана (численностью – 80%). Всего на карте Средней Азии появилось 4 новых азиатских государства; о справедливости такого размежевания может говорить следующее: таджики будучи более многочисленной и более древней нацией чем «узбеки», вдруг каким-то образом, оказались в автономии и в сильно урезанном виде в составе УзССР. В 1929 году ввиду такого откровенного беззакония и несправедливой делёжки территории, ввиду массовых притеснений от узбеков – таджики запротестовали; тогда им в Москве тоже пошли навстречу и выдели им своё отдельное таджикское государство из УзССР, что, кстати, вызвало огромное и смешное недовольство и многолетнюю обиду узбеков на русских. Об этом пишет и историк Р. Масов (директор Института истории Таджикистана), не стесняясь в выражениях, в серии своих работ, изданных в Душанбе. Р. Масов сформулировал несколько ключевых тезисов: революция 1917 года была «величайшим событием» в истории таджикского народа, национально-государственное размежевание было исторически правомерно и необходимо; но задуманное Советской властью было реализовано неправильно, «начало геноциду в отношении таджикского народа» положили пантюркисты («великоузбекские шовинисты»). Узбеки вытеснили таджиков в горы, ассимилировали таджиков, отняли у них земли, присвоили себе их культуру и достижения, уничтожили «исторический Таджикистан», а в 1920-е годывсячески препятствовали созданию Таджикского государства. «Во всем виноваты узбеки» – это один из главных лозунгов директора Р. Масова и таджикских национал-патриотов, и данный лозунг имеет под собой основание! Сегодня Таджикистан претендует на узбекские территории: Ферганскую долину, на Наманганскую область особенно, но прежде всего на Бухарский и Самаркандские регионы, Кашкадарьинскую и Сурхандарьинскую области Узбекистана, считая их исконно своими. Имеются территориальные претензии и у Кыргызстана к Узбекистану: в Джалал-Абадской и Ошской обл. имеются около 75-ти спорных участков, которые постепенно попадают под влияние Узбекистана (узбеки незаконно и самовольно захватывают земли, принадлежащие более слабому Кыргызстану). У Казахстана многовековые территориальные споры и огромные претензии к Узбекистану! По словам известного публициста и политолога из Казахстана Е.Нарымбая «В современном мире узбеки, несомненно, представляют одну из серьёзных внешних угроз для Казахского государства, проявлением чего, по мнению казахов, и является пограничный вопрос, который был решён… несправедливо в пользу Узбекистана…Цена вопроса о границах между Казахстаном и Узбекистаном – почти 6 млн. га (или 60 тыс. кв. км), которые находятся сейчас в составе Узбекистана. Только в этом веке спорная территория переходила «из рук в руки» 4 (!!!) раза. С 1924 г. по 1940 г. она находилась в составе Казахстана. В 1937 г. и 1946 г. Казахстан под нажимом… передаёт некоторые свои земли «во временное пользование». К моменту распада СССР площадь Казахстана уменьшилась и составляла уже 2717,3 тыс кв. км. «Похудение» Казахстана произошло в пользу Узбекистана за счёт Южно-Казахской обл (основная часть) и Кызыл-Ординской обл. (1,15 млн. га); тер. претензии есть и в Ташобласти. Так же незаконно и безосновательно «верные большевики» – узбеки – выпросили у Москвы в 1936 г. И к Узбекистану насильственно присоединили (передали) Каракалпакию (Каракалпакскую АССР – ок. 165 тыс. кв. км), отобрав у Казахской ССР и совершенно проигнорировали мнение народа, хотя каракалпаки – родственный не узбекам, а именно казахам народ, и таким образом ещё намного увеличили территорию узбекской империи – УзССР (нын.Узбекистан – составляет 447 тыс. кв. км) – и тем самым дали узбекам выход и пользование огромными богатейшими ресурсами Аральского моря и огромными нефтяными и газовыми залежами и другими ресурсами приаралья – чужим добром! 14 декабря 1990 года сессия Верховного Совета Каракалпакской АССР приняла «Декларацию о государственном суверенитете», что предполагает полную независимость государства, но народ Каракалпакии был лишен права на самоопределение Ташкентом. Узбекистан ныне незаконно оккупировал и силою удерживает Каракалпакию, грабит природные богатства чужой страны, подавляет национально-освободительное движение каракалпаков и уже много столетий каракалпакский народ исторически терпит от узбеков притеснения и беззакония. Положение Каракалпакии в составе Узбекистана очень сложное; Республика находится в зоне экологического бедствия и считается беднейшей областью Узбекистана, несмотря на то, что в ее недрах хранятся очень крупные залежи природного газа, есть золото, нефть и другие полезные ископаемые. Абсолютно нищий край, погибающий на глазах равнодушного Ташкента вместе с Аральским морем, где средний доход на душу населения не достигает и 3-х долларов в месяц, где половина детей рождается инвалидами, где почти нет воды (так, при средней норме 125 л воды в день местные жители получают только 15-20 л). Но не только нужда в воде обрушилась на многомиллионный регион. Сегодня он страдает и от нищеты, голода, а также различных эпидемий и болезней – вот что такое сегодняшняя Каракалпакия. Центр – Ташкент – особо не стремится решить проблемы этого суверенного образования в своем составе. Без свободы Каракалпакии от Узбекистана невозможно выживание как такового самого каракалпакского народа. По неофициальным данным, на территорию Казахстана, после объявления независимости Узбекистаном, от притеснений переехало (бежало) уже более 100 тысяч граждан Каракалпакстана. Уже в 1980-х гг появились подпольные движения Halk mapi («Интересы народа»), «Молодёжь Каракалпакстана» и «Свободный Каракалпакстан» – последнее недавно распространила в «Интернете» призыв к согражданам добиваться свободы и независимости этого региона от Узбекистана! Все названные группы Национально-освободительного движения в Каракалпакии действуют в условиях тотальной слежки, угрозы репрессий – только подпольно! Далее происходило как по сценарию простых советских довоенных комедий: на протяжении целых десятков лет в Москву по отдельности ездили официальные делегации ходоков от среднеазиатских республик выпрашивать спорные территории (районы) – то есть, чтобы у соседней «братской» республики Москва отобрала и им передала. Так Москва и мучилась этой «головной болью»: то давала по просьбам, то не давала, то отбирала у кого-то, то последние обижались и посылала обиженные делегации вернуть назад их якобы исконные районы. Эти территориальные споры до сих пор сильно жгут отношения между «братскими» среднеазиатскими государствами. И только в одном 1991 году на территории Средней Азии имело место 36 конфликтов на национальной почве!!! Сразу с 1924-25 годов узбекским руководством началось усиленное сколачивание и расширение новой «узбекской нации» и насильственное «обузбечивание» в УзССР: людей насильственно записывали в узбеки (в паспортах), причём «исчезали» целые народности десятками-сотнями тысяч человек; не-узбеков всячески изгоняли с их территорий; узбеков переселяли на территории других этносов, чтобы искусственно переломить в районах национальное соотношение в пользу узбеков; повсеместно насильственно навязывался и тюркский карлукский язык (на нём говорило узбекское население Ферганы), названный «ново-узбекским» языком, что тоже – узбекский парадокс, так как основным элементом в Средней Азии так называемой «узбекской народности» – узбекских племён – составляло монголо-тюркское племя мангытов (ногаев). Основатель новой узбекской империи – УзССР – и основатель узб.нации и государства Ф.Ходжаев, затем его большой продолжатель 1-й секретарь КПУз Ш.Рашидов и нынешний 1-й президент-диктатор И.Каримов, они все поняли «узбекскую национальную идею» и немало сил приложили к созданию узбекской нации из этого конгломерата разнородных народностей и этносов, что населяли и населяют Узбекистан. После независимости 1991 года новые узбеские власти продолжают прежнюю национальную политику: идею «главного атахона» Ф.Ходжаева: людей так же насильственно записывают-переписывают в «узбеки», также искусственно насаждается на всех уровнях в официальном производстве, в узбекской литературе и в обучении так называемый «ново-узбекский язык» – то есть, тюркско- карлукский язык. Современные узбекские власти всячески внушают и вдалбливают узбекам (этническим и искусственным узбекам) якобы об их однородности (общности), о необходимости следовать одним нац.идеям и идеалам – ведётся огромная, масштабная гос.пропаганда по обузбечиванию на всех уровнях, в ТВ и в СМИ. Теперь, через десятилетия, узбеки в Узбекистане стали наконец «большинством населения страны» – 80%, но это только на бумаге… По данным (2005 г.) публициста и политолога из Казахстана Е.Нарымбая: «Большая численность этнических узбеков и подавляющее большинство населения Узбекистана – это, очевидно, большая ложь. Переписанные в «узбеки» составляют половину списочного состава узбеков и состоят по преимуществу из таджиков (50%), казахов (25%), уйгуров Андижанской области (15%)., киргизов и др. (10%). (Показательна фальсификация в Андижанской области: примерно из 1,5 млн. паспортных узбеков здесь порядка 65-80% – это этнические уйгуры). В результате чего узбеки составляют не более 50% населения Узбекистана». Правда в том, что узбеки настолько заврались и теперь даже сами не знают: сколько же на самом деле «узбеков» в Узбекистане! Но почему молчали народы, когда их насильственно записывали в «узбеки»?! Нет, люди не все молчали, но такова особенность азиатско-исламского менталитета – это средневековая, рабская, феодальная, исламская, покорная трусость (особенно перед властью) – свойственная и сегодня всем народам Средней Азии, а также инертность населения и низкое национальное самосознание рядового, нищего, по-рабски забитого и запуганного местного азиатского населения. Многие всерьёз даже не знали свою национальность, а другим просто-напросто было без разницы, кем их запишут! Характерный пример номенклатурного правителя периода создания «Узбекского государства», некоего Абдуллы Рахимбаева: он, как отмечает современный таджикский историк Р.Масов, «несколько раз изменял национальную принадлежность в зависимости от того, где, когда и на какую очередную должность его выдвигали» [Масов Р. “История топорного разделения”. Душанбе, 1991, с.35]. На самом деле, А. Рахимбаев был типичный «сарт», сын богатого Ходжентского торговца и таких, как он, поли-национальных руководителей среди «узбекских» руководителей того времени (УзССР) было немало. Но узбекский подлый, нечистоплотный расчёт верен: пройдут ещё годы, и если в сельской местности, в местах компактного проживания групп этносов, переписанных в «узбеки», те ещё используют свой язык, обычаи и культуру и знают свою настоящую национальность, то в городе обстановка иная – там люди оторваны от своих корней и, возможно, через поколениенасильственно переписанные уже будут называть себя «узбеками». Никто уже и сейчас не может сказать, какой же в действительности национальности были предки «нынешних узбеков» ещё в 1924-25 годах, не говоря уже об 1897 годе!!! Поэтому в антропологическом отношении лица нынешних узбеков представляют такую пеструю азиатскую разнородность, хотя монголоидные черты и типы лиц, несомненно преобладают среди подавляющего большинства узбеков, эти монголоидные узбекские лица – с явными признаками вырождения и дебильности! Так в беседе «за круглым столом» по проблемам Средней Азии, проведенной радиостанцией «Голос Америки» на русском языке в мае 1992 года журналист В.Чилидзе дискутирует о том, в какой мере население этих стран «является нациями», поскольку обращение к истории показывает, что страны эти были созданы «сталинским карандашем на карте» – то есть, искусственно. Да, национальность – это такая историческая общность, которая самосоздаётся, сплавляется столетиями, а не циркулярами властей или насильственными записями в паспортах людей, и также не на общности единого только языка (который также вводится насильно) – как происходит в Узбекистане. Так и узбеки в нынешнем Узбекистане до сих пор НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ОДНОЙ НАЦИЕЙ. Между жителями регионов Узбекистана – неприязнь, подозрительность, недоверие и даже враждебность – они не считают себя равными или «одной народной общностью». Еще в 1937 году 1-й секретарь ЦК КПУз А.Икрамов признавал, что до национального размежевания большинство узбеков не ощущало себя единой нацией: «Трудящиеся массы узбеков не осознавали себя как единую национальность. Ферганских узбеков обычно называли коканлыками – по названию ханства; зарафшанских, кашкадарьинских, сурхандарьинских узбеков называли бухарцами. Кочевые узбеки Кашкадарьи и Сурхандарьи узбекское население наших городов не считали узбеками. Хорезмийцы, например, всех узбеков, приезжавших из других частей Узбекистана, называли почему-то таджиками…и т.д. и т.п.». Сейчас всё остаётся точно также, как и было с древних времён! Вот правда, которая так ненавистна узбекским национал-патриотам! Никакого «узбекского народа», по сути дела, не существует и по нынешнее время; есть только некое искусственное, насильственное объединение совершенно разных этнических групп, толком и не понимающих друг друга даже на уровне разговорного языка! Даже ислам не смог объединить эти пёстрые, разномастные этносы. Мнимое единство узбек.нации в современном Узбекистане держится силою и страхом лишь на авторитарном, деспотическом, полицейском, не демократическом режиме президента И.Каримова! Но есть и призабавные факты в современном осуществлении «узбекской национальной идеи»: президентом-диктатором И.Каримовым было обещано узбекам за 10-15 лет независимости «стать великими», но «не получилось» и тогда вопреки исторической ПРАВДЕ нынешние узбекские власти во главе с самим диктатором И.Каримовым, пользуясь безграмотностью населения, закрытостью и отсутствием демократических институтов в стране, решили возвеличить «узбекскую нацию» и заодно себя тоже, решив это сделать путём фальсификации истории. Так как монголо-узбеки были ничем не примечательными, примитивными, отсталыми, кочевыми племенами, промышлявшими скотоводством и воровством, постоянно мелко враждуя между собой, так же как и более поздние их узбекские потомки прославились только воровством – вспомним «хлопковое дело» во времена СССР; то их потомки – нынешние узбекские власти – всех мало-мальски известных в Средней Азии с древности личностей взяли и... записали в «узбеки» и в «знаменитых предков узбеков». Иначе говоря, узбеки просто-напросто украли чужих предков, а все культурные достижения других народов, живших до вторжения и захвата Средней Азии узбекскими кочевыми племенами в XYI в. – тоже приписываются узбекам – что просто несерьёзно, смехотворно и даже наивно-недоразвито! По словам известного узбекского политолога Б.Мусаева «…подтверждения тому – постыдная практика экспроприации «чужого» наследия, связанная, в частности, с присвоением выдающихся деятелей литературы, искусства, поэтов, философов или известных полководцев, исторических деятелей соседних народов». Как пишет узб.историк А.Ильхамов: «По всей видимости, доказательства древности происхождения той или иной нации…используются для обоснования легитимности ее национальной государственности». На самом деле древняя культура Средней Азии сначала подверглась сокрушительному удару ислама–арабов-захватчиков в YIII веке, затем громилась монголами Чингис-хана в XIII веке и наконец, была окончательно уничтожена кочевыми узбекскими племенами-захватчиками в XYI веке. По данным доктора исторических наук АН Таджикистана Камолова Х.Ш. [«История вторжения кочевых племен Дашт-и кипчака в Среднюю Азию (XVIв)», Душабе, 2007] «Последствия узбекского нашествия были весьма тяжелыми. Узбеки грабили знать и простой народ, уводили людей в плен. Насилие и грабежи были явлениями обычными и ежедневными. Производство хлеба, овощей и фруктов сократилось до крайности, дороговизна настала страшная, голод и обнищание настали невероятные. Узбекским племенам, вторгшимся в Мавераннахр была чужда земледельческая культура и поэтому с завоеванием страны наблюдается хозяйственный упадок и обезлюдение плодородных оазисов». У самих же кочевых узбеков никаких культурных достижений или известных культурных деятелей никогда не было и нет по сей день! Да и о чём можно говорить, если узбеки, известному азиатскому средневековому захватчику XIYв, насильнику грабителю, садисту, извращенцу, пьянице и серийному убийце – монголу А.Тимуру понаставили памятников в Узбекистане, очень уж узбеков привлекают поступки и жизнь кровавого мясника и захватчика А.Тимура; хотя А.Тимур, как и его известные монгольские потомки Шахрух, М. Улугбек, З. Бабур и другие постоянно воевали с узбеками, истребляли их; Тимур даже в своём «Уложении» пишет, как он безжалостно истреблял узбеков и всячески нелестно поносит их, а современные узбеки ему памятники понаставили и даже назвали этого своего врага-монгола – «великим предком» (не имея своих достойных предков и в тем более считая себя «тюрками»!), пытась возвеличиться за счёт его неприглядных, кровавых дел. Причём, по данным выдающегося востоковеда В.П. Юдина всё племя барлас имело характерную родовую кличку, прозвище – «ишак» [Юдин В.П. Центральная Азия в XIV-XVIII веках глазами востоковеда. Алматы, 2001, с. 131] – о чём современные узбекские историки помалкивают. Ни один народ мира до такой примитивной, смехотворной глупости не додумался – поставить памятники своему врагу и своему убийце, да ещё и назвать его своим «великим предком» – кроме узбеков! Узбекский националист и политолог Б. Мусаев по данному поводу высказался: «нонсенс, что памятник Тимуру и музей Тимура являются составляющими национального проекта государства, которое носит имя так называемой титульной нации, то есть, узбеков». Что ещё вносит забавный штрих, так это то, что узбекские исламисты тоже купились на желании стать «великими» за счёт воровства чужих предков и фальсификации среднеазиатской истории, и сейчас эти исламисты в союзе с узбекскими гос.органами поддерживают официальную ложь! (Видно исламским духовным лидерам, так же как и главарям власти и президенту-диктатору И.Каримову в Узбекистане обидно и стыдно за то, что они руководят узбеками, а узбеки – это такой, на самом деле, не знаменитый, ни
ПОКА УЗБАКИ И ТАДЖИКИ ДВОРНИКИ В РОССИИ. ЗНАЧИТ НЕ СУЩЕСТВУЮТ НЕЗАВИСИМЫЕ ГОСУДАРСТВА ТАДЖЖИКИСТАН ИЛИ УЗБАКИСТАН+= А ЕСТ ПРОСТО ЧЕБУРЕКИСТАН
Прочитал практически всё на этом сайте - с изумлением! Очень остро кому-то чрезмерно надо посорить узбеков и таджиков - кто-то из могущественных очень хочет войну между ними, как того хотел ранее между узбеками и киргизами, и казахами. Дорогие узбеки и таджики! Остановитесь и оглянитесь вокруг, а потом на карту на сайте, которую вам предложил SLavaK: http://nstarikov.ru/blog/14468 Со своей стороны замечу, что никакого монголского нашествия на Среднюю Азию и Русь никогда не было - это фальцификация истории со стороны все тех же, кто сейчас стравливает народы Средней Азии. Великий Тимур не был монголоидом - он был европоидом и у него были рыжие волосы - это выяснил антрополог Герасимов при вскрытие его могилы в Самарканде в 1941 году - см. его труды по вскрытию. Дорогие узбеки и таджики! Почитайте, что писали наши общие предки: Не мучь безмерно душу каждый час Исканием в мире власти и богатств. Не золотом, не серебром прославлен человек. Своим талантом, мастерством прославлен человек. Абдурахман Джами (1414-1492) С тем, кто свои заблуждения возвел в правоту, Лучше не спорь, нелегко исцелить слепоту. Сердце такого подобно кривому зеркалу: Всё исказит и в ничто превратит красоту. Саади (около 1205-1293) Человек - это истина мира, венец, Знает это не каждый, а только мудрец, Чем за общее счастье без толку страдать - Лучше счастье кому-нибудь близкому дать. Лучше друга к себе привязать добротою, Чем от человечество освобождать. Омар Хайям (1048-1122). Сердце жадно спешило пройти этот путь, Всё понять и в глубины вещей заглянуть. Мудрось - тысяча солнц! - мне в дороге светила, Сердцевины достиг, но не познана суть. Авиценна (980-1037) С тех пор как мир возник во мгле, Ещё никто на всей земле Не предовался сожалению О том, что отдал жизнь учению. Рудаки (около 860-941).
МОЯ РАБОТАЙ ЧЕБУРЕКЧИ 6-РАЗРЯДА В РОСИИ МНАГА РАБОТ. НЕ НАДА МНАГА ГАВАРИТ АМУ ЕНДУ . ЧЕБРАКА ДОЛЖНА ТОРГАВАТЬ ЧЕБУРЕКАМИ ЗАЧЕМ НАМУ ВЕДИКИЙ ПРЗИДЕНТ МАГАМБУС.
Всё что написано, это лож и враньё. Буржуи напали на таджиков и вигнали их на юг. Развернули кириллицу и культуру. Всё таки до сех пор это всё чужое для таджиков. После боя (это значить после объеденного перерыва русских)проснуться озбеки. Они стали беками городов. А тебя автора поймать и всё объяснить по таджикскому надо.
да че может узбек написать? конечно все хорошее про своих. спорить безполезно, время все покажет....
Эта статья полное *****, написанное ********* *******!!! Во-первых Самарканд и Бухара - это исконно Таджикские города,но почему-то они в составе государства этих исторических бомжей, которые за всю историю своего существования не создали ничего исторически ценного!!!! Эти ***** только и умеют воровать чужие идеи и сокровища культуры! Загляните в историю и вы увидете, что это пришлый народ проживающий на нашей исконной земле - земле Таджиков!!! узбеки хотят собрать то чего не рассыпали. Они дорого заплатят за свою наглую ложь!!!!!
узбеки вы выдворенный народ на таджикскую землю как чеченцы и ингуши из територии россии 120-лет назат после русско турецкой войне который россия проиграла.современный узбеки это не те узбеки который пришли 500-лет назат ибо те давным давно слилис в огромный таджикской массы.чтоб небыт голословным надо всеволиш взят несколко штук литературу который кочевники узбеки писали и сравнит с нынешним узбекским языком и всё встанет на свои место и фальшивый слово придуманый для имже выдворенный манголотатар "староузбекский язык" тоже непоможет.Такими словами вы думаю несможете себя лечит типа"самарканд и бухара все таджик это значит таджикских територии"всем известно что узбеки это безродный народ.скорей всево рода есть конечно манголский но они упорно отказываются от своево манголского происхождени ибо такой эпитет их поставит в виде захватчика и приежего то есть пришлего.ВО ВСЁМ МИРЕ ЕСТЬ СТАНДАРНЫЙ ПОНИМАНИЯ СЛОВО НАРОД И ЯЗЫК И УЗБЕКИ К ЭТОМУ СТНДАРТУ НЕСООТВЕТСТВУЮТ.А ТАДЖИКИ 100% К ЭТОМУ СТАНДАРТУ СООТВЕТСТВУЮТ,ЭТО ФАКТ КОТОРЫЙ УЗБЕКОМОНГОЛЫ ДАЖЕ САМЫЙ ЗАКАМПЛЕКСОВАНЫЙ УЗБЕКСКИЙ ИСТОРИК НЕМОЖЕТ ОТРИЦАТ.СПРАВИДЛИВОСТИ РАДИ СРЕДИ УЗБЕКСКИХ ИСТОРИКОВ ЕСТЬ ЗДРАВОМЫСЛИШИ ИСТОРИКИ КАК А.ИЛХАМОВ КОТОРЫ СПРАВЕДЛИВО ПИСАЛ ЧТО(ОСТОРОЖНО НАМЕКАЛ)НЫНЕШНЫЙ УЗБЕКИ ЭТО ИСКУСТВЕННЫЙ НАРОД.
Горячий собрался НАРОД здесь – ничем не уступят Кавказскому.!. Вот только никто и никак не желает осознать (см. выше.!.) на КАКОМ поводочке, КТО и КУДА его тянет… Если уж крепко запутались, то взгляните на ЭТУ карту (суть Россия, Китай, Средняя Азия) – ТАМ всё прозрачно и пояснения вполне доступные для понимания… http://nstarikov.ru/blog/14468
Tadjik???????? Kto on???? Razve est' v mire takoy narod?????? Qoloqlar!!!!!!!! Sperva dogonyayte vi qoloqlar nas, UZBEKISTANA!!!!!!!!!!!!!!!!
самарканд и бухара все таджик это значит таджикских територии.
Население старого Ташкента главного канала, протекающего по территории города, называли juyi shahr (в переводе с таджикского: городской канал). Дорогу (между кварталами) называли "xokraha" (в переводе с таджикского: дорога по суши) и дорогу вдоль каналов и арыков, которая проходила и через дворы, и по которой ходили мирабы и участники хашара по отчистке арыков, именовали "obraha" (в переводе с таджикского; дорога вдоль воды). На них во дворах были установлены "дарича" (калидка; проход с дверью). Кварталы города назывались: гузар, махалла, улицы – куча, хийобон. Теперь соберитесь терпением и обратите внимание на названия гузаров, махалла и улиц Ташкента первых десятилетий 20- го века. Привожу в оригинале (без перевода; они имеют форму словосочетания с помощью изофат (-и) типа "пули хиштин" или без изофата в форме сложного слова типа "бедабозор" ): Андигон = Андиджан, Амонбаккол, Аълами Шахид, Аттори, Ачавод, Баззози, Баландмасджид, Бандакбозор, Бедабозор, Бодак, Бордонбозор, Boghkucha, Бурйобозор, Гавкуш, Ганджхона, Ганджтеппа, Гулбозор, Девонайи Бурх, Дегрез, Думак, Закотхона, Заргарон, Zah, Зебак, Ishqhobod, Кайковус, гузари Калон, Калобабозор, Каллахона, гузари Камолон, Кампирдевор, Кафанбозор, Каффоли Чочи, Кафшфуруш, Кориз, Корхона, Кунджак, Куйи Орифон (улица мыслителей), Куйи Ошикон (улица влюбленных), Кулол = Кулолон, Кулолтеппа, Курпабозор, Лабзак = Лавзак, Лаклакхона, Лангар, Мавизбозор, Мазори хон, Масджомеъ = Масджиди джомеъ, Махсидуз, Махавзор, гузари Mehtar Malik, гузари Мирзо Юсуф, гузари Миробод, Минор = Минори Мила (маяк), Мисгари, Molharom, Mughulkucha, Navzah, Namozgoh, Нонвойгузар, Нушоб (позднее – Нушоб + "арик" = Нушобарик, Нешобарик), Оби Назр, Oqhilon, Охундгузар, Падаркуш, Парчабоф, Pasrah, Пастак, Пахина, Подахона, Пояки, газари Пушти Bogh, гузари Пушти Hammom, Пули хиштин ( пул – мост; на половину туркизированный вариант в другом квартале – Хишткуприк), Работак – Paвoтак, Rahkat = Rakat, Регистон, Раискуча, Сабзибозор ("базар зелени"), Сагбон, Сагбони Калон, Сандук бозор [от согдийского "сан (место) + дук (пряжки) - собирательное слово для обозначения хранилища инструментов прядения) – место для хранения; хранилище, арабизированная форма sanduqh], Сари кул, Сари хумдон, Сарфароз, Сарчупон, Sahhofbozor ( базар переплетчиков, книжный базар), Себзор, Собунбозор, Табибкуча, Тамокубозор, Тахтапул (Тахтапули Боло, Тахтапули Мийона, Тахтапули Пойон; в двух местах на половину переведенный вариант: Тахтакуприк), гузари Узганди, Хадира (Хадра), Хийобон, Хирмансухта, Хиштмасджид, Ходжагон, Ходжакуча, Ходжамахалла, гузари Ходжа Парихон, Ходжа Рушнои, Ходжайи Тарозушикан, Ходабозор, Xonchorbogh, Xonaqhоyi Buzurg, Чала, Чарх, Чархкуча, Челонзор, Чилдухтарон, Чилламазор, Чимзор, Чинибозор, Читбозор, Чордара, Чорсу, Чочтеппа, Shahidon, Shayx–at–Tahur (испорченный вариант в устах и статьях наших друзей: Шайхонтохур, Шайхонтовур), гузари Шайх Зайнуддин – бобо, гузари Шоh Йунус Халифа, Shohinguzar, Шурхона, Шуртеппа, Hasti Imom = Hazrati Imom, гузари Hofizi Kuhaki (певец и музыкант из Кухака близ Самарканда), Havzbogh, Qassobbozor, Qaqhnus (у наших друзей – Qonghus), Qhozikucha, Ghuzapoyabozor = Ghuzabozor, Элийогузар (махалля бухарских евреев; Elyohu – "бог" в их говоре), Эшонгузар, Яккатут и т.д. и т.п. В таджикских первоисточниках конца 19 – го и начала 20 – го вв., а также в трудах русских авторов этого периода, занимавшихся изучением Ташкентской области, приводятся названии более 240 кварталов и махаллы города, ее окрестностей, селений и кишлаков, загородных районов из числа которых абсолютная часть является таджикскими, остальная часть – казахско – узбекскими. Среди них есть также: Янги Калон, Эски Намозгох. Ташкент изучали Н.Майев, Н. Ликошин, А. Шишков, В.Шишкин, В. Бартольд, Н. Малицкий и другие. Если читатель не имеет возможности познакомится с рукописями, может полистать следующее: "По древним городам Узбекистана". М.,1988; Н.Т. Малицкий. Тошкент мањалла ва мавзеълари (шањримиз ўтмишига бир назар). Перевод с русского текста, изданного в 1927 году, Т., Гафур Гулом нашрийоти, 1996, 3 – 20 бетлар. (vogeъan, biz ham Toshkand utmishiga bir nazar tashladik, sizning ijozatingiz bilan – Н. S.)
Узбекский историк фантазёр Ш. Камолиддин в своей статье об этническом вопросе при Саманидах руководствуется таким тезисом: в начале статьи – "тюрки составляли значительную часть населения"; в середине статьи – "основную часть населения"; и в конце статьи – "большинство населения". Такая прогрессия! При этом, он ссылаясь на первоисточники 9-10 веков, (прошу любезно извинит меня), одновременно читателя посылает на три буквы (хоть на русском , хоть на таджикском). Ибо в ссылаемых первоисточниках этой эпохи о такой "прогрессии" ничего подобного не находите. Такая "прогрессия", якобы подкрепленная десятками ссылок, 95% которых не работает на тезис господина историка, является отражением мечты господина Ш. Камолиддина. Подобных статей трудно назвать халтурой. Это – скорее всего, (по своей форме) умело исполненное мошенничество в отношении досаманидской, саманидской и после саманидской эпох. При таких мошенничествах за последнее десятилетие прошлое нашего региона, его законченное и завершенное прошлое проявляется "в не предсказуемом" облике. Почему? Во - первых, некоторые историки, подобно господину Ш. Камолиддину, нарушая историческую грань, которая существует между завершенным прошлом и настоящем временем, выдают себя за современника Истахри, Ибни Хавкала или Рудаки, занимаются осовременизацией истории. При этом на глухо забывают о том, что Ср. Азия буквально недавно стала общим домом для многих тюрко – монгольских племен и в том числе для узбеков, глубокое прошлое которых протекало в совсем других регионах под названием монголий. Во – вторых, именно по этой причине за последнее столетие в нашем регионе не сделано сенсационное археологическое открытие, которое можно было отнести к древней истории упомянутых племен. В третьих, доисламские первоисточники, труды, написанные в эпоху Саманидов и позднее (словом, до 15 века то есть до вторжение узбеков) не отмечают некоторых титульных наций. В 15 веке (устами Амира Темура узбеков), далее начиная с 16 века (устами Мирзо Бобура и др.) об узбеках отзываются в негативных тонах, поскольку на глазах цивилизованных представителей тюрко – монгольских племен, узбеки – сородичи даштикипчакского хана, мягко говоря, выглядели совсем отсталыми, ибо не имели представление даже об устоде Алишере Навои. Быть может, поэтому указанные первоисточники не устраивают новоявленных историков, акцентирующих на тюркское начало. Как я уже отметил в первой части настоящих заметок, "акцентирование на тюркское начало" ничего не изменит.
мне кажется узбекам надо объявит таджикский язык государственным и отменит язык чингисхана на таджикской земле.выхода я невижу.
УЗБЕКИ И ТАДЖИКИ ХВАТИТЬ СМОТРЕТЬ НАЗАД ГОРДИТЬСЯ ПРОШЛЫМИ ИСТОРИЯМИ!!! ГДЕ ВАШИ СОВРЕМЕННЫЕ КУЛЬТУРНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ДОСТИЖЕНИИ? ГДЕ ВАШ БИЛЛ ГЕЙТС? ВПЕРЕД К БУДУЩЕМУ! ГЛАЗА У ВАС СЗАДИ ИЛИ СПЕРЕДИ?
Джордж Бурнутон американский иследователь рассматривает причисление Низами к азербайджанским поэтам (Рудаки — к узбекским, Руми — к турецким) в контексте общей политики ослабления связи тюркских народов с исламом и воспитания у них чувства гордости в отношении своей славной, хотя и вымышленной, национальной идентичности
назира: "Интересно таджики утверждают что узбеки появились 500 лет назад. Как из ничего можно появиться."Очень просто. Общеизвестно, что нынешние узбеки, как народ и как государственное образование, появились только благодаря советской власти. Исторически и этнически − по сравнению с другими тюрко-монгольскими родами и племенами − узбеки никогда прежде не существовали. Получив свое наименование от имени чингизида Озбакхана − предводителя Золотой Орды, они стали называть себя "озбаковцами", то есть поданными хана Озбака. Позже они получили известность как "озбаки", или в русском правописании − "узбеки". Кстати, у персоязычных народов они до сих пор именуются термином "узбаки" − от этнонима "озбак" До своего подданства Озбакхану озбаковцы (озбаки) являлись обычным степным населением общего даштикипчакского сообщества племен, из которого впоследствии выделились казахские джузы. А самими озбаками во главе с другим чингизидом − Шибанидом в конце XV века была завоевана Средняя Азия.Совершенно прав академик А. А. Семенов, который еще более полувека назад писал: "Тюрко-монгольские кочевники Ак-Орды были отборными воинами-конниками. Они-то, по-видимому, и были главной частью золотоордынского войска. Их-то сначала (?) и называли "узбекианами", "узбековцами". Постепенно термин "узбекќ" сменился термином "узбек", который и стал собирательным именем для целой группы тюрко-монгольских племен Ак-Орды"4. Далее академик А. А. Семенов приходит в выводу, что "узбеки" своим этническим и государственным названием обязаны персоязычным народам, прежде всего, таджикам, которые внедрили среди поданных Озбакхана ислам, одновременно с таджикским языком. Он пишет: "Дело в том, что термины узбекќ, узбекиан, т. е. узбеков (узбекский) и узбековцы употребляли только заграничные персидские авторы по отношению вообще к войскам Узбек-хана, совершенно не разбираясь в их племенном составе. И термины эти только персидские и таджикские и чтобы именно от них произошло слово узбек в народной тюркской массе, надо допустить невероятное предположение, что или обе эти формы свойственны также тюркским языкам или же, − что все население Ак-Орды и других частей Джучиева улуса говорило на персидском или таджикском языке"5.Ради беспристрастности следует отметить, что и в письменных источниках, и в записях придворных летописцев о термине "узбек" ("озбак") встречается множество противоречивых суждений, но достоверность точного времени появление самоназвания "озбак", "узбек" уже никак невозможно установить. Тем не менее, связь этнонима "узбек" с именем Озбакхана (Узбекхана) не вызывает никаких возражений. Хотя А. А. Семенов в своей работе "К вопросу о происхождении и составе узбеков Шайбани-хана" дипломатично избегает прямого утверждения, что этноним "узбеки" происходит именно от Озбакхана (Узбекхана). Тогдашнее руководство Узбекистана требовало от А. А. Семенова, работавшего в системе Академии наук этой республики, чтобы он излагал историю узбеков в связи с установками ЦК Компартии Узбекской ССР, который стремился предоставить свое прошлое происхождение более древним, чем оно было на самом деле − от своего примата, родоначальника Озбакхана (Узбекхана). После Озбакхана этноним "озбак" ("узбек") стал ассоциироваться с представителями новой плеяды тюрко-монгольских династических лидеров, которые по своему происхождению восходили не к Озбакхану, а к монгольскому князю Шибаниду, младшему сыну Джучи6 . Сохранившиеся до наших дней письменные источники, а также проведенные учеными исторические изыскания показывают, что "общее число ушедших из степи тогда, в начале ХVI столетия, в Среднюю Азию кочевников Дашти Кипчака достигало 360 тысяч человек. Уход Шибанидов со значительной частью кочевых племен узбекского улуса с территории, занимаемой современными Казахскими степями, послужил причиной переноса термина "узбек " в покоренные ими области Средней Азии. Однако еще долгое время в Средней Азии название "узбек" оставалось только за теми родами и племенами узбекского улуса, которые вместе с Шибанидами пришли в Мавераннахр. Даже в XIX столетии в самих среднеазиатских ханствах термин "узбек" употреблялся редко, обычно только в тех случаях, когда узбека (т.е. "даштикипчакца" по происхождению) нужно было противопоставить представителю иной этнической или социальной группы, например, таджику, сарту (так называли тогда в большинстве районах Средней Азии говорившее по тюркски городское население) или чагатаю (так по имени Чагатая, второго сына Чингиз-хана, сама себя называла в то время часть населения Средней Азии). Объединяющим этнонимом на территории в границах современного Узбекистана термин "узбек" стал лишь в ХХ веке, после формального разделения Туркестана (Средней Азии) на национальные республики. Так что история современного узбекского народа не тождественна с историей его имени. И это следует помнить"7.Поэтому утверждение некоторых, так называемых "ученых" о том, что "узбеки" в прошлом (до образования Узбекской ССР) имели свою государственность во главе с известными одиозными фигурами и династиями, как Тимур и другие предводители кочевых тюрко-монгольских племен – Караханидов, Газневидов, Тимуридов, Шибанидов, Аштарханидов, Мангытов, откровенная ложь. Тем более, что руководители племен и родов, которые управляли Бухарой, Хивой и Кокандом, сами никогда не считали и не называли себя "узбеками". Исторически достоверно известно, что и даже такой деспот, как Тимур, приходил в ярость, когда его происхождение связывали с кочевыми озбаковцами. Установлено, что все возникшие на территории Средней Азии – до татаро-монгольского нашествия – государственные образования были "со смешанным тюрко-иранским населением"8, которое к "озбакам" никакого отношения не имело.Естественно, что тюрко-монгольские племена, в том числе и современные узбеки, имели и ныне сохраняют общие кровные, расовые и языковые корни. И если исходить из позиций панузбекизма, то тюркоязычное население Средней Азии и Казахстана, да и другие тюрко-монгольские народы на территории России, Монголии, Афганистана, Турции также могут считать своими все прежние в среднеазиатском регионе средневековые феодально-деспотические режимы. Однако ни общие признаки происхождения, ни внешне приобретенная религиозная общность не могли их удержать от устремления, согласно приобретенному в течение веков инстинкту, к развязыванию кровавых и опустошительных войн, что и имело место на протяжении всего средневекового времени, вплоть до присоединения Средней Азии к царской России. Из многочисленных источников и литературы известно, что в результате вторжения на земли автохтонных индоевропейских и ираноязычных народов Средней Азии из пределов Кипчакских степей, Алтая и Сибири тюрков и племен татаро-монгольского сообщества вся экономическая и культурная жизнь региона оказалась практически почти прерванной на длительное время.В заключение следует еще раз подчеркнуть, что узбеки, как народ, сформировались именно за годы советской власти. История их становления и развития берет свое начало с 1924 года, после национально-территориального разделения Средней Азии. В результате известных этнических манипуляций на карте этого региона появилось не естественно, а искусственно созданное государственное образование − Узбекская ССР, ныне признанное мировым сообществом государство − Республика Узбекистан. Все суждения о том, что известные протогосударственные образования на территории Средней Азии до советского периода были узбекскими − чистейшей воды вымысел политиков и беспринципных "ученых" Узбекистана, не желающих признать очевидную историческую правду. А тот факт, что несколько десятков родов и племен волевым решением оказались объединенными в народ под общим наименованием "узбеки", лишь осложнил проблемы этих малых народностей, как в процессе, так и после национально-территориального размежевания, подтолкнул и другие государственные образования к включению представителей тех же племен и родов в состав своих титульных народов. При этом сами тюрки не были пассивными, безучастными наблюдателями процесса национально-территориального размежевания в Средней Азии. Известно, например, что часть тюрков Ферганы, а также тюрки других регионов выражали желание быть в составе Кара-Киргизской автономной области. А вопрос о кипчаках и кураминцах уже в 1924 году стал причиной спора между Казахстаном и Узбекистаном. Позже инициатива вопроса о кипчаках перешла к Кара-Киргизской автономной области, явившись, наряду с проблемами ферганских тюрков и каракалпаков, источником ее острых этно-территориальных споров с Узбекистаном17. После образования Узбекской ССР отказались быть в ее составе таджики Канибадама. На встрече с Председателем ЦИК СССР М. И. Калининым канибадамцы выразили просьбу придать их району статус "автономии" или присоединить его к Таджикской АССР. Многие народы (в основном племена и роды), а также население таких известных древних географических и культурно-экономических центров, как Хорезм, Хива, не захотели входить в новое государственное объединение под названием Узбекистан. Национально-территориальное деление Средней Азии потребовало проведения формальной административной демаркации и делимитации образованных республик, перекраивания карты региона. Как уже отмечалось выше, в итоговом документе Центральной Комиссии по размежеванию говорилось о возможности позже возвратиться к исправлению ошибок, допущенных в результате разделения Средней Азии по национальному, историческому и другим признакам. Но этого не произошло, были лишь проведены отдельные частичные изменения в статусе некоторых автономных областей и республик. Позже, к середине 30-х годов прошлого столетия, были образованы новые национальные союзные республики, вошедшие в состав СССР самостоятельно, − Таджикская ССР, Киргизская ССР и Казахская ССР. Те же народы и племена, которые волевым методом оказались включенными в состав Узбекской ССР и которые составили основную массу населения этой республики, подлежали впоследствии всеобщей "узбекизации". Методы силовой, а не естественно-эволюционной ассимиляции применялись особо в отношении коренного таджикского населения, оказавшегося на территории Узбекской ССР. Обещанные руководителями нового титульного народа права на свободное национально-культурное развитие в составе такого административного образования были полностью проигнорированы, и таджикам, основному населению этой республики, навязано новое этническое название − узбеки. И все это в "благодарности" за то, что именно таджикская земля стала по настоящему колыбелью и родиной для современных узбеков, которые здесь в течение десятков лет жили и здравствуют сегодня, пользуясь всеми ее богатствами, культурным и самобытным достоянием таджикского народа. Свою государственность, самоназвание "узбеки" бывшие тюрко-монгольские кипчаки, "озбаковцы", получили от советской власти и партии большевиков, за что должны быть признательными им на века. Всякие утверждения о том, что история "узбекского" народа и его государственности насчитывает более трех тысяч лет − миф, откровенная ложь и издевательство над реальной действительностью. Среди "отцов-основателей" узбекской государственности и ее первых официальных руководителей, как Туркестанской АССР, так и Узбекской ССР, не было ни одного этнического "узбека". Так, Мустафа Чокай − кокандский кипчак, Мухамеджан Тынышпаев − найман, Серали Лапин − ферганский татарин, Турар Рыскулов − дулат, Юлдаш Ахунбабаев, председатель ЦИК Узбекской ССР, − ферганский уйгур, Файзулла Ходжаев − бухарский таджик, Абдулло Рахимбаев − ходжентский сарт. Такое положение в высших эшелонах власти Узбекской ССР наблюдалось на протяжении всего советского периода, вплоть до наших дней. Со школьной скамьи всем хорошо известно, что история − это прошлое человечества, народов, даже отдельных лиц, или законченный и уже более не повторяемый жизненный процесс общества. Сегодня, однако, находятся такие "борзописцы", которые из-за конъюнктурных соображений и политико-идеологических установок своих хозяев целенаправленно забывают эти прописные истины. Такими "писаками" вся наша недавняя общая история перевернута с ног на голову, реальная историческая терминология заменена на слова и выражения, которые устраивают нынешнее руководство Узбекистана. Это, к примеру: "политика террора тоталитарного режима", "политика русификации", "попрание духовных ценностей", "период тяжелых потерь, трагических событий", "империя, насильно объединившая народы и страны", "идеологическая засилья", "высыхание Арала", "установления монокультуры хлопчатника". И все это в адрес советского времени нашей общей истории, когда Узбекистан превратился в одну из самых развитых республиках Востока. В своем нынешнем, безнадежном идеологическом и политическом положении, господа мифотворцы, нельзя обвинять историю советского общества. ПОСЛЕСЛОВИЕ Таким образом, роды или объединения под названием "узбеки" в истории кочевых тюрко-монгольских племен никогда не существовало. Вероятнее всего, как мы уже отметили, подобное наименование было связано с именем золотоордынского хана Озбака, а что касается Шибанидов, то они считали себя его преемниками. Как справедливо утверждает Валерия Андреева, "именно Шейбаниды на кончиках своих копий принесли в Среднюю Азию само название "узбеки", которое не имело в то время никакого реального этнического содержания"18. В советской и современной узбекской историографии "узбекам" - Шибанидам, по сравнению с Тимуридами, не уделялось и не уделяется особого внимания, можно сказать, что очень редко упоминалось и упоминается об их истории, а также, о том, что "озбаки" появились в Средней Азии именно с приходом Шибанидов, точнее с их нашествием. Сам правитель "озбаковцев" - Шибанихан не совершал столь ужасающих действий, которые приводили бы в потрясение разные народы и страны. Тем не менее, после поражения Шибанихана в 1510 году в сражении с иранцами и его гибели, из черепа правителя "озбаковцев" был изготовлен обрамленный золотом кубок, из которого пили на торжествах в честь победы над ним. И оттого, что он оказался не таким "великим предком" Ислама Каримова, как хромой Тимур, о Шибанихане упоминали и упоминают предков президента Узбекистана. Подводя итоги своих изысканий по вопросу мифологизации вокруг этнонима "узбек" и термина "узбекская" государственность, Валерия Андреева пишет: "Вплоть до начала XX века ни в одном историческом источнике, ни в фиксированных сообщениях местных жителей четкого обособления и выделения узбекского этноса нет"19. Все исследователи, которые с самых древних времен, буквально с появления письменных сведений -китайских, арабских, персидских и даже тюркских, говоря о конкретных родах, племенах и группах кочевого населения Средней Азии - киргизах, казахах, туркменах, каракалпаках и об оседлых сартах, то есть о более поздних народностях, не называют ни рода, ни племени, ни определенных групп под названием "узбеки". В числе "великих предков" современных узбеков их президент не упоминает Озбакхана, чьим именем определяли себя его подданные, проживавшие в узбекском улусе - Дашти-Кипчаке, откуда они во главе с Шейбаниханом вторглись в Среднюю Азию. Как известно из персидских источников, население Дашти-Кипчака, современного Центрального и Южного Казахстана, в XV-XVII вв. именовало себя как "казах-узбеки" или как "узбек-казахи". После вторжения "узбековцев" на территорию Средней Азии оставшиеся в Дашти-Кипчаке племена стали именоваться просто "казахи", гораздо позже, в XIX - первой половине XX вв., их называли киргизами, а современных киргизов - "кара¬киргизами". Следовательно "исторические узбеки", то есть прямые первопредки узбеков, которые себя теперь именно так называют, появились на исторической арене сравнительно недавно, или, как писал известный русский этнограф И. И. Зарубин, буквально "на глазах истории" и своим появлением - рождением они обязаны советской власти, которую нынешний президент Узбекистана с завидным постоянством обвиняет во всех прошлых и настоящих бедах узбеков. Законодательное формирование узбеков, как народа, произошло в 1924 году на базе неконкретного исторического рода или племени, носящего этноним, вокруг которого шел процесс некоего становления и развития, а собирательное, оформленное название бывших, много веков тому назад, "узбековцев," было насильственно присвоено представителям многих других тюрко-монгольских племен, а также двухмиллионному в том же 1924 году населению Средней Азии, известному как оседлые сарты, то есть таджики. В итоге самоназвание "узбек" было распространено на всех тюркоязычных, да и нетюркоязычных жителей Средней Азии путем декрета, специального постановления Советского правительства и Коммунистической партии. К тому времени не было никаких исторических, этнических и других объективных данных для образования совершенно нового, пусть даже формального такого, объединения, как Узбекская Советская Социалистическая Республика (УзССР) в составе СССР. Очевидно, прав В. П. Юдин20, считающий, что узбековцы Дашти-Кипчака были всего -навсего обычным кочевым племенем, которое, как и многие другие, подобные им, исчезли бесследно, не сформировавшись в этнос. Вполне возможно, что бывшие "озбаковцьГ после кончины самого Озбакхана могли или раствориться в других племенах, принимая иное название, например, казахи, или попросту исчезнуть с исторической арены. Поэтому ни прошлых "великих предков", ни "великих современников" у узбеков не было, если не считать самого Ислама Каримова, который упорно ищет для себя других достойных представителей его родословной. Но присваивать в свою когорту неких "великих предков" из числа известных в истории своей жестокостью и кровожадностью лиц из окружения Чингисхана - это, наверное, такая же нелепость, как считать Ислама Каримова продолжателем российской государственности после распада Союза ССР. Понятно, что за короткое историческое время правления чингизида - шибанида и затем в период советской власти этнос под названием "узбеки" сформироваться никак не мог. Как известно, роды, племена, а затем народы и нации формируются в течение одного тысячелетия и даже более, а не так, как это произошло с узбеками, то есть по специальному декрету или постановлению ЦИК СССР.
[18.08.2010 09:21] Бек: Уважаемый Рустамжон Вы написали очень хорошую статью. Не обращайте на Шера. Как он сам пишет - он ведь просто бывший военный летчик. В статье помоему нужно было отметить, что до 1990 годов в г. Душанбе и Ходженте (бывшей Ленинабад) все общались только на узбекском языке. Также вся бывшая элита Таджикистана учились в основном ВУЗах Ташкента. Ўзбек ўз НОМи (ОТ на узбекском) билан бек. МЕХРОКИБАТли(МЕХРу ОКИБАТ оба персидские), ОКИЛОНА ФИКР(уй) юритувчи хақиқий, қўрқмас, МАРД (Эркак), ақилли - БЕК. То, что в России некоторые наши соотечественники в месте с таджиками рабствуют это наша общая беда. Семья без уродов не бывает. С уважением всем Бек. Смотри БЕК сколько слов персидского происхождения в вашем языке??? И еще много найду...
Вы все прави но главное забивайте как мне кажетса.Трудно всем трудно пр этому гряз ишите под ноктями праблеми у всех.так что каждий должен сваим делом заниматса.
Интересно таджики утверждают что узбеки появились 500 лет назад. Как из ничего можно появиться. не было узбеков и вдруг появились от духа святого что-ли. может Вы говорите название племени стали называться узбеками. А как писал Навои 600 лет назад свои бессметрные стихи на узбекском языке как тогда назывался наш язык. Если мы монголы почему наш язык не похож на монгольский, вера другая. обычаи другие...Объясните мне таджики кто построил регистан,Биби-хоным,обсерваторию, Шахи-Зинда в самарканде, кто привез из Иерусалима мощи святого Даниила в самарканд и почему таджики к этому не имеют никакого отношения? Тимур,Улегбек,Навои,Бабур узбеки а кто таджики которые строили что-то в Бухаре или Самарканде.
ну давайте, попробуйте все изменить!
Будьте благоразумны. Дорогие мои современники, о чем вы дискусируете и к чему это в итоге приведет. Какая разница какой народ когда произошел или кто кому родственен. Казах, узбек, татар или киргиз вы все родственны и глупо сегодня помогать и далее разделять нас на мелкие государства, чтобы управлять было легче. Последние 500 лет истории показывает что достаточно было сделано ошибок в междусобных войнах и делении власти нашими предками, чем и воспользовались другие (сегодня называемые державы) государства. Им нужно было делить и властвовать. А вы и способствуете им далее. Держитесь вместе. В единстве сила. Сегоднещняя история азии начиналась предписываться еще при царских канцеляриях. И посмотрите на экономический аспект всех завоеваний, кто сегодня силен? Чья империя? Так вот не надо глупить дальше. Нужно решать вопросы связанные с социальными проблемами и не вкоем случаи не разьеденяться а наоборот. Посмотрите с чьей территории сегодня высасывают газ, нефть и другие полезные ископаемые. Великий дешт-кипчак, под кем он сегодня остался. Сильного соседа они не хотят. Их устраевают множество мелких государств на которых можно так или иначе повлиять чтобы воплотить свои экономические интиресы в реали. А вы все спорите. Постыдитесь перед предками. Разве хотели они нас видеть такми разделенными сегодня. Мы все тюркоязычные народы родственны. Кого по итогам прошедшего времени признали великим человеком первого тысячалетия? - Аттилу , кого второго тысячалетия? - Чингизхана, они все были нашими предками (тюркоговорящими) и история беспокоит так называемые державы сегодня. Вот исчего исходите в своих дискуссиях. Обьединяйте народы а не наоборот. Любите друг-друга и ваши дети будут любить. Не отвечайте на беспочвенные и оскарбительные коментарии, это уровень недостойных общения. Будьте выше этого. Делай будущее сегодня и не рушьте его вчерашним. А таджики, то же народ и не нужно оставлять их одних в тяжелое время. Они то же мусульмани (даже если бы и нет). Приучайтесь любить близких (узок кариндошдан ен кушнинг якин дейишади) если даже они и фарсийцы они же мыслят в нашей культуре.
Статья бред! Никакой конкретики, нет чтобы назвать хоть одного узбекого ученого 9-10 веков. Одним "корни узбеков уходят глубину веков" неубедить. Ощущение такое что статью писал студент по материалам Википедии.
С УЗБЕКСКОГО НА РУССКИЙ. "СУ" ЭТО "ВОДА","ТУЗ" ЭТО "СОЛЬ",А ЕСЛИ ПРЕМЕШАТЬ ТО ПОЛУЧИТСЯ "НАМАКОБ" ХАХАХАХАХИХИХИИХ,НАМАКОБ ЭТО СОЛЕННАЯ ВОДА НА ТАДЖИКСКОМ, ВЫ ДАЖЕ НЕ ЗНАЕТЕ ЧТО ГОВОРЯТ НАЗВАНИЯ ЭТИХ ГОРОДОВ НА ЯЗЫКЕ ФАРСЫ.
.!. Люди .!. Будьте Бдительны .!. – Это слова Юлиуса Фучика… – Неужели Вы не чувствуете, что Вас дурачат.?. – Неужели Вы не осознаёте, кому выгоден СЕГОДНЯ, как и во ВСЕ предыдущие столетия, раздор внутри СреднеАзиатских Народов.?. – Неужели Вам не очевидно, что в свете наметившегося ПОТЕПЛЕНИЯ взаимоотношений и предстоящих Выборов-2012 в России, ВСЕ оппозиционные СМИ-шки и “ИХНИЯ” марионетки выполняют “спецоперацию“ по разжиганию АНТИнародной и АНТИрелигиозной розни.?. – Неужели Вам не известно, что более 50 лет тому назад, во времена Холодной Войны, международный Жандарм-ибн-США провозгласили в своей военной доктрине, что ВСЕГДА и ВЕЗДЕ всей своей Военной Мощью они отстаивали и бутут отстаивать СВОИ и только СВОИ жизненноважные ИНТЕРЕСЫ, которые простираются для США по всему МИРУ.?. – Неужели Вы сомневаетесь, что “АнглосаксКАПИТАЛ-ибн-ДОЛЛАР” для сохранения своего МИРОВОГО господства ВСЕГДА в НУЖНОМ месте и в НУЖНОЕ время вначале создаёт финансово-экономический ХАОС, а затем организует ВОЙНЫ и РЕВОЛЮЦИИ любой расцветности.?. … люди, будьте бдительны и берегите СВОЁ государство…
узбек: Дилшод, у тебя обострение,тепер я точна удостоверился. Этот ваш "ученый" С.Кадиров тоже пукнул как и Абдуллаев. Персидские рабы это малочисленный народ "ирони" к таджикам они никакое отношение не имеют повер мне. Так что оғзингга келганини валдирама, билиб ёз, шарманда қилмай.С УЗБЕКОМ ЗДЕС Я НА СТО ПРОЦЕНТ СОГЛАСЕН.АКМАЛУ ПРОСТО ХОЧЕТСЯ КАСЯК НАЙТИ В ИСТОРИИ ТАДЖИКСКОГО НАРОДА.И Я КОНЕЧНО НЕГОРЖУС ЧТО КТОТА КАВОТА В РАБСТВО ПРИГНАЛ,ДРУГ МОЙ ЭТО НИ ТО ДЕЛА КОТОРЫМ МОЖНО ГОРДИТСЯ.ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ НАРОДЫ ОБЫЧНО СКРЫВАЮТ ТАКИХ ДЕЙСТВИЕ СВОИХ ПРЕДКОВ,НО Я ВИЖУ ТВОЙ МАНГОЛСКИЙ КРОВ БЕРЁТ ВЕРХ НАД КУЛТУРОЙ И ЦИВИЛИЗАЦИИ.НУ ЧТОЖ ЖАЛЬ МНЕ ВАС.
"Но об этом писали сами арабы еще китайцы что персов арабских пособников согдийцы звали тазиками, так что твои претензии к ним"ВО ПЕРВЫХ СПЕР-А МОНГОЛСКАЯ АРАБОВ МЫ ДОСИХПОР НАЗЫВАЕМ ТОЗИ А НЕТАЗИК УЗ-К ДЕФЕКТИВНЫЙ.ВО ВТОРЫХ ЕСЛИ ПО ВАШЕ ЛОГИКИ ИДТИ НАПРИМЕР СЛОВО УЗБЕК И СВАТИТ МЕСТО УЗБЕК ХУ.БЕК И ЭТИМ СКАЗАТ ЧТО ЭТО ВЫ УЗБЕКИ ТО ЭТО БУДЕТ НЕЛОГИЧНО.В ТРЕТИХ ВСЕ НАШИ ПОЭТЫ АРАБОВ НАЗЫВАЮТ В БОЛЬШЕНСВОМ СЛУЧИЙ ТОЗИ И СЛОВО ТОЧИК ОТДЕЛЬНО ПИШУТ ДЛЯ СЕБЯ ТО ЕСТЬ ИДЕНТИФИЦИРУЮТ СЕБЯ КАК ТОЧИК.ЕСЛИ НЕВЕРИШ КОНЧЕННЫЙ УЗ-К ТО МОЖЕШЬ ЧИТАТ ЭТО. Na dehghon, na turku na tozi buvad, Suxanho ba kirdori bozi buvad. (Он не является ни иранцем, ни тюрком, Ни арабом, а только изрекает в стиле игры).ФИРДОУСИ. ДЖАЛАЛИДДИН РУМИ: ЯК ХАМЛАВУ ЯК ХАМЛА ОМАД ШАБУ ТОРИКИ, БАРХЕЗ БА ТУРКОН ЗАН БО ШЕЪВАИ ТОЧИКИ. НИЗОМИ ГАНДЖАВИ: ТУРКИ СИФАТИ ВАФОИ МО НЕСТ, ТУРКОНА СУХАН САЗОИ МО НЕСТ. ОН К-АЗ НАСАБИ БАЛАНД ЗОЯД, УРО СУХАНИ БАЛАНД БОЯД. ИЛИ НА ЭТО ВЗГЛИНИ ТОЛКО ОТКРОЙ СВОИ МОНГ-Е ГЛАЗА ПО ШЫРЕ ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНИМ НА СЛОВА ВЕЛИКИХ СРЕДНЕКОВЫХ ТАДЖИКСКИХ ПОЭТОВ ЧТО ОНИ СКАЖУТ ОБ УЗБАКАХ: ЗОЛИМ НАМЕКАШАД АЛАМ АЗ ТИНАТИ ХАСАД, ТАНГИ ФИШОРИ ДИДАИ УЗБАК НАМЕШАВАД.... Мирза Абдулкадир Бедиль (1644—1721) —таджикский поэт и мыслитель! мы невидим таких аргументов со стороны манголоузбеков,давайте посмотрим что говорят эти поэты про таджиков: Яке тоджики гурди лашкаршикан, Баровард гард аз замину заман.(ФИРДОУСИ) Як хамлаву як хамла омад шабу торики, Бархезу ба туркон зан бо шеваи тоджики.(РУМИ) у ки турк буду ки ман тоджик,харду доштем хешии наздик.(ДЖАМИ) Дар ин зодмарзу дар ин зодбум, Араб дидаву турку тоджику рум.(ФИРДОУСИ) Шояд ки ба подшах бигуянд, турки ту бирехт хуни тоджик.(СААДИ) или вот тюрков которы неимеют ничево обшево с монголоузбекам.ПОСМОТРИМ ЧТО ОНИ СКАЖУТ ПРО ТАДЖИКОВ: ЮСУФ БАЛАСАГУНИ 12-ВЕК:Фрагменты поэмы "Благодатное знание" Повествуется о том, что сам Айтолды и есть Счастье Одгурмыш рассказывает Огдюльмишу о том, что следует отвратить чело от мирских соблазнов и довольствоваться тем, что есть Да, книг у арабов, таджиков немало, А нашею речью сия – лишь начало. Кто мудр, эту книгу оценит с почтеньем, - Лишь тот ценит знанья, кто зрел разуменьем. ТАК ЧТО ОКИ ПАДАР МОЛЧИ ЕСЛИ У ТЕБЯ НЕТ ТАКИХ АРГУМЕНТОВ НЕ ИЗ РУССКИХ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ ИСТОРИКОВ И ПИСАКОВ ВРОДЕ ЭТОГО АБАШИНА,А ИЗ УСТ САМИХ ПОЭТОВ И СОВРЕМЕНИКОВ.
.!. Люди .!. Будьте Бдительны .!. – Это слова Юлиуса Фучика… – Неужели Вы не чувствуете, что Вас дурачат.?. – Неужели Вы не осознаёте, кому выгоден СЕГОДНЯ, как и во ВСЕ предыдущие столетия, раздор внутри СреднеАзиатских Народов.?. – Неужели Вам не очевидно, что в свете наметившегося ПОТЕПЛЕНИЯ взаимоотношений и предстоящих Выборов-2012 в России, ВСЕ оппозиционные СМИ-шки и “ИХНИЯ” марионетки выполняют “спецоперацию“ по разжиганию АНТИнародной и АНТИрелигиозной розни.?. – Неужели Вы сомневаетесь, что “АнглосаксКАПИТАЛ-ибн-ДОЛЛАР” для сохранения своего МИРОВОГО господства ВСЕГДА в НУЖНОМ месте и в НУЖНОЕ время вначале создаёт финансово-экономический ХАОС, а затем организует ВОЙНЫ и РЕВОЛЮЦИИ любой расцветности.?. … люди, будьте бдительны и берегите своё государство…
.!. Люди .!. Будьте Бдительны .!. – Это слова Юлиуса Фучика… – Неужели Вы не чувствуете, что Вас дурачат.?. – Неужели Вы не осознаёте, кому выгоден СЕГОДНЯ, как и во ВСЕ предыдущие столетия, раздор внутри СреднеАзиатских Народов.?. – Неужели Вам не очевидно, что в свете наметившегося ПОТЕПЛЕНИЯ взаимоотношений и предстоящих Выборов-2012 в России, ВСЕ оппозиционные СМИ-шки и “ИХНИЯ” марионетки выполняют “спецоперацию“ по разжиганию АНТИнародной и АНТИрелигиозной розни.?. – Неужели Вы сомневаетесь, что “АнглосаксКАПИТАЛ-ибн-ДОЛЛАР” для сохранения своего МИРОВОГО господства ВСЕГДА в НУЖНОМ месте и в НУЖНОЕ время вначале создаёт финансово-экономический ХАОС, а затем организует ВОЙНЫ и РЕВОЛЮЦИИ любой расцветности.?. … люди, будьте бдительны и берегите своё государство…
МЫ НЕВИДЕМ ЧТОБ КТО ТО ИЗ ДРЕВНИХ ПОЭТОВ ИЛИ СРЕДНЕКОВЫХ УЧЁННЫХ СКАЗАЛИ ЧТО ТАДЖИКИ ПРИЕЖЫЙ,А ТЮРКОВ ГОВОРЯТ ПРИЕЖЫЙ============= Араб Наршахи пишет: Бухарский оазис впервые был заселен тюрками, а город Бухару основал сын тюркского хакана Кара Чурин Тюрка по имени Шири Кишвар[43]. Согласно Махмуда Кашгари, "все города Мавераннахра были основаны и принадлежали тюркам. После того, как здесь значительно возросло количество персов, они стали похожи на города Аджама", т.е. Персии[45].
"Эх, все узбеки, а вам ведь таджики были нужны?" Фото: Денис Вышинский / Коммерсантъ Вся галерея 4 Малоизвестное патриотическое движение "Светлая Русь" вдруг прославилось благодаря антитаджикской кампании. Корреспондент "Власти" Олеся Герасименко приняла участие в одном из рейдов борцов за светлость. Лидер движения "Светлая Русь" Игорь Мангушев, можно сказать, счастлив. С мая он с единомышленниками сотрудничает с общественным советом при ФМС и проводит рейды против нелегальных мигрантов, живущих в подвалах и пустых домах. Но узнали о "Светлой Руси" только после того, как его команда попала в новости в связи с антитаджикской кампанией. Пока мы идем от метро "Тульская" до тринадцатого дома по Татищевской улице, жильцы которого пожаловались на живущих в подвале дворников, Мангушев рассказывает, как было дело. — В День милиции мы пошли относить письмо в посольство Таджикистана. Увидели кучу полицейских и сказали: чего вы нас здесь караулите, когда у вас вон по домам сотни нелегалов сидят. Они спросили: а где? Мы им показали дом, который пытаемся расселить уже полгода. Они туда доехали и стали проверять документы и прочее. Может быть, с этим таджикским скандалом мы решим проблемы с мигрантами хотя бы оттуда. Фото: Денис Вышинский, Коммерсантъ Нас встречает вызывавший "Светлую Русь" жилец: чуть за 30, женат, полугодовалый ребенок, квартира, две машины, фанат ЦСКА. — Мне они не мешают и ничего плохого не сделали, но когда утром улицу чистят, русского слова не слышно. Их просто слишком много,— объясняет он причину обращения к активистам "Светлой Руси". В ФМС Сергей не звонил: у обратившихся в службу спрашивают все личные данные, полное имя и адрес, а он "светиться" не хочет. Подвал закрыт снаружи на замки, но за дверью виден свет и слышны голоса. Безуспешно постучав ногами в дверь с криками "ФМС, открыли быстро!", Мангушев вызывает полицию. Совершенно очевидно, что облавы никакой не планировалось: оперативники посоветовали было активисту написать заявление и хотели разойтись по местам дежурств, но присутствие журналистов их смутило. Вызывали ответственного дежурной части, его сменщика, их начальника. Через два часа перед подвалом стоит четыре патрульных машины. Все ждут сотрудника управы, который вроде бы обещал приехать и открыть замки. Фото: Денис Вышинский, Коммерсантъ К четырем утра активисты "Светлой Руси" идут на обман: звонят в "01" и сообщают о задымлении в подвале. Через четверть часа приезжают два пожарных расчета, десять человек спасателей и пилой вскрывают замки. В подвале — плита, холодильник и больше десятка запертых комнат. В каждой по несколько испуганных мигрантов. — Мы все тут узбеки, дворники. Нас ЖЭК нанял, Алексей Алексеевич поселил сюда,— отвечает на мои вопросы пожилой Ниса, натягивая казенную оранжевую куртку. — Эх, все узбеки, а вам ведь таджики были нужны? — сочувственно интересуется проходящий мимо сержант. Узбеков, хоть они не таджики, все-таки увозят в отделение, а я еду спать, понимая, что этот рейд не попадет на ленту "Интерфакса": сейчас нужны таджики. И еще я понимаю, что пока кампания по депортации таджиков по большей части ведется в виртуальном, а не в реальном пространстве. Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-rss/1818283
Но об этом писали сами арабы еще китайцы что персов арабских пособников согдийцы звали тазиками, так что твои претензии к ним
С.Кадиров: Об истинном происхождении современных таджиков и некоторые вопросы узбекским историкам 00:16 21.11.2011 На многих российских сайтах, в т.ч. и на сайте "ЦентрАзия", была опубликована замечательная статья узбекского ученого Рустамжона Абдуллаева "Узбеки – дворяне тюркских народов, а сарты – предприниматели Центральной Азии", а потом два его ответа на отзывы и замечания таджикских ученых. Не скрою, я с удовольствием прочитал эти статьи и горд тем, что среди наших ученых есть и такой, как Р.Абдуллаев, способный разобраться в сложных перипетиях истории великого узбекского народа и в вопросах об этногенезе узбеков и дать достойный ответ своим оппонентам по этим вопросам. Я не историк и националист. Но таджикские и другие историки настолько, оказывается, изуродовали нашу историю, что я, принимая участие в полемиках различных форумов по этим вопросам, где их таджикские участники, вели себя очень вызывающе. И, особенно, после того, как узнал об истории и этногенезе узбеков из статей Рустамжона Абдуллаева, тоже начал изучать, эти очень интересные для каждого этнического узбека, вопросы. Когда на сайте "ЦентрАзия" была опубликована статья "Р.Абдуллаева: Узбеки – дворяне тюркских народов, а сарты – предприниматели Центральной Азии", на него очень плохо среагировали не только таджикские ученые, такие как Хамза Камол и Мирсаид Саидов, но и простые таджикские читатели. На сайте "ЦентрАзия" тексты обсуждения статей не сохраняются, поскольку их могут удалить любой посетитель этого сайта. Но вот есть многие другие российские сайты, где комментарии читателей сохраняются. К числу таких сайтов относится и сайт федерального российского интернет издания "Капитал страны". Поэтому я решил коротко ответить простым таджикским читателям, которым их историки заморочили головы тем, что якобы они происходят из арийцев. И поэтому, не соглашаясь с новой теорией Р.Абдуллаева об этногенезе узбеков, бурно обсуждающих его статьи на различных сайтах. С этой целью я выбрал комментарий одного из читателей, выступившего под ником "Дехканин" на сайте "Капитал страны" при обсуждении статьи Р.Абдуллаева, опубликованного там под заголовком "Русский народ – не от иранцев, а таджики – не арийцы". При этом полный текст комментария этого "Дехканина", состоящего из одних грамматических, орфографических и других ошибок, приводить здесь не буду, процитировав в отредактированном виде только лишь одну его фразу, отражающую обобщенную точка зрение и многих других таджикских читателей. Таким образом, вот, что я ответил указанному таджикскому читателю: - ДЕХКАНИН! Ты не зря назвал себя дехканином, т.е. крестьянином. Твой уровень образованности точно соответствует твоему имени (нику). Потому, что Р.Абдуллаев нигде и некогда не говорил, что "ТАДЖИКИ ПРИШЛИ В VIII ВЕКЕ И ЗАВОЕВАЛИ НАШУ ЗЕМЛЮ". Он в своей статье "Узбеки – дворяне тюркских народов, а сарты – предприниматели Центральной Азии", пишет так: "Как следует из иранского литературного источника [43], ТАЗИКами на востоке иранского мира называли, оказывается арабские армии, которые вторглись в VIII веке на их территории под знаменем джихада. Но в арабо-мусульманском завоевании Средней Азии рядом с собственно арабскими войсками в массовом порядке участвовали и персоязычные новообращенные мусульмане из Фарса, Загроса и Хорасана [44]. Поэтому тюркское население Средней Азии, зная от самих иранцев, что они арабов назвали ТАЗИКами, сами тоже начали называть этим термином, не только их, но и тех иранских воинов, которые пришли на их территорию вместе с арабскими завоевателями, помогая им добиться своих целей. Целей завоевания Средней Азии и покорения тюркских народов, обитающих на этой территории". Таким образом, далее и в других своих статьях Р.Абдуллаев доказал, что таджики, до 1929 года, пока Таджикскую АССР не вывели из состава Узбекской ССР в качестве союзной республики СССР, в качестве самостоятельного этноса не существовали. Поэтому он в своей этой же статье, опубликованной на узбекском сайте "12.uz" и "ЦентрАзия" под другими заголовками, смеясь над таджикскими историками, говорит, что они "на вопрос - КТО ПОЯВИЛСЯ НА СВЕТ РАНЬШЕ: ЯЙЦО ИЛИ КУРИЦА? - отвечают: - ЯЙЦО, - абсурдность чего я и доказываю всем в своих работах". Более, того я хочу отметить, что Рустамжон Абдуллаев вас таджиков пожалел, всего лишь очень мягко указав на ваши собственные высказывания о происхождении таджиков словами российского ученого-историка С.Н.Абашина. Поскольку современные таджики являются потомками настоящих персидских рабов Кокандского и Хивинского ханств и Бухарского эмиратства. А эти факты изложены в книге "Сарты. Этнографические материалы (Общий очерк)" замечательного российского ученого Н.П.Остраумова, опубликованной в Типографии газеты "Среднеазиатская Жизнь" в 1908 году (см. по адресу: http://reslib.com/book/Sarti_Etnograficheskie_materiali__Ostroumov_N_P__#17). Так, он в этой своей книге пишет: "…известно, что с давних пор персидскими рабами снабжались базары Хивы, Бухары и Коканда… В 1873 г., по завоевании Хивы, в этом ханстве оказалось много рабов-персиян, почему высоко-гуманный победитель хивинцев (генерал К.П. фон-Кауфман) внес особой статьей в условия договора с Хивинским ханом освобождение рабов из неволн. В Бухарском ханстве рабство практиковалось до последнего времени…". А вы говорите, как будто бы Бухара и входивший в то время в состав [узбекского] Бухарского ханства Самарканд, как будто бы принадлежали вам - таджикам. Поэтому возникает вопрос: КАК ЭТИ ВЕЛИЧЕСТВЕННЫЕ УЗБЕКСКИЕ ГОРОДА МОГЛИ ПРИНАДЛЕЖАТЬ ВАМ - ТАДЖИКАМ, ЕСЛИ ВЫ ТАМ БЫЛИ НЕ ХОЗЯЕВАМИ, А РАБАМИ? К тому же ваш академик Рахим Масов из-за своей глупости и абсолютной некомпетентности везде пишет, что сарты будто бы были таджиками. И, что якобы при создании Узбекской ССР их узбекизировали, записав в паспортах сартов, что они узбеки, поэтому большая часть даже современных узбеков является таджиками. Однако русский историк Н.П.Остраумова в вышеуказанной своей книге о сартах пишет, что: "Каждый сарт очень оскорбился-бы, если-бы его назвали таджиком, так как последний здесь (в Туркестане – прим. мой) не пользуется никаким уважением, потому во-первых, что произошел от раба…". Так, что вы таджики должны знать свое место и стыдиться строить из себя арийцев. Исходя из всего этого, можно сказать, что: какими же все-таки глупыми людьми были те нынешние государственные деятели Таджикистана, которые на основе абсолютно некомпетентных своих историков, как "академик" Рахим Масов, 2006 год объявляли и праздновали, как год ариев. Смешно просто: не правда ли? А мы тюрки Средней Азии, обитающие в Туркестане более 3 тыс. лет, в качестве узбекского этноса, сформировались в 1428 году при создании Узбекского ханства, общепризнанного и первого централизованного государства узбеков, как это и доказал наш ученый Рустамжон Абдуллаев. А тот факт, что узбеки являются самостоятельным этносом и титульной нацией одной из союзных республик СССР был юридический зафиксирован в 1924 году при создании Узбекской ССР, в то время. когда Таджикская АССР находилась в составе этой республики в качестве автономного образования, как нынешний Каракалпакстан. Кроме того еще какой-то читатель, выступивший на сайте "Капитал страны" под ником "аноним", врал и вводил других читателей в заблуждение, утверждая, будто бы узбеки не знают своего происхождения и заявляют, что якобы киргизы и казахи произошли от них. Несмотря на тот факт, что на 20 ноября 2011 года статья Р.Абдуллаева "Русский народ – не от иранцев, а таджики – не арийцы", находился на главной странице этого сайта. И в которой он, отвечая на вопрос таджикского ученого М.Саидова "Если узбеки – дворяне тюркских народов, тогда другие тюркские народы - кто?", доказывая тюркское и дворянское происхождение не только узбеков, но и киргизов и казахов, пишет следующее. "Чтобы точно и наглядно установить, какие именно тюркские народы относятся к дворянам, сначала еще раз приведу ниже список тех 92 тюркских родов и племен, которые я приводил в своей статье [2] и которые общепризнанны, в т.ч. и таджикскими историками [4]. К узбекам относятся следующие тюркские роды и племена: агар, алчин, аргун, арлат, баган, барлас, бахрин, бостон, будай, буйазут, буйтай, буйурак, буркут, бусе, гариб, гирей, джалаир, джалджут, джуйут, джуладжи, джурат, джусуладжи, джыйыт, дуджир, дурмен, йадж.к.р., КАЛМАК, калывай, канглы, кара, карлук, кары, каттаган, кенегес, кераит, килечи, кипчак, кият, кохат, кунграт, кур, курлаут, кучи, КЫРГЫЗ, кырк, кышлык, кыят, мангыт, масид, махди, меркит, минг, митан, найман, никуз, оглан, оглен, ойрат, онг, онгачит, онгут, олхонут, пуладчи, рамадан, сарай, сахтиян, сулдуз, сымырчик, табын, там, тама, тангут, таргыл, ТАТАР, тувадак, ТУРКМЕН, тушлуб, уз, УЙГУР, уймаут, уйшун, урмак, утарчи, хафиз, хытай, чакмак, чилкас, чимбай, ширин, шубурган, шуран, юз, ябу. В этом списке узбекских родов и племен я полужирными курсивными прописными буквами выделил те тюркские племена, которые к настоящему времени так или иначе превратились в самостоятельные этносы. Итак, к узбекам, кроме самих узбеков и входящих в их состав КАРАКАЛПАКОВ, являющихся гражданами Республики Узбекистан и ряда других государств, относятся такие тюркские роды и племена, как: КАЛМАКИ - калмыки (ойраты) Республики Калмыкия Российской Федерации; КЫРГЫЗЫ - каракиргизы Кара-Киргизской АО (1924 г.) и киргизы Киргизской автономной области РСФСР (1925 г.), Киргизской ССР (1936 г.) и Кыргызской Республики (1991 г.); КАЗАХИ Республики Казахстан из-за двух следующих обстоятельств: 1) из-за того, что они раньше назывались киргизами. В обоснованности этого утверждения можно легко убедиться. Во время национального размежевания в СССР Казахстан был образован первоначально как Киргизская АССР в составе РСФСР 26 августа 1920 года со столицей в Оренбурге; переименована в апреле 1925 года в Казахскую АССР. В феврале 1925 года Оренбургская область была выведена из состава Киргизской АССР и передана РСФСР, а столица была перенесена в Кзыл-Орду (1925), потом в Алма-Ату (1927). В результате национально-государственного размежевания Средней Азии в 1924-1925 гг. все эти территории были объединены. Тогда же Киргизская АССР была переименована в Казахскую АССР. Но 5 декабря 1936 года Казахской АССР был придан статус союзной республики с названием Казахская Советская Социалистическая Республика. А 10 декабря 1991 года название государства "Казахская Советская Социалистическая Республика" было изменено на "Республика Казахстан"; 2) поскольку еще до 1460 года, недовольные жесткой политикой УЗБЕКСКОГО ХАНСТВА Абу-л-хайра, лидеры нескольких тюркских племен во главе таких их вождей, как Жанибек и Керей, со своими аулами откочевали с берегов Сырдарьи на восток, на земли Моголистана [5]. ТАТАРЫ - населяющие Республику Татарстан РФ (которых у нас относят к казанским татарам), Крымскую Автономную Республику Украины и другие регионы СНГ, а также БАШКИРЫ Республики Башкортостан (которых у нас относят к уфимским татарам) РФ; ТУРКМЕНЫ - граждане Республики Туркменистан и других государств; УЙГУРЫ - население Синьцзян-Уйгурского автономного района КНР и ряда других государств. Кроме, того, если учесть, что БЕКИ были военным сословием у АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ и ТЮРКОВ (оттоманов, османов или осмонли) современной Турции, то и их БЕКОВ можно отнести к дворянам в тех понятиях об УЗБЕКАХ, которые были введены в моей статье [3] и о чем говорилось выше. Исходя из всего этого можно смело утверждать, что из более, чем 100 тюркских родов и племен или народов, только лишь такие десять из них, которые сейчас стали самостоятельными этносами, как сами УЗБЕКИ в т.ч. КАРАКАЛПАКИ, так и БАШКИРЫ, КАЛМЫКИ, КЫРГЫЗЫ, КАЗАХИ, КРЫМСКИЕ ТАТАРЫ, КАЗАНСКИЕ ТАТАРЫ, ТУРКМЕНЫ и УЙГУРЫ, относятся к узбекам, т.е. дворянам (самураям)". Если "Аноним" или другой казахский и или киргизский комментатор возражает против своего дворянского происхождения, то ради бога: мы не возражаем против этого. Но при этом, только просим: не ведите о нас, об узбеках, всякие глупые разговоры и говорите только о себе. Так что, таджикским, киргизским, казахским и другим читателям, любящим порассуждать об истории узбеков об их этногенезе, посоветовал бы: прежде всего, следует хорошо изучить свою собственную историю, вместо того, чтобы болтать всякую ерунду о чужой истории. И тем более об истории узбекского народа, который и создал вместе с русским народом, сам современный таджикский народ в 1924-1929 годы. И дал путевку в историческую путь таджикскому народу в качестве самостоятельного этноса в 1929 году, как титульной нации Таджикской ССР в составе СССР. Кроме того возникают следующие серьезные вопросы в адрес узбекских историков: 1. Что делали за все 20 лет независимости республики узбекские историки, когда их таджикские коллеги, несмотря на свою абсолютную некомпетентность, просто издевались не только над ними, но и над всем узбекским народом, говоря, что: такой нации нет, он искусственно создан и большинство из них это таджики? 2. Получали ли эти узбекские историки, особенно академик АН РУз Ахмадали Аскаров, пишущий об этногенезе узбеков, но даже близко не подходивший к тем историческим открытиям, которые изложены в теории Р.Абдуллаева, за свою такую беспомощность и бездействие, зарплату из госбюджета или работали без нее – даром? 3. Почему они не выступили и до сих пор не выступают в поддержку новой теории Р.Абдуллаева об этногенезе узбеков? Или они тоже не разделяют его точка зрение об этногенезе узбеков, изложенные не только на сайте "ЦентраАзия", но и на многих других солидных российских сайтах, также как их таджикские коллеги и какой-то магистр ТГУ Эльдар Асанов? Салим Кадиров. 20 ноября 2011 года. Источник - ЦентрАзия Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1321820160
Таджики! От того, что вы тут прикрываясь под чужими именами, претворяясь то казахом, то таджиком будете нести всякую чушь – это ваше тяжелое положение с вашим рабским происхождением, не изменить. Поскольку статьи Рустамжона Абдуллаева и Салима Кадирова, очень широко распространились по Интернету. Поэтому я вам советую теперь прекратить полемику на эту тему и лучше всего сосредоточиться на более приятных вопросах сегодняшнего дня. Ведь не вы же были рабами и «бачами» узбеков, а ими были ваши предки. А вы, не зная об этом со слов ваших дурных ученых и колхозника Рахмона, были введены в заблуждение, что вы арийцы. Так, что вы на нас узбеков не обижайтесь…
Чушь не неси что таджики пришли 8-веке В 8-ВЕКЕ АРАБЫ ПРИШЛИ А НЕ ТАДЖИКИ.Это польный чушь узбекской враньё от безисходности.Писменность говорит об обратном.Вас узбеков надо пересилит в россию вы им родственники тому потверждение высказывания абдуллаева. Толко после принятый православия и русского языка. ЖЕЛАТЕЛНО В СИБИР И МАГАДАН ТАМ ЗЕМЛЯ ПУСТУЕТ ТАМ И ПРИРОДА ПЛАЧЕТ ПО ТАКИМ ВНЕШНОСТЬЯМ КАК УЗБЕКСКИЙ ТИП ВНЕШНОСТИ.КИТАЙЦЫ МОГУТ СКОРОМ ВРЕМЕНИ ЗАНЯТЬ ВАШУ МЕСТУ ИСКОННУЮ.ТАК ЧТО ТОПАЙТЕ ИСКАТЕЛИ ВЕЛИКИХ ПРЕДКОВ НЕ У СЕБЯ.
ҚАЗАҚ ҚОТАҚБАСОВ: sogdianka, по данным (2005 г.) публициста и политолога из Казахстана Е.Нарымбая: "Большая численность этнических узбеков и подавляющее большинство населения Узбекистана – это, очевидно, большая ложь. Переписанные в "узбеки" составляют половину списочного состава узбеков и состоят по преимуществу из таджиков (50%), казахов (40%). В результате чего узбеки составляют не более 10% населения Узбекистана".
АКМАЛУ И АБДУЛЛАЕВУ. Боже мой, узбеки, знали бы вы НАСКОЛЬКО вы похожи на азиков! Близнецы-братья! Они тоже сидят и пишут туфту как нанятые и верят в нее ... и пытаются впаривать ее весьмиру и страшно изумляются почему им никто не верит .... Так вот, дружочек Акмаль, эти лаваши копипейстные публикую среди более благодарной аудитории, ибо мы прекрасно осведомлены - кто такие таджики, кто такие узбеки и кому на самом деле принадлежит Самарканд,хорезм,мерв,чоч,фергана, Бухара и Хорасан .... и увы для вас, оно не в вашу пользу.
накшбанд,эти города уже существовали когда таджики пришли в 8 веке, так что никоим образом таджикскими не могут быть эти древние города
Вот таджики от того, что раскрылась историческая правда об их происхождении, т.е. о том, что их предки были рабами и "бачами", обслуживавшими узбеков, что зафиксировано в исторических книгах русских ученых историков, совсем потеряли свой разум. Начинают сходить сума на глазах у вех, в т.ч. и читателей "Капитала страны". Давайте - давайте, несите всякую чушь, самое главная победа узбекских читателей, ведущих здесь полемику с таджиками заключается в том, что: 1) это тот факт, что таджики являются рабами доказали узбекские ученые, а 2) узбекские читатели заставили таджиков сойти сума, от такого позора. Мне, лично очень жаль этих таджиков. Никому, даже своему врагу не пожелаю такого, вечного позора. Но эти таджики, как, уважаемые читатели других национальностей на этом сайте наблюдают, не стоит, чтобы их жалели. Потому что именно они и являются ОК ПАДАРАМИ, т.е. изгоями, которых породившие их узбеки и прогнали восвояси, как их ПАДАРИ, т.е. родители.
УЗБАКИ НАЧИЛИ ЧАСТО ИСПОЛЗОВАТ СЛОВА АРИЙЕЦ В НАДЕЖДЕ ТАГО ЧТО ИХ ПОДЕРЖАТЬ ЕВРЕЙСКИЙ ЛОБИ ЕВРОПЫ И АМЕРИКА И РОССИИ.И НЕОТСТОЮТ ОТ ЭТОГО ТЕРМИНА И ИХ "ИСТОРИКИ"И ГОРЕ "ЭКОНОМИСТЫ".НЕУДЕВЛЮС ЧТО УЗБЕКСКИЙ ЧИНОВНИКИ ИЛИ КАРИМОВЦЫ ПРИ КАЖДОМ ВСТРЕЧЕ БУТЬ ОН ИЗ ЕВРОПЫ ИЛИ РОССИИ,НАЧИНАЮТ ГОВОРИТ О ТАДЖИКАХ КАК О ВОЗРОЖДАЮШИХ АРИЙЦВАХ.И МОЛ ВЫ(РУССКИЙ,ЕВРЕИ И ЕВРОПЕЙЦЫ) ДОЛЖНЫ ПОДЕРЖАТЬ НАС НЕСЧАСНЫХ МАНГОЛОУЗБЕКОВ.
"Ташкент, Балх, Бухара, Харезм таджикским бессмыслено, из разряда мифотворчества"ИЗВОЛТЕ УЗБЕК,ХАТИТЕ СКАЗАТЬ ЧТО ЭТИ ГОРОДА УЗБЕКСКИЙ? ЭТО ПРОСТО СМЕШНО ГОВОРИТ ТАК.НАРОДУ ПРИБЫВШИСЬ 400-ЛЕТ НАЗАТ А ДЕЙСТВЕЛЬНО ЕСЛИ УБРАТЬ НАЗВАНИЯ УЗБЕК ТО КОЧЕВАШИЙСЬ 100-ЛЕТ НАЗАТ ЭТО НЕЛАГИЧНО.
Так эти таджики любят из себя строит "умных" и "культурных", что вынуждает даже их собственным корреспондентам как С.Гаджиев называть свои статьи так: Ученье – свет, неученье - Таджикистан... (http://www.centrasia.ru/news.php?st=1321950120). Отсюда не трудно понять какого они уровня...
"Спартак" несчастный или таджик – раб узбеков, обращающийся к узбекам "татароманголоузбекским прихватизаторам", сколько бы ты теперь не строил из себя "умных" и "арийцев", будучи самым глупым, поэтому называя тюрков монголами, что не соответствует действительности и что всем известно, в чем не трудно убедиться, посмотрев на них, теперь никогда вы не сможешь спрятать от других свое истинное рабское происхождение и некому будет вас жалеть. Вы все, выступавшие и выступающие здесь, не только обосрались, описались и провоняли, как это вам сказал Дилшод, из-за чего вас депортируют из РФ. Но и полностью испоганили Россию и этот сайт, рассчитанный не на таких глупых ублюдков, как вы, а на ученых. Поэтому пора администрации сайта, считая полемику между таджикскими и узбекскими читателями об этногенезе своих народов завершенной в пользу узбеков, закрыть этот форум. А то эти таджикские рабы, не знающие своего происхождения и являющиеся безродными, так испоганят этот сайт, что потом трудно убудет его очистить…
Вот такие друзья аргументы со стороны узбеков,типа гей,пид-с опус-сь,и.т п.Ведь всем извесный факт что персы один из величайшый народ.узбекам и им подобное даже смешно поставит рядом с персами.народу созданный в первые супердержаву и величайшую културы аж 2500-лет, искуственно созданный нация под названием узбек ныне прожываюший(последни 100-130-лет) на их територии ставит нивочто.ведь всем известный факт что узбеки до октьябрский революции неимели ни писменность ни литературы,если несчитат вольшебный слово для узбеков фальшивый название "староузбекский язык".ведь казахи,туркмены,татары,киргизы азербайджанцы, турки тоже с такимже успехом могут назват чевота тюркского староказахский старокиргизский старотатарским или старотуркменским язык.но к счастью они неболеют в отличие от узбеков комплексом неполноценности.абдуллаев и им подобный работают в инете по долгу своей службы это всем известный факт, а не по собсвенной воле.им приказано зашишат честь и достоенство нации,на самом деле которым неимеют ни честы ни достоенсво нации.Всем учённым и историкам от ванкувера до японии езвестнно что узбеки пришлый народ из територии манголии в 1500-году вторгавшысь во главе с мухаммедом шебаниханом правнуком чингисхана, по сути являются манголским народом и это неоскорбления манголского народа то есть узбеков.Также всем известный факт что манголы начили себя называт начиная с 14-века узбаком (а не узбеком как во времена русского владычество)по имени своего гопадина узбакхана манголского князя правнука чингисхана.Ведь всем учённым и историкам известно принцп: если гдето найти какуюто писменность и литературы на данной територии то это пренадлежыт таму народу который его понимают без перевода,в этом случий таджикскому народу безспорно пренадлежыт исключительный положение в так называемый с.азии.но такую принцп принятый всем учённым и историкам мира отвергают узбекский(по сути татарский) так называемый историки.И наконец я горжус что я таджик и горжус что мои предки создали великий цывилизации и литературы я горжус что я читаю шахнаме и рудаки фараби и бируни авиценну и хайяма хафиза и самарканди бухари и накшбанди без беревода в оригинале без всяких мошенических опосредованных слов типа староузбекский староякутских и прочий старо-старо.узбеки перешли на мат, ну это ясное дела неимея аргументов любой человек темболее мангол загнаный в угол в гуманитарном споре.на счёт слова абдуллаева что какойто народ или нация является чиимто родственникам,хачу сказат свою мысл что я нечуствую какойто родство между этими народами,и нестримлюсь ими быть,потомучто родственников как известно знают в биде а не по фантазиям какихто историков.сами преставте если сегодня сербы войдут в грецию и афин и другие города отдадут например чукчам из сибири,то как может быть после этого братство между греками и сербами.
Провокатор это ты придурок. Я же тебе сказал не выступать под ником "узбек", Какого х... ты это себе позволяешь, будучи черт знает кем.
Дилшод не кос под узбека, никакой ты узбек, а просто провокатор, ну этот не совсем адекватный таджик который несколько дней тусуется здесь тоже конечно не прав, объявить Ташкент, Балх, Бухара, Харезм таджикским бессмыслено, из разряда мифотворчества
"Пукнуть" не позорно, тем более, если они это сделали на твою сторону, который прикрывается ником "узбек", сам, будучи таджиком и потомком узбекских рабов. Так, что ты позаботься лучше всего о своих таджиках, которые и есть иранцы, поэтому называющие себя «арийцами» и приглашающими на свой парад независимости не российских военных, защищающих границы Таджикистана, а иранских военных. Так, что вы все таджики-иранцы, все без исключения обосрались, описались и провоняли, так, что россияне вынуждены вас теперь депортировать. Ты дурной не пользуйся ником «узбек», как твои предки, которые указав также в своих паспортах, скрывали свое рабское прошлое, как «академик» Рахим Масов, а потом, уничтожив все исторические сведения об этом, и думая, что их не найдут, заявляющие, якобы вас таджикских рабов мы узбеки узбекизировали. Мы вас не узбекизировали, а превращали в "бача", т.е. гейев и потом что хотели, то и делали с вами. Ты меня понял придурок?
Дилшод, у тебя обострение,тепер я точна удостоверился. Этот ваш "ученый" С.Кадиров тоже пукнул как и Абдуллаев. Персидские рабы это малочисленный народ "ирони" к таджикам они никакое отношение не имеют повер мне. Так что оғзингга келганини валдирама, билиб ёз, шарманда қилмай.
"узбек"! Зачем тебе прикрываться под ником «узбек»? И так же ясно, что ты таджик. Я лично автором статьи Р.Абдуллаевым горжусь тоже. Потому что именно он поставил на свое место и таджикских историков и простых читателей, строящих из себя, черт знает, что - "арийцев". К тому, любой узбек, также как и я гордился бы этим автором и его учениками. Потому, что, например, Салим Кадиров вчера 20.11.2011 г. на сайте «ЦентрАзия» опубликовал замечательную статью, на ту же тему, что я процитировал из его здешнего комментария. И эта его статья называется «С.Кадиров: Об истинном происхождении современных таджиков и некоторые вопросы узбекским историкам» и опубликована по адресу: http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1321820160, которую все узбеки читают с удовольствие и восхищены Салимом Кадировым, доказавшим рабское происхождение таджиков, а таджики возмущены, и несмотря на неопровержимые доказательства, пытаются всячески, отказаться от своего рабского происхождения. Так, что теперь такие как, ты сколько бы не прикрывались под никами «узбек» или «татарин», «казах» и т.д., вас теперь легко разоблачить. А может быть ты Алишер Таксанов, о котором на сайте «ЦентраАзия» один из комментаторов написал так: «Дурные таджики! И Салим Кадиров вас пожалел. Особенно это касается таких таджикских обиженных и петухов, как Алишер Таксанов, который был и является агентом спецслужб Ирана и Тджикистана, после разоблачения со стороны СНБ РУз, сбежавший на Запад. У которого настоящие родители были не узбеками, а бухарскими персами-рабами, в свою очередь их предок был «бачой». А знаете, что означает слово «бача»? Так, вот как пишет в «Словаре иностранных слов, вошедших в состав русского языка» в 1907 году Павленков Ф. «бача в Туркестанском крае мальчики плясуны, занимающиеся той же профессией, как у нас публичные женщины». Значит современные таджики, являются не только бывшими рабами, но и «бачами» тюркских народов вообще и узбекского народа в частности».
"А мы тюрки Средней Азии, обитающие в Туркестане более 3000 лет, в качестве узбекского этноса, как это доказал Р.Абдуллаев" НАМ УЗБЕКАМ НАДО ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ ВРАТ И ВДУМОВАТ ИСТОРИЮ ГДЕ СЕЙЧАС ПО СВОЕЙ НЕВОЛЕ МЫ КАЧУЕМ,И НАЧЕ НАМ КОНЕЦ.НАДО ПИСАТ ЧТО ТАДЖИКИ ЭТО ИНОПЛАНЕТЯНЫ И ПРИШЕЛЦЫ ЧТОБ НАМ УЗБЕКАМ НЕСЧАСНЫМ ТАТАРОМАНГОЛАМ СДЕЛАТЬСЯ КОРЕНЫМ ЖЫТЕЛЯМ В ТАКИХ ТАДЖИКСКИХ ГОРОДАХ И МЕСТАХ КАК ТАШКЕНТ, САМАРКАНД, БУХАРА, БАЛХ, ХОРЕЗМ И ВСЕЙ С.АЗИИ.НАМ НАДО ЧИНГИСХАНА ТЕМУРЛАНГА МУХАММЕДА ШИБАНИХАНА СДЕЛАТЬ НЕ НАПАДАВШИМ НА ТАДЖИКСКУЮ ЗЕМЛЮ А ВСЕВО ЛИШЬ ВОЗВРОТИВЩИСЯ НА СВОЮ ИСТОРИЧЕСКУЮ РОДИНУ.И ЖЕЛАТЕЛНО В СВОИХ ИСТОРИЯСОФИЯХ НЕУПАМИНУТ СЛОВО И НАЗВАНИЮ МАНГОЛИЯ,ХОТЬЯ ЭТО ПЕЧАЛЬНО И ОСКАРБИТЕЛЬНО ДЛЯ НАС УЗБЕКОВ СЫНОВ МАНГОЛИИ,ПРОСТО ВРЕМЯ И МЕСТО ЭТОГО ТРЕБУЕТ.
Дилшод, передай ему и его учениками типа Салим, Акмал которые такие же некомпетентные как и их оппоненты чтобы ваш "ученый" больше не писал тупые статьи и не позорил всех нас
otkuda u tazikov komp i internet-udevlj.s;
Сибиряк! Ты абсолютно прав, в во втором радели своей статьи, автор так и говорил, что все народы как по науке так и по религии произошли от одного и того же прородителя, которого религия называет Адамом, а наука Гомосапенс. Текст этого своего точка зрение он перенес выше и сюда. Однако такие глупые участники развернувшейся здесь полемики как ХОРАЗМШОХ, несут всякую чепуху и лож про происхождение таджиков и сартов, также как таджикские историки. Если этих глупых таджикских историко поставил на свое место, наш ученый Рустамжон Абдуллаев, написав статью "Узбеки – дворяне тюркских народов, а сарты – предприниматели Центральной Азии" и др., опубликованных десятками сайтов, в т.ч. и здесь, то мы пытаемся поставить здесь на свое место простых, но очень глупых таджикских читателей, как ХОРАЗМШОХ. Он наверное не читал постинг Салима Кадирова к статье "Русские - не от иранцев, а таджики – не иранцы". Поэтому я решил его процитировать здесь его ответ некоему ДЕХКАНИНУ, исправив некоторые опечатки в его тексте, чтобы не прочитав его всякие твои земляки опять не несли здесь всякую чушь, как этот глупейший из глупых ХОРАЗМШОХ. И так вот что написал Салим Кадиров в ответ на постинг ДЕХКАНИНА: "ДЕХКАНИН! Ты не зря назвал себя дехканином, т.е. крестьянином. Твой уровень образованности точно соответствует твоему имени. Потому, что, во-первых, Абдуллаев нигде и некогда не говорил, что «ТАДЖИКИ ПРИШЛИ В 8-ВЕКЕ И ЗАВАИВАЛИ НАШУ ЗЕМЛЮ». Он в своей статье «Узбеки – дворяне тюркских народов, а сарты – предприниматели Центральной Азии» (http://www.kapital-rus.ru/index.php/articles/article/194074) пишет так: «Как следует из иранского литературного источника [43], ТАЗИКами на востоке иранского мира называли, оказывается арабские армии, которые вторглись в VIII веке на их территории под знаменем джихада. Но в арабо-мусульманском завоевании Средней Азии рядом с собственно арабскими войсками в массовом порядке участвовали и персоязычные новообращённые мусульмане из Фарса, Загроса и Хорасана [44]. Поэтому тюркское население Средней Азии, зная от самих иранцев, что они арабов назвали ТАЗИКами, сами тоже начали называть этим термином, не только их, но и тех иранских воинов, которые пришли на их территорию вместе с арабскими завоевателями, помогая им добиться своих целей. Целей завоевания Средней Азии и покорения тюркских народов, обитающих на этой территории». Таким образом, далее и в других своих статьях Абдуллаев доказал, что таджики, до 1929 года, пока Таджикскую АССР не вывели из состава Узбекской ССР в качестве союзной республики СССР, как этнос не существовали. Поэтому он в своей этой же статье, опубликованной на узбекском сайте «12.uz» под другим названием, он, смеясь над таджикскими историками, говорит, что они «на вопрос — КТО ПОЯВИЛСЯ НА СВЕТ РАНЬШЕ: ЯЙЦО ИЛИ КУРИЦА? — отвечают: — ЯЙЦО, — абсурдность чего я и доказываю всем в своих работах». Так, что ты тоже хотя и крестьянин, но из числа этих таджикских «историков». Более, того я хочу отметить, что он вас таджиков пожалел, всего лишь очень мягко указав на ваше высказывание о своем происхождении словами российского ученого-историка С.Н.Абашина. Поскольку современные таджики являются потомками настоящих персидских рабов Кокандского и Хивинского ханств и Бухарского эмиратства. А эти факты изложены в книге «Сарты. Этнографические материалы» (1908г.) замечательного российского ученого Н.П.Остраумова. Так, он пишет: «известно, что с давних пор персидскими рабами снабжались базары Хивы, Бухары и Коканда… В 1873 г., по завоевании Хивы, в этом ханстве оказалось много рабов-персиян, почему высоко-гуманный победитель хивинцев (генерал К.П. фон-Кауфман) внес особой статьей в условия договора с Хивинским ханом освобождение рабов из неволн. В Бухарском ханстве рабство практиковалось до последнего времени…». А вы говорите, как будто бы Бухара принадлежала вам. Как она может принадлежать вам, если вы там были рабами? К тому же ваш академик Рахим Масов из-за своей глупости и некомпетентности везде пишет, что сарты были таджиками и, что якобы при создании Узбекской ССР их узбекизировали, записав в паспортах узбеками, поэтому большая часть даже современных узбеков является таджиками. Однако русский историк Н.П.Остраумова пишет, что: «Каждый сарт очень оскорбился-бы, если-бы его назвали таджиком, так как последний здесь (Туркестане – прим. мой) не пользуется никаким уважением, потому во-первых, что произошел от раба». Так, что вы таджики должны знать свое место и стыдиться строить из себя арийцев. Исходя из всего этого, можно сказать, что: какими же все таки глупыми людьми были те нынешние государственные деятели Таджикистана, которые 2006 год объявляли и праздновали, как год ариев. Смешно просто. А мы тюрки Средней Азии, обитающие в Туркестане более 3000 лет, в качестве узбекского этноса, как это доказал Р.Абдуллаев, сформировались в 1428 году при создании Узбекского ханства, общепризнанного и первого централизованного государства узбеков. Так, что надо хорошо знать свою историю вместо того, чтобы говорить о чужой истории и тем более об истории народа, который и создал таджикский народ искусственно на «пустом месте» в 1924-1929 годы".
Я бывший житель города Самарканда и судя по правописанию на этой страничке все мы родились и выросли в бывшем СССР которое дало образование то или иное где мы можем писать на одном языке.И этот СССР объединял нас все это время. Создается впечатление вы как дети делите игрушки,но игрушки эти большие города с многонациональным народом который жил до развала Союза с одной единой целью.Я сам Таджик но не хотел-бы чтоб мою родину кто-то делил!Все мы дети Адама и сделаны из одного теста.
УЗБЕКИ ВЫ КОЧЕВОЙ НАРОД ХВАТИТ СЕБЯ ПОЗОРИТ ВСЯКИМИ ТАК НАЗЫВАЕМЫМ ПРЕДКАМИ.ВЫ БУКВАЛНО ПРИШЛИ ИЛИ КАК ВЫШЕ ГОВОРЯТ ВАС ВЫДВОРИЛИ СОВСЕМ НЕДАВНО.ВСЕ ТЮРКСКИЙ НЕГОВОРЯ УШЬ О ТАДЖИКСКИХ ПОЭТОВ И УЧЁННЫХ ГОВОРЯТ О ТАДЖИКАХ КАК О НАРОДЕ С ВЫСОКОЙ КУЛТУРЫ И НРАВСТВЕННОСТИ.ЗДЕСЬ МЫ НЕВИДИМ ЧТОБ КТОТА ТЮРКОВ ТЕМБОЛЕЕ УЗБЕКОВ ХВАЛИЛ ИЛИ ВОЗВЫШАЛ.ДЛЯ НИХ КАК ИСТЫНЫХ СЫНОВ ТАДЖИКСКОГО НАРОДА ТЮРКОМОНГОЛЫ И ИХ НЫНЕШНЫХ ПОТОМКОВ УЗБЕКОВ ВСЕГДА СЧИТАЛИС ГРАБИТЕЛЯМИ И НЕКУЛТУРНЫМИ.КОНЕЧНО ДЕРЖАВАМ ЛУТШЕ ПОДЕРЖАТ ЧУКЧОВ ЯКУТОВ И УЗБЕКОВ ЧТОБ ВОЗЛЕ СЕБЯ ЧУВСТВОВАТ СЕБЯ БОЛЕЕ ПОЛНОЦЕННЫМ В ИСТОРИЧЕСКО-ЛИТЕРАТУРНОМ ОТНОШЕНИЕ.В ЭТОМ ПЛАНЕ ТАДЖИКИ ДЕРЖАВАМ АБСОЛЮТНО БЫЛ (И КСОЖЕЛЕНИЮ ЕСТЬ)НЕ ПО ДУШЕ.ПОНЯТНОЕ ДЕЛА ЗАЧЕМ ДЕРЖАТ И ПОДЕРЖАТ НАРОДУ И НАЦИЮ КОТОРЫЙ В ИСТОРИКО-ПИСМЕНО ЛИТЕРАТУРНЫМ ОТНОШЕНИЕ СТОИТ ГОРАЗДО ВЫШЕ ЧЕМ САМИ ПОРОБОТИТЕЛИ.
Тяжелый случай...((
Асалому Алайкум варахматуллохи ва баракатух Бисмилох Не хочу не ково обижат но узбеки само название поевились вчера ещё какието аналитеки вчерашные высше указаные подерживают их спросит только об языке этих узбеков там 70% слова (Форси)а на форси только кто разговаривает Таджики Иранцы и Авганцы которых разделил революцеонер Ленин но об узбеках да какой узбеки если переписать узбекистан то и там 90% таджики и их заставляют бит узбеками но дела не в этом всем да бох сним с этим Самаркандом и Бухарой будте богобоязненим не надо дёргат нацанализм по истене мы все брятя мусульмане и мы в судний день ответем за свои поступки
А том что ягнобцы бллиже к сагдийцам чем таджики,это ребята польная чушь зачем нам цитироват викепедию если мы видем совсем наборот.все сагдийцы хорезмийцы и бактрийцы себя противопостовляли рабам тюркам (который к узбекам неимеют никакого отношение)и арабам то есть это слово Таджик можно сказат националистический противопостовление к дикарям и акупантам.И НИКАКОГО ХОРЕЗМИЙСКОГО ЯЗЫКА НЕСУШЕСТВОВАЛА ТО ЧТО БИРУНИ ХОРЕЗМИЙСКИЙ ПИШЕТ ТО ЭТО ДРУГ МОЙ ЧИСТЕЙШЫЙ ТАДЖИКСКИЙ ЯЗЫК,И ФАРАБИ НАШ КЛАСИК ТОЖЕ НА ЧИСТЕЙШИМ ТАДЖИКСКОМ ПИШЕТ ЭТО ФАКТ.А ТОМ ЧТО ЗДЕСЬ БЫЛО НАЙДЕНО СОТНИ ЯЗЫКОВ ТО ЭТО ВРАНЬЁ ИМПЕРИАЛИСТОВ ЧТОБ ОПРАВДАТ ЧТО МОЛ ЗДЕСЬ НЕТОЛКО ТАДЖИКИ ИМЕЮТ ПРАВА НО И НАШИ ВЫДВОРЁННЫЕ МАНГОЛСКИЕ СИБИРЯКИ. ЧТОБ ТЕ ВРОДЕ ХИДОЯТОВА МУХИДИНА АСКАРОВА АСАНОВА НЕВЗДУМЫВАЛИ ИСКАТ СВОИ ПРЕДКИ В АЛТАЕ И СИБИРИ.НА СЧЁТ ТАК НАЗЫВАЕМОГО БАКТРИЙСКОГО ЯЗЫКА КТОТА ТУТ ПИСАЛ МОЛ ОН БЛИЗОК К ПУШТУНАМ,ЭТО ОЧЕРЕДНОЙ ЛОШЬ. ПУШТУНЫ ЭТО ИНДУСЫ ИНДУЯЗЫЧНЫЙ КОЧЕВНИКИ ЭТО НЕПРАВИЛНО ЧТО ОНИ ИРАНОЯЗЫЧНЫЙ.ТАДЖИКСКИЙ ЯЗЫК ЭТО ПРОДОЛЖЕНИЕ САГДИЙСКОГО ХОРЕЗМИЙСКОГО БАКТРИЙСКОГО ЯЗЫКА ПРАВДА С ДОПОЛНЕНИЕМ АРАБСКИХ СЛОВ НО ТОЛКО В ЛИТЕРАТУРЫ.ПЕРЕВЕСТИ ЭТИХ ЯЗЫКОВ НА КИРИЛИЦЕ ТО ЭТО ГОСПОДА (СИМБИРСКИЕ СТАРАТЕЛИ)ЧИСТЕЙШИЙ ТАДЖИКСКИЙ СЛОВА.ИШИТЕ СВОИ ПРЕДКИ СЫНЫ МАНГОЛИИ В ПРЕКРАСНОМ СИБИРИ И МАНГОЛИИ,ЧУШЬ НЕ НЕСИТИ ТУТ.НАРОДУ И НАЦИЮ ЗНАЮТ ПО ЕГО ПИСМЕННОСТИ И ЛИТЕРАТУРЫ А НЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ УЗБЕКСКИХ ИСТОРИКОВ КОТОРЫЙ НЕЗОСЛУЖЕНО КОРМЯТСЯ ЗА ВРАНЬЁ ЗА СЧЁТ УЗБЕКИСТАНСКИХ НАЛОГОПЛОТЕЛШИКОВ.
УЗБЕКИ НЕЗНАЮТ КАК ЕЩЁ МОЖНО СЕБЯ ЗДЕСЬ ГДЕ СЕЙЧАС ЖЫВУТ ПО НЕВОЛЕ СДЕЛАТ СЕБЯ МЕСНЫМ ТО ЕСТЬ АВТОХТОНОМ=========Тюрки-карлуки, предки узбеков жили здесь еще в 6 веке! Об этом написано в том же "Худуд – ул – оламе". "Выдворенные" кочевые узбеки лишь часть сегодняшних узбеков. Так что 1500 лет достаточно долгий период чтобы себя автохронизировать, причем таджиков в 6-7 вв. еще не было! Было согдийцы, согдийцы были ассимилированы предками узбеков и уйгуров - карлуками, а потом таджиками. А не ассмилированная часть проживают в Памире и не считают себя ни узбеками и ни таджиками, а ягнобцами. Так что кто больше автохроннее, а кто меньше большой вопрос.
>"Турки – кладократы – это малочисленная группа людей, которые живут в горах, расположенных между Хутталаном и Чаганианом... И эти люди занимаются воровством, грабежом караванов и являются хитрыми." (Худуд – ул – олам, стр. 120). - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Если тюрки были малочисленными и жили в горах, то такое было после арабов, а не до арабов! Во вторых, автор "Худуд ул-олам" отмечает, что карлуки были самыми культурными племенами среди тюрок, имели города и места постоянного жительства, занимались земледелием и были вовлечены в торговые отношения. Наряду с карлуками на северо-востоке Иссык-Куля жили чигили, на юге другое племя ягма, которые составили ядро будущего Караханидского государства, которое положит конец Саманидам.
Заречье, ныне и ранше манголская река онон. УЗБЕКИ НЕЗНАЮТ КАК ЕЩЁ МОЖНО СЕБЯ ЗДЕСЬ ГДЕ СЕЙЧАС ЖЫВУТ ПО НЕВОЛЕ СДЕЛАТ СЕБЯ МЕСНЫМ ТО ЕСТЬ АВТОХТОНОМ.НО К ИХ БОЛЬШОМУ СОЖЕЛЕНИЮ НЕВОЗМЖНО ЖЕЛАЕМОГО ДАТ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛНОСТЬ.ВСЯ ПИСМЕННОСТЬ И ЛИТЕРАТУРА ЕСЛИ КОНЕЧНО НЕСЧИТАТ НАЗВАНИЕ УЗБЕК ТО НАМ ГОВОРИТ ЧТО ЭТОТ НАРОД ПОЯВИЛАС НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ В НАЧАЛЕ 20-ВЕКА,ВОТ ДОКОЗАТЕЛСТВО: В таджикских первоисточниках конца 19 – го и начала 20 – го вв., а также в трудах русских авторов этого периода, занимавшихся изучением Ташкентской области, приводятся названии более 240 кварталов и махаллы города, ее окрестностей, селений и кишлаков, загородных районов из числа которых абсолютная часть является таджикскими, остальная часть – казахско – узбекскими. Среди них есть также: Янги Калон, Эски Намозгох. Ташкент изучали Н.Майев, Н. Ликошин, А. Шишков, В.Шишкин, В. Бартольд, Н. Малицкий и другие. Если читатель не имеет возможности познакомится с рукописями, может полистать следующее: "По древним городам Узбекистана". М.,1988; Н.Т. Малицкий. Тошкент мањалла ва мавзеълари (шањримиз ўтмишига бир назар). Перевод с русского текста, изданного в 1927 году, Т., Гафур Гулом нашрийоти, 1996, 3 – 20 бетлар. (vogeъan, biz ham Toshkand utmishiga bir nazar tashladik, sizning ijozatingiz bilan – Н. S.) Я не включил в этот список названия некоторых районов и кварталов, отмеченных в рукописях 19 в. ( "Shohnomai Toshkand" и др.), где говорится о непрерывных боях казахов и какандских ханов за овладением Ташкентом, о chahorhokimiyati (четверовластие) в этой области до прихода русских. По данным разведчика царской России капитана Костенко в Ташкентской области накануне и после завоевания, таджики составляли большинство населения. Этот капитан в части своих выводов отмечает: " Нам легче и лучше работать с кочевыми киргизами и узбеками чем с таджиками, ибо у последних сильна приверженность к древним нравам, обычаям, культурным традициям, приверженность к исламу". (см: Капитан Костенко. Народы Средней Азии. Перевод на фарси Мартироса Давудханяна – личного учителя русского языка правителя Ирана – Носируддиншаха Каджара, начало 90 – ых гг. 19в.; в сборнике: Yodi yori mehrubon … Тегеран, 1993г., стр.240 и далее). Позднее русская статистика этого большинства поместила в разделе "сарты" и компартия считала потомками даштикипчакского хана. Мне думается, что некоторые историки наших дней, в том числе Ш.Камолиддин, по части "туркизации" путают реальности эпохи Саманидов, даже Темуридов и Мангитов с "обстоятельствами" 20 – 30 –х гг. 20 в. – эпохи паспортизации и коллективизации. Вот и на такие " - зации" опираются "не специалисты пенсионного возраста" при рассмотрении вопросов об этногенезе потомков даштикипчакского хана, имя которого "украшает" миллионы паспортов и которому такое счастье даже не приснилось, и он такое никогда не представлял. Рассказы Хурдадбеха, Истахри, Ибни Хавкала и автора "Худуд – ул – олам" о регионе Фергана о районах, которые граничили с харлухами, чигилами и т.п.; а также о местностях, где кочевали это указанные племена, привожу в следующей части моих заметок.
Среднюю Азию издревле населяли восточноираноязычные народы – согды, бактерийцы, харезмийцы итд. Самарканд, Бухара, Ташкент и другие города основаны согдийцами еще до нашей эры. В 6-7 вв. тюрки создали державу – Тюркский каганат, который занимал огромную территорию между Ираном и Китаем, эта страна получила в иранских языках название "Туркестан" (Тюркский стан, Страна тюрков). Именно с этого времени началось заселение Центральной Азии различными тюркскими племенами. Первые тюрки в Фергане, Тохаристане, Ташкенте, в долине Зарафшана появились во время Каганата, это засвидетельствовано китайскими, арабскими и другими источниками. Позже это государство разделилось на Западный и Восточный Каганат, территория ЦА, в том числе и земли сегодняшнего Узбекистана и Таджикистана вошли в состав Западного Тюркского каганата, который существовал до 8 века. Западный каганат населяли согды, автохронное иранское население, а также пришлые тюркские племенные объединения карлуков, тюргешей, чигилов и огузов, которые во время Каганата мигрировались на эту территорию с востока, узбеки сформировались на основе оставшихся тюрков-карлуков, основавших каганат (предки узбеков существовали, только они не назывались узбеками). До 8 века пришлые согды и тюрки мирно сосуществовали, последние подверглись культурному влиянию со стороны согдийцев. Таким образом, согдийско-тюркские контакты были намного раньше, чем согдийско-таджикские. В 8 веке вторглись арабы, началось массовое изгнание тюрков и согдийцев, всё местное население выгнано или истреблено, в городах поселились арабы и персы, которые стали местными. Тюрки-карлуки из он ок бодун частью были оседлыми, особенно в окрестностях Самарканда. Они остались, но ушли кочевые. Но они долго боролись для возвращения. Часть согдийцев ассимилировались с персами-таджиками, которые пришли вместе с арабскими завоевателями, в качестве их пособников и перешли на их язык, их прямые потомки до сих пор проживают в Памире. В 9 веке Саманиды (перс. سامانیان — династия, правившая в Средней Азии и Иране в 819—999 гг.) отделились от арабского халифата. Государство Саманидов перестало существовать в 999/1005 г. в результате нашествия тюркоязычных племен Караханидского и Газневидского государств. Тюрки-караханиды не завоевывали якобы таджикские земли, они вернулись туда, откуда были изгнаны их предки! Об этом пишет Кашгари. А ещё к таким выводам приходит Кляшторный, который видит в Караханидах продолжение Западного каганата. До Караханидов в Средней Азии при саманидах жило значительное количество тюркоязычного этноса (потомки тюрков Каганата). Произошло слияние двух тюркских компонентов местных тюрков и караханидов, к этим двум основным этническим группам добавилась и третья – остатки согдийцев (правда неизвестно на каком языке согды говорили тогда, возможно на западноиранском). Язык у караханидов тюркский карлукской группы. Караханиды в лице карлук,и есть прямые предки узбеков,ассимилировавших с согдами. Следующая волна тюркоязычных племён – вторжение монголов в 13 веке, вместе с монголами в Среднюю Азию двинулись многочисленные тюркские племена, основном потомки тюрков бывшего Каганата, которые остались в Семиречье – кочевые карлуки и метисы. За 150 летнюю историю Чагатайского Улуса появляется прослойка “чагатайских тюрок”, причём язык у них от местного карлукского! Потом на арене появляется Тамерлан, при нем гос.языком был тюркский, который также основан на карлукскому. И последний компонент – Узбеки даштикыпчака. Они были кочевниками, не имевшие письменности, по этому как монголы при Чагатае они не смогли навязывать местным свой язык, а приняли карлукский. Но дали свое название “узбек”. Это понятно, все пришлые тюркские компоненты дали местным свои названия, так было всегда, например при Чагатае, местное тюркоязычное население называлось чагатайцами, после узбеков, узбеками. Но язык остается почти неизменным, карлукский диалект является основой современного узбекского языка.Вот и получается автохронное население Средней Азии это согды,бактрийцы, древние ферганцы итд. А таджики и тюрки пришельцы.
[13.11.2011 13:51] припоминател узбекской истории: читаем ответ на опус таджикского академика Р.Масова от критика-тазиковеда от [04.10.2011 08:36]. Видно тазики не могут ничего нового преподносить, повторяют опус своего академика, при этом почему то они уверены что он абсолютно прав :( Масов: Общеизвестно, что нынешние узбеки, как народ и как государственное образование, появились только благодаря советской власти… Будто бы только таджики своими сознательными усилиями образовали нацию Точик и страну Точикистон в 29-году прошлого столетия, а других создали искуственно. На самом деле таджики только и только в годы Советской власти обрели не только государственность, да и облик человеческий, наконец, мир знал о существовании такого народа, правда превращение таджиков в единую нацию еще не завершилось: «Незавершенность этнической консолидации» Накануне Октябрьской революции таджики не составляли даже единой народности и были весьма далеки от консолидации в нацию. Вычленение Таджикистана в самостоятельную национально-территориальную единицу было в значительной степени мероприятием искусственным. То, что в Таджикистане гражданская война является в первую очередь противоборством между различными этническими группами таджиков, так и не сформировавшихся в единую нацию, признается не только всеми исследователями конфликта, но и самими его участниками. Консолидация нации у таджиков НЕ завершилась и к концу 20 века (т.е. к 2000 годов), продолжаются в Таджикистане этнические процессы ассимиляции таджиками восточноиранских по языку памирских народов и ягнобцев. Памирские народы говорят на своих особых языках и исповедуют особый толк ислама — исмаилизм, поэтому их нередко вообще относят к самостоятельному «этносу». С точки зрения «теории этноса» конфликт в Таджикистане объяснялся «незавершенностью этнической консолидации таджикской нации»: «... Региональная разобщенность Таджикистана во многом объясняется отсутствием у таджиков сложившегося национального самосознания. Получила популярность точка зрения, что незавершенность этнической консолидации таджиков обусловлена природно-географическими усло¬виями, а именно — горным ландшафтом, при котором в каждой изолированной горами долине складывалась самостоятельная группа населения. В принципе от нее мало чем отличалось мнение, согласно которому в основе деления на регионы лежит племенное деление таджиков либо совпадающее с ним де¬ление на государственно-административные образования (бекства, шахства, мирства и т. д.), которые существовали до прихода русских. Каждое племя или каждая административная единица занимали одну долину. В этносе, разбросанном по разным странам, практически не проявляется интеграционных тенденций, нет выраженного стремления к национально-государственному единству. Литература: Лифшиц В. Политическая ситуация в Таджикистане (лето 1993 г.) // Россия и мусульманский мир. 1993. № 11. Бушков В. И., Микульский Д. В. Этнокультурные особенности таджикского народа и их влияние на современную общественно-политическую жизнь // Центральная Азия. 1996. № 6. С. 31. Трофимов Д. Центральная Азия: проблемы этно-конфессионального развития. [Исследование Центра международных исследований МГИМО. № 3]. М.: МГИМО, 1994. С. 19, прим. 13; Гушер А. Война и мир. С. 7.Кузьмин А. И. Причины и уроки. С. 218.
да о чем можно спорить,если статью написал узбек?!
КАК ИЗВЕСТНО УЗБЕКИ КОЧЕВОЙ МАНГОЛСКИЙ НАРОД В ОСНОВНОЙ СВОЕЙ МАСЕ БЫЛИ (НЕДЕПОРТИРОВАННЫЙ) А ВЫДВОРЕННЫЙ С ТЕРИТОРИИ СИБИРИ И АЛТАЯ НАЧИНАЯ С 18 ВЕКА И КОНЧАЯ ДО 20-ВЕКА. "ВПЕРЕД В ПРОШЛОЕ!" ИЛИ МЕЧТА О ПРОШЛОМ? (Часть пятая. На полях статьи Ш.Камолиддина) Har kujo didem bahsi turk bo tojik bud… (Везде мы наблюдали спор тюрка с таджиком) Мирзо Абудькодир Бедил Вчерашним кунгиратам зачем статус скифа? В предыдущих частях своих заметок, мною были приведены прямые цитаты из описания авторов 9 – 10 вв. относительно приграничных регионов с "билад–ат–турк", территорий кочевания агузов, харлухов, чигилов, хирхизов и т.п., а также согдийских городов и районов, оккупированных упомянутыми племенами. Сейчас отправляемся вместе с авторами 9 – 10 вв. в регионы Чаганиан, Хутталан и далее, цитируем те места из первоисточников, где говорится о тюрках. Ибни Хурдадбех (820 – 887 гг., вторую редакцию труда закончил в 885 г.) в разделе "Дороги Чаганиана" пишет следующее: "Рашт является самым отдаленным районом Хорасана на правом берегу (реки Ому – Х.С.). Он расположен между горами. Здесь имеется место (восточный край современного Мургаба – Х.С.), откуда на долину проникали тюрки–грабители (ghoratgar). В свое время Фазл ибни Яхья ибни Холид ибни Бармак в этом месте (-узком проходе) установил железные ворота…" (Хурдадбех, стр. 27). Другой автор 9 – го века Ал – Якуби (ум. 894 г.) в разделе "Балх" своего труда "Ал-булдон", перечисляя города, районы и поселения региона Хутталан, отмечает: "до границы "билод–ат–турк" расположены регионы Рашт, Кумод и Бомир (=Помир)" (Ал – Якуби, стр. 57). Авторы 10 века Истахри и Ибни Хавкал также пишут, что территория "билод– ат–турк" находится за горами Бадахшана, т.е. на востоке от этих гор. Однако и в 10 веке и сегодня за этими горами жили в таких городах и районах, как Бозордара, Mughxona, Сангдиж (совр. Ташкурган), Sarikol, Йорканд и т.п., восточные согдийцы и тухварики, и сохранили свое общее самоназвание: таджики. [Кстати, на языке таджиков долины Хунза, говор которых называется "барушаки", слово "помир" имеет такое лексическое значение: горная долина, горное пастбище. Таковым является современный Мургаб, по описанию Ал – Якуби, - Помир]. По рассказам Истахри и Ибни Хавкала, еще в 10 веке зороастрийцы составляли большую часть населения региона Бадахшана. Эти авторы, описывая города и районы Бадахшана, Хутталана и Чаганиана, не напоминают о наличие какой – нибудь тюрко – монгольской кочевой или оседлой группы. Обращаемся к анонимному автору "Худуд–ул–олам". Он фиксирует малочисленную группу "туркони ганджина" ( - турков – кладокрадов). Читаем: turkoni ganjina guruhe mardumonand andak va andar kuhe, ki miyoni Xuttalon va Chaghoniyonand. Andar dara nishastaand va joye saxt ustuvor ast. Va onho mardumonand duzdpesha, korvonshikan va shuxruy. "Турки – кладократы – это малочисленная группа людей, которые живут в горах, расположенных между Хутталаном и Чаганианом. Пребывают в ущелье, и это место является очень трудодоступным. И эти люди занимаются воровством, грабежом караванов и являются хитрыми." (Худуд – ул – олам, стр. 120). "Худуд–ул–олам", написанный почти сто лет спустя, после труда Хурдадбеха, свидетельствует о том, что турки – кладократы – воры и грабители караванов в радиусе от 30 до 40 фарсахов от места нахождения (совр. ущелье Лахур – Х.С.) идут на разбойничество и грабительство, выдают себя, то за подданных Хутталана, то за подданных Чаганиана. (Худуд – ул – олам, стр. 120). Вот и все описания авторов 9 – 10 вв., касающихся приграничных с турко – монгольскими племенами регионов и "представителей" этих племен. Ни один из этих авторов не намекает на какого – либо тюркского правителя регионов Чаганиан и Хутталан. Хотелось спросить у господина историка Ш. Камолиддина о следующем: каким образом он принимает за большинство населения городов и горных районов Чаганиана и Хутталана, эту малочисленную тюркскую группу грабителей и воров? Почему по поводу тюркского большинства и тюркских правителей указанных регионов ссылаются на Ибни Хавкала, Истахри и анонимного автора "Худуд–ул–олам", так сказать, уходя от действительного положения вещей, оставляет в оскорбительном положении упомянутых авторов? Если господин Ш. Камолиддин, нарушив "историческую грань", оказался современником этой малочисленной группы кладокрадов, то должен был именно этим "дуздпеша ва корвоншикан" заказать сочинение истории, такой истории, которая отвечала бы его тезисам и идеям. Тогда Ибни Хавкал, Истахри и другие не оказались бы предметом ложных ссылок. Автор "Худуд–ул–олам" пишет, что "народ региона Хутталан является мужественным и воинствующим… что в этом регионе занимаются разведением лучших коней в большом количестве…" (Худуд –ул – олам, стр. 109). В этой книге далее отмечается: "В Хутталане и Чаганиане живут также люди, которых называют "кумиджийон"; у них много сел и поселений, занимаются животноводством, в основном разведением баранов. В Чаганиане живут между Шуманом и Вашгирдом, в Хутталане – между Тамлинатом и Мунгом. При возникновении опасности правители Хутталана и Чаганиана вызывают их на содействие. Куминжиане – бесстрашный и воинствующий народ. (См. Худуд –ул – олам, стр 120). Слово кумиджийон = кумонджийон являются диалектными формами этнонима "курмонджийон". Более древняя форма этого слова: гурдмонджи = курдмонджи (дословно с согдийского: похожие на гурдов (=курдов) – пахлаванов). Прародиной этих "похожих на гурдов" является отмеченный в "Вандидаде" Авесты, регион Haphta ruda (Семиречье) и районы на северном берегу реки Сир. В древнеиранских надписях их называют: sago tiyai para Sogdom ("са" - кающие, т.е. sago – находящиеся за Согдом). Гурдмоджи (=курдмоджи) тысячелетиями жили на северных берегах реки Сир и Ому. В 10 – 11 вв., часть из них, кто был на юге, пересекая Ому, оказывался на востоке Хорасана. Они отмечены Балозури, Истахри, Ибни Хавкалом и другими. В таких книгах, как "Таърихи фарс", "Таърихи Кирмон", "Таърихи Язд", "Таърихи Мозандарон", "Търихи Гелон", которые называются "региональными историями" и написаны в средние века, местный дариязычный и фарсиязычный народ называется таджиком, фиксируются и различные группы курдов, в том числе "кумиджонийон", которые везде жили рядом с таджиками. Это отмечено даже европейскими авторами, к примеру, английский путешественник Рабиноу (Путешествие по Мазандарану; анг. издание 1928; фарси – 1962, стр.78), пишет, что население восточных областей Мазандарана состоит из таджиков, здесь живут также группы кумнджиани и масъуди. Возвращаясь к авторам 9 -10 вв., отмечу, что Хурдадбех также фиксирует представителей кумиджонийон на востоке Чаганиана, которые жили в районах между Фарбаром (юг Бухарского региона) и Тирмизом; занимались в основном животноводством. Он их называет курдами. Кстати, в Хутталане до сих пор сохранился город Кангурд = Кангурт ("город гурдов"). В древности на бассейне реки Ому и в Мазандаране, занимались разведением лошадок. Эти лошадки сохранились до нашего времени только в Гелане и Мазандаране. Изображение таких гривистых лошадок и детей, можете наблюдать в одной из скульптурных композиций времен Кушонийон. Господин Ш. Камолиддин в силу того, что при Саманидах и раньше в Хутталане люди занимались разведением лучших коней в большом количестве, что хутталанцы и чаганианцы являлись мужественными, бесстрашными и воинствующими, пологая, что только агузы и харлухи были таковыми и хозяевами лошадей, без всякого размышления хутталанцев и чаганианцев причисляет к тюрко – монгольским племенам, считая других "тряпками". А эти "тряпки" ни дня не давали покоя Александру Македонскому и его наследникам; боролись в течение 100 лет, с бедуинскими полководцами; выгнали монголов за вилоят Чоч. А кто первым тянул руку на готовый "оши палав" (= oshi pahlava – блюдо богатыря), историки хорошо знают. Так, что господин Ш. Камолиддин зря старается присудить титул и статус скифа или алана вчерашним кунгиратам, которые появились в степных районах регионов Кеш и Насаф в конце 13 века. Вот, что пишут коллеги Ш. Камолиддина: "После монгольского завоевания бассейн Кашкадарьи (тогда назывался "Кашкруд" - Х.С.) достался сыну Чингизхана – Чагатаю, а при разделе "чагатайского улуса" в 1251 г. – внуку Чингизхана, Батухану. В 1266 г. из Семиречья в Мавераннахр перекочевали большие монгольские племена, джелаиры и барласы. Из барласского рода, осевшего в районе Кеша, и вышел Тимур (= Г. Бабаджанова и др. По древним городам Узбекистана, М. 1988, стр. 182)". Эти племена кунгиратского происхождения, начиная с начала 14 века, кочевали от Карши до Нижнего Пянджа и обратно. Развалины крепостей и дворцов, разрушенные их дедами и отцами, служили им ориентиром и местами сбора на пути кочевания. Эти развалины, теперь уже далекие от оазисов, ими названы по внешним данным: Кизил – калъа, Курган – теппа, и т.п. Местным народом отдельные точки "территории кочевания" - места зимовки данных племен, обозначены такими "этнотопонимами": кунгират, минг, лакай, чигиаай, катаган и т.д. и т.п. (Можете посмотреть на карту Средней Азии). "Тюркская династия" Мухтаджидов или "чудотворение" новоявленного историка. "Любимый" автор Ш. Камолиддина – Ибни Хавкал, ознакомив читателя с городами региона Чаганиан, отмечает и города с таким названием: Босунд. Это арабизированная форма данного топонима. На согдийском пишется через "П": Пасунд, Пайсунд (следы копыт, или хребет – копыт), на дари пишется через "алиф": Посунд, Пойсунд. С падением "д": Посун, Пойсун, туркизированная форма: Бойсун (по типу Пешканд Бешкент ,Пешпайк Бишпек Бишкек). Если господа историки побывали бы в этих местах, то заметили бы такую панораму: будто бы какой – то сказочный супер – герой на своем сказочном коне проходил по этим горам и его конь оставил гигантские следы. Ибо в этих горах, имеются несколько как – бы отточенных, круглых и плоских камней огромного размера, похожих на следы копыт. И сам город Посунд, находится в копытообразной низменности. Ибни Хавкал пишет: "Расстояние между городом Чаганианом и городом Босунд, два манзила… От Вашгирда и Шумана до районов, близких к городу Чаганиан, выращивают шафран в большом количестве и отправляют в другие города и области. Город Чаганиан имеет древнюю цитадель (kuhandiz) и является местом рождения (родиной) Абуали Ахмада ибни Мухаммада ибни Музаффара ибни Мухтаджа (Muhtoj) – сипахсалара (военачальника) Хорасана… В этой эпохе в Хорасане из числа "асвория" (религиозная община асваритов – последователей Асвори, руководителя одной из групп муътазилия – мутазилитов – Х.С.) с точки зрения учености, достоинства, искренности и моральной чистоты, никто не был равен ему. Его политику и власть все считали достойной похвалы. Однако его вынудили быть причастным в интриге и он восстал против своего правителя" (т.е. саманидского шаха Нуха ибни Насра в 337 г.х. = 947 г. – Х.С.) (Ибни Хавкал, стр. 205 – 206). Далее Ибни Хавкал отмечает следующее, указывая и на сына упомянутого сипахсалара, который позднее был назначен вместо отца своего: "Город Чаганиан – столица Oli Muhtoj (дома Мухтаджа). Здешним полководцем является сын Абуали Ахмада ибни Мухаммада ибни Музаффара ибни Мухтаджа, военачальника Нуха ибни Насра ибни Ахмада (Сомони)" (Ибни Хавкал, стр. 243). Здесь необходимо отметить, что согласно комментариям Алломы Мухаммада Казвини к книге Низоми – и Арузи – и Самарканди "Чахор макола" [Лайден, 1910; Каир, 1910, стр. 165; Тегеран, 1998, (комментарии доктора М. Муина), стр. 61), а также в соответствии в комментариями к переводу на фарси книги Ибни Хавкала (Тегеран, 1966, стр. 319) сына Абуали Ахмада ибни Мухаммада ибни Музаффара ибни Мухтаджа звали: Абдуллах Ахмад ибни Абуали Ахмад ибни Мухаммад… Они оба также носили нисбу "Чагони". Абуали Ахмад (отец), раскаявшись после конфликта с центром (по причине интриги местного – южного духовенства из числа "асвория") своего сына Абдуллаха Ахмада, как пишет Ибни Хавкал, отправил к Нуху ибни Насру Сомони, в качестве "залога мира". Тот показал себя с лучшей стороны и был назначен правителем Чаганиана, вместо отца. Чаганианом правили шесть поколений из "дома Мухтаджа", которые являлись из числа "мулуки атроф", т.е. местных, провинциальных правителей эпохи Саманидов. Одному из них посвятил свой труд, анонимный автор книги "Худуд–ул–олам". Об этом у Ш. Камолиддина – полное молчание. Этого правителя называли: Абихорис Мухаммад ибни Ахмад Чагони и носил титул "мавло амир – ул - муъминин". К нему еще вернемся. Покровителем автора эпической поэмы "Гуштаспнаме" - Дакики–и Самарканди и известного поэта своего времени Фаррухи–и Сиистани являлся Ахмад Абулмузаффар Чагони. В первоисточниках 10 – 11 вв. можно встретить и Абулмузаффара ибни Тахира ибни Фазла Чагони. Так, что если господин Ш. Камолиддин прочитал бы в оригинале соответствующие первоисточники, у него появилась бы возможность в совершенстве укомплектовать "династию тюркских правителей" из Oli Muhtoj ( у нашего историка – Мухтаджиды). Однако, ни один из этих первоисточников не называет представителей Oli Muhtoj тюрками или потомками доисламских тюркских правителей. Тогда почему Ш. Камолиддин их называет таковыми? "Причина" или "довод" кроется в другом. Об этом поговорим чуть позже. Сейчас, отмечу следующее: Во – первых, в Чаганиане и Хутталане, как вы уже заметили по цитированным первоисточникам 9 – 10 вв., кроме малочисленной группы разбойников и грабителей, другой тюркской группы просто не было в этой эпохе. Во – вторых, представители Oli Muhtoj, по цитированным мною высказываниям Ибни Хавкала, относились к общине "асвория" из религиозного течения мутазилитов. В это время абсолютное большинство монгольских племен "билод – ат - турк" не были мусульманами и соответственно не входили в исламские течения, как исмоилия, шофеъия, мутазилия и т.п. В предыдущих частях я цитировал описания авторов 9 – 10 вв. относительно агузов, харлухов и т.п., которые кочевали севернее регионов Испеджаб, Фараб, Гандждех и Чоч. Если помните, там в связи с тюрками мусульманами или "туркони ошти" приводились цифры: одна тысяча семей, 2,5 тяысячи человек и т.п. В – третьих, родоначальник династии Muhtoj или Chaghoni –Абуали Ахмад ибни Мухаммад ибни Музаффар, по словам ибни Хавкала, был истинным ("асл") чаганианцем, т.е. истинным "ца" - кающим, настоящим потомком сармато – аланов. Они одного и того же корня и крови с согдийцами, бактрийцами и тухвариками, а также с жителями региона Sagostan (по – согдийски) = Сиистан (по – арабски). При Саманидах именно чаганианцы и хутталанцы утихомирили восставших (на религиозной почве) сепаратистов региона Sagostan, которых возглавлял Пируз ( у арабоязычных – Фируз). Сагостанцами город Пирузканд назван в честь этого правителя. В – четвертых, некоторые представители династии Muhtoj были литераторами. Чагонианцы были известны, как и согдийцы, в качестве великолепных музыкантов и певцов. В классической литературе, часто встречаем такие словосочетания "таронайи чагони", "чагонисуруд", "чагонинаво", "нагмайи чагони". Существовал и музыкальный инструмент "чагона" (цагона – прилагательное превращенное в существительного). В – пятых, именно представители дома Мухтаджа заказали Дакики–и Самарканди (который в стихах себя называет зароастрийцем) написать эпическую поэму о Гуштаспе – покровителе Заратуштры. Это говорит о том, что данная местная династия, как и сами Саманиды, с любовью и ностальгией относилась к истории и героико – эпической традиции своего народа. Еще первые цари Кушонийон, свои дворцы украшали героико – эпическими фресками. Образец такой живописи найден археологами в Чаганиане – в местности Далварзин (D’al + varzin – алый, красный холм, в переводе с согдийского). Там нарисованы Рустам с двумя дочерями и законной женой, от которой не имел сына (согласно эпической традиции). Но археологи их называют "жрецами"! Чаганианцы и хутталанцы, будь они согдийцами, бактрийцами или гурдами, всегда были воинствующими, отличными защитниками. А кто воспевал победу хутталанцев над арабским полководцем Асадом ибни Абдуллахом, восклицая, эти строки (8 век): Аз Хутталон омадийо?! Ру ба табоh омадийо?! Обора боз омадийо?! Хашину зор омадийо?! Это пели жители Чаганиана. Регион в это время относился к провинции Балх. Такие стихи и песни, к сведению господина Ш.Камолиддина, который твердит, что арабов первыми встречали харлухи и агузы, в этот период на этом "сладком дари" никто не сочинял на территории современного Ирана. Причем, это фольклорные стихи. А примеры литературного, т.е. профессионального стиха из Самарканда мною уже были приведены. Не отходя от "Чахор манола" Низоми–и Арузи–и Самарканди, на которого ссылается, но не цитирует господин Ш.Камолиддин, излагаю краткое содержание рассказа о поэте Фаррухи–и Сиистани, о его оде "Qhasidayi Doghgoh" (doghgoh – специальное место для выполнения обряда клеймения), и о правителе Чаганиана Ахмада Абулмузаффара Чагони. Нимоми–и Арузи пишет, что поэт Фаррухи после женитьбы оказался в тяжелом финансовом положении. Местные правители Сиистана на просьбу поэта о повышении ставки гонорара ответили отказом, но посоветовали ему ехать в Чаганиан к Ахмаду Абулмузаффару, который любит поэзию и заботится о поэтах, и сам тоже пишет стихи. Фаррухи направился в Чаганиан. Этого известного "сакзи" [сиистанцев и говор сиистанцев в 9 – 10 вв. называли и сейчас называют: сакзи = сакджи;сакский (скифский), образец народного стиха времен Саманидов на этом говоре приводится в книге "Таърихи Сиистон"] принял управляющий делами двора (кадхудо) Ходжа Амид Асъад… Фаррухи, по словам Ходжа Амида, подобно которому после смерти Дакики никто не встречал, своей одой о церемонии клеймения покорил сердце ценителя поэзии Ахмада Абулмузаффара Чагони. Он подарил ему тысячу хутталанских жеребят… Правитель Чаганиана вознаградил Фаррухи также целым перечнем дорогих вещей, куда входили полностью, так сказать, оформленный конь и три верблюда. Низоми–и Арузи попутно отмечают: я слышал, что у правителя (Чаганиана) было 18 тысяч кобылиц, приносящих жеребят, за каждой из которых ходил жеребенок (Низоми – и Арузи – и Самарканди, стр.58-65). Литературовед Низоми – и Арузи, высоко оценивая оду Фаррухи, считает ее лучшим образцом этого жанра. К этим словам надо добавить, что в литературе других народов, в том числе тюрко – монгольских, вряд ли найдется ода, посвященная церемонии клеймения, написанная с высоким поэтическим искусством. Это один из шедевров поэзии на языке дари. Господин Ш. Камолиддин не полистал Низоми–и Арузи в оригинале. Его в этой прелестной книге интересовали сведения о числе кобылиц. Он ссылается на труды советских ученых, в которых "Чахор макала" рассматривается, как источник по истории культуры Средней Азии и Ирана X – XII вв. Наш друг, добавляя к вышеуказанным цифрам, слова "Мухтаджиды" пишет: "В X в. в табунах Мухтаджидов Саганиана (Чаганиан – Х.С.) насчитывалось 18 тыс. кобылиц, каждая с жеребенком" [Конец цитаты. 18 тыс.( + 18 тыс. = 36 тыс.) не являлось сенсационной цифрой для больших регионов, как Чаганиан и Хутталан]. Факты, изложенные в доисламских и послеисламских первоисточниках указывают на то, что в регионы Тухваристан, Чаганиан, Хутталан, области Курдон в Айлохе, Абар в Самарканде, Мийонрудон в Фергане, некоторые районы Пхалавы (Пахлава, Пахла, арабизированный вариант с метатезой: Балх) и в древние времена, и в эпохе Саманидов были специализированы для разведения коней и быстрого, легкого вида верблюдов. Этих, с тонкой гусиной шее, верблюдов, называли по – согдийски "ghaz" (в арабской графике через "алиф": ghoz) – гусь. Именно на них сидят великий кушаншах, хидев Согда Varhuman и седой правитель Чаганиана Turentoush ("быкоплечий"), из настенной росписи согдийских художников Самарканда. Анонимный автор "Худуд–ул–олам", согласно предисловия книги, свой труд посвятил Абихарису Мухаммаду ибни Ахмаду–мавло амир–ал–муъминину, одному из представителей Oli Muhtoj. Именно на основе этого "факта" господин Ш. Камолиддин, для которого данная династия является потомственными хурлухами или агузами, делает "заключение", что некоторые тюркские правители эпохи Саманидов носили титул мавло амир–ал–муъминин. Если мы согласимся с господином Ш. Камолиддином в вопросе о харлухском или огузском происхождении правителей Чаганиана – членов дома Мухтаджа, то можем сказать, что эти харлухи или агузы сразу, после прочтения труда "Худуд–ул–олам" вызвали бы к себе автора данной книги и отрубили бы ему голову. Ибо он, как уже знает наш читатель, характеризируя тюрко – монгольские племена, относительно некоторых из них употребляет такой "эпитет": с животным характером, дикие и "одамхор" (людоед). Мы с вами убедились в том, что ни мавло амир–ал–муъминин, ни количество кобылиц, ни тема разведения коней и ни сами первоисточники не дают возможности размечтавшемуся историку доказать свой ложный тезис, о харлухских или агузских правителях Чаганиана при Саманидах. В конце нашего путешествия с авторами 9 – 10 вв. - Хурдадбехом, Ал–Якуби, Истахри, Ибни Хавкалом, анонимным автором "Худуд–ал–олам" и другими, после ознакомления с их описаниями относительно агузов, харлухов, ягма, чигилов и т.п., после прямых цитат из этих трудов, хочу еще раз напомнить вам об основных выводах статьи господина Ш. Камолиддина "К вопросу об этнической ситуации в Средней Азии при Саманидах". Цитирую: "Таким образом, данные Ал –Истахри (?!) и Ибн Хаукала (?!) позволяют с достаточным основанием (?!) предполагать, что в IX – X вв. при Саманидах значительную часть местного населения Средней Азии составляли тюрки, занимавшиеся разведением лошадей и употреблявшие в пищу конину в больших количествах. Эти данные полностью противоречат (?!) общепринятому в настоящее время ошибочному (?!) представлению, будто бы в эпоху Саманидов основную часть населения Средней Азии составляли ираноязычные народы…" Судите сами. Чьи представления являются ошибочными?! Кульминация "чудодействия". Господину Ш. Камолиддину и его коллегам, быть может, известны лексические значения следующих слов – терминов, связанных с форпостами, привалочными пунктами, караванными дорогами: лангар, мила, пайк, пайкор. Лангар – якорь; в переносном: кратковременная остановка каравана у поселений, где имелись источник воды и столовая служба. Мила (=мил) – маяк. Башня с диаметром (на основе) 3 – 7 м. и высотой до 40 м. устанавливаемая ближе к городам и районам (на караванных дорогах) и, как уже отметил в предыдущих частях своих заметок, над "зонтом" которой ночами, при тумане и плохой погоде горели факелы. Слово "мил" географами и историками 9–10 вв. употребляется в качестве единицы измерения расстояния (т.е. промежуток от маяка до маяка). Пайк – а) весть; срочное сообщение; б) вестник; в) укрепленный район в пограничных зонах между регионами и областями со всеми службами: крепость – гарнизон, таможня, каравансарай, столовая, пекарня, баня и т.п. В них имелось специальное помещение для "летучих коней", где пайки = пайкоры (гонцы, почтальоны) меняли коней и продолжали путь до пункта назначения срочных сообщений. (При помощи "пайк" и суфф. – "он" образуется и другое слово: пайкон – стрела). Быстрых и выносливых коней называли: "аспони пайкийа" (гонцовские кони). Прежде чем обращаться к первоисточникам, хочу отметить, что арабоязычные авторы, к словам, которые заканчиваются на "о" и длинную "у" добавляют букву qh (qhof): русто (сельское поселение, поселок, район) пишут в форме: rustoqh; чорсу (пассаж, многокупольное здание с основным, центральным, высоким куполом) пишут в таком виде: chorsuqh; и так далее. Ибни Хавкал, комментируя карту Мовароуннахра, созданную им самим, пишет: "третью реку, которая впадает в Джайхун, обрывает надпись: Rusto (+gh) Bayk (на дари: Рустойи Пайк – Х.С.). Однако в тексте этого раздела книги Ибни Хавкала, где перечисляются города и районы Хутталана, этот топоним, по ошибке каллиграфа написан в непонятной форме; lmnk. Но когда Ибни Хавкал указывает на расстояние между городами, отмечает следующее: "От привалочного пункта в Бадахшане до Рустак Байк расстояние два манзила… Здесь путник пересекает реку Андиджарак и окажется в районе Андиджарак. От этого района Рустак Байк находится на расстоянии одного манзила"" (Ибни Хавкал, стр. 191, 243). Ибни Хавкал и Истахри (стр. 233: Rusto "BNK") эту местность не называют городом, а отмечают в качестве важного района. Во французских и английских переводах книг Хурдадбеха, Ибни Хавкала и Ал – Якуби данный топоним пишется в такой форме: Rostak Byk. Если бы господин Ш. Камолиддин и его коллеги по институту знали, что означает слово пайк, то его арабизированного варианта Байк (при отсутствии буквы "П" у арабов), а также Byk европейских арабистов – переводчиков, которые, видимо, тоже не знали лексическое значение этого слова в оригинале (т.е. на языке дари), не воспринимали бы за слово "Бик" или "бек" и не создали бы в добавок к "тюркской династии" Мухтаджидов еще одну такую – династию "Беков" или "Бекидов" - правителей Хутталана в 9 в. Хурдадбех в разделе "Источники рек" отмечает следующее: Хутталаном правил сын дяди (писари аму) Довуда ибни Абидовуда ибни Аббаса – Хорис ибни Асад… В этом крае имеются более тысячи родников, из числа которых известны два родника: первый находится у Нижних ворот (Дарвозайи поин), другой – у Верхних ворот (Дарвозайи боло) и называется Нозкул [от согдийского кол = кола – чаша; арабизированная и диалектная форма – кул; Н-р: Мийонкола в Гургане, Мийонкол в Самарканде, Шуркол в Сабзаваре. "Чаша" (кола) среди суши – это озеро; "чаша" среди двух ветвей реки - остров]. Абульфазл Роиз – сын (упомянутого) Хориса ибни Асада рассказал (Хурдадбеху – Х.С.), что появление известных чистокровных хутталанских лошадей связывают с озером Нозкул (нежная чаша, т.е. нежное озеро – Х.С.). Хурдадбех приводит рассказ, этого Абульфазла Роиза, в котором говорится о том, что в прошедшие времени здесь правил падишах Байк (=Пайк)… Табунщик указанного падишаха становится свидетелем появления (выхода) не обычного коня из этого озера и его приближении к своим кобылицам. В результате чего в табуне появляются очень быстрые, "летающие между небом и землей" кони. Хурдадбех свидетельствует о том, что эту притчу Абульфазл Роиз ибни Хорис ибни Асад слышал от известного в регионе Балх, купца Абдуллаха Шахаши, который приобрел в Хутталане, одного из таких высоких и крупных коней. (См. Хурдадбех, стр. 156 – 157). Переводчик труда Хурдадбеха на фарси в сносках этих же страниц отмечает, что во французском переводе текста, упомянутый Абульфазл Роиз ибни Хорис ибни Асад представлен в качестве человека разводившего "летучих коней", а не рассказчика притчи. Теперь обращаемся к труду Ал - Якуби, на который ссылается господин Ш. Камолиддин. Ал - Якуби (ум. в 894 г.) в разделе "Балх" своего труда "Китаб – ал – булдон", где перечисляет города, пишет: … Кубадийон, Яваз ( = Айваз = Айвадж у других историков; у Ибни Хавкала по ошибке котиба – "Фаз", в "Худуд – ул – олам" не отмечен), правителем которого является Хотам ибни Довуд ( у Ш. Камолиддина – Хотим)… Андишоро, Русто Байк – владение Хориса ибни Асада ибни Байка, Хулбук, Мунк… (Ал – Якуби, Китоб – ал – булдон, Бейрут, 1988; Кипр, Limmasoul, 1408 г.х. = 1988, стр. 57). Не важно, что Ал – Якуби фамилию или кличку вышеуказанного правителя пишет "ал - Байк" или "Ибни Бийк". Важно другое: цитированные первоисточники ни одного из этих Довудов, Аббасов и Хорисов не называют тюрками, т.е. харлухами или калмухами. Господин Ш. Камолиддин вторую часть словосочетания Рустойи Пайк (Rostak Byk у европейских переводчиков - арабистов) превращает в имя собственное и одновременно в название города и поселка. По его утверждению, город Бик и поселок Бик носили имя тюркского правителя! Цитирую Ш. Камолиддина: "Город Бик (?!) с одноименным рустаком (?!) в Хутталане принадлежал тюркскому владетелю по имени Бик (бек) ибн ал – Аббас (?!), который разводил чистокровных лошадей на берегу озера Нозкул". (Ссылается на Ибни Хурдадбеха!) Я только что цитировал Ал – Якуби, Хурдадбеха, изложил краткое содержание притчи, приводимой им о сказочном подишахе Байке (Пайке) и "летучих конях". Там такого правителя с именем Бик (бек) ибн ал – Аббос не обнаружил. И тюрка, будь он харлухом или калмухом, также не видел. Куда исчез Русто Пайк? Где его владетель Хорис ибни Асад? Далее, новоявленный исследователь первоисточников пишет: "Столица Хутталана – Хульбук, и город Андичираг в 272 – 293 гг. (хинджри? – Х.С.) были владением ал – Хориса ибн Асада ибн Бика". Господин Ш. Камолиддин, имея под рукой упомянутые первоисточники 9 – 10 вв., на этот раз ссылается на работу Э. В. Ртвеладзе ( К истории Северного Тохаристана (?) в IX – начале XIII вв. Ташкент, 1989 г., стр. 99). С помощью Э. Ртвеладзе и Ш. Камолиддина все же мы обнаружили нашего пропавшего Юсуфа не в Рустойи Пайк, а в самой столице Хутталана. Он оказался внуком "тюркского правителя" города Бик по имени Бик (бек)! С кем и с чем, мы имеем дело? По "идее" этого господина, родоначальником "династии Биков (беков)" был Бик (бек) ибн ал – Аббас – дед Довуда ибни Абидовуда ибн ал – Аббаса. Потом фамилию династии "Бик" носил племянник этого Довуда: Хорис ибни Асад ибни Бик (бек). Если к нему добавим его сына Абульфазла Роиза, который рассказал притчу о летучих конях и падишахе Байк, приведенную Хурдадбехом, то получим последнего представителя "знаменитой тюркской династии" Биков (беков) в Хутталане. Его имя и нисба, будет звучать в такой последовательности: Абульфазл Роиз ибни Хорис ибни Асад ибни Бик (бек)! Не кажется, а точно, мы имеем дело с "мошенничеством в науке об истории". "Сотворитель" династии Биков пишет, что "известны монеты Хориса ибни Асада, чеканенные в Хутталане в 292 – 296/ 904 – 909 гг.". Так, почему на них нет династийной фамилии Бик (бек)? Место не хватало для этого слова? Дело в том, что Хорис ибни Асад – это реальное историческое лицо, Рустойи Пайк – это важный район, исторический топоним; падишах Байк (Пайк – "гонец") – это персонаж притчи, имя которого господа переводчики – арабисты читают в форме "Byk", а господин Ш. Камолиддин принимает это слово за "Бек". И этот Бик (бек) так понравился господину историку, как феноменальное "собственное творение", что он через несколько страниц, повторно обращается к нему, уже в связи с коневодством и кониной: "В средние века (зачем? Забыл эпоху?! Пиши: 9 в. – Х.С.) в Хутталане находился город Рустак Бик, тюркский владетель которого Бик (бек)разводил чистокровных лошадей, на берегу озера Нозкул". Какой монтаж и какая метаморфоза! У Ибни Хавкала и других берет топоним, у Хурдадбеха берет героя притчи и озеро Нозкул, от себя добавляет словосочетание "тюркский владетель", при этом не указывая на эпоху, жертвует настоящим владетелем – Хорисом ибни Асадом. Он чуть раньше писал: "Город Бик с одноименным рустаком в Хутталане…". А теперь уже какой город? Господин Ш. Камолиддин на этот раз ссылается на Истахри, Ибни Хавкала, на анонимного автора "Худуд – ул – олам" и других Ведь бог свидетель и вы, уважаемый читатель, тоже были свидетелем, что несколько страниц раньше, привел прямые цитаты из трудов, указанных авторов и книги Ал – Якуби. Ведь всего этого же там не было. Они отмечают только упомянутый топоним. Добавлю: попутно фиксируют другой важный пункт – Работи Мила (Рабат "Маяк"), который находился на левом берегу реки Ому. Господин Ш. Камолиддин в этом и в первом случае не ссылается на книгу Ал – Якуби "Ал - Билдон", хотя этот труд был у него (или у его сотрудников) под рукой. Не приводит прямую цитату лишь потому, что только одно очень необходимое словосочетание из этой книги раскроет "секреты чудотворения" новоявленного историка. Ал – Якуби на 57 - ой странице своей книги отмечает, что владетель Русто Байк (=Пайк), Хорис ибни Асад, одновременно являлся Sohib ad – dawob al – baykiya – хозяином коней "байкиййа". Фраза dawob al – baуkiya на дари пишется: аспи пайк, аспони пайкия, на русском означает: гонцовские кони, на тюрко – монгольском: чопар отлари. Поэтому данный район или поселение был назван "Рустойи Пайк" - "поселок гонцов". Тюрко – монгольские племена специального помещения, предназначенного для таких коней (пайкхона), позднее в половинчатом переводе обозначали в таком варианте: чопархона. Очень плохо, когда историк не знает термины и язык исследуемой эпохи, не имеет представление о том, как пишется в арабской графике byk и bek. И не знает, что эти слова не являются харлухского или огузского происхождения. От чего можно сделать и такой вывод: плохо владеет тюрко – монгольским. Согдийское слово баг ( = bagh – хозяин, владыка, бог) на языке восточных и западных тюрко – монгольских племен до 17 – 18 вв. не превратилось в бег, бек, бай, бей, даже би (Рахимби, Джандарби и т.п.), а писалось без арабского "йо" (и, ай, е) в форме : "бг", "бк". Даже в 14 – 16 вв. писали: Узбак, Бердибак, Улугбак, Шайбак и т.д., что не позволяет слово Byk (Bayk = Payk) принимать в качестве имени или фамилии кого – либо и "сотворить" из топонима "династию тюркских правителей" в Хутталане. Я прекрасно понимаю, что господину Ш. Камолиддину не по душе оказались хурлухи, огузы, чигили и ягма в "билод – ат – турк", описанные авторами 9 – 10 вв., не по душе оказались и сами первоисточники этой эпохи; поэтому он ищет "цивилизованного" харлуха или ягма в Фергане, Чаче, Чаганиане, Хутталане и Бадахшане при Саманидах. Однако, напрасно! "Хутталан" происходит от харлухского "хутталах"? Никто из советских, европейских и иранских историков, исследовавших в той или иной мере прошлое Тахористана, Хутталана и Чаганиана, не отмечает: что означают эти слова? Именно по этой причине в работах по истории данных регионов происходит, если так можно выразиться, некоторые географические перемещения. Европейские ученые, вводившие в научный обиход термин "греко – бактрийское государство" или "греко – бактрийская культура" регионы Кабулистана и Гандахары, считали частью Бактрии. В тоже время большинством исследователей Чаганиан и Хутталан рассматриваются в качестве северных регионов Бактрии. Однако, другая группа исследователей в последние десятилетия названных регионов, считает северной частью Тахористана. Давайте, однажды посмотрим на эти топонимы с точки зрения лексикографии. 1. Начинаем с "Бохтар" (на древнегреческом: Бактрия). Многие пишут, что "Балх" происходит от этого слова. При всех чудодействиях, Бохтар не превращается в "Балх". Древнейшая форма этого слова звучит: Апохтар. На авестийском и согдийском "апо" - это предлог. В пушанских надписях и у классиков 9 – 12 вв. этот предлог имеет форму "або". Другая – сокращенная форма на дари: "бо". Например: а) в пушанских надписях: abo shoh Payandatroug Dazo’abo Xubiansho Konishaki Kushono… (вместе с шахом Пояндафуругом Дазо, вместе с Хибианшахом Конишаком Кушанским…). б) у Дакики – и Самарканди: Або гург меш об хурди ба juy…(Волк и баран ходили вместе на водопой…) Вторая часть слова Апохтар – "хтар" (хт – это твердый "t") в авестийском и согдийском означает: темнота; на дари пишется через "алиф" - тор. Хтарик = торик - темный, темно. "Апохтар" в переносном смысле имеет такое лексическое значение: темная, т.е. вечерняя сторона; запад, сторона захода солнца, в отличие от "хвар" ("ховар" на дари) – стороны восхода солнца. И до сих пор у ираноязычных народов слово "бохтар" употребляется в таком смысле: запад. Апохтар, согласно "Вандиду" Авесты, включала в себя западные районы южного или высокого Ариана, до хребта Рага ("рога" на русском; близ Тегерана) на западе, до современного Балха на востоке, до левобережного Хорезма на севере и до Hilmahda ("знойный") и Нимруза (полдень; в переносном – юг) на юге. В 3 – ем веке до новой эры, линия Марв – Заранг (столица Сиистана) была определена, как граница между Парфианской и Кушанской империями. 2. Тахористан – это противоположная сторона в отношении "Апохтар" и "Бохтар". Она начиналась от восточного хребта, который назывался Xvararaga у подножья которого имелся одноименный город, также как у западного хребта "Рага". Название этого города позднее приняло форму Xvararagha = Xvaragha. Это – современный Хорог. Du xvara stana = Тu xvara stan ( с превращением согдийского артикля "du" в "tu") = Тахористон (на языке дари в арабской графике) состоит из следующих частей: артикль du (tu) + xvara (восточный) + stan (край, область, место; одного и того же корня со славянским словом "стан") – восточный край, восточная окраина. На согдийском языке правую руку и правильную сторону называли: xvarhand = xvarand. Территория этого восточного края состояла: от озер Оби нур и Саерам на севере до Кописы на юге. Восточные районы от T’ano + shan (an, on, am, om – в авестийском и согдийском - вода, сила, мощь; хshan = axshan = afshan – блеск, блестящий) – от "сверкающего источника воды", и от Padaxshan (блестящий столб, блестящая вершина; блестящий хребет; на дари в арабской графике пишется через "б" и "алиф" - Бадахшон) также относились к Тухвара стану. В эпической традиции этого края называют "Ховарон" (с областями Хато и Хотан), при Кушонийон, как я
"Турции наоборот произошли от Турков(сегодн. узбеков)которые жили в Туране, ПОНИМАЕТЕ!!!" Сторонники «тюркской концепции» идентифицируют Центральную Азию с мифо-эпическим топонимом Туран и, исходя из фонетической близости этнического («турк» — тюрок, турок) и географического (Туран) обозначений, локализуют одну из прародин тюрков в Центральной Азии. Эти мифологические представления настолько устойчивы в тюркской среде от Алтая до Средиземного моря, что даже современное информационное агентство Азербайджана, тюркоязычной республики, расположенной на Кавказе, именуется «Туран» [4]. Согласно научным данным, обитавшие в Туране противники Ирана были по происхождению иранцами, как оседлыми, так и кочевыми. Сторонники «пантюркизма» подменяют это древнейшее противоречие внутри иранского мира схемой (исторически много более поздней) внешнего ирано-тюркского противостояния, противопоставив индоевропейскому «Ирану» (который они помещают в границы позднесредневекового и современного Ирана) центрально-азиатский «Туран», якобы уже в древности заселенный исключительно тюрками. Эта подмена, диссонирующая со строгим научным знанием, находит продолжение и в однозначном причислении к некоему мифическому «турано-тюркскому» культурному пространству раннего Средневековья отдельных, но непременно выдающихся личностей, таких как Авиценна, Ал-Хорезми, Бируни и других представителей исламо-иранской цивилизации, а также древнейших памятников материальной культуры Центральной Азии [4]. После завоевания Согда тюрками в 565 г. в сопредельных странах, особенно в Иране, где источники еще с авестийских времен фиксировали ирано-туранские столкновения, введённые в заблуждение фонетической схожестью двух этнонимов – «тур» (иранский) и «тюрк» (тюркский), название «Туран» (страна туров) стали употреблять в смысле «Туркестан» (страна тюрок). Тем не менее, «туранизация» тюрков началась в самом конце X в., после раздела государства Саманидов, объединившего Иран и Туран под одной короной, между тюркскими династиями Газневидов, захвативших Иран, и Караханидов, оккупировавших Туран. В целях легитимации своей власти над Тураном, караханидские правители возвели свой род к Афрасиабу, легендарному шаху Турана, и стали называться «домом Афрасиаба». Самого Афрасиаба отождествили с героем тюркских сказаний Алп-Эр-Тонга[15]. РОДИВШИЙСЯ НА ГЛАЗАХ ИСТОРИИ (К вопросу образования Узбекской ССР) Оценке национально-территориального размежевания 1924 года на территории Средней Азии в советской историографии придавалось второстепенное значение, хотя это событие по своей значимости явилось далеко неординарным решением одной из узловых проблем нашей общей истории, коренным образом изменившим на многие годы исторические судьбы народов региона. Причина такого отношения исследователей истории, особенно представителей историко-партийной науки, заключалась в том, что в тот период были допущены серьезные, можно сказать, роковые просчеты. Если об этом впоследствии и говорилось, то лишь в общих чертах и только в положительном смысле, в рамках партийно-идеологической, политической допустимости и строгого соблюдения неразглашения всего тайного, что имело место на самом деле. Все архивные материалы по этой теме длительное время находились под неукоснительным запретом, с грифом "Совершенно секретно". Они оказались в поле зрения историков уже после развала СССР. Однако и до сих пор гласно не все важные документы еще рассекречены. Но и тех, что были разрешены для обозрения, оказалось достаточно, чтобы исследователи смогли объективнее и глубже раскрыть суть и значение этого, так и не завершенного до конца, национально-территориального раздела. Вместе с тем, труды, опубликованные в 90-х годах прошлого столетия и в начале XXI века на основе используемых впервые секретных архивных документов, как очевидно, серьезно задели, даже обеспокоили правящую политическую элиту Республики Узбекистан. Ее раздражение и недовольство вылились против тех, кто впервые назвал истинных виновников трагической, несправедливой акции, совершенной более 80 лет назад. Впрочем, такая реакция была вполне объяснима. Сама идея национально-территориального размежевания в Средней Азии, образования новых национальных республик и областей, их включения в состав единого государства − СССР имела историческое, эпохальное значение мирового масштаба. Но столь сложная, важная задача была осуществлена скоропостижно, без тщательного изучения этногенеза народов, племен и многочисленных родов, различных слоев населения региона. Все решалось наскоком, форсированно, по принципу "Начнем, а затем будет видно". Мол, если что-то не получится, позже поправим, изменим, восстановим и т. д. Все же, не сумев разом добиться положительного результата, в дальнейшем к новому рассмотрению этого вопроса уже больше возвращаться не стали. Между тем, несовершенство проделанной в 1924 году Центральной Комиссией работы, итоги которой порождали множество недовольство, споров, которые возникали в процессе ее осуществления и после. То что такие факты имели место был вынужден признать еще даже председатель Среднеазиатского бюро ЦК РКП(б) И. А. Зеленский: "Первые шаги, которые мы сделали − это работа по национальному размежеванию, по созданию национальных республик, проделанная нами, эту работу мы провели вчерне, здесь еще много недоделанного, эта работа проделана топором "1. В процессе обсуждения и определения наименований будущих союзных, автономных республик и областей были высказаны различные мнения и предложения, особенно в отношении термина "узбек" и названия создаваемой в связи с ним республики − Узбекская ССР. Общеизвестно, что нынешние узбеки, как народ и как государственное образование, появились только благодаря советской власти. Исторически и этнически − по сравнению с другими тюрко-монгольскими родами и племенами − узбеки никогда прежде не существовали. Получив свое наименование от имени чингизида Озбакхана − предводителя Золотой Орды, они стали называть себя "озбаковцами", то есть поданными хана Озбака. Позже они получили известность как "озбаки", или в русском правописании − "узбеки". Кстати, у персоязычных народов они до сих пор именуются термином "узбаки" − от этнонима "озбак" До своего подданства Озбакхану озбаковцы (озбаки) являлись обычным степным населением общего даштикипчакского сообщества племен, из которого впоследствии выделились казахские джузы. А самими озбаками во главе с другим чингизидом − Шибанидом в конце XV века была завоевана Средняя Азия. Как достоверно выяснено, история происхождения этнонима "узбек" связана с даштикипчакскими родоплеменными объединениями, подвластными Озбакхану (1312-1340 гг.), прямому потомку Джучи2. Озбакхан стал популярным среди остальных Чингизидов тем, что был правоверным мусульманином и первым из потомков Чингизхана ввел для жителей своего улуса ислам. Этим самым он оказался известным не только среди своих поданных, но и в мусульманских странах, в которых ислам был господствующей религией. Его авторитет и харизматические качества импонировали соплеменникам, и они стали называть себя "озбаковцами". Таким образом, термин "озбак" ("узбек") вошел в оборот именно при Озбакхане и, следовательно, его происхождение связано с личностью этого правителя. Совершенно прав академик А. А. Семенов, который еще более полувека назад писал: "Тюрко-монгольские кочевники Ак-Орды были отборными воинами-конниками. Они-то, по-видимому, и были главной частью золотоордынского войска. Их-то сначала (?) и называли "узбекианами", "узбековцами". Постепенно термин "узбекќ" сменился термином "узбек", который и стал собирательным именем для целой группы тюрко-монгольских племен Ак-Орды"4. Далее академик А. А. Семенов приходит в выводу, что "узбеки" своим этническим и государственным названием обязаны персоязычным народам, прежде всего, таджикам, которые внедрили среди поданных Озбакхана ислам, одновременно с таджикским языком. Он пишет: "Дело в том, что термины узбекќ, узбекиан, т. е. узбеков (узбекский) и узбековцы употребляли только заграничные персидские авторы по отношению вообще к войскам Узбек-хана, совершенно не разбираясь в их племенном составе. И термины эти только персидские и таджикские и чтобы именно от них произошло слово узбек в народной тюркской массе, надо допустить невероятное предположение, что или обе эти формы свойственны также тюркским языкам или же, − что все население Ак-Орды и других частей Джучиева улуса говорило на персидском или таджикском языке"5. Ради беспристрастности следует отметить, что и в письменных источниках, и в записях придворных летописцев о термине "узбек" ("озбак") встречается множество противоречивых суждений, но достоверность точного времени появление самоназвания "озбак", "узбек" уже никак невозможно установить. Тем не менее, связь этнонима "узбек" с именем Озбакхана (Узбекхана) не вызывает никаких возражений. Хотя А. А. Семенов в своей работе "К вопросу о происхождении и составе узбеков Шайбани-хана" дипломатично избегает прямого утверждения, что этноним "узбеки" происходит именно от Озбакхана (Узбекхана). Тогдашнее руководство Узбекистана требовало от А. А. Семенова, работавшего в системе Академии наук этой республики, чтобы он излагал историю узбеков в связи с установками ЦК Компартии Узбекской ССР, который стремился предоставить свое прошлое происхождение более древним, чем оно было на самом деле − от своего примата, родоначальника Озбакхана (Узбекхана). После Озбакхана этноним "озбак" ("узбек") стал ассоциироваться с представителями новой плеяды тюрко-монгольских династических лидеров, которые по своему происхождению восходили не к Озбакхану, а к монгольскому князю Шибаниду, младшему сыну Джучи6 . Сохранившиеся до наших дней письменные источники, а также проведенные учеными исторические изыскания показывают, что "общее число ушедших из степи тогда, в начале ХVI столетия, в Среднюю Азию кочевников Дашти Кипчака достигало 360 тысяч человек. Уход Шибанидов со значительной частью кочевых племен узбекского улуса с территории, занимаемой современными Казахскими степями, послужил причиной переноса термина "узбек " в покоренные ими области Средней Азии. Однако еще долгое время в Средней Азии название "узбек" оставалось только за теми родами и племенами узбекского улуса, которые вместе с Шибанидами пришли в Мавераннахр. Даже в XIX столетии в самих среднеазиатских ханствах термин "узбек" употреблялся редко, обычно только в тех случаях, когда узбека (т.е. "даштикипчакца" по происхождению) нужно было противопоставить представителю иной этнической или социальной группы, например, таджику, сарту (так называли тогда в большинстве районах Средней Азии говорившее по тюркски городское население) или чагатаю (так по имени Чагатая, второго сына Чингиз-хана, сама себя называла в то время часть населения Средней Азии). Объединяющим этнонимом на территории в границах современного Узбекистана термин "узбек" стал лишь в ХХ веке, после формального разделения Туркестана (Средней Азии) на национальные республики. Так что история современного узбекского народа не тождественна с историей его имени. И это следует помнить"7. Тюрко-монгольские кочевые племена и роды генетически и исторически были расположены к стихийному объединению и распаду. Характерной особенностью кочевого населения было то, что его образ существования, хозяйственная деятельность, быт и нравы, постоянная смена мест обитания не позволяли вести оседлый образ жизни и создавать свои национально-устойчивые объединения, не говоря уже о каких-либо развитых государственных системах, культуре, городских структурах, аграрных методах ведения сельского хозяйства, которые являлись традиционными для ираноязычных народов Средней Азии. Поэтому утверждение некоторых, так называемых "ученых" о том, что "узбеки" в прошлом (до образования Узбекской ССР) имели свою государственность во главе с известными одиозными фигурами и династиями, как Тимур и другие предводители кочевых тюрко-монгольских племен – Караханидов, Газневидов, Тимуридов, Шибанидов, Аштарханидов, Мангытов, откровенная ложь. Тем более, что руководители племен и родов, которые управляли Бухарой, Хивой и Кокандом, сами никогда не считали и не называли себя "узбеками". Исторически достоверно известно, что и даже такой деспот, как Тимур, приходил в ярость, когда его происхождение связывали с кочевыми озбаковцами. Установлено, что все возникшие на территории Средней Азии – до татаро-монгольского нашествия – государственные образования были "со смешанным тюрко-иранским населением"8, которое к "озбакам" никакого отношения не имело. Естественно, что тюрко-монгольские племена, в том числе и современные узбеки, имели и ныне сохраняют общие кровные, расовые и языковые корни. И если исходить из позиций панузбекизма, то тюркоязычное население Средней Азии и Казахстана, да и другие тюрко-монгольские народы на территории России, Монголии, Афганистана, Турции также могут считать своими все прежние в среднеазиатском регионе средневековые феодально-деспотические режимы. Однако ни общие признаки происхождения, ни внешне приобретенная религиозная общность не могли их удержать от устремления, согласно приобретенному в течение веков инстинкту, к развязыванию кровавых и опустошительных войн, что и имело место на протяжении всего средневекового времени, вплоть до присоединения Средней Азии к царской России. Из многочисленных источников и литературы известно, что в результате вторжения на земли автохтонных индоевропейских и ираноязычных народов Средней Азии из пределов Кипчакских степей, Алтая и Сибири тюрков и племен татаро-монгольского сообщества вся экономическая и культурная жизнь региона оказалась практически почти прерванной на длительное время. История ираноязычных народов Средней Азии, в том числе и таджиков после распада Государства Саманидов и вплоть до Октябрьской революции 1917 года, состоит лишь из событий сопротивления опустошительным набегам кочевых племен, грабежам и разрушениям, попрания с их стороны человеческого достоинства. Поэтому к началу новейшего периода истории – первой четверти ХХ века на территории Средней Азии сохранялись многие характерные черты первобытной, рабовладельческой и исключительно феодальной общественно-экономических формаций. Причинами подобной исторической аномалии в истории народов региона являлись длительное жесточайшее обращение, террор по отношению к исконному, оседлому городскому и сельскому населению представителей тюрко-монгольских родовых и племенных династий. В российской дореволюционной историографии, официальных государственных и партийных документах первых лет советской власти можно встретить выражение "народ узбеков" а не "узбекский народ". Такая формулировка сама по себе свидетельствовала о том, что в момент образования Узбекской ССР под общее название "народ узбеков", на ее территории к бывшим "озбаковцам" были присовокуплены все другие тюркоязычные, татаро-монгольские племена и роды. И не только они. В этот конгломерат оказались включенными и отуреченные таджики − "сарты", которые еще не были полностью тюркизированны. В результате такой "комбинации" и был сконструирован в единое целое "народ узбеков", составленный из представителей различных племен, родов. Тогда же в оборот и был запущен новый этноним − "узбеки", к каковому причислили родственные озбакам по языку и происхождению племена, хотя в отдельности они могли бы образовать свою государственность, соответствующую их собственному этнониму, самоназванию, как это произошло, например, с киргизами, казахами, туркменами, каракалпаками, кара-кыргызами. И такое же право имели локайцы, кунграды, минги, юзы, барласы, катаганцы, карлуки, многие другие большие и малые по численности племена, которые вторглись в Среднюю Азию даже раньше "озбаковцев". Поразительно, что во всех учебниках для средних школ, высших учебных заведений Республики Узбекистан и публикациях по истории народов Хивинского, Кокандского ханств и Бухарского эмирата все тюркоязычные этнические племена представляются как узбекские. На самом деле правители, кланы и режимы этих территориальных образований к узбекам имеют очень отдаленное отношение, кроме лишь общего тюркского языка и достаточно определенного родственного и расового происхождения. Поэтому включение официально всех их в единый узбекский народ и в единое национальное государство явно противоречило этнической самоидентификации. Узбекская ССР появилась "как территориальная смесь исторически малосвязанных этносов, объединенных только политической силой"9. И произошло это, как очевидно, не на основе естественно-исторического становления и саморазвития "узбеков" к тому времени, а волевым решением по преобразованию бывшего Туркестана в новое искусственное административное формирование. Образованием Узбекской ССР в какой-то степени удалось утихомирить пантюркистов, стремившихся к объединению представителей всех тюркоязычных народов, племен, родов в единую Туркестанскую ССР. Однако создание подобного объединения вовсе не входило в планы центральной власти по национально-территориальных образованиям, так как исключало возможность появления новых национальных союзных и автономных республик. К тому же, центральные партийные и советские органы уже имели горький опыт с Туркестанской АССР, Бухарской НСР и Хорезмской НСР, после образования которых между руководством этих республик начались ожесточенная борьба и грызня, проявилась групповщина по национальному, родовому и племенному признаку во главе с политическими лидерами и элитой тех же этнических тюрков − казахов, узбеков, туркменов, киргизов, каракалпаков. Для появления именно Узбекской ССР имелись серьезные политические и идеологические причины внутреннего и внешнего характера. К тому подталкивали центр сторонники создания на территории Казахстано-Среднеазиатского региона единого, так называемого Туркестанского государственного формирования со всеми его независимыми атрибутами− Туркестанской коммунистической партией, Туркестанской Красной Армией, самостоятельным государственным бюджетом. Это было задумано османскими, татарскими и башкирскими пантюркистами, которые стремились присоединить к такому объединению другие тюркские территории − и не только Средней Азии, но и Казахстана, Кашгарии, Афганистана, Ирана и России. С таким названием "Туран", или "Туркестан", оно должно было на самом деле противостоять России. Под благовидным лозунгом "распространения социализма на всем Востоке" ставилась далеко идущая цель реализации коварного плана превращения Туркестанской республики в плацдарм для объединения тюрков от Турции до Сибири. Прикрываясь предлогом революционного пробуждения колониальных народов Востока к активной борьбы, осуществления у них социальной революции, последователи пантюркизма в лице джадидов, представителей верхушки мусульманского духовенства, некоторых местных руководящих партийных и советских функционеров региона требовали от центра создания единой, неделимой Туркестанской ССР на основе объединения всех территорий Средней Азии, на которых проживали тюркоязычные народы, с присоединением других родственных народов, находящихся за пределами региона. Предлагалось предоставить этой республике полную независимость от центра в ее внутренних и внешних отношениях, создании самостоятельных государственных структур. Считая, что Туркестан (в соответствии с его названием) − это край, населенный тюркоязычными этносами, пантюркисты совершенно игнорировали наличие в Средней Азии других народов, в первую очередь, таджиков. Определенная часть партийных и советских работников из числа местных националистов во главе Т. Рыскуловым пыталась отстаивать взгляды о том, что деление населения Туркестана по национальному признаку на узбеков, таджиков, туркменов и киргизов является искусственным и что якобы существует единая "тюркская" нация. Турккомиссия и Туркбюро ЦК РКП(б) решительно отвергли попытки создания "Тюркской республики" и "Тюркской компартии". Естественно, что такую бредовую идею центр не мог подержать в силу ряда политических, культурных и экономических причин, решение которых Туркестанской республике без помощи Российской Федерации было бы невозможным. И, прежде всего, ей не удалось бы сохранить свою внутреннюю и внешнюю безопасность, о чем уже свидетельствовали события периода гражданской войны в Средней Азии, иностранная военная интервенция и внутренняя контрреволюция. Вместо формальной, ничем неподкрепленной, самостоятельности центром было предложено заменить фиктивную независимость на реальную внутреннюю автономию в отношении языка, культуры, юстиции, силовых органов, других структур народно-хозяйственного значения для вновь образуемых в составе СССР национальных республик. В ответ на записку В. И. Ленина от 22 сентября 1922 года И. В. Сталин писал: "Мы переживаем такую полосу развития, когда форма, закон, конституция не могут быть игнорированы, когда молодое поколение коммунистов на окраинах игру в независимость отказывается понимать как игру, упорно признавая слова о независимости за чистую монету и также упорно требуя от нас проведения в жизнь буквы конституций независимых республик"10. Для бесконфликтного решения взаимоотношений между центром и национальными окраинами требовалось образовать пусть даже фиктивные, но независимые республики, непосредственно входящие в состав Союза ССР. Этим самым можно было успокоить "национал-коммунистов", удовлетворить их амбициозные устремления иметь самостоятельную государственность в составе СССР. Другие варианты − в форме автономных областей, республик, краев их − не устраивали. Иначе бы "национальная" стихия сработала бы не на пользу единства СССР, а наоборот − на раскол партийных, советских государственных органов, как в центре, так и на местах .11 Поэтому руководство и высшие партийные органы центра были категорически против первоначально выдвинутого проекта образования на территории Средней Азии одной-единственной "независимой" республики − Туркестанской. В результате определенных этно-лингвистических "комбинаций" выход из тупика был найден. Вместо большого и мифического "Туркестана", который вообще не существовал до присоединения Средней Азии к России, было решено образовать несколько малых "Туркестанов" по этническому принципу населения, которое в то время далеко еще не сформировалось даже в народы, не говоря уже о нациях. Исходя из соображений окончательной ликвидации феодально-деспотических режимов в Средней Азии в процессе создания новых национальных общностей, советская власть, ЦК Коммунистической партии страны категорически были против, чтобы образованные при этом союзные республики носили старые наименования, связанные с названиями "Бухара", "Туркестан", "Хива" и "Хорезм". Их существование создавало бы почву для сохранения и усиления идеологии пантюркизма и панисламизма не только у руководителей советских и партийных органов этих республик, но и их населения. Еще до окончательного национально-территориального раздела возник ряд трудностей с названием будущих национальных образований. Лишь наименования республик − Киргизская (Казахская), Кара-Кыргызская, Туркменская, Таджикская и ряда автономных национальных областей не вызывали возражений этнического характера. Спорным было название национальной республики, образуемой на основе объединения территорий Туркестанской АССР, части земель БНСР и ХНСР. Различные наименования предлагались и не только членами Центральной Комиссии по национально-территориальному размежеванию, но и сторонниками националистических, политических движений пантюркистского, джадидского и религиозного толка. Так, "отдельные представители движения джадидов занимались активным поиском и всемерной пропагандой общего для всех тюркских народов и языков названия (тюрк, туркестанец, чагатай и др.) вместо наименования "сарт""12. Между тем, сарты, как уже было отмечено выше, в большинстве своем являлись тюркизированными таджиками. Однако подобные этнические термины для названия будущей Узбекской ССР по разным причинам не получили одобрения. Решено было согласиться с предложением общим для всего населения республики наименованием − "узбеки", а ее назвать Узбекской ССР. Но против этого были многие местные партийные и советские работники, выдвигавшие радикальные проекты размежевания Туркестанской АССР. Так, например, "группа делегатов XXII съезда Советов Туркестанской Республики от Ферганской области в письме на имя ЦК РКП(б), СредАзбюро и ЦК Компартии Туркестана предлагала выделить особую автономную область Ферганы с непосредственным подчинением РСФСР"13. Как видно из анализа материалов объединенного заседания Средазбюро ЦК РКП (б) от 29 апреля 1924 г. еще на первом этапе подготовки национально-территориального размежевания поднимался вопрос о целесообразности образования не только Таджикской автономии, но и союзной (независимой) республики. Против несоответствующего реалиям объединения выступили многие политические лидеры и племенные вожди Хорезмской Народной Советской Республики, Ферганской долины и других гомогенных территорий, которые не хотели принимать новый этноним, исторически и этнически лишающий их сложившихся веками племенных и родовых названий. В этой связи центральными и местными советскими и партийными органами были введены принудительные меры, чтобы все многочисленные тюркоязычные племена, роды, а также таджики и сарты, которые по своей численности составляли абсолютное большинство жителей Средней Азии, приняли узаконенный СредАзбюро ЦК РКП(б) для населения образованной республики новый этноним − "узбек". Было дано указание при проведении переписи населения и в статистических материалах название "сарт" заменять на термин "узбек"14. Статистическим работникам, а при переписи − счетчикам строго вменялось исключать слово "сарт" и другие племенные и родовые названия и заменять их на единое для всех обозначение − "узбек". Поскольку на ассимиляцию представителей исконных народов, включенных в состав Узбекской ССР, − тюркоязычных племен и родов, а особенно таджиков и сартов, требовалось длительное время, то в оборот были введены понятия: "кочевой узбек" − для первых и "оседлый узбек" − для вторых, то есть для коренных таджиков и сартов. Вместе с тем, компетентным органам советской власти в период проведения национально-территориального размежевания уже были известны исследования дореволюционных русских, российских и местных этнографов в определении родоплеменной квалификации и категоризации тюрков, представителей тюрко-монгольского родоплеменного населения Средней Азии. По этнической характеристике среди большого числа изученных племен, родов не было так называемых "чистых узбеков", проживающих компактно, на определенной территории, как например таджики, казахи, киргизы и др. Все это порождало большие сомнения и острые споры о названии нового образования на территории бывших Туркестанской, Бухарской и Хорезмской республик. Из других народов и племен региона, кроме "узбеков", также не имевших естественно-исторического сложения, в то время самой крупной по численности (около двух миллионов человек) групп населения были тюркизированные таджики − "сарты". В результате долгих споров и дискуссий ученых − востоковедов, этнографов − и местных знатоков так и не удалось определить этническую историю этой категории жителей. Как оседлое население городов и сельской местности Средней Азии, сарты считались таджиками, которые в результате длительного проживания среди многочисленных тюркоязычных кочевых племен должны были подлежать естественной ассимиляции и которые общались между собой на своеобразном тюркском диалекте, вобравшем в то же время немало таджикских слов. Многие из них говорили и на таджикском языке − в зависимости от места своего проживания и численного состава в нем таджикоязычного населения. Как представителей так называемого "бесхозного" континента, этих людей во время переписей населения 1920 и 1926 годов записывали "узбеками". Они-то и составили основной костяк будущего титульного народа Узбекской ССР с новым самоназванием − "узбеки". Тем самым, когда образовывали Узбекскую ССР, явно был нарушен этно-генетический принцип. Для обозначения общности населения на территории этой республики "архитекторами" национальной политики предлагались и другие альтернативные термины – "мусульманин", который широко использовался в дореволюционный период в названии народов Средней Азии, "чагатай" − за принятие этого обозначения в особенности ратовали джадиды, а также − "тюрк", "сарт" и "узбек"15. Под введенным в конечном итоге в обиход названием "узбек" было задумано объединить все тюркоязычные племена и роды Средней Азии с единокровным, одноязычным, единым происхождением. При этом деятельность Центральной комиссии по национально-территориальному размежеванию, других аналогичных органов облегчало то, что в регионе проживало небольшое тюркоязычное население под наименованием "узбеки", которое стало оседлым под влиянием коренных таджиков, занимаясь сельским хозяйством, различными ремеслами, а также принявшим таджикскую культуру, быт, обычаи и т. д. Однако его численный состав в общем городском населении региона, особенно в таких крупных культурных и экономических центрах, как Бухара, Самарканд, Ходжент и другие города Средней Азии, в начале прошлого века выражался лишь мизерным процентом. Подводя итоги своей работы в течение 1922-1925 годов, Комиссия по изучению родового состава населения России и соседствующих территорий записала следующее: "Роды, проживающие в благоприятных условиях сохранения и развития самостоятельности (включая узбеков, независимо от того, входили ли они в состав указанных родов до перехода на оседлый образ жизни или нет), достигли уровня осознания своей самобытности, ощущения себя как национально своеобразной части населения"16. Однако к такой "национально своеобразной части населения", как "узбеки", ею были отнесены и хивинские каракалпаки, и ферганские кипчаки, и самаркандские и ферганские тюрки. Не обнаружив определенного контингента обособленно проживающих "узбеков", Комиссия пошла на явный подлог, представив исторически несуществующими этническими "узбеками" лиц из других племен, родов тюрко-монгольского происхождения. Как надеялись члены Комиссии, никто не смог бы обвинить их в подтасовке и доказать, что эти лица не "узбеки", ибо невозможно никакими антропологическими, расовыми признаками отличить друг от друга представителей тюрко-монгольской внешности, проживающих на территории Средней Азии. Естественно, кроме тех, кто в результате совместных брачных связей с таджиками и наоборот во многом изменился внешне − у таких метисов менее заметны тюрко-монгольские черты и другие характерные расовые отличия. Таким образом, общие выводы Комиссии по изучению родового состава не дали никаких доказательных результатов в поиске и подтверждении этнонима "узбек". Да иначе и быть не могло. Найти среди монголов, тюрков, представителей других монголоидных народов "узбеков", которые бы коренным образом отличались от своих собратьев, естественно, было бесполезным. Итоги деятельности Комиссии, ее заключения при определении статуса тюркоязычных племен и родов Средней Азии не предоставляли также однозначного объяснения на вопрос, следует ли их всех считать "узбеками". В результате проведения национально-территориального размежевания в советской Средней Азии так и не было достигнуто создания однородных республик, что особенно видно на примере Узбекской ССР. Для осуществления такой идеи на практике руководителями этой республики с самого начала стала проводиться систематическая, целенаправленная деятельность на образование однородного мононационального объединения. Термин "узбек" закрепился позже, однако лишь документально, в отношении представителей всех племен и родов в результате их слияния в единый этнос, благодаря национальной политике советской власти и жесткой "узбекизации" со стороны самого руководства Узбекистана, проводимой все годы существования этой республики вплоть до наших дней. В итоге идентификация населения этой республики в осознании себя "узбеками" стала исторической реальностью. Таким образом современная самоидентификация узбекского народа − это результат старании советской власти на создание национально-государственного образования узбеков. И сегодня, вместе с тем, мы не можем не испытывать глубокого и искреннего уважения к первопроходцам – этнографам, краеведам, впервые изучившим проблемы происхождения и расселения, а также занятия, нравы и традиции, отношение к религии, семейную жизнь населения Средней Азии до и после присоединения ее к России. В этом отношении особо следует отметить исследования А. Д. Гребенкина, его многочисленные работы, посвященные оседлым и кочевым народам Средней Азии. Хотя им, были допущены серьезные ошибки в определении естественно-исторического происхождения этнонима "узбек". Хорошо известно, что после присоединения Средней Азии к России, вплоть до образования в 1924 году Узбекской ССР, исследованные А. Д. Гребенкиным представители таких племен, как минги, тюрки, найманы, уйшуны, сараи, катаганы, мангиты, багрины, юзы, кырки, ктаи, кипчаки и другие, не могли называть себя "узбеками". Более логичным и естественно-историческим для них было бы именовать себя "кипчаками" или "тюрками". Как обобщенное название всем этим тюрко-монгольским кочевым племенам подходило бы слово "тюрки", что и было использовано после присоединения региона к России и образования "Туркестанского", а не "Киргизстанского", "Узбекистанского", "Казахстанского" или "Туркменистанского" края. Кстати, и ираноязычные народы именовали эти племена "тюрками", о чем свидетельствует вся средневековая литература на персидском языке. Последние тюрко-могольские династии, которые властвовали на территории Средней Азии, представляли такие крупные кочевые племена как мангиты − Бухарский эмират, кунграты − Хивинское ханство, минги − Кокандское ханство. Правители этих образований ни себя, ни своих подданных также не называли "узбеками". Что касается современной самоидентификации тюркоязычных народов, племен и родов – это не "изобретение" Российской империи или российских ученых−историков и этнографов высочайшего класса, а результат исключительно правильной национальной политики советской власти, направленной на создание национально-государственных образований для бывших кочевников, которые прежде таковых не имели. Это и вполне понятно, так как кочевники сами не могли создавать государства в полном смысле этого слова, они просто довольствовались захватом чужих. Управлению государствами, образованными оседлыми народами, они учились у покоренного населения, находившегося в экономическом, культурном и других отношениях на более высокой ступени. И порой "ученики" в этом плане превосходили своих "учителей". Талант руководить государством, развивать культуру, искусство и науку лицами из числа представителей бывших кочевников особенно раскрылся как в советское время, что было видно на примере бывших союзных республик, так и сегодня − в новых образованиях на постсоветском пространстве. В заключение следует еще раз подчеркнуть, что узбеки, как народ, сформировались именно за годы советской власти. История их становления и развития берет свое начало с 1924 года, после национально-территориального разделения Средней Азии. В результате известных этнических манипуляций на карте этого региона появилось не естественно, а искусственно созданное государственное образование − Узбекская ССР, ныне признанное мировым сообществом государство − Республика Узбекистан. Все суждения о том, что известные протогосударственные образования на территории Средней Азии до советского периода были узбекскими − чистейшей воды вымысел политиков и беспринципных "ученых" Узбекистана, не желающих признать очевидную историческую правду. А тот факт, что несколько десятков родов и племен волевым решением оказались объединенными в народ под общим н
Б.Р.Р С Вашего позволения, я тоже поделюсь своими мыслями. Во первых этноним "Узбек" поздно появился чем "Таджик".Но этноним "Турк" появился несколько тысяч лет назад.Если сто лет назад кто нибудь сегоднешнем узбекским написал бы письмо, говорили чт он написал по турецки(!). Да да именно по турецки.А письмо сегодшешнем турецки называли "османча", "османлича", то есть, по османски. У Тюрков было 92 улусов напр. минг,кипчак, чигатай, барлас,узбек и т.д и т.п А этот Узбекхан Здесь ни причем!!!!Просто его такое имя дали!!Если вы не знаете у так называемых узбеков есть имена как Киргизбай! Но это же не значит что он киргиз???Неужели не понятно?? Во время Гос.размежывания этому народу дали этноним Узбек. Неужели это не понятно??? Во -вторых: если Таджикский народ происходил от персидского народа, то сегодн.турки котор. живут в Турции наоборот произошли от Турков(сегодн. узбеков)которые жили в Туране, ПОНИМАЕТЕ!!! И ещё раньше иранцев называли персами (форс).Понимаете, никто не говорит же что иранце не давно появились.. ПРосто раньше по другому(!) назывались-Персами т.е Форсий. Например блюдо используемо для питья разное врмя по разному назывался:кружка, стакан, бокал,фужер,и др.Никто не говорит же что "а бокал же не давно появился"? Просто разное время по разному назывался а Основа(!) не изменился. В третьих: да слово парикмахер (сартарош) на таджикском ну и что! и не только это слово ну что?Не знаю сколько но много процентов слова на русском языке тюркские слова то есть узбекские. Например: карандаш,утюг,арбат,даже крик "УРАААА"(на русском "бей")даже деньги( от слова Танга). Ну что на это скажите что узбеки прентендовались на Россию что ли?А что на таджиксом нету что ли узбекские слова???Я вообще не знаю таджикский, но даже я могу привезти пример такие слова как :кишлок, келин и т.д (Продолжение следует)
На общей карте Азии СРЕДНЕВЕКОВОГО времени, выставленной в Национальном музее истории Ирана в Тегеране, территория между реками Джайхун (Амударья) и Сайхун (Сырдарья), т.е. территория современного Узбекистана, обозначена именно под названием "Туркестан". Это официальная позиция Ирана по тем или иным вопросам истории, так что пантюркисты тут не причем, ваши кумиры иранцы тоже считали что таджикская земля это миф.
Таджиков в Узе не больше 4-5 млн. из 30 млн. населения Узб-на (официально их 2 млн.), просто для Таджикистана эта цифра кажеться огромным, учитывая численность населения Тадж всего 7 млн, причем 30% населения Тадж-на это официально узбеки, неофициально их больше 3 миллионов. Ни один пришлый тюрк в Узб-не никогда не считал себя таджиком и не считает до сих пор. Если бы большинство населения этой территории состояло бы из таджиков, то этот факт зафиксировали бы те же персидские историки, как Раши-Ад-Дин в своих историчниках. И назвали бы ту территорию не Туркестаном, а Таджикистаном. А ведь так не до персидских историков и не после них, вплоть до завоевания территории Российской Империей в XIX веке, ни кто не называл же Туркестан Таджикистаном. И по твоему те русские ученые и чиновники были насколько некомпетентными, как вы, что не знали именно какой народ составлял большинство населения той территории, которую они официально называли русским Туркестаном? К твоему сведению Узбекистан родина многих тюркских государств, кроме саманидов не было образовано ни одного мифического таджикского государство до 1929 г. От того что персидский язык был языком делопроизводства в узбекских ханствах, это не означает что они превратились в таджикские государства. Почему такой умный, древний, культурный и главное - великий народ как ты говоришь вот уже более 1000 лет постоянно под доминированием тюрков? Нормальный народ мог бы построит маломальское государство в течении тысячелетие. Античные восточноиранские государства не имеют отношение к таджикам, которые пришли в 8 веке со своим персидским языком и со своим именем "таджик", все это зафиксировано арабскими и китайскими источниками, которые ни раз приводились здесь. Хорошо что в наши дни Бухара и Самарканд являются узбекскими городами, эти культурные арийцы давным давно развалили бы эти священные города мусульман, как это делали в Афгане их соплеменники - узбекские города Херат (столица тимуридов), Мозори Шариф (город наследных принцов Бухарского Ханства) и Кундуз (племенное ханство узбекского рода катаган) ныне в руинах из-за "культурности" таджиков. Из перечисленных тобой имен Бируни,Харезми,Низами,Фараби, Авицена (?) ни в каком историческом или литературном произведении не зафиксировано, что они принадлежат к таджикам.
"Гумилев, хот и пантюркист, но пишет правду: "В Средней Азии жили согдийцы, а термин "таджик" еще в УП в. значил "араб", т.е.- воин халифа. Наср ибн Сейяр в 733 г. подавляя восстание согдийцев, был вынужден пополнить свои поредевшие войска хорасанскими персами… Набрал он их много, и потому персидский язык стал господствовать в его арабской армии. После победы, когда мужчины - согдийцы были убиты, дети, проданы в рабство, а красивые женщины и цветущие сады поделены между победителями, в Согдиане и Бухаре появилось персоязычное население, похоже на хорасанцев…" Жившее в Средней Азии "персоязычное население сохранило старое наименование "таджик""ОПЯТЬ ТАКИ ВАШИ ДОГАДКИ.МЫ НЕВИДЕМ ЧТОБ КТО ТО ИЗ ДРЕВНИХ ПОЭТОВ ИЛИ СРЕДНЕКОВЫХ УЧЁННЫХ СКАЗАЛИ ЧТО ТАДЖИКИ ПРИЕЖЫЙ,А ТЮРКОВ ГОВОРЯТ ПРИЕЖЫЙ, УЗБЕКОВ СТО ПРОЦЕНТ ГОВОРЯТ ПРИЕЖЫЙ И ОНИ САМИ ГОВОРИЛИ, ВЫ ЖЕ НЕБУДЕШ СПОРИТ ОБ ЭТОМ.ТЕ ТЮРКИ КОТОРЫЙ ВЫ ГОВОРИТЕ ОНИ ДАВНЫМ ДАВНО СТАЛИ ТАДЖИКАМИ И МАНГОЛЫ ТОЖЕ САМОЕ. ТЮРКИЗАЦИЯ ТАДЖИКСКОЙ ЗЕМЛИ ЭТО БОЛЬШЕВИЦКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ. ЦЕЛЬ ОДНА,БИТ ПО САМЫМ НИНАЧТО ЕСТЬ ГОРДЫНЬЮ И ВЫСОКОМЕРИЮ.Я ТОЛКО НЕПОНИМАЮ УЗБЕКСКИХ ДЕЙТЕЛОВ И ПАЛИТИКОВ ПОЧЕМУ ПРИ ВСЕМОГУШЕМ ЧИНГИСХАНЕ(ПОСЛЕ НЕГО И ДО НЕГО)ТАДЖИКСКИЙ(ДАРИ) ЯЗЫК СТАЛ ГОС-НЫМ ДО ОКТЯБРСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ.И НЫНЕ ЖЫВУШИ ТЮРКОЯЗЫЧНЫЙ НАСЕЛЕНИЕ УЗБЕКИСТАНА ОТКОЗАЛИС ОТ НЕГО ХОТЬЯ ТЮРКОВ В УЗ-НЕ ПРОЦЕНТОВ 15.ЧТО ВЫ ОСТАВИТЕ СВОИМ ПОТОМСТВОМ, ПИСМЕННОСТЬ С 1924-ГОДА ЧТОЛИ.ВЫ ДРУЗЯ НЕ НА ВЕРНОМ ПУТИ ВЫ ИЗ СЕБЯ ДЕЛАЙТЕ ИНОСТРАНЦА, ПРИЕЖЕГО.МАЛО ТАВО ВЫ РАСПРОСТРОНЯЕТЕ ЭТОГО ЯЗЫКА НА ВСЕХ ЖЫТЕЛЕЙ В ОСНОВНОМ ТАДЖИКОВ.ТЮРКИЗАЦИИ ПУТЬ В НЕКУДА В ДАННОМ СЛУЧИЙ В УЗБЕКИСТАНЕ,УЧИТОВАЯ НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ЗДЕСЬ ТЫСИЧИЛЕТИЕМ ГАВАРИЛО НАСЕЛЕНИЕ,ТОЛКО ПОЖАЛУЙСТА НЕПРИВИДИ ПРИМЕР КАШГАРИ И БАЛАСАГУНИ КОТОРЫЙ ПРИШЛИ ИЗ ТЕРИТОРИИ НЫНЕШНОГО КИТАЯ.НАРОДЫ СТАРАЮТСЯ СВЯЗОВАТ СЕБЯ С ТЕМ ДРЕВНИМ НАРОДОМ КОТОРЫЙ ИМЕЛИ НАИБОЛЕЕ БОГАТЫЙ ЛИТЕРАТУРА И ЯЗЫК,ЕСЛИ ВЫМЕРЛО ЭТОТ ЯЗЫК ТО СТАРАЮТСЯ НАЙТИ ТАМ ПИСМЕННОСТЬ ЧТОБ ОБАГАТИТ СВОЙ ЯЗЫК.ТУТ У НОСА УЗБЕКОВ БОЛЬШЕ ПОЛОВИНА НАСЕЛЕНИЯ ТАДЖИКИ С БОГОТЕЙШИМ ЛИТЕРАТУРЫ И ПИСМЕННОСТИ ИМ ЗАПРЕШАЮТ ГОВОРИТ И УЧИТСЯ НА СВОЁМ РАДНОМ ЯЗЫКЕ,В МЕСТО ТАГО ЧТОБ НАБОРОТ ПРАПАГАНДИРОВАТ ЭТОГО ВОЛЬШЕБНОГО ЯЗЫКА,ЧТОБ В ГОРДО ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ В КАКИХТО ВСТРЕЧАХ СВЯЗОВАТ СЕБЯ С ВЕЛИКИМИ ПРОСВЕТИТЕЛЯМИ И УЧЁННЫМИ.МНЕ КАЖЕТСЯ ТЕРИТОРИИ НЫНЕШНОГО УЗБЕКИСТАНА СТАЛ ЖЕРТВОЙ ПАНТЮРКИСТОВ ТУРЦИИ В НАЧАЛЕ 20-ВЕКА И ЭТОГО ВСЕ ПРЕЗНАЮТ.ТЮРКИ ЭТО КАЗАХИ И КИРГИЗИ ТАТАРЫ И ЯКУТЫ.
Гумилев, хот и пантюркист, но пишет правду: "В Средней Азии жили согдийцы, а термин "таджик" еще в УП в. значил "араб", т.е.- воин халифа. Наср ибн Сейяр в 733 г. подавляя восстание согдийцев, был вынужден пополнить свои поредевшие войска хорасанскими персами… Набрал он их много, и потому персидский язык стал господствовать в его арабской армии. После победы, когда мужчины - согдийцы были убиты, дети, проданы в рабство, а красивые женщины и цветущие сады поделены между победителями, в Согдиане и Бухаре появилось персоязычное население, похоже на хорасанцев…" Жившее в Средней Азии "персоязычное население сохранило старое наименование "таджик", чему до падения бухарской династии мангытов в 1918г., никакого значения не придавалось. Когда же в бывшем Туркестанском крае были образованы Узбекская и Таджикская республики, то потомки хорасанских персов, завоевателей VIII в., жившие в Бухаре и Самарканде при переписи записались узбеками, а потомки тюрок, завоевателей ХI и ХVI вв., живущие в Душанбе и Шахрисабзе, - таджиками. А ведь оба этнических субстрата: тюрки и иранцы были в Средней Азии "импортными" этносами тысячи лет назад - срок достаточный для адаптации".
НЕРУДАКИ УБИРИ АРАБСКИХ СЛОВ И ВОТ ТЕБЕ ВО ВСЕЙ КРАСЕ ИСКОНО ТАДЖИКСКИЙ СЛОВА.ТЫ САМ ПОПАЛ В СВОЮ УДОЧКУ.И СПОСИБО ЧТО РОИНФОРМИРОВАЛ НАС ТАК КАК ТО ЧТО ТЫ ПИСАЛ НА ТАДЖИКСКОМ ЭТО ЛИТЕРАТУРНЫЙ СЛОВА А ТО ЧТО ПО ЯГНОБСКИ ТО ЭТО НАШ УЛИЧНЫЙ РАЗГОВОР.И ВО ВТОРЫХ НАМ ЗАЧЕМ НАРЕЧИЙ ПРОВИНСЫАЛОВ ЕСЛИ НАШЕ ПРЕДКИ ВРОДЕ АВИЦЕННЫ И ФАРАБИ РУДАКИ ФИРДАВСИ НИЗАМИ БЕДИЛ ДЕХЛЕВИ ХОРЕЗМИ БИРУНИ ДЖАМИ САЪДИ И ХАЙЯМ ХАФИЗ И ХАФИЗ ХОРЕЗМИ САМАРКАНДИ БУХАРИ НАКШБАНДИ СУЛТОН ВАЛАД ХАКОНИ ОСТАВИЛИ НАМ НА БОЛЕ ПРОДВИНУТЫМ ЯЗЫКЕ
Почему я должен верит твоему мифическому другу, тем более тебе, который уже несколько раз переврал в своих комментах? Всем известно, что таджикский язык относится к западноиранским языкам и его генезис и развитие осуществлялся в землях Ирана! А восточноиранские языки, которые сильно отличаются от таджикского формировались тут в Средней Азии. Читаем, полезно будет: След Согдианы До вторжения арабов, несмотря на многочисленные смены царств и династий, Согдиана была цветущей страной. А о столице Согда - Самарканде один из участников похода Кутейбы писал: «Подлинно он по зелени своей словно небо, а дворцы его словно звезды на небесах, а река его зеркало для просторов, а стена его солнце для горизонтов!».Таким застали Согд и его развитый центр - Самарканд арабские полчища Кутейбы.Во время завоевания арабы искоренили местные религии и сделали государственной религией ислам, согдийский язык сменился на язык дари, а письменность на арабскую графику. Согдиана фактически была уничтожена; ее культура, ремесла, земледелие, скотоводство, налаженные торговые связи пришли в колоссальный упадок.Многие согдийцы сбегали от арабов в труднодоступные, горные районы. Какая-то часть беженцев укрылась и в долине реки Ягноб, на севере Таджикистана. Здесь был разбит кишлак Пскон, который вскоре стал своеобразной столицей для беглецов. Спрятавшись от гнета завоевателей, согдийцы пытались сохранить свою религию, культуру и язык. Древняя культура была сохранена здесь вплоть до 20 века, а язык, конечно со многими изменениями, можно услышать и сейчас. Только если некоторые ученые называют его «новосогдийским», то простые обыватели - «ягнобским»…Большая часть согдийских потомков разбросана по республике, например, в варзобском ущелье, в Зафарабаде. В Варзоб ягнобцы добровольно мигрировали еще в 17 веке, в Зафарабад во времена Советского Союза.Дороги здесь нет, и никогда не было. Как сотни лет назад беженцы - согдийцы, так и сегодня их потомки – ягнобцы, живут абсолютно отрезанной от внешнего мира жизнью. И если в советские времена здесь еще существовали школы, медпункты, а на вертолетах в долину доставлялись необходимые медикаменты, то сегодня ничего этого здесь нет и в помине. Единственная средняя школа есть в Маргебе. Но расстояние между ним и другими поселениями ягнобцев исчисляется часами пешего пути летом, а зимой, из-за снежных завалов, местным жителям недоступны даже такие походы. Поэтому большая часть ягнобской молодежи – безграмотна, а из-за отсутствия медицинских учреждений местные жители зачастую умирают даже из-за незначительных болезней, которые в современном мире уже не считаются угрозой человеческой жизни. Кстати, в Ягнобе немало иностранных туристов. Потому что эта долина по сути своей уникальное место: древняя история, экзотическая природа, интересные обычаи. Приезжие уже не вызывают у местных жителей никакого удивления: каждое лето сюда приезжают гости из далекого зарубежья, ведущие европейские институты направляют сюда целые экспедиции. Запад тяжело переживает за единственных прямых потомков Согдианы, которые из-за тяжелых условий жизни оказались фактически на грани исчезновения. Внешность ягнобцев отличается от привычной внешности остальных таджиков. Светлая, тонкая кожа, черты лица вытянуты, с острыми формами. Удивительные, большущие глаза четкой миндалевидной формы; брови – в форме раскрытых крыльев птицы. И у мужчин, и у женщин густые, длинные ресницы. И большинство жителей долины отличаются значительным ростом, что нехарактерно для горцев.Но, конечно, главная отличительная черта жителей Ягноба – это язык.Ягнобский язык во всем мире считается единственным потомком древнего согдийского языка, одним из его восточных диалектов. Несмотря на то, что носители языка жили в изоляции, язык все же претерпел изменения, в него вошли современные слова, но, в сущности, он серьезно отличается от таджикского. Таджики из других регионов страны не понимают ягнобской речи.Ягнобский язык на слух приятен, говорят на нем быстро и глотают окончания. Местные жители, объясняют, что многие вернулись на свою родину, именно для того, чтобы сохранить родной язык. Сделать это нелегко, так как представителей этого языка всего насчитывается не более 13 тысяч человек. Причем, большая их часть живет не в ягнобской долине, пользуется таджикским, и забывает свой.Кроме языка, ягнобцы смогли сохранить и некоторые доисламские традиции. Каждому из приехавших туристов, интересны ягнобские культура и язык, но большая часть обсуждений сводилась к тому, что жители Ягноба живут просто в немыслимых условиях и им срочно нужна помощь, нужны больницы, школы и, конечно же, дороги. Но одна из иностранных туристок сказала, что может не надо проводить дорогу и оставить их жить, так, как они живут, ведь если провести дорогу, здесь будут строиться дачи, зоны отдыха, и тогда остатки согдийской культуры исчезнут еще быстрее.Возможно, ее мнение разделяют и другие. Но, увидев собственными глазами условия жизни ягнобцев, кажется, что пройдет еще пара десятков лет, и на ягнобском языке говорить будет некому… Примерные текстовые транскрипции ягнобского языка: Dahana Duoba dar”yoi riite qadima khutana ast, ki chi qadime davr to hozirisah Piskon ki chi ani ment khizmat karaksh ast. Mokh ba’di du soat jigari Yaģnob rasimesht, ki numsh Piskone khaste. Ma’nai Piskone kalima numsh “koni ilm” khaste.Yaģnobe voodi tafor qisme joigir vitakh: Soyaru, Oftobru, tagobai Kul, tagobai Piskon.Zivogshinost vovosht, ki har tafor imen har khel gap dihosht. и таджикского языка: Dar nazdi dar’yoi Duoba, yak osiyobi qadime hast, ki to hol baroi istiqomatkunandahoi dehai Pskon khizmat mekunad. Ba’d az du soat mo ba dili vodii Yaģnob merasem, ki nomash Pskon ast. Ma’noi kalimai Pskon “koni ilm” ast. Vodii Yaģnob ba chor qism taqsim shudaast Soyaru, Oftobru, Kul va Pskon. Zabonshinoson meguyand, ki dar har chor deha lahjahoi yaģnobiho har khel ast. перевод: Неподалеку от реки Дуоба, находится старинная мельница, которая до сих пор служит жителям кишлака Пскон. После двух часов мы достигнем самого центра Ягнобской долины, который называется Пскон. Значение слова Пскон – «месторождение науки». Ягнобская долина поделена на четыре части: Сояру, Офтобру, Кул и Пскон. Лингвисты говорят, что во всех четырех кишлаках ягнобцы говорят на разных диалектах. Редакция VIPzone
Дай текст, где китайцы называли согдев таджиками ещё до прихода арабов. Слово “таджик” никак не может относиться к доарабского периода. "Тадж" с арабского переводится как "корона", "венец", а "таджик" - "воин короны", то есть араб, совр. перс. تازی [tɒːzi] или соответствующим согдийским словом (*tāžīk), как на востоке иранского мира называли вторгшиеся под знаменем джихада в VIII веке арабские армии. “Накануне арабского завоевания основную часть населения Средней Азии составляли согдийцы, хорезмийцы и бактрийцы, а также тюрки, которым принадлежала политическая власть в Тюркском каганате. Тюрки были расселены по всей территории Средней Азии как в горных и степных районах, так и в городах и селениях. Литвинский писал в приложении к "Таджикам" Б.Гафурова, что в Самарканде и Пенджикенте в начале 8-века жило значительное количество тюркского населения. Арабское завоевание оказало влияние на этническую ситуацию в Средней Азии и привело к некоторому сокращению местного, в т.ч. и тюрко-язычного населения в результате массового истребления и вынужденного переселения части местного населения, согдийцев и тюрков, за пределы Арабского халифата и заселения на их место вновь прибывших переселенцев и колонизаторов арабского и персидского происхождения. Если на западе арабские завоеватели строили для своих войск военные лагеря, некоторые из которых впоследствии превратились в города, то на востоке они стали селиться в уже существовавших городах среди местного населения. Известно, что арабские завоеватели проводили активную колонизаторскую политику и заставляли жителей крупных городов, таких как Бухара, Самарканд, Кеш, Насаф и др., освободить половину города для арабских переселенцев. Арабско-персидские колонизаторы проводили активную политику иранизации местного населения. Средняя Азия, бывшая ранее частью Западного Тюркского каганата, теперь рассматривалась в качестве продолжения Хорасана. Эти процессы нашли свое отражение в сочинении Наршахи, который отмечает, что «в правление Кутайбы ибн Муслима (правил в 86 – 96/705 715 гг.) все города Мавераннахра были поделены между арабами и персами», а также в сочинении Махмуда Кашгари, согласно которому, «после того, как в городах Мавераннахра значительно возросло количество персов, они стали похожи на города ‘Аджама». Неспроста Кашгари пишет, что Самарканд и Бухара тюркские города, отнятые персами. Тюрков изгнали из своей родины, а приход Караханидов по сути возвращение тюрков на родину. Эти сведения подтверждаются и данными топономических исследований, согласно которым, началом активного формирования западно-иранской (персидской) топонимии на территории Средней Азии был период арабского завоевания”. в тибетской летописи 732 г. достаточно ясно обрисовывается территориальное размещение народа==========ну правильно, 732 год - это 8 век. Во всяком случае, в XI–XII вв. этноним «таджик» стало самоназванием восточных иранцев Хорасана и Центральной Азии============тоже правильно, XI–XII вв. - это 11-12 вв. Все после арабов.
"Прежде чем умничать, изучай хотя бы википедию.Там пишется: "Согдийский язык был вытеснен с территории Согдианы арабским, классичесским персидским (и его таджикским диалектом) и тюркскими языками."НУ ТЫ ДАЁШ ОКИНГА ПАДАР, ВЫКЕПЕДИЯ ПИШУТ ТАКИЕЖЫ ЛЮДИ КАК И МЫ, НО ЗАЧЕМ МНЕ ЧИТАТ ВЫКЕПЕДИЯ ЕСЛИ Я ВИЖУ СОВСЕМ ДРУГОЕ. В ЯЗЫКАХ ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ СОГДИЙСКИЙ ЭТО ДРУГ МОЙ ЧИСТЫЙ ТАДЖИКСКИЙ(ТО ЕСТЬ ТАК КАК МЫ СЕЙЧАС ГОВОРИМ И РАЗГАВАРИВАЕМ) СЛОВА. И НЕЗАБУТ ЧТО ЭТОТ ЯЗЫК НЫНЕ И РАНШЕ НАЗЫВАЕМЫЙ ПЕРСИДСКИ ИЛИ ФАРСИ-ДАРИ АНО УШЛО ОТ НАС К ИРАНУ А НЕ НАБОРОТ. ИСТОКИ ЭТОГО ЯЗЫКА НАХОДЯТСЯ НА НЫНЕШНЫЙ ТЕРИТОРИИ ГДЕ ТЫ ПО НЕВОЛЕ КАЧУЕШЬ.АРАБСКИЙ ИСТОРИК МАСУДИ ХАРАКТЕРИЗУЯ ТЕРИТОРИИ МАВЕРЕНАХРА ПИШЕТ ТАХДЖОИ ТО ЕСТЬ МЕСНОЕ НАСЕЛЕНИЯ ЯВЛЯЮТСЯ ТАДЖИКИ И СЛОВА ТАДЖИК СУШЕСТВОВАЛ ДО АРАБОВ. Именование «таджик» существовало издревле. Некоторые считают, что слово «таджик» ведет свое происхождение от арабского племени «тай». Но существуют неоспоримые данные о появлении этого слова уже в I в. н. э. (оно зафиксировано в одном китайском сочинении), в тибетской летописи 732 г. достаточно ясно обрисовывается территориальное размещение народа. Поэтому возникает и еще одна этимология, возводящая слово «таджик» к доарабскому корню «тадж» (венец, корона), и слово таджик таким образом обозначает народ-венценосец. Один из исследователей считает, что слово «таджик» своим происхождением уходит к середине I тыс. до н.э. к древнеиранскому корню «тажи» . Во всяком случае, в XI–XII вв. этноним «таджик» стало самоназванием восточных иранцев Хорасана и Центральной Азии.УЗБЕКИ ЛУТШЕБ ПОМОЛЧАЛИ, МОЛЧАНИЯ КАК ГОВОРЯТ ЛУТШАЯ ЛЕКАРСТВО.ИЛИ СКАЖУ ТЕБЕ НА ЧИСТО ДРЕВНЕМ СОГДИЙСКИМ И НОВЫМ ЯЗЫКОМ ТАДЖИКОВ:ДАХАНИ ПУШИДА ХАЗОР ТИЛО.
Я тоже могу постить газели Наваи, но что это даст.Аналогий должно быть много, что источники должны быть из разных мест и разных веков.
Вся их окружения кажется им врагами и недоброжелателями,они в Афганистане не любят пуштун, в России русских, и конечно, у них особенное отношение к узбекам. Поэтому не надо удивляться разного рода заявлениям таджиков насчет узбеков и др.
товариши и друзя узбеки я вот непонимаю вот выжу и наблюдаю за вашими спорами как вы доказывайте кто был в истории кручи и таму подобного.со стороны вас узбеков я невижу таких аргументов как приводят таджики при этом несылаются на какихто русских нерусских историков или европейских а приводят слова и стихи самих поэтов то есть приводят аргумент непосредственно а не как вы апосредовано,необежайтес ребята вы просто паймити ваши опаненты приводят слова самих поэтов и учённых а вы в место учённых говорите что он имел виду то есть место их вы говорите хотья это сам по себе мяхко говорья ненаучно,прошу прошение за мой почерк.
Самарканд, Чач и др, города это прежде всего согдийские города не тазикские, как могут быть эти города таджикскими если эти города уже существовали когда предки таджиков впервые появились в таких городах как Самарканд и Бухара только в 8 веке. Не психуй таджик, согды какое отношение к современным таджикам? Ни язык, ни культуры общей, ни преемственности. Не связывай себя с согдийцами и бактрийцами, их потомки до сих пор существуют в Памире и Афгане и они себя таджиками не считают. Прежде чем умничать, изучай хотя бы википедию.Там пишется: "Согдийский язык был вытеснен с территории Согдианы арабским, классичесским персидским (и его таджикским диалектом) и тюркскими языками. Однако, согдийский (новосогдийский) язык до сих пор находится в употреблении у малочисленной народности ягноби (по разным оценкам от 2 до 12 тысяч говорящих) в Согдийской области Таджикистана и в окрестностях Душанбе". Вот они и есть потомки согдийцев,ягнобцы это народ который проходит самый настоящий геноцид от рук таджикской безродной швали. Ягнобцы говорят на согдийском языке который является ВОСТОЧНО ИРАНСКИМ языком. В отличие от искуственно созданного так называемого "таджикского" который на самом деле никакой не таджикский,а самый натуральный фарси и принадлежит ЗАПАДНО ИРАНСКОЙ группе языков. Нет никакой связи между ВОСТОЧНО ИРАНСКИМ согдийским,и ЗАПАДНО ИРАНСКИМ фарси,которые советские власти приказали называть "таджикским".
"Таджики пришли в 8 веке с арабами, в 12 веке Баласагуни пишет: Да, книг у арабов, таджиков немало..А что тут непонятного? Пришли вы с арабами точка."ОЧЕНЬ ДАЖЕ ПОНЯТНО АРАБЫ ДРУГОЙ НАРОД МЫ ТАДЖИКИ ДРУГОЙ В ПОЛНЕ ЧЁТКО БАЛАСАГУНИ РАЗДЕЛЯЕТ НАРОДЫ ЧТО ТУТ НЕПОНЯТНОГО ИЛИ ВЫ МАНГОЛЫ ПЫТАЕТЕСЬ ОПРОВЕРГАТ БАЛАСАГУНИ И ТЕМ САМЫМ АБОСНОВАТ СЕБЯ ЗДЕСЬ ГДЕ СЕЙЧАС ЖЫВЁТЕ КАК АВТОХТОНОВ.ВЫ ВСЕГДА БЫЛИ ПРИЕЖЫМИ КОЧЕВНИКАМИ И ТАКИМ БУДЕТЕ НАВСЕГДА В ИСТОРИИ ВАШ ЯЗЫК ЭТО ВАШ КЛЕЙМО,ТАК ЧТО ВАШИ ПРИЁМЫ НЕКЧЕМУ.ВЫ ЕСЛИБ СЕЙЧАС ЖЫЛИБ В ГРЕЦИИ ТО ТОЧНО ТАКОЙЖЕ ПРИЁМ ПРИМИНИЛИБ ПО ОТНОШЕНИЕ К ГРЕКАМ.ЯРКИМ ПРИМЕРАМ ТОМУ ТВОИ ДАЛНИЕ РОДСТВЕННИКИ В ТУРЦИИ И В АЗЕРБАЙДЖАНЕ КСТАТИ ТОЖЕ ИСКУСТВЕННЫЙ НАРОД ПО РЕШЕНИЮ КРЕМЛЯ
говорш таджики всегда фигурируют с арабами да правилно говориш потому что в среднии азии мы таджики автохтоны а арабы пришлый элемент но вас манголоузбеков в это времия небыло вы пришли а точнее вас выгнали из россии начиная с 16-17- 18-19-кончая до 20-века.ермака забыли узбекомонголы откройте свои прекрасные манголские глаза по шире друг мой
ЮСУФ БАЛАСАГУНИ 12-ВЕК:Фрагменты поэмы "Благодатное знание" ..Да, книг у арабов, таджиков немало.....всегда тазики фигурируют с арабами
Таджики пришли в 8 веке с арабами, в 12 веке Баласагуни пишет: Да, книг у арабов, таджиков немало..А что тут непонятного? Пришли вы с арабами точка.
"Средняя Азия до арабов: Карта тюркского каганата VI -VII век нашей эры." НУ НАРИСОВАТ МОЖНО СИДЯ У МАНИТОРА ХОТЬ ВЕС МИР НО Я УДЕВИЛСЯ ПОЧЕМУ И ЕВРОПУ НЕПРИСОЙДИНИЛ И АФРИКУ...VI -VII век нашей эры ГОВОРИШ И КАКОГО ОТНОШЕНИЯ АНО ИМЕЕТ К УЗБЕКАМ КОТОРЫ ПРИШЛИ ЧЕРЕЗ 1000-ЧУ ЛЕТ ПОСЛЕ НИХ ИЗ МАНГОЛИИ.
НА СЧЁТ САГДИЙСКИЙ БАКТРИЙСКИЙ И ХОРЕЗМИЙСКИЙ ЯЗЫКИ ЭТО ВСЁ ЧУШЬ. ВСЁ ЭТО ЕСЛИ ПЕРЕВЕСТИ НА КИРИЛИЦ ТО ОНИ ИСКОНО НАШИ ТАДЖИКСКИЙ УЛИЧНЫЕ СЛОВА ТОЛКО БЕЗ АРАБСКИХ СЛОВ.МЫ ПРОСТЫЕ ТАДЖИКИ ЕСЛИ ИХ УСЛЫШЕМ ТО ИХ ЛУТШЕ ПОНИМАЕМ ЧЕМ НАПРИМЕР КАК ГОВОРЯТ В ТЕЛИКЕ ПОТОМУ ЧТО В ТЕЛИКЕ МНОГО АРАБСКИХ СЛОВ ИСПОЛЗУЮТ,НИКАКОВА ОСОБЕНОВО ЯЗЫКА НЕСУШЕСТВОВАЛА ПРОСТО АЛФАВИТ БЫЛ ДРУГОЙ И НИКАКОВА ХОРЕЗМИЙСКОВО ЯЗЫКА НЕСУШЕСТВОВАЛА ЭТО ВЫДУМКИ ПАНТЮРКИСТОВ И ИХ ХОЗЯЕВА Я САМ ТАДЖИК ИЗ ХОРЕЗМА В 90-ГОДУ МЫ УЕХАЛИ СНАЧАЛО В ИРАН А ПОТОМ В 2000-ГОДУ В ТАДЖИКИСТАН. СКАЗАТ ЧТО САГДИЙСКИЙ ЯЗЫК БЛИЖЕ К ЯГНОБСКИЙ ЧЕМ ТАДЖИКСКИЙ ЭТО РЕБЯТА ЭТО ПРОСТО СМЕШНО СЛАВА БОГУ ЯГНОБЦЫ ЖЫВЫ И Я ЛИЧНО СРАВНИВАЛ ИХ: ЭТО КРОВНЫЕ ТАДЖИКСКИЙ СЛОВА И ЧИСТЕЙШИЙ ТАДЖИКСКИЙ РАЗГАВОРНЫЕ СЛОВА.МЫ ПЕРЕДЁМ ЗАВТРА НА ДРУГОЙ АЛФАВИТ КОТОРЫ У ЭТОГО АЛФАВИТА НЕИМЕЮТСЯ НЕКОТОРЫЙ БУКВЫ КОТОРЫЙ МЫ РАЗГОВАРИВАЕМ И ЧТО РАЗВЕ ЭТО ПРИЧИНА СКАЗАТ ЧТО ЭТО НЕ НАШ ЯЗЫК.ТО ЧТО ВЫШЕ НЕКТО АСАНОВ ПРИВЁЛ НЕКОТОРЫЙ ТЕКСТЫ ЭТО ОЧЕРЕДНОЙ ВРАНЬЁ НЕСЧАСНОГО ТАТАРАУЗБЕКА. ИЗ РАЗНЫХ МЕСТ ВЗЯТА РАЗНЫЕ СЛОВА И НАМЕРЕНО НЕКОТОРЫХ БУКВ ВЫЧЕРКНУЛ И ДАБАВИЛ И СЛОВА ПЕРЕПАСТАВИЛ В ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ МЕСТА. У НИХ У МАНГОЛОТАТАРОВ ПОД НОВЫМ НАЗВАНИЕМ УЗБЕК ЦЕЛ ТОЛКО ОДНА ДАТ ВЕЛИКОМУ ТАДЖИКСКОМУ НАРОДА КОТОРЫЙ СЕЙЧАС ЖЫВУТ НА НАШЕЙ ЗЕМЛЕ ЭПИТЕТ ПРИШЕЛЦЕВ И СЕБЯ ТАТАРОМАНГОЛОВ СДЕЛАТ МЕСНЫМИ АБАРИГЕНАМИ ЗАБЫВ О СВОЁМ НЕДАВНОМ ПРИШЕСВИЕ ИЗ ТЕРИТОРИИ РОССИИ И МАНГОЛИИ ВИДИМА ТАТАРОМАНГОЛАМ РАССИЯ НЕ ПО ЗУБАМ А ИХ РОДИНА МАНГОЛИИ НАХОДИТСЯ НЕВТАКОМ УШЬ СТРАТЕГИЧЕСКОМ МЕСТЕ А У ТАДЖИКОВ НЕИМЕЕТСЯ АТОМНЫЙ БОМБА УНИХ ЗАШИТНИКОВ НЕТ,ЭТО ТИПИЧНЫЙ ХАРАКТЕР МАНГОЛОВ В СРЕДНЕКОВЬЯ ТО ЕСТЬ ГЕНЕТИЧЕСКИЙ У НИХ В КРОВИ,В ЭТОМ СПОРЕ НА СЧЁТ ПИСМЕННОСТЬ И ЛИТЕРАТУРЫ И ДРЕВНОСТИ ЛЮБОЙ БУТ ОН РУССКИЙ,КАЗАХ,КИРГИЗ,ТУРКМЕН,ТУРК,АРМЯН,АНГЛИЧАН, АМЕРКАНЕЦ, НЕМЕЦ, ФРАНСУЗ,АФРИКАНЕЦ И ЯПОНЕЦ И КИТАЙЦ СТО ПРОЦЕНТОВ НА НАШЕ ТАДЖИКСКОЙ СТОРОНЕ ПО ТОЙ ПРОСТОЙ ПРИЧИНЕ ЧТО ОНИ ВЕРЯТ СВОИМ ГЛАЗАМ И СВОИМ УШАМ ЧТО ОНИ ЧИТАЮТ СРЕДНЕКОВУЮ ЛИТЕРАТУРУ ИЛИ ДРЕВНУЮ ВСЕ ЭТИ ПИСМЕННОСТИ ГОВОРЯТ ОБ ИСТОРИИ ТАДЖИКСКГО НАРОДА И ЕГО БОГАТЕЙШЕГО ЯЗЫКА И ЛИТЕРАТУРЫ...НЕУДЕВЛЮС ЧТО МАНГОЛОТАТАРЫ ПОД НОВЫМ КАМУФЛЯЖЕМ "УЗБЕКИ" ОТВЕТЯ,ВИТ ИМ НАДО ПО ЛЮБОМУ СЕБЯ ЗДЕСЬ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ АВТОХТОНИЗИРОВАТ И НАЧЕ КАК ОНИ ДУМАЮТ БУДЕТ ПЛОХО.
Э.АСАНОВУ. ДЖАНОБ АСАНОВ ВЫ НАЧИНАЯ С 1924-ГОДА ВЫИГРОВАЛИ В ОДНОМ БИТВЕ НО ПРОИГРАЛИ В ДРУГОМ. ВАМ ДАЛИ ГОРОДА И ТЕРИТОРИЙ НО ЯЗЫК ОТНЯЛИ. КАК ИЗВЕСТНО БЕЗ ЯЗЫКА КАК БЫ ВЫ НЕСТОРАЛИС КОРЕНИЗИРОВАТ И КОНОНИЗИРОВАТ СЕБЯ НА НЫНЕШНЫЙ ТЕРИТОРИИ ВЫ ВЕЧНО БУДЕТЕ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ ЧУЖАКАМИ. ВАС НИЧЕГО НЕСВЯЗОВАЕТ ЗДЕСЬ. ПОКА НЕПОЗНО ОТМЕНИТЕ ЭТОГО ПОЗОРНОГО ЯЗЫКА В ШКОЛАХ И ДЕЛОПРОИЗВОТСТВАХ,ДА КАКИХ ПОР ВЫСКАЗЫВАНИЕ ТАДЖИКСКИХ УЧЁННЫХ И ПОЭТОВ ВЫ ПЕРЕВЕДЁТИ И НАМ ЖЕ ГОВОРИТЕ ВОТ МОЛ УЗБЕКИ ГОВОРЯТ ТИПА ТАГО СЕВО. ВОЗМЁМ К ПРИМЕРУ НАКШБАНДИ И БУХАРИ.МЫ ЗНАЕМ ВАШУ СТРАТЕГИЮ ОНО НАМ ИЗВЕСТНО И В ЧЁМ АНО ЗАКЛЮЧАЕТСЯ,ВЫ ВИДЯ ЧТО ТЮРКИ РАСКИНУТЫ НА БОЛЬШЫХ ПРОСТОРАХ И ОСОБЕННО НА ТЕРИТОРИИ РОССИИ МЕЧТАЕТЕ ЧТО ЕСЛИ УЧИТОВАТ РАЖДАЕМОСТЬ И СМЕРНОСТЬ В РОССИИ ТО В РОССИИ РУСКАЯ ЧАСТ НАСЕЛЕНИЕ СОКРОШАЕТСЯ А НАОБОРОТ В ОСОБЕННОСТИ ТЮРКСКАЯ ЧАСТ НАСЕЛЕНИЕ ВОЗРОСТАЕТ ТО ВЫ НАКОНЕЦ ТА БЕЗ БОЯ И БЕЗ АТОМНОЙ БОМБЫ ЛЕХКО ЗАВАЮЕТЕ ЭТУ СТРАНУ МЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕМ ОБ ЭТОМ КАВАРНОМ ПЛАНЕ ПАНТЮРКИСТОВ. ВЫ ТЮРКОМОНГОЛЫ МЕЖДУ САБОЙ НА ВСЯКИХ ТЮРКСКИХ ТУСОВКАХ ОБ ЭТОМ И ГОВОРИТЕ.ВАС ПОКА СИЛА НЕХВАТАЕТ ГОВОРИТ ЧТО МОСКВА И ПИТЕР И ВСЯ ТЕРИТОРИИ РОССИЯ ЭТО ВАША ЗЕМЛЯ И ВЫ НАСИЛСТВЕННО ВО ГЛАВЕ С РУССКИМ ПОЛКОВОДЦОМ ЕРМАКОМ БЫЛИ ВЫДВОРЕНЫ В НЫНЕШНЫЙ ТЕРИТОРИИ ГДЕ СЕЙЧАС КАЧУЙТЕ,НАПРИМЕР В ДРЕВНЕМ ТАДЖИКСКИМ ГОРОДЕ ШАШЕ(ТАШКЕНТ) ГДЕ РУССКИЙ КАК БЫ Я К НИМ НЕОТНОСИЛСЯ СДЕЛАЛИ ГОРОДОМ И ПЕРЕСИЛИЛИ ВАС КАЧЕВНИКОВ И БЕЗР-ЫХ ТУДА.ВЫ НЕБЛАГАДАРНЫЙ ТЮРКИ ГОВОРИТЕ О РУССКИХ КАК О АКУПАНТАХ. Я ПЕРЕЛИСТАЛ ВСЕХ НАЦИИ КАК НАПРИМЕР АНГЛИЧАН ФРАНЦУЗОВ НИКТО ПО СРАВНЕНИЕ С РУССКИМИ НЕДЕЛАЛ СТОЛКО ДЛЯ СВОИХ ПОБЕЖДЁННЫХ ВАССАЛОВ КАК РУССКИЙ. НИКТО НЕЗНАЛ ДО ПРИХОДА РУССКИХ О ТАКИХ ГОРОДАХ КАК АЛ-МАТА ИЛИ ФРУНЗЕ ИЛИ ТАШКЕНТ ИЛИ БАКУ ИЛИ ЕРЕВАН ДУШАНБЕ.ВООБШЕМ ВЫ ОКОЗАЛИС ЖЕРТВОЙ ПАНТЮРКИСТОВ ТУРЦИИ КОНЕЦ 19-НАЧАЛО 20-ВЕКА. ОПОМНИТИС ГОСПОДА.P.S.КСТАТИ УВАЖУХА АБДУЛЛАЕВУ РУСТАМЖОНУ ЗА ТАКИЕ ДЕРСКИЕ СЛОВА,КАК НАПРИМЕР "ДАВАЙТЕ ЕВРААЗИЙСКОГО СОЮЗА НАЗАВЁМ УЗБЕКИСТАНОМ И ЭТИМ ОН ОБРАТИЛСЯ К ПУТИНУ ЧЕРЕЗ СМИ"КАЖЕТСЯ РУССКИЙ ИМЖЕ СОЗДАННЫЙ НАЦИЮ ИЗ НИЧЕГО НА ТАДЖИКСКОЙ ЗЕМЛЕ НЕОЖИДАЛИ ЭТОГО СЮРПРИЗА,НУ НИЧЕГО ЭТО ТОЛКО ЛИСТОЧКИ А ЯГОДКИ БУДУТ ПАТОМ.ТАК КАК ВЫ БЫВШИЙ КОЧЕВНИКИ САМИ НЕ МОГЛИ СОЗДАВАТ ГОСУДАРСТВА В ПОЛНОМ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА, ВЫ ПРОСТО ДОВОЛЬСТВОВАЛИСЬ ЗАХВАТОМ ЧУЖЫХ.УПРАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВАМИ, ОБРАЗОВАННЫМ ОСЕДЛЫМИ НАРОДАМИ, ВЫ УЧИЛИСЬ У ПОКОРЁНОГО НАРОДА, НАХОДИВШЕГОСЯ,В ЭКОНОМИЧЕСКОМ КУЛТУРНОМ И ДРУГИХ ОТНОШЕНИЯХ НА БОЛЛЕЙ ВЫСОКОЙ СТУПЕНИ. И ПАРОЙ"УЧЕНИКИ" В ЭТОМ ПЛАНЕ ПРИВОСХОДИЛИ СВОИХ "УЧИТЕЛЕЙ". ТАЛАНТ РУКОВОДИТЬ ГОСУДАРСТВОМ,РАЗВИВАТ КУЛТУРУ, ИСКУСТВУ И НАУКУ ЛИЦАМИ ИЗ ЧИСЛА ПРЕСТАВИТЕЛЕЙ БЫВШИХ КОЧЕВНИКОВ ОСОБЕННО РАСКРЫЛСЯ КАК В СОВЕТСКОЙ ВРЕМЯ, ЧТО БЫЛО ВИДНО НА ПРИМЕРЕ БЫВШИХ СОЮНЫХ РЕСПУБЛИК, ТАК И СЕГОДНЯ − В НОВЫХ ОБРАЗОВАНИЯХ НА ПОСТСОВЕТСКОМ ПРОСТРАНСТВЕ.
Если таджики вместе с арабами пришли в Мавераннахр, тогда к какому народу принадлежит правитель Согда согдиец- Деваштич, который героически воевал против арабов, узбекам?+++++++++++++++Деваштич и согды принадлежит к ягнобцам, завоеватели-арабы к тазикам, т.е. к таджикам!
ВОТ СТИХИ ВЕЛИЧАЙШЕГО ПОЭТА МИРА О ТУРКАХ ТЮРКАХ МАНГОЛАХ И ИХ ОСТАТКОВ УЗ-Х. ИБО СУРХ ТУРКИ БАДИ ГУРБАЧАШМ, КИ ГУФТИ ДИЛИ ОЗУРДА ДОРАД БА ХАШМ. В-АЗ ОН ПАС БИПУРСИД АЗ ОН ТУРКИ ЗИШТ, КИ, <<ЭЙ ДУЗАХИРУЙ ДУР АЗ БИХИШТ>> ЧИ МАРДИВУ ЗОДУ НАДЖОДИ ТУ ЧИСТ? КИ ЗОЯНДАРО БАР ТУ БОЯД ГИРИСТ. (ТАДЖИКСКИЙ ПОЭТ ФЕРДОУСИ 9-10-ВЕК)
"Джалолиддин Руми, который восклицает: "Нимам аз Туркистон, нимам аз Фарғона". Бабушка Руми принадлежала к царской династии Хорезма – Ануштегинидам. А в жены Мавлоно взял опять-же тюрчанку Гавхар-хатун. Он писал первые муламмаъ – смешанные персидско-тюркские стихи, в которых, несмотря на то, что живет в далекой Турции, в огузском окружении, в основном использовал среднеазиатский, карлукский тюркский язык, наиболее близкий к современному узбекскому:" ДЖАЛАЛИДДИН РУМИ: ЯК ХАМЛАВУ ЯК ХАМЛА ОМАД ШАБУ ТОРИКИ, БАРХЕЗ БА ТУРКОН ЗАН БО ШЕЪВАИ ТОЧИКИ. НИЗОМИ ГАНДЖАВИ: ТУРКИ СИФАТИ ВАФОИ МО НЕСТ, ТУРКОНА СУХАН САЗОИ МО НЕСТ. ОН К-АЗ НАСАБИ БАЛАНД ЗОЯД, УРО СУХАНИ БАЛАНД БОЯД. СУЛТОН ВАЛАД СЫН РУМИ. АГАР ТАТ СЕН АГАР РУМ СЕН АГАР ТУРК, ЗАБОНИ БЕЗАБОНОНРО БИОМУЗ. УВАЖАЕМЫЙ Э.АСАНОВ ТАКИЕ СЛОВО ПО ОТНОШЕНИЕ К ТУРКАМ ТОЛКО ТАДЖИКСКИЙ ПАТРИОТЫ МОГУТ СКАЗАТ КТО ЭТИ СЛОВА СКАЗАЛ ПО ОТНОШЕНЕ К ТУРКАМ ОНИ ПО ПРИРОДЕ НЕМОГУТ БЫТЬ ТУРКАМИ,НЕПОЗОРТЕ ПОЖАЛУЙСТА СЕБЯ. ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНИМ НА СЛОВА ВЕЛИКИХ СРЕДНЕКОВЫХ ТАДЖИКСКИХ ПОЭТОВ ЧТО ОНИ СКАЖУТ ОБ УЗБЕКАХ: ЗОЛИМ НАМЕКАШАД АЛАМ АЗ ТИНАТИ ХАСАД, ТАНГИ ФИШОРИ ДИДАИ УЗБАК НАМЕШАВАД....Мирза Абдулкадир Бедиль (1644—1721) —таджикский поэт и мыслитель! мы невидим таких аргументов со стороны узбеков,давайте посмотрим что говорят эти поэты про таджиков: Яке тоджики гурди лашкаршикан, Баровард гард аз замину заман.(ФИРДОУСИ) Як хамлаву як хамла омад шабу торики, Бархезу ба туркон зан бо шеваи тоджики.(РУМИ) у ки турк буду ки ман тоджик,харду доштем хешии наздик.(ДЖАМИ) Дар ин зодмарзу дар ин зодбум, Араб дидаву турку тоджику рум.(ФИРДОУСИ) Шояд ки ба подшах бигуянд, турки ту бирехт хуни тоджик.(СААДИ) или вот тюрков которы неимеют ничево обшево с монголоузбекам. ЮСУФ БАЛАСАГУНИ 12-ВЕК:Фрагменты поэмы "Благодатное знание" Повествуется о том, что сам Айтолды и есть Счастье Одгурмыш рассказывает Огдюльмишу о том, что следует отвратить чело от мирских соблазнов и довольствоваться тем, что есть Да, книг у арабов, таджиков немало, А нашею речью сия – лишь начало. Кто мудр, эту книгу оценит с почтеньем, - Лишь тот ценит знанья, кто зрел разуменьем. ПРЕСТАВЛЯЮ ЧТО У УЗБЕКСКИХ ИСТОРИКОВ ЕСТЬ ВОТ ТАКИЕ ВЫШЕ УПОМЯНУТЫХ АРГУМЕНТОВ.
Средняя Азия до арабов: Карта тюркского каганата VI -VII век нашей эры. http://www.history.kz/Articles/map_turk.php
ОБРАШЕНИЕ УЗ-ГО ПРИ-ТА К УЧЁНЫМ И ИСТОРИКАМ: ГОСПАДА БАЛАЛАР ОЛИМЛАР ВА ОКИ ПАДАРЛАР,КАК ИЗВЕСТНО МЫ ЯВЛЯЕМСЯ ДЕПАРТИРОВАНЫЙ НАРОД, И ПО РАЗЛИЧНЫМИ МАХИНАЦИЯМИ И СПЕКУЛЯТЦИЯМИ НАЗВАНЫ В 1924-ГОДУ НОВЫМ ЭТНОНИМОМ УЗ-К.МЫ ЖЫВЁМ В ПОСЛЕДНИЙ 100-150-ЛЕТ НЕ НА СВОЁМ ЗЕМЛЕ А НА ТАДЖИКСКОЙ ЗЕМЛЕ.ВАША ЗАДАЧА ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В ТОМ ЧТОБ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ РОЖАТ И ПРИДУМОВАТ НАМ ЗДЕС В ЭТОМ ЗАСУШЛЕВОМ КРАЕ ИСТОРИЮ И АВТОХТОНОСТЬ,ПРИ ЭТОМ ПРИНИЗИТ РОЛ ЗДЕШНЫХ АБОРИГЕНОВ ТАДЖИКОВ И ЖЕЛАТЕЛНО ВЫЧЕРКНУТ ИЗ РЕСПУБЛИКЕ СЛОВО ТАДЖИК НЕУПОТРЕБЛЯТ ЭТУ СЛОВУ ДАБЫ НЕДАТ ВОЗРОЖДАТСЯ ЭТОМУ НАРОДУ.КОНЕЧНО УЧИТОВАЯ ПИСМЕННО ЛИТЕРАТУРНУЮ ТРАДИЦИЮ МЫ УЗ-КИ ПО СРАВНЕНИЕ С ТАДЖИКАМИ СТАИМ НИЖЕ ПЛИНТУСА. ЭТО БЕСПОРНО ОЧЕВИДНЫЙ ФАКТ,ТОЛКО БАЛНОЙ НА ГОЛОВУ УЧЁННЫЙ И ИСТОРИК С КОМПЛЕКСОМ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ МОЖЕТ ДУМАТ ОБ ОБРАТНОМ.ИЛИ 2-ВАРИАНТ)СОБРАТ СВОЮ ЮРТУ И ПЕРЕСИЛИТСЯ В НАШУ ИСКОННУЮ РОДИНУ В МАНГОЛИЮ СЛАВА БОГУ НЫНЕШНАЯ ТЕРИТОРИЯ МОНГОЛИЯ РАЗА 4-БОЛЬШЕ ЧЕМ НЫНЕШНАЯ НАША ПО НЕВОЛЕ "РОДИНА" УЗ-Н.3-ти ВАРИАНТ)собрат все придуманый учебники созданы в периуд большевический и нынешни время и отправит в уланбатор и улан-уде,и принят язык литературы и искуство таджикского народа как всегда это было до 1917-года и остатся здес вед какбы мы несторалис примазоватся к наваи который читаем с переводов и темура то и это нам непоможет потому что они наши далние родственики но они тоже приежый как и мы разница толко в том что они пришли 700-лет назат до нас.
Э.Асанов: Исторический зоопарк. Из цикла "Основные заблуждения узбекской истории" (ответ Х.Камолу) http://www.centrasia.ru/news2.php?st=1319291460
мы просто вранё какогото панманголоузбека исправили мангол
ОТЧИМ НЕ МОЖЕТ СТАТЬ ОТЦОМ У всех народов мира есть своя история, богатая или бедная. Разумный взгляд в прошлое помогает избежать повторения ошибок в будущем, и не зря историю называют зеркалом жизни. Воспоминания об истории своего народа дают огромный простор чувствам, и чувства гордости и любви за историю своей нации понять можно. Игнорируя исторические факты, Р. Абдуллаев в статье "Узбеки-дворяне тюркских народов, а сарты предприниматели Центральной Азии" на основе предположений "рассуждает" об этногенезе узбеков, как он сам пишет, выдвигает "новый подход" к этой проблеме. СПЕРВА О ДАШТИ КИПЧАКЕ - РОДИНА УЗБЕКОВ: Под Дашт-и Кипчаком историческая география подразумевает Половецкую степь или, по русским летописям, Киргизские степи от Урала до Сибири, бассейн Аральского моря и низовья Сайхуна (Сырдарьи). Начиная с XI века, она носит названия Дашт-и Кипчак. Кибчак, Хихчак, Киччак, Кепчак, Хифчак – эти названия сохранились в персидских и арабских источниках XI-XVI вв., обозначая пустыни и степи, начинающиеся с низовий Сайхуна и озера Балхаш и протянувшиеся до берегов Дона в Европе. Они связаны с названием тюркоязычных народностей – кипчаков, расселившихся на этом огромном степном пространстве. Основу этого населения составляли скотоводы-кочевники, в быту которых еще сохранились сильные пережитки родового строя. Кипчаки объединили в одно целое племена и народы различного происхождения, сложившиеся здесь на протяжении многих столетий. Поэтому этноним "кыпчак" имеет, по крайней мере, три основных значения: во-первых, это одно из родоплеменных названий, распространенное среди многих современных тюркских этносов; во-вторых, научный этнонимический термин "кыпчак" применяется для обобщенного обозначения народов и главным образом языков, входящих в кыпчакскую подгруппу тюркских языков; в-третьих, историческая наука подразумевает под этносом "кыпчак" объединение тюркских племен, которое возглавляли кыпчаки, и это объединение кыпчаков оказалось настолько сильным, что огромная территория, ими контролируемая, уже в средние века получила название Дашт-и-Кыпчак. Впервые название Дашт-и Кипчак использовал Насир Хосрав (1004-1088гг.) – известный персидско-таджикский поэт – после того, как тюрко-монгольские племена кипчаков в 1030 г. с берегов Иртыша перекочевали в сторону Хорезма, захватив земли современного Казахстана и степи европейской части России. Кыпчакскую степь разделяют на две части: восточную и западную. Восточная часть начинается с низовий Сайхуна и гор Улуг-таг и Кучак-таг, с запада доходит до земель гугсардских племен, подчинявшихся Бату, с севера – до земель узбеков, подчинявшихся Шейбану, а оттуда до ханов Чагатайского улуса, на юге до каракумских песков и гор Алексаруски. Западный Дашт-и Кипчак – это районы, где соединяются реки Дон и Волга, на востоке они доходят до Аральских гор, до Каспийского моря, на западе до реки Дунай, а на юге до Черного моря. В источниках этого периода довольно четко определены границы Дашт-и Кипчака. Автор историко-этнического сочинения "Михман-наме-йи Бухара" Фазлуллах ибн Рузбихан Исфахани, известный под именем Ходжа Мулла Исфахани, который сопровождал Шейбани-хана во всех его походах и поездках, определяет землю улуса узбеков – Дашт-и Кипчака – следующим образом: "Один край владений узбаков граничит с океаном (Каспийское море), другой с Туркистаном (ныне город на территории Казахстана), третий с Дербендом, четвертый с Хорезмом и пятый с Астарабадом (город в Иране)". Махмул ибн Вали пишет, что "Дашт-и Кипчак…лежит к северу от Хазарского моря. Городов и селений в нем мало…Известные города его: Хазар, Буртас, Сарай Бату, Сарир аз-захаб и Хаджи Тархан, (более) известный (под названием) Хаштаран… Основную часть Дашт-и Кипчака составляет пустыня. Протяженность его – месяц пути". На этом обширном пространстве на протяжении длительного периода кочевые тюрко-монголские племена летом кочевали между предгорьями Урала и реками Тобол, Урал, Илек, Иргиз, а зимой в бассейне Аральского моря по рекам Чуйсу, Сарису и в низовьях Сайхуна. Рузбихан-и Исфахани в своей книге "Михман-наме-йи Бухара" по этому поводу пишет: "Дашт-и Кипчак равен шестистам фарсахам земли. Большая часть покрыта речками… Большая часть деревьев этой страны березы… Эта обширная степь является летним становищем узбаков, и в летние дни, когда наступает зной таммуза (июль) и время множества пожаров и возгораний, казахский народ занимает места по окраинам, по сторонам и рубежам степи…. Каждый из их султанов имеет в своем владении и подчинении определенную местность этой области… Когда наступает осеняя пора, погода в той стране становится холодной и выпадают обильные снега, то, разумеется, казахи для зимовки направляются из степи на зимние стойбища.… Местом их зимовья является побережье реки Сайхун, которую называют Сир… Длина берегов Сайхуна, на которых они оседают, превышает триста фарсахов". Жизнь кочевников всегда была связана с постоянным передвижением со скотом к новым пастбищам. Иногда такие переходы достигали 1000 км. В XIII в. после монгольского завоевания Дашт-и Кипчак вошел в улус Джучи – старшего сына Чингиза, под названием Кок-орда. Обособление Ак-орды и выделение ее из общего состава Золотой Орды в качестве полунезависимой политической единицы произошло в конце XIII – начале XIV века, что совпало со временем правления золотоордынского хана Тохты (1290-1312), когда улус Джучи распался на две части – Ак-орда и Кок-орда. Восточная часть, носившая название Ак-орда, была поделена между сыновьями Джучи – Ордой и Шейбаном. К северу от Сырдарьи, между реками Яиком (Уралом), Иртышем и Чу располагалось владение Шейбана, известное у мусульманских авторов под именем Дашт-и Кипчак. В период, когда Золотая орда была крепкая, правители Белой Орды не играли самостоятельной роли, находясь на положении вассалов золотоордынского хана. В 70-х годах XIV в. борьба между Урус-ханом (1361-1375гг.) – ханом Золотой Орды и знаменитым ханом Золотой Орды – Тухтамышем и поддержавшим его Тамерланом, затем борьба между Тухтамышем и Тамерланом ускорила процесс политического раздробления Золотой Орды. Тухтамыш-хан был последним ханом, которому удалось временно удержать власть и в Золотой, и в Белой Ордах. Однако в 1395 г. огромные перемены в жизнь кочевников Золотой Орды внес поход Тамерлана, положивший конец могуществу Золотоордынского государства. Согласно "Зафарнаме" Али Йазди, Тамерлан в этом году с 600 тыс. войском нанес сокрушительный удар Тухтамыш-хану. Историк этого периода Ибн Арабшах, описывая прежнюю жизнь Дашт-и Кипчака, говорит о ней как о стране, населенной богатой скотом, безопасной на всем ее пространстве. Ибн Арабшах пишет, что после опустошительного нашествия Тамерлана "в тех местностях от Хорезма до Крыма никто из тех народов не перемещается и не живет и нет там другой живности, кроме степных животных". Махмуд ибн Вали также подтверждает, что "в пору сохибкирана (Тамерлана), вследствие набега и грабежа чагатайского войска, большая часть тех земель пришла в запустение". Вызванный походами Тамерлана упадок экономической деятельности Дашт-и Кипчака способствовал и политическому раздроблению его территории. Дашт-и Кипчак распался на несколько враждебных друг другу улусов. В первой половине XV в. улусы ногайский (мангытский) во главе с Едигеем и шейбанский из рода Шейбана были наиболее обширными. Бесконечные войны племен и улусов в Ак-орде, которые часто сопровождались ограблением друг друга, опустошали их владения. Как отмечает Рузбихан-и Исфахани, "ханы этих племен находятся в постоянных распрях друг с другом и каждый (из них) посягает на другого. И когда кто-то из них побеждает, то продает других в рабство или уводит в плен. Имущество и людей противника между собой они считают дозволенной добычей и никогда от этого правила не отступают". ОБ ЭТНОГЕНЕЗЕ УЗБЕКОВ: Согласно источникам, в середине XV века в составе дашт-и кипчакских кочевых тюрко-монгольских племен входили такие племена: кият, мангыт, дурман, кошчи, утаджи, найман, укареш-найман, тубан, таймас, джат, хатай, уйгур, карлук, ушун, курлаут, ички, туман-минг, тангут, кунграт, чимбай, шункарлы, йиджанклик и др. С. Ахсикенти в своем сочинении "Маджмау-т-таворих", написанном в Фергане в XVI веке, приводит названия 92 узбекских племен или "племен илатийа", т.е. племен кочевников. Что традиционное деление на 92 рода существовало до XVIII века, подтверждается и упоминанием их числа в стихах поэта XVII века, Турди. Монголы, захватившие Дашт-и Кипчак, слились и ассимилировались с тюркскими племенами, приняв их язык и обычаи. Начиная со второй половины XIII века, в связи со смутой в Кок-орде происходила непрерывная миграция кочевников и тюрко-монгольские племена откочевывали на юго-запад или на восток от Сарая, на север и северо-восток от Белой орды. Тюркские кочевые племена и отюреченные монгольские кочевые племена Дашт-и Кипчак позднее стали фигурировать в исторических источниках под общим собирательным названием "озбаки" или "узбеки". В исторической науке эти племена называют кочевыми узбеками и они позже участвовали в формировании этногенеза узбеков. Термин "озбак" или "узбек" как собирательное имя для всего тюрко-монгольского населения Дашт-и Кипчака возникло в 20-х-30-х годов XIV в. Впервые слово "узбак" встречается в сочинении Хамдуллаха Казвини (1280-1350гг.), который в "Та’рихи гузида" ("Избранной истории") рассказывает о вторжении в 1335 г. хана Узбака в пределы Ирана, называя при этом золотоордынское войско "узбакиян", то есть узбаки, а Золотую Орду "Мамлакати узбаки" ("Страна узбаков"). Шарафуддин Али Йазди описывая борьбу между Тамерланом и Тухтамышем, называет последнего узбакским ханом, а его армию узбакской. В своем рассказе о нападении Тамерлана на Дашт-и Кипчак в марте 1395 года он, говоря об этой земле, называет ее узбакским улусом. "Для обозначения территории их обитания мусульманские авторы стали употреблять термин узбекский улус, или просто Узбекистан (Страна узбеков). Таким образом, тогдашний Узбекистан включал в свой состав, в частности, территорию современного Центрального, Северного, Северо-Восточного и Западного Казахстана"- пишет Т.И.Султанов (Султанов Т.И. Поднятые на белой кошме. Потомки Чингиз-хана. - Алматы, 2001. -С.125.). Происхождение слова "узбака" ученые связывают с именем золотоордынского хана Узбака (1312-1340), так как эти кочевые племена находились в ту пору под его властью. "Узбак-хан по вступлении своем на престол (в рамазане 711 г.х./январе 1312) со всем воодушевлением новообращенного мусульманина и пылом молодости, по-видимому, очень крутыми мерами вводил ислам в своем государстве, истребляя упорных эмиров, волшебников и чародеев, составлявших сильную и сплоченную организацию у его шаманствуюших предков"- пишет А.А.Семенов (Семенов А.А. К вопросу о происхождении и составе узбеков Шейбани-хана //Материалы по истории таджиков и узбеков Средней Азии. Труды. –Т. XII. Вып. I, Сталинабад, 1954. -С.9-10.). С XV века, по мере распада улуса Джучи, слово "узбак" постепенно исчезло из употребления в западной части Дашт-и Кипчака и осталось только за кочевыми тюркскими и тюркизированными племенами Восточного Дашт-и Кипчака. Можно сказать, что в конце XIV в. узбеками назывались тюркские и отуреченные племена восточного Дашт-и Кипчака, входившие в состав улусов Шейбана и Орды, в том числе и отдельные мангытские роды. Большая часть Шейбанидской орды двинулась в Мавераннахр, где они стали известны под именем озбаков (узбеков). Как верно утверждает В.Андреева "именно Шейбаниды на кончиках своих копий принесли в Среднюю Азию само название "узбеки", которые не имело в то время никакого реального этнического содержания" (Андреева В. Миф об узбекском государстве. Часть I: "Великие предки" и исторические фантазии Ислама Каримова /www.Analitik.ru.). Узбеки (узбаки) – это конгломерат пришлых кочевых тюрко-монгольских племен, а по выражению Ч.Валиханова, "союз племен" (Валиханов Ч. Избранные произведения. -Москва, 1986. -С.256.), пришедших на территорию Средней Азии в эпоху позднего средневековья. Современные узбеки как народ, и как государственное образование, появились только благодаря советской власти и являются потомками дашт-и кипчакских кочевых узбеков, в основной своей массе мигрировавших в регион Средней Азии в начале XVI, примкнувших к ним местных тюркских племен, сартов, а также из тюркизированных таджиков. (Ильхамов А. Археология узбекской идентичности /Этнически атлас Узбекистана. –Ташкент, 2002. -С.270.) Как верно пишет Н.А.Дубова -нынешние узбеки являются весьма неоднородным в расовом отношении этносом, среди них есть представители как "чрезвычайно европеоидных" (т.е. узбекизированные таджики) так и сильно монголоидных и множество смешанных в разной степени индивидуумов (Дубова Н.А. Современные антропологические совокупности и этнокультурные общности на территории Средней Азии // Расы и народы. –Вып. №27, 2001. -С107.). Анализ исторических материалов показывает, что историю узбекского народа следует начинать с XVI в., когда в Мавераннахре и Хорасане появились племена завоевателей, носившие название "узбаки" или "узбеки". Однако современные узбекские исследователи как Абдуллаев отрицают такую интерпретацию. Они претендуют на более древнее происхождение своего народа, но пока другой более убедительной версии не предложили, и, несомненно, начальный этап формирования узбекских кочевых племен происходил именно в Дашт-и Кипчаке под руководством Шейбани-хана и прдолжался в Мавераннахре после его завоевания этими племенами. Объединявшиеся в большие и сильные орды, кочевники Дашт-и Кипчака часто учиняли набеги на более богатые соседние районы Семиречья и не всегда ограничивались кратковременными грабительскими набегами и их крупные объединения просачивались в оседлые оазисы и воспринимали культуру оседлого населения, входя в него новым этническим элементом, оказывая влияние на физический тип этого населения, нередко изменяя его язык и внося свои кочевые степные обычаи. Факты такого оседания кочевников мы знаем в Семиречье, где осевшие в IX-XI вв. огузы, карлуки и другие тюркские народности отуречили местное согдийское население. Тот же процесс происходил в Хорезме, где оседание кочевников – огузов и кипчаков закончилось в XIII в. почти полным отуречением бывшего здесь хорезмийского языка. Массовое вторжение кочевых узбеков во главе с Шейбани-ханом в Мавераннахр и Хорасан в начале XVI в. явилось не только обычным движением кочевников с целью ограбления оседлых соседей, это было социальное явление, обусловленное неблагоприятной для кочевников-узбеков обстановкой в степях Дашт-и Кипчака. В последних научных изысканиях некоторые ученые даже определили количество людей, ушедших из Дашт-и Кипчака в Среднюю Азию вместе с Шейбанидами. Так, С.Г. Кляшторный и Т.И. Султанов пишут, что, "анализ данных показывает, что общее число ушедших из степи в Среднюю Азию кочевников Дашт-и Кипчака достигало 240-360 тысяч человек" (Кляшторный С.Г., Т.И.Султанов. Казахстан: летопись трех тысячелетий. -Алма-Ата, 1992. -С.256.). Учитывая количество людей, живших в Дашт-и Кипчаке в тот период, это говорит о массовом нашествии племен Дашт-и Кипчака в Мавераннахр и Хорасан! Одной из существенных причин массового движения узбекских племен во второй половине XV века в глубь Мавераннахра и Хорасана являлась усилившаяся борьба за пастбища между шейбанидами, казахами, мангытами и монголами-калмыками, приводившая к постоянным военным столкновениям. Для значительных групп кочевников Дашт-и Кипчака, лишившихся в результате войн пастбищ и стад, их переселение в Мавераннахр, переход к оседлости и земледельческому труду был единственным выходом из обострившегося хозяйственного кризиса. Господин Абдуллаев, надеюсь наконец вы поняли откуда пришли ваши предки в Мавераннахр! Несмотря на активное и продолжительное переселение тюрко-монгольских племен Дашт-и Кипчака в Мавераннахр и Хорасан, ассимиляцию и вытеснение таджиков в горные и предгорные районы, к началу новейшего времени тюрко-монголы не стали господствующим этническим компонентом в Мавераннахре и Хорасане. Как пишет А.Вамбери, "с древнейших времен таджики составляли преобладающее большинство населения Средней Азии, которое, продолжая быть верными культурным устремлениям доисламского периода, хотя и было лишено владычества, не перестало, однако, играть роль цивилизаторов по отношению к своим повелителям". Несмотря на натиск тюркского языкового элемента, таджикско-персидский литературный язык на протяжении XVI в. и вплоть до начала XX века остается официальным языком тюрко-монголских ханств в Мавераннахре. В начале XX века, несмотря на такой многовековой натиск и насильственную ассимиляцию, как пишет А.Шишов "таджики, долинные и горные, занимают громадную территорию равнин и горных долин; их поселение на севере (в Ташкентском уезде достигают до 41,50 параллели, на западе в Самаркандской области до 370 меридиана, на юге в афганских и индийских владениях до 360 параллели и на востоке, в китайских владениях на западном Куэн-Луне, до 530 меридиана" (Шишов А. Таджики (Этнографическое исследование).-Алматы, 2006. -С.4.). Однако при образовании Туркестанской республики начался процесс насильственной ассимиляции таджиков в ходе грубых нарушений при переписи населения, введения в делопроизводство, просвещение, печать и другие органы узбекского и турецкого языков. После образование Узбекской ССР таджики, которые составляли основную массу населения этой республики, силовым методом подлежали впоследствии всеобщей "узбекизации". После распада Советского Союза на территории Центральной Азии появились новые независимые государства. Чтобы укрепиться во власти и отойти от злободневных вопросов, лидеры этих государств создают в общественном сознании неверные, искаженные представления о событиях прошлого и придумывают разные для этого способы: определили "идею" национального единства, "раскрыли свою древность", доказали существование "основателя" своего государства, даже если он был гением зла и "изобретателем" специальных башен из черепов массами убитых людей, таких как Тамерлан. "Углублять" свою историю при "помощи" политиков в данном регионе ученые начали в период образования советских республик, продолжили в 60-70 годах прошлого века и особенно усилили в настоящее время. Какая причина и необходимость заставила ученых мужей прислушиваться к политикам? Причина была одна. Это был результат топорного разделения, несправедливое национальное размежевание и образование советских национальных республик в 20-е годы прошлого века при советской власти в Центральной Азии. В процессе национально-территориального размежевания и образования соответствующих союзных, автономных республик были допущены явные перегибы, во многом нарушающие границы исторически сложившихся территорий, мешающие самоопределению населения отдельных городов, крупных регионов, не вошедших в результате такого размежевания в свое национальное отечество. Все это в скором времени дало о себе знать. Границы, которые при национально-территориальном размежевании советских республик были определены в Центральной Азии в 20-годы прошлого века, являлись административными, а не государственными. Те, которые несправедливо получили огромные территории, не принадлежавшие им исторически, также те, которые в результате топорного разделения были разлучены со своей исторической родиной и загнаны в горы, начали искать свое спасение в истории. Об арийском происхождении таджиков. Эту идею не выдвигал академик Р. Масов, а ее доказала историческая наука. Что-же касается узбеков, возьмите и прочитайте хотя бы трактаты средневековых историков Хафиза Таниша "Шарафнамаи шахи" и Рузбехона Исфахони "Мехмонномаи Бухара", и вы убедитесь, что родословная Шейбанихана (настоящий ваш предок) через 10 колен присоединяется к Джучи и через 11 к Чингизу. Так что, бесспорно, узбеки принадлежат к монголоидной расе. Господин Абдуллаев, вы большой фантазер и хороший "разведчик". Сообщили нам "тайны этнической принадлежности" старшего сына Чингиза –Джучы, которая, за "грифом совершенно секретно" "хранится" в "архиве" истории. За такое "секретное сообщение" новое поколение узбеков должно поставить вам памятник в Уланбаторе, рядом с Чингизом! Чтобы не говорили вам, что узбеки не произошли от монголов, вы с воодушевлением пишите, что Джучи харомзода, т.е. незаконнорожденный сын Чингиза. Если на самом деле Джучи харомзода, тогда как получается, что его потомки в лице Шебанихана, который захватили Мавераннахр, и до сих пор живут здесь тоже… Как досадно! В своей статье "весомыми аргументами" "подтверждаете" существование этнической близости между узбеками и русскими. Какое открытие! Уму не постижимо. Как узбеки имеют этнические близости к русским? Есть элементарное определение. Если вы на самом деле узбек подойдите к зеркалу, посмотрите на себя, разве вы похож на русского? О "староузбекском" государственном языке Золотой Орды и государстве при Узбак-хане. Во-первых старых языков не бывают, бывают древние языки как у таджиков: согдийский, хорезмский, бактрийский. Термин "староузбекский язык" придумали в Советском периоде, чтобы как-то "углубить в древность" историю "братского народа". А вы придумали новый термин "тюрко-староузбекский язык"! Молодец! Во-вторых, хотя прежнее понятие "средневековое государство" отличается от современного, тем не менее такие атрибуты государства, как определенная территория, наличие особой системы органов и учреждений, осуществляющих функции государственной власти, единый политический, административный и культурный центр, единый язык общения и экономическая сплоченность являются общепринятыми признаками. Бесспорно, эти признаки и атрибуты государственности отсутствовали на подвластной Узбак-хану территории. Кочевые племена никогда не имели конкретной границы и точно определить их территорию для того периода не представляется возможным. Эти племена всегда вели кочевой образ жизни и не имели постоянного места обитания. Естественно, что у них не было единого языка общения и между ними отсутствовали прочные экономические связи, а племенная знать, будучи настроена сепаратистки, всегда стремилась к самостоятельности. О названии статьи: слово "дворяне" для узбеков-кочевников слишком "жирно" звучит. Наверно, вы забыли, кто на самом деле были ваши предки. Короткий экскурс в истории. По словам Наршахи основатель таджикского государства в 9 в. Исмаил Самани сказал "Манам бораи Бухоро", т.е. "Я - стена Бухары" и укрепляя границы государства часто ходил против кочевников к северо-востоку в походы. В 893 г. Исмаил Самани отправился на очередной поход на кочевников и овладел Тиразом, захватил в плен тюркского хана вместе с 10 тысячами его воинов и слуг. Этих гулямов (рабов), которые называли атрок скором времени освободил эмир справедливый Исмаил и разместил их в окраинах Бухары. Туркестан был постоянным поставщиком тюркских гулямов в саманидской армии. Низамулмулк в своем сочинении "Сиесатнома" подробно рассказывает о системе саманидской гвардии. Купленный на рынке тюркский гулям (атрок) попадая в гвардейских отряд при саманидском дворе, проходил первый год службы пешим, не имея права, под страхом наказания, даже сесть на лошадь. Наиболее способные и заслуженные тюркских гулямов могли достигнуть должности начальник конного отряда, а затем хаджиба. Основную роль в падении Саманидов сыграли численный перевес тюрских гулямов в саманидской гвардии, и их предводителей составляли костяк армии Саманидов. Особенно в период правлении Абдулмалика (954-961) роль военачальников тюркской гвардии при саманидском дворе сильно возрастает и почти все управление государством переходит в их руки. Таким образом, гулям не может стать дворянином. Это во-первых. Во-вторых. Дело в том, что в течение истории для кочевников-узбеков походы и завоевания являлись средством обогащения, поскольку они сопровождались захватом военной добычи. Грабежом они приобретали предметы, отсутствовавшие в их скудном скотоводческом хозяйстве. Если им удавалось удержать захваченный район, то к военной добыче присоединялись дань и различного рода натуральные повинности с покоренного населения. Все теории существование кочевых племен будут сведены к следующим факторам: 1) жадная, хищническая природа степняков; 2) необходимость поисков кочевниками дополнительных источников существования… (Бондаренко Д.М., Коротаев А.В., Крадин Н.Н. Введение: Социальная эволюция, альтернативы и номадизм // Кочевая альтернатива социальной эволюции: серия "Цивилизационное измерение". -Т.6. -Москва, 2002. -С.17.). Разбой, грабеж, хищническая природа – эти признаки несвойственны природе дворянина, господин Абдуллаев. Господин Абдуллаев, мы думали после распада государства Саманидов до 1924 г. больше у руля государства в Мавераннахре не были представители местной династии. Оказывается, по-вашему, были –"Аштарханиды - поколение иранских правителей". Спасибо, что вы "подарили нам" Аштарханидов. Вы, такой "осведомленный историк", разве не знаете, что после захвата Астрахани российскими войсками один из потомков Чингизидов, правивших в Астрахане, Джанибек Мухаммад султан бежал к Шейбанидам и нашел приют в Бухаре у Искандар-хана - отца Абдуллах-хана II Шейбанида. Искандар-хан выдал за Джанибек султана свою дочь Зухру-ханум, и он вошел в родство с узбеками Шейбанидами. От этого брака родились три сына: Динмухаммад-хан, Бакимухаммад-хан и Валимухаммад-хан. После поражения и убийства Шейбонида Пирмухаммадхана II летом 1599г. избрали ханом старшего сына Джанибек султана – Динмухаммад султана, но по пути в Бухару Динмухаммад погиб. Тогда по совету бухарской знати ханом был провозглашен Бакимухаммад султан и таким образом к власти пришла другая чингизидская династия Джанидов, известная в истории как Аштарханиды. Вы с гордостью упоминаете имя так называемых "своих предков"-символов вашего "великого" прошлого - Тамерлана и Бабура, как-то забывайте о родном Тухтамишхане. Это не справедливо! Отчим не может стать отцом, дедом и наконец предком, господин Абдуллаев! Ваш отчим Тамерлан когда же захватил Багдад и возвращался через Кирманшах в Истахр, то им было получено послание от правителя Персии шаха Мансура Музаффари, который называл его "узбаком". В книге "Манам Темури джахонкушо" ("Я Темур-покоритель мира") Тамерлан говорит, что этим обращением он был оскорблен, и оно стало поводом для совершения похода в Шираз, в результате чего город был разрушен и подвергнут разграблению. Познакомьтесь, что пишет "ваш великий поэт" Бабур об узбеках. После того как Бабур при поддержке населения Самарканда разбил наголову узбекский гарнизон и в 1500 г. вторично воссел на трон власти в Самарканде, он писал: "Почти сто сорок лет город Самарканд принадлежал нашему дому. Неизвестно откуда взявшийся узбек, чужак и враг пришел и захватил его." (Захир ад-Дин Бабур. Бабур-наме. 1957 г. -С.101.). Относительно вашего "вывода" о том, что "таджики - это потомки иранцев, пришедших в Среднюю Азию в VIII веке вместе с арабами", хочу сказать, что вы наглым образом искажаете историю. Не вдаваясь в подробности, задаю вопрос: Если таджики вместе с арабами пришли в Мавераннахр, тогда к какому народу принадлежит правитель Согда согдиец- Деваштич, который героически воевал против арабов, узбекам? Да, у вас есть хороший опыт прихватить не только историческое наследие других народов, но и узбекизировать его знаменитых представителей науки у культуры (как ал-Хоразми, Абуали ибн Сина и др.). По этому поводу наш поэт Лоик Шерали в своем стихотворении с иронией писал, что настанет время и узбеки будут говорит, что бог тоже является узбеком. Господин Абдуллаев, ваши предки захватили основную часть нашей исторической родины, это факт. Однако вы никогда не сможете посредством своего "научного открытия" доказать, что какое-то малейшее отношение имеете к исторической родине таджиков - Мавераннахрому. О Самарканде, Бухаре и других древних таджикских городах, которые по "распределению" достались Узбекистану. Да, мы не будем завоевывать их, ради бога, живите. Однако не забудьте, что мы всегда напоминаем вам, что это историческая родина таджиков и вы гости на этой земле. Таджикский народ очень гостеприимный и терпеливый, он не прогоняет неприглашенных гостей, если они сами не захотят уйти. Вы называете академика Р.Масова, Хазрата Сабохи и А. Ильхамова своими оппонентами. Однако они не ваши оппоненты, их планка очень высокая. Они занимаются наукой, а вы хороший сочинитель пасквиля и сказки. Также вы безответственно обвиняйте академика Р.Масова в нацизме. Если академик Р.Масов говорит правду и на основе исторических документов пишет о несправедливом территориальном размежевании в Средней Азии в 20-годах прошлого века в своих книгах, и вы вешайте ему ярлык националиста, тогда как вас, сочинитель пасквиля, называть –"староузбекским героем", что ли? В конце хочу сказать, что именно таджикская земля стала по-настоящему колыбелью и родиной для современных узбеков, которые здесь в течение десятков лет живут, пользуясь всеми ее богатствами, культурным и самобытным достоянием таджикского народа. Хамза Камол
тазик:......после завоевания Центральной Азии Чингисханом и его сыновьями стали говорить по-таджикский и восприняли ислам... в оригинале:....после завоевания Центральной Азии Чингисханом и его сыновьями стали говорить по-тюркски и... http://otvet.mail.ru/question/13944609/
А почему таджики так ревнуют узбеков к Бабуру или Наваи? Можно было их понять если бы Наваи, Бабур или Тимур были таджиками, но все они тюркомоголы и с таджиками не имеют ничего общего. Так что ничего плохого в этом нет если “выдворенные” тюркомоголы внука Узбекхана (16 в.) считают своими тюркмоголов живших здесь до их появления. Во вторых, “выдворенные” узбеки, давшие название местному тюркскому этносу ЦА, являются лишь частью сегодняшних узбеков. Главное эти “выдворенные” узбеки вобрали в себя культуру и язык местных тюрков, не только они, карлукский язык основанный Караханидами в 10 веке оказался столь живучим, что дикие тюркомонгольские племена барласы,джалайиры итд. приехавшие с Чингисханом в 13 веке также приняли местный карлукский язык, который потом получит название чагатайский в честь сына Чингисхана Джагатая. Так что твои претензии абсурдны, есть культурная преемственность и этнокультурная общность. Если бы пришельцы вырезав всех, основали бы свой язык, культуру,обычаи итд.,можно было считать их история новая и начинается с их появлением, но в действительности все приехавшие тюркомоголы лишь дополняли предыдущие, в отличие от пришлых таджиков (8 веке), которые положили конец существованию древних восточноиранских языков Средней Азии. Упрекаешь узбеков в том что они якобы читают Наваи с переводом, сами таджики не понимают язык согдийцев и бактрийцев и прочих восточно-иранских языков, но Томариса, Спитамена и Ширака которые жили до нашей эры считают таджикскими героями. Авесту тоже без перевода не прочитаешь и не поймешь, тазик. И согдийского тоже не поймешь. Предки таджиков пришли сюда с арабами (не все конечно), а согдийцы к ним имеют мало отношения. Часть согдийцев изгнана в гор персами-тазиками, например ягнобцы, поныне живут в Памире говорят на согдийском языке, который в корне отличается от персидского и они себя таджиками не считают, вся искуственная таджикская история придумана за счет памирских народов,которых таджики уже долгое время пытаются ассимилировать,другая часть восточноиранских народов интегририовалась с тюрскими народами, а десятки тысяч просто исчезли. В согдийских документах из Муга и в надписи Тонюкука арабы названы тазиками. Конечно эти арабы не все были арабами, таджиками называли принявших Ислам персов. Эти персы шестерки арабов, в Средней Азии перемешались с местным населением, часть согдийцев, древних ферганцев, тохарцев, бактрийцев была поневоле ассимилирована незванными тазиками. Но предки таджиков получили не только имю “таджик” от персов, но и как стандарт избрали именно персидский язык (а не местный согдийский, согдийский язык был уничтожен тазиками), так что таджикский язык не является продолжением почти мертвых ныне восточноиранских языков и таджики не являются наследниками согдийцев или бактрийцев, история таджиков начинается с приходом арабов, золотой эпохой таджиков можно назвать Саманидов и ликвидированием Саманидов караханидами закончился и история таджиков, но в 1929 году с помошью Сталина произошла реинкарнация. До этого почти тысяче лет после того как саманиды закатились о таджиков не было слышно ничего. Не было никакого таджикского языка,было язык дари. Если бы не тюркские правители, которые поощряли этот персидский язык то этой литературы сегодня не было бы, соответственно не было бы и их носителей. Носители это – гарми, сайроби, панжи... Их узбеки называли таджиками. При размежевании русские их так и назвали.. это искусственное сборище различных родов (шугнанцы, памирцы, кулябцы и т.др. и т.п.).
ТАМЕРЛАН (1336-1405), Тимур, Тимурленг, восточный правитель и полководец, один из величайших завоевателей в истории человечества. Родился 8 апреля 1336 в окрестностях Самарканда. Его имя Тимур означает по-тюркски и по-монгольски "Железный". К нему добавили окончание "ленг" (хромой). В Европе Тимур-и-ленг сделался Тамерланом, Тамберленом и т.п. Происходил из знатного рода племени барулас - монголов, которые после завоевания Центральной Азии Чингисханом и его сыновьями стали говорить по-таджикский и восприняли ислам. Позже для Тамерлана придумали фиктивную генеалогию, чтобы связать его предков с Чингисханом. Тамерлан говорил на таджикском языке люта нелюбил узбеков о чём он не один десяток раз упоминул в своём книге на таджикском языке тузуки темури. Был неграмотен, но любил слушать чтение писцов и сам диктовал рассказы о своих походах, в результате чего появилось такое произведение, как Зафар-наме (Книга Побед), существующее в двух вариантах. О его молодости известно из трех источников. Первый - основанный на слухах рассказ Руя Гонсалеса де Клавихо, посла испанского короля Генриха III Кастильского, который посещал великого завоевателя в Самарканде. Второй - записки араба из Дамаска Ибн Арабшаха. Третий - сообщения, содержащиеся в русской Никоновской летописи. Тамерлан начал простым разбойником. При попытке угнать овец его ранили в ногу и плечо, после чего у него перестала сгибаться правая нога и подниматься правая рука, отсюда к его прозвище "Хромой". Самарканд находился в центре обширного региона, страдавшего от постоянных войн. За эти земли шла борьба между потомками Джагатая, второго сына Чингисхана. К юго-западу простирались владения потомков Хулагу, сына Толуя, четвертого сына Чингисхана. На северо-западе располагалась Золотая Орда, правителем которой в свое время был Джучи, старший сын Чингисхана и которая подчинила себе Русь. На востоке, на границах с Китаем, проживали монголы, отколовшиеся от Джагатайского улуса. Раздоры между этими группами усугублялись неприязнью, которую испытывали друг к другу тюркоязычные кочевники и персоязычные земледельцы и жители оазисов. Кочевники пользовались определенными привилегиями, а основное бремя налогов лежало на плечах оседлого населения. В 1361, в возрасте 25 лет, сколотив отряд в несколько сотен человек, Тамерлан поступил на службу к напавшему на Самарканд монгольскому хану Тоглук-Тимуру из Кашгара, который сделал его правителем одной из провинций (вилайета). После смерти Тоглук-Тимура Тамерлан сначала вступил в союз со своим шурином эмиром Хусейном, а затем во время ссоры убил его. К 1369 он сделался властителем всей территории от Балха до Самарканда. После этого у него сложилась четкая система действий в политической, военной и экономической сферах. Самаркандом он управлял как собственным доменом, обогащая его награбленной в походах добычей и сглаживая таким образом напряженность между кочевниками и оседлым населением. Из смешанного населения Самарканда он создал армию, состоявшую из пехоты, осадных подразделенийы и кавалерии. Одной из его новаций в военной тактике было введение в бой первыми пехотинцев; конница вступала в бой после того, как нарушались боевые порядки противника. Собственные владения Тамерлан окружил поясом вассальных территорий. В некоторых случаях он оставлял у власти побежденных правителей, делая их своими вассалами, другие земли раздавал своим сыновьям или приближенным военачальникам. За пределами этих территорий вел войны с двоякой целью: ради добычи и чтобы не дать усилиться сопернику - но не ради присоединения новых земель. В 1373-1374 и 1388 он совершил походы в низовья Амударьи (Окса) в направлении Каспийского моря. В 1376 оказал помощь Тохтамышу из Белой Орды, непокорному вассалу Золотой Орды. В 1380 Тохтамыш захватил власть в Золотой Орде, ослабленной поражением, которое ей нанес русский князь Дмитрий Донской. Поскольку это слишком усиливало Тохтамыша, Тамерлан напал на него в 1389 и 1391 и окончательно сломил в 1394-1395. Тамерлан настолько сильно поколебал могущество Золотой Орды, что помимо своей воли помог объединению Руси. Тамерлан не боялся водить свои войска в продолжительные походы по отдаленным странам. Во время движения армий он тщательно охранял войска и не только высылал авангардные отряды и выставлял боевое охранение по флангам, но и вел постоянную разведку местности. Он взял за обычай совершать дальние походы в различных направлениях в разные годы, чтобы предвосхищать возвышение какого-либо соперника. В 1381 он вторгся в Иран, а в 1386, 1392 и 1399 начал, как он называл, "трехлетний", "пятилетний" и "семилетний" походы в эту страну, дойдя в 1392 до Армении и Грузии, в 1398-1399 - до Индии и в 1400-1402 - до Сирии и Турции. Во время последнего похода захватил Халеб и Дамаск, разгромив и взяв в плен в Ангоре (Анкаре) османского султана Баязида I, что на полстолетия отсрочило завоевание Константинополя османами. Во время этих дальних походов по его приказу совершались такие зверства, о которых не забыли и по сей день. В Дели он казнил 100 000 пленных, а в Исфахане (Иран), восставшем после капитуляции, воздвиг холм из 70 000 черепов. Тамерлан построил множество дворцов и мечетей, самые знаменитые все еще украшают Самарканд. В области религии он вел "политические игры", поддерживая то суннитов, то шиитов. Принято считать, что он умер перед походом в Китай, но нет никаких свидетельств того, что он намеревался двигаться далее Синьцзяна и Западной Монголии. Умер Тамерлан 19 января 1405.
УЗБЕКИ ВОТ ВАША ИСТОРИЯ ГДЕ ВЫ ГОРДО МОЖЕТЕ НАЗВАТ СВОЮ РОДИНУ И ИСТОКИ СВОИ, А НЕИСКАТ ПРЕДКОВ И ИСТОРИИ НА ТАДЖИКСКИХ ЗЕМЛЯХ И ГОРОДАХ ТАКИХ КАК САМАРКАНД И БУХАРА ХОРЕЗМ И ТОШКЕНТ БАЛХ И МЕРВ САЙРАМ И ФЕРГАНСКАЯ ДОЛИНА: Сиби́рское ха́нство (Сибирский юрт, тат. Себер ханлыгы, Seber xanlığı; Себер йорты, Seber yortı) — тюркское феодальное государство в Западной Сибири, образовавшееся в середине XIV века. Было наследником улуса Орда-Ежена. Сибирское ханство граничило с Пермской землей, Казанским ханством, Ногайской Ордой и с прииртышскими телеутами. На севере оно достигало низовьев Оби, а на востоке соседствовало с Пегой Ордой.Содержание [убрать] 1 Политическая история 1.1 Истоки (1220—1375) 1.1.1 Владение Тайбугинов 1.1.2 Часть владений Шибанидов 1.1.3 Порождение «Великой замятни» 1.2 Вилайет Чинги-Тура (1375—1468) 1.2.1 Время Тохтамыша 1.2.2 Государство Хаджи-Мухаммада (1421—1428) 1.2.3 Государство кочевых узбеков (1428—1468) 1.3 Тюменское ханство (1468—1495) 1.4 Искерский юрт (1495—1582) 1.5 Сибирское ханство Кучума (1563—1582) 1.6 Завоевание Сибири (1582—1607) 2 Управление 3 Экономика и население 4 Войско 5 Сибирские правители 5.1 Улус Шибана 5.2 Узбекское ханство 5.3 Сибирское ханство 5.4 Искерский юрт 6 Примечания 7 Литература 7.1 Книги 7.2 Статьи 8 См. также [править] Политическая история [править] Истоки (1220—1375) Пожалуй, впервые Сибирь упоминается в составленном в 1240 году «Сокровенном сказании монголов» («Юань-чао ми-ши»), где говорится о завоевании Джучи в 1206 году лесных племён к югу от Shibir. В то же время исследователи не могут уверенно локализовать эту область; высказывается предположение, что «может быть, так называлась северная окраина Барабинской плоскости между Обью и Иртышом» (Палладий)[1]. Более уверенно можно отождествить с Тоболо-Иртышским междуречьем области Сибирь и Ибирь, упоминаемые в первой половине XIV века в составе Золотой Орды секретарём египетского султана Аль-Омари[2]. В том же веке города будущего Сибирского ханства встречаются на западноевропейских картах: Кашлык в форме Sebur фигурирует в карте венецианцев братьев Пиццигани (1367)[3], а Чинги-Тура в форме Singui появляется в Каталонском атласе (1375)[4]. У историков нет единого представления о том, какая административно-политическая единица послужила основой для образования Тюменского (Сибирского) ханства. На этот счёт существуют две почти равноправные версии и одна оригинальная. [править] Владение Тайбугинов Согласно версии, происходящей от академика Г. Ф. Миллера, опиравшегося в свою очередь на т.н. «сибирские летописи» XVII века (Есиповскую, Ремезовскую и воеводы Петра Годунова), земли будущего ханства первоначально входили в Тайбугинский юрт, основанный в 1220 году и являвшийся наследственным владением потомков татарского князя Тайбуги. В отличие от прочих улусов Золотой Орды, Тайбугинский юрт обладал автономией. Приверженцы этой версии даже наделяют Тайбугинов статусом ханов[5], то есть ставят их на один уровень с Чингизидами. Поэтому Тайбугинский юрт и должен называться собственно Тюменским ханством[6]. Сообщается, что предание о Тайбуге обсуждается также в «Родословной тюрок» узбекского историка, шибанида хана Абулгази[6]. Правда, данное произведение составлялось в то же время, что и сибирские летописи, то есть спустя 400 лет после описываемых событий. К сожалению, сейчас оно малодоступно. В числе современных исследователей версию о ханах из рода Тайбугинов отстаивает, например, Г. Л. Файзрахманов. Последовательно развивая свою точку зрения, он следом за рядом других историков (З.Я. Бояршинова, Н.Н. Степанов, Н.Г. Аполлова) утверждает, что столицей ханов-шибанидов Хаджи-Мухаммада, Абу-л-хайра и даже Ибака была не Чинги-Тура, а городок Кызыл-Тура (ныне село Усть-Ишим) на месте впадения Ишима в Иртыш[6]. А хан Ибак овладел Чинги-Турой только в начале 1480-х годов, что и означало занятие им престола Тюменского ханства[6]. Против данной версии свидетельствуют сразу несколько обстоятельств: Тайбугины не могли по формальным причинам обладать в каком-либо из монгольских улусов статусом хана — согласно «Ясе» Чингисхана, ханом мог стать только Чингизид[7]. Характерно, что в русских дипломатических документах XVI века эта граница показана достаточно чётко: Тайбугины именуются там не царями (ханами), а князьями. В то время как чингизид хан Кучум титулуется в русских источниках «царём»[8][9]. Современный исследователь Д.М. Исхаков делает вывод, что статус Тайбугинов был ниже ханского, не более беклярбеков, то есть ханских чиновников[8]. Тайбугинский юрт упоминается в том числе уже в период существования Сибирского ханства Кучума (1558, 1586, 1597 годы), то есть ханство и юрт существовали как минимум одновременно[8]. Помимо этого, Тайбугинский юрт обнаруживается и в составе Ногайской Орды, где с 1584 года возникла должность тайбуги[10]. В связи с этим ряд современных историков считает, что Тайбугинский юрт был не административно-географическим, а кланово-родовым образованием, имеющим подчинённое положение по отношению к ханству[8]. Из «Шайбани-наме» Камал ад-дина Бинаи известен случай назначения ханом Абу-л-хайром даругов (сборщиков дани) «вилайета Чинги-Тура»[11]. Трудно представить, чтобы хан назначал сборщиков дани в независимую от него территорию. [править] Часть владений Шибанидов Пятый сын Джучи Шибан получал улус дважды. Сперва Чингисхан, разбиравший в 1227 году спор между царевичами Бату и Ордой о верховенстве в улусе Джучи, разделил улус на 3 части, при этом выделив Шибану так называемую «Серую Юрту» (Боз Орда, Йуз-Орда). Цвета юрт определяли иерархию их владельцев между собой[12]. Затем в 1246 году, по завершении Западного похода монголов, Бату изменил первоначальное деление и разделил улус уже на 14 частей. Новый Улус Шибана охватывал земли центрального и северного Казахстана, а также область между реками Или и Сырдарьёй[13]. Многие историки (В. В. Бартольд, А. Ю. Якубовский, М. Г. Сафаргалиев, Л. Н. Гумилёв, Г. А. Фёдоров-Данилов, В. Л. Егоров, Н. А. Мажитов) придерживаются того мнения, что к Улусу Шибана следует отнести также ту или иную часть территории Западной Сибири[14]. В дальнейшем состав и границы улусов неоднократно менялись, однако Шибанидам в целом удалось сохранить за собой прежний улус (юрт). Улус Шибана оказался единственным в Золотой Орде, сохранившим свою территорию и статус после административно-территориальной реформы хана Узбека: Одним словом, выше мы упоминали уже в подробностях, [что] так как Шайбан-хан рубил саблей и покорял врагов [и] вилайеты, то /48а/ почитали и уважали по той причине все люди сыновей его и внуков. Когда [Узбек-] хан в гневе на этих огланов отдал [их] в кошун Исатаю, то и Исатай воздал огланам Шайбан-хана уважение за отца их, передал [им] буйрак и карлык, кои суть двусоставный эль, и предоставил их самим себе. — [15] Имеется описание улуса в последней четверти XIV — первой четверти XV веков, из которого очевидно, что земля будущего Сибирского ханства в тот момент целиком контролировалась Шибанидами: после гибели хана Пулад-Тимура (1367 год) его сыновья Ибрагим и Араб-шах кочевали между верховьями Яика летом и устьем Сырдарьи зимой; Джумадук кочевал между Эмбой и Сарысу; Девлет-Шейх (отец хана Абу-л-хайра) кочевал по левому берегу Иртыша до впадения в него Тобола; Махмуд-Ходжа кочевал между Тоболом и Ишимом; будущий хивинский хан (1446—1461) Мустафа кочевал по левому берегу Атбасара[16]. Определённый свет на отношения между Улусом Шибана и Тайбугинским юртом проливает сообщение «Избранных летописей из книги побед» (Таварих-и гузиде нусрат наме) о том, что главу одного из четырёх подчинённых Шибану племён звали Тайбуга из буркутов (связано с кунгиратами[17]), а главу ещё одного племени — Тукбуга из тюменей[18]. Когда Абу-л-хайр в 1428 году брал Чинги-Туру, её хакимами (наместниками) были Ададбек и Кебек-ходжа-бий из племени буркут, рода вышеназванного Тайбуги. [править] Порождение «Великой замятни» Ж. М. Сабитов отождествляет Тайбугинов с потомками салджиута Алатая, одного из четверых эмиров хана Узбека, мотивируя тем, что это единственный эмир, о потомках которого ничего не известно[19]. Характерно, что в одном из списков «Чингиз-наме» Алатай назван тоже буркутом[18]. Версия Ж. М. Сабитова относительно Алатая интересна ещё и тем, что Узбек передал Алатаю в управление племя минг, то есть мангытов (будущих ногаев). А по замечанию А. З. Валиди, полная версия «Чингиз-наме» называет Чинги-Туру времён хана Хаджи-Мухаммада мангытским поселением[20]. Наконец, зависимость многих узбекских и сибирских ханов от ногайских мурз общеизвестна, а после разгрома Сибирского ханства Тайбугинский юрт вошёл в состав Ногайской Орды. По логике Ж. М. Сабитова, Тайбугинский юрт возник как осколок Золотой Орды времён «Великой замятни», созданный потомками эмира Алатая, действовавшими по аналогии с потомками прочих эмиров хана Узбека — Исатая, Нангудая и Кутлук-Тимура, которые стали править в разных частях Золотой Орды за спиной марионеточных ханов-чингизидов[19]. С усилением в Золотой Орде мангытов статус ханов-марионеток распространился и на Шибанидов, что выражалось в формуле: С древних времён до настоящего времени каждый хан, которого провозглашали эмиры мангытов, предоставлял эмирам мангытов волю в государстве. Если теперь [Мухаммад Шайбани-] хан тоже поступит согласно нашему древнему обычаю, то прекрасно [т. е. мы его провозгласим ханом], а если нет, [тоже] хорошо [т. е. обойдемся без него].[21] [править] Вилайет Чинги-Тура (1375—1468) Этот раздел не завершён. Вы поможете проекту, исправив и дополнив его. В 1359 году в Золотой Орде начинается Великая замятня, в которой шибаниды принимают самое деятельное участие. [править] Время Тохтамыша Как сообщает «Чингиз-наме», царевич Тохтамыш, сперва терпевший поражения от Урус-хана и его потомков, обратился за помощью ко главе рода Шибанидов Каганбеку. Каганбек помощи Тохтамышу не оказал, однако помощь пришла от двоюродного брата Каганбека Араб-шаха. Благодаря последнему Тохтамыш смог победить и Урусханидов, и Мамая, впервые после начала «Великой замятни» объединив Золотую Орду. В качестве благодарности Тохтамыш передал Араб-шаху власть над Улусом Шибана. Как уже сообщалось, Араб-шах с братом кочевали между верховьями Яика летом и устьем Сырдарьи зимой. Первые удары Тамерлана по Тохтамышу были нанесены именно по Улусу Шибана. Низам ад-Дин Шами свидетельствует, что в 1389 году Тамерлан отправил Джахан-шах-бахадура, Омар-бахадура и Уч-Кара-бахадура «в сторону Иртыша на поиски врага». Нойоны достигли Иртыша и совершенно разграбили вилайет[22]. Известен и поход Тамерлана, закончившийся в апреле 1391 года возведением кургана возле гор Улытау в Карагандинской области, где высечена следующая надпись: В стране семисот черных токмак в год овцы, в средний весенний месяц султан Турана Темурбек шел двумястами тысячи войск, имени своего рода, на кровь Токтамыш-хана. Достигнув этой он воздвиг этот Курган, дабы он был знаком. Бог да окажет провосудие! Если богу будет угодно! Бог да окажет милосердие людям! Да вспомнит о нас с милосердием![23] Нельзя также пройти мимо двух рукописей, опубликованных в 1903 году под общим названием «О религиозных войнах учеников шейха Багаутдина против инородцев Западной Сибири». Согласно этим рукописям, в 1394—1395 годах 366 шейхов в сопровождении 1 700 всадников во главе с ханом из династии Шибанидов предприняли поход из Бухары вдоль Иртыша вплоть до Кашлыка с целью обращения местных жителей в ислам. В походе погибли 300 шейхов и 1 448 всадников, а потери противоположной стороны учёту не поддаются: Язычников и татар они истребили великое множество, сражаясь так, что по берегам Иртыша не осталось ни ручейка, ни речки, где бы они не бились, и не дали тем язычникам возможности бежать...[24] Подробности похода свидетельствуют о том, что перепутаны либо год, либо имя хана. Учитывая, что один из героев сочинений шейх Бахауддин Накшбанд умер в 1389 году, а для Тамерлана было характерно обвинять своих врагов в вероотступничестве и вообще использовать религиозные мотивы в обоснование своих походов[25], время похода больше похоже на эпоху Тамерлана. Этот раздел не завершён. Вы поможете проекту, исправив и дополнив его. Впрочем, впервые название «Тюмень» упоминается в русских летописях в связи с представителем рода тукатимуридов ханом Тохтамышем, когда под 1408 годом летописец записал: Тохтомыш убит в Сибирской земле близ Тюмени.[26][27] [править] Государство Хаджи-Мухаммада (1421—1428) Из анализа «Сборника летописи» и Сибирской летописи вытекает, что основателем Сибирского ханства был потомок Шайбана Хаджи-Myxaммед, провозглашенный ханом Сибири в 1420 или 1421. [править] Государство кочевых узбеков (1428—1468) Провинциальный статус Тюмени надолго был прерван шибанидом Абу-л-хайром, сделавшим Чинги-Туру столицей основанного им Узбекского ханства. В этом качестве город пробыл с 1428 года по 1446 год (всего 18 лет). В это же время впервые упоминается «вилайет Чинги-Тура», в который хан Абу-л-хайр назначал управляющих (даругов).[28] «Чингиз-наме» и «Нусрат-наме» упоминают о том, что тюменским ханам в этот период подчинялась Казань.[29] [править] Тюменское ханство (1468—1495) Этот раздел не завершён. Вы поможете проекту, исправив и дополнив его. Тюменское ханство при Ибак хане Тюменское ханство как самостоятельное государство возникло в XIV веке, до этого же оно входило под названием «Ибирь» в состав Золотой Орды. Оно располагалось в среднем течении Тобола и междуречье его притоков Тавды и Туры. В результате продолжительной борьбы между правителями Белой Орды, шейбанидами и тайбугинами, представлявшими местную знать, власть в государстве захватил шейбанид Ибак. При братьях Ибаке и Мамуке, которые с 1480 года осмелились вести борьбу за трон Большой Орды, Тюменское ханство достигло своего наибольшего влияния. В 1495 году Ибак был убит тайбугином Махметом, перенёсшим столицу ханства в укреплённый городок Сибирь (Кашлык), ставший столицей нового Сибирского ханства. Земли Тюменского ханства вошли в Сибирское ханство в начале XVI века. [править] Искерский юрт (1495—1582) Этот раздел не завершён. Вы поможете проекту, исправив и дополнив его. Sibier Provincia показана на реке Яик в юго-восточном углу карты Московии Герберштейна (1549 г) В 1495 году тайбугин Мухаммед (Махмет) разгромил Тюменское ханство и убил шибанида хана Ибака. После чего столица была перенесена в Кашлык, а ханство стало называться Сибирским. Его правителями стала законная династия тайбугинов. В 1555 году тайбугинский хан Едигер признал вассальную зависимость от Царства Русского. [править] Сибирское ханство Кучума (1563—1582) Однако в 1563 год власть захватил внук Ибака шибанид хан Кучум. Он казнил соправителей братьев Едигера и Бекбулата. Хан Кучум перестал платить дань Москве, однако в 1571 году прислал полный ясак в 1 000 соболей. В 1572 году он полностью порвал даннические отношения. В 1573 году Кучум отправил своего племянника Махметкула с дружиной с разведательными целями за пределы ханства. Махмут Кули дошел до Перми, потревожив владения Строгановых. Кучум прилагал немалые усилия для укрепления роли ислама в Сибири. [править] Завоевание Сибири (1582—1607) Покорение Сибири Ермаком, картина Василия Сурикова В 1582 году, 26 октября атаман Ермак овладел Кашлыком и начал присоединение Сибирского ханства к России. Вскоре на территории Сибирского ханства были построены русские крепости Тюмень, Тобольск, Тара, Берёзов, Обдорск и др. Кучум откочевал на юг и оказывал сопротивление русским отрядам до 1598 года. 20 апреля 1598 года он был разбит тарским воеводой Андреем Воейковым на берегу р. Обь и бежал в Ногайскую Орду, где был убит. Внук Кучума — Арслан Алеевич, взятый в плен в 1598 году, жил в Касимове и в 1614 году был провозглашён касимовским ханом. [править] Управление Сибирское ханство было многонациональным политическим объединением. Во главе государства стоял хан, который избирался аристократической верхушкой — беками, мурзами, тарханами. Государственное устройство носило полувоенный характер. В управлении ханством хану помогал его визирь — карача и советники. Сибирские ханы мало вмешивались в дела улусов, управлявшихся знатными мурзами и беками. Во время войны мурзы вместе со своими отрядами принимали участие в походах, так как были заинтересованы в военной добыче, являвшейся важным источником доходов татарских феодалов. В состав феодальной знати также вошла небольшая часть феодализирующейся верхушки остяков и вогулов (манси). Остальное не татарское население (остяки, вогулы, югра и самоеды) находилось в подчинённом положении, что создавало внутренние противоречия в ханстве и ослабляло его могущество. [править] Экономика и население Татары, населявшие ханство, вели полукочевой образ жизни. Они занимались скотоводством, разводили лошадей и овец. Несмотря на это, в пойме Тобола и Иртыша существовали небольшие очаги земледелия. В оседлых поселениях развивалась домашняя промышленность: гончарное производство, ткачество, плавка и обработка металлов.[30] Административными и военными центрами были городки Кызыл-Тура (Усть-Ишим), Касим-Тура, Явлу-Тура (Ялуторовск), Тонтур (ныне с. Вознесенка Венгеровского района Новосибирской области и др. В ханстве получили развитие феодальные отношения. Владельцы улусов обладали богатствами в виде пастбищ, скота и рабов. к низшему слою общества принадлежали «чёрные» улусные люди. Они ежегодно платили подати владельцам улусов, а также несли военную службу в их отрядах. Сибирские ханы силой подчинили себе ханты-мансийские племена на Урале, в низовьях Иртыша и Оби, заставив их платить им дань (ясак). Хану Кучуму удалось покорить также барабинцев и соседние им племена, а также некоторые башкирские племена. [править] Войско Помимо татарских отрядов, в войске Сибирского ханства во время походов принимали участие воины подчинённых ханству местных племён. Численность сибирского войска оценить сложно, однако известно, что во время битвы на Абалацком озере царевич Маметкул командовал тумэном — соединением, теоретически состоявшем из 10 000 воинов. Вооружённые силы ханства были разрозненны, в связи с чем Кучум при вторжении русских войск так и не сумел собрать их в единый кулак. Сам Кучум имел в своём распоряжении ногайскую гвардию. Большинство татарских князей имели собственные укреплённые городки с находившимися там гарнизонами. На поле боя татарские воины использовали традиционную для кочевников тактику маневрирования и засыпания противника стрелами в конном строю. Татарские воины также умели сражаться и пешими. Важную роль в военном искусстве сибирских татар играла разведка, благодаря которой татарские войска могли устраивать засады и неожиданные нападения на противника. Комплекс вооружения татарских воинов состоял из луков со стрелами, являвшихся их основным оружием, копий, дротиков, сабель, палашей, кинжалов и боевых топоров. В качестве защитного вооружения воинам служили кольчуги, шлемы и панцири. Помимо холодного оружия, татарские воины использовали также и артиллерию. [править] Сибирские правители [править] Улус Шибана Шибан — султан (с 1243) Бахадур — султан (1266—1280) Джучи-буга — султан (1266—1280) Бадакул султан Минг-Тимур — хан (до 1359) Пулад-Тимур — хан (1359—1367) Ибрагим-оглан и Араб-шах — соправители части улуса (с 1367) Алибек-хан — хан (1367—1375) Каганбек — хан (1375—1380) Давлат-шейх — султан (после 1382) [править] Узбекское ханство Хаджи-Мухаммед — хан (1420—1423) Барак-хан — хан (1423—1428) Джумадук — хан в части улуса (1425—1428) Хызр — хан (1428) Махмуд-ходжа — хан (1428—1430) Абу-л-хайр — хан (1428—1464) [править] Сибирское ханство Ибак — хан (1465—1495) Мамук — хан (1496—1502) Агалак — хан (1502—1530) Кулук — хан Муртаза-Али — хан (1563—1565) Ахмед-Гирей — хан (1565—1569) Кучум — хан (1569—1598) Али — хан (1598—1616), с 1607 года только номинальный правитель Ишим, зять тайши Хоурлюка — хан (1616—1624) Аблай-Гирей — хан (1628—1631) Кучук-хан — хан [править] Искерский юрт Мухаммед Тайбуга — тайбугинский князь (1496—1530) Касым — тайбугинский князь (1530—1550) Бек-Булат — тайбугинский князь (1530—1550), соправитель Едигера Едигер — тайбугинский князь (1530—1563) Сейд Ахмед — тайбугинский князь (1583—1588)
Таджики вне себя от ярости. Один Рафшан пишет чушь собачью,винигрет из желаемого и придуманного и выдает все это за реальность.Аргументов никаких,сплошное вранье.Другой Джумшут перепечатывает туфту которую написал Рафшан и добавляет своих фантазий.А потом друг на друга ссылаются как на крупных авторитетов.Потом они же сами начинают во все это верить,удивляясь почему нормальные люди не покупаются на хрень которую Рафшан и Джумшут написальмо.
, "теперь они пытаются доказать на ломанном русском языке, что не зря учились и пишут всякую лабуду, никому не нужную"..Мы и негордимся или нестримимся в совершенсве знат язык народа чиим был цел ликвидироват таджикско-персидский фактор от кавказа до китайской границы, и ему почти на 100% удалос это.Лутше вы изучайте в совершенстве их языка, просто по той просчтой причине что они вам дали литература и язык и самаое главное выдворили вас из россии в 19-начале 20-веке в не манголию а в таджикских землях, и прИнЕсли слово туркестан из централной россии в нашу родину. Тем самым обезопасили себя как они посчитали на долгий годы,Но эти оки падары просчиталис.нынешны американо-западный доктрина включила вес тюрко и нетюркский населения россии и китая и даже манголию к тюркскому миру дабы больше справатцироват сепаратическую обстановку в перспективе.эти майзады во времия царской и большевицкой правление зря подсчитали что мол если мы оставим эти културные города такие как мерв самарканд бухара хорезм балх чоч и многие другие места таджикам то в перспективе могут возрождат свою былую величию,мол если мы оставим здес господствоват таджикского языка(на которым говорили от заратустра до октьбрской революции) и населению то мы в перспективе неможем реализоват свою великодержавную идеалогию видя у себя у носа гигантов,они незамечая своево деяние облехчили и наоборот сделали идеальный плоцдарм для других держав (сша и запад).дивиз великого нашего проотца заратустра:рафтори нек,гуфтори нек,пиндори нек.наверно небыл услышан этими пад-ми,или другой его завет;пока таджикский(персидский) язык жыв миру ничего негрозит.но ксажелению высказывания этого великого пророка был изнасилован не манголами тоесть твоими предками а именно русскими.слава богу тюркский населения россии увеличевывается в то времия как русская част населения сокрашается уверяю это расплата за истрибление и гонение и выдворение из городов арийцев(индоевропейцев коим и сами русский являются) в лице примых потомков арийцев(индоевропейцев) таджиков.и конечно неудевлюс что через несколко 10-тык лет а может и ранше в подмосковье и В питере запад и в первую очеред сша будут зашишат права на самоапределению тюркотатарского населению это в свою очеред расплата за таджикский города самарканд и бухара хорезм и чоч мерв и балх АХУРА-МАЗДА НАШ СВЕЛЫЙ БОГ СЛЕДИТ ЗА ЭТИМ АХРИМАНАМ
ПРОСТОЙ ДЕХКАН: Узбеки родство ишут у русских,подлизовани у них в крови. То что русский дали имже выдворенный народ татаромангол из ценральной россии в 19-и начало 20-веке новый название узбек на територии таджикских земел это факт. Мой совет гопода родственники урусов едти в россии примите русский язык и веру провославную самую гуманую веру,а то через лет 50 китайцы заполнят вес далний восток и сибир тоесть вашу историческую родину. Зачем вам магила храмого темура или мифического туркестана на територии таджикских земел вед тамерланом не накормиш населению. Вы не там ишете своих предков и родину
Вопрос – когда Средняя Азия стала таджикским? Есть ли хоть один средневековый источник который подтвердит что Средняя Азия это таджикская земля? Таких просто не существует, это было бы вселенским сенсацией!!! Научным, можно сказать, открытием....Зато имеется много источников указывающие на Туркестан. Тысячелетиями на ареале ЦА правили тюрки, за исключением краткого по историческим меркам периода Саманидов (150 лет). Да и это под большим вопросом, можно ли считать государство Саманидов таджикским. Еще до арабов в ЦА разговаривали на тюркском диалекте, об этом говорят сохранившиеся книги ибна Хассуля,арабские войска халифата вплоть до Ферганы сталкивались с сопротивлением только тюрков. Об этом сообщают самые ранние арабоязычные авторы начиная с Табари и некоторые армянские источники. И в арабоязычных источниках нет ни каких следов таджиков или иранцев. После распада арабского халифата в СрАзии образовалось государство Саманидов. Саманиды это арабско-персидское государство, которое просто отделилось от арабского халифата, вот и всё. Потом наступит конец этим саманидам, дальше образовались только тюркские или тюрко-монгольские государства – Караханиды, Сельджукиды, Газневиды, Харезмшахы, Монголы, Чагатайский улус, Темуриды, далее последние тюркские ханства. Также есть зафиксированные арабскими историками слова Амира Тимура, который говорит: "Мы короли Турана, эмиры Туркестана".Вы в этой фразе слышали про Таджикистан? Испанский посол Клавихо прибивший в Маваруннахр при Тамерлане, отмечал, что на всем этом громадном пространстве люди говорили только на чагатайском языке. А чагатайский язык это тюркский. Позже пришли кочевые узбеки в 16 веке (т.е. 500 лет назад, а не 150), которые пришли на на чисто "арийскую" территорию, а на земли уже заселенные коренными тюрками, в Средней Азии они ассимилировались с местным тюркоязычным населением и все они стали называться узбеками. На карте греческого купца Василио Ватаче (1727-1730 гг.) территория Хивинского и Бухарского ханства обозначена как страна ΘZMПЕГIΣTAN (Uzbekiae), т.е. Узбекистан. Другая карта которая называется «Карта Каспийского моря и страны Узбек» составлена голландским картографом Абрахамом Маасом, служившим при дворе Петра I, и опубликована в 1735 г. в Нюримберге: http://www.raremaps.com/gallery/enlarge/1275 . Название USBEK [Maas, 1735] является преемником и синонимом более древнего топонима Туркестан в значении Средней Азии, что подтверждается данными известного историка и географа из Балха Махмуда ибн Вали (XVII в.), который писал: «Народ Туркестана в каждую эпоху имел особое имя и прозвище. Так, со времени Тура ибн Йафаса до появления Могул-хана жителей этой страны называли тюрками. После становления у власти Могул-хана ко всем племенам, обитавшим в этой стране, прилагалось имя могул. После поднятия государева знамени Узбек-хана и по сей день жители этой страны именуются узбеками.Однако в отдаленных странах, как и раньше, всех жителей Турана называют тюрками»[Махмуд ибн Вали, с. 32]. Армини Вамбери в 1863 году пребывая в Самарканде пишет: ...древняя столица Средней Азии по своему положению и благодаря окружающей ее роскошной растительности - самый прекрасный город в Туркестане (никакой там Таджикистан). До прихода русских в Среднюю Азию название таджики просто не было. Даже первое государственное формирование во время царской России также называлось именем Туркестана (Туркестанским генерал-губернаторством, позже Туркестанская автономная республика). Придуманная советами страна Таджикистан НИГДЕ в истории не известна. Т.н. таджикские ученые никогда в счет не берут ни исторические, ни географические ни этнографические данные,наверно это связано с тем что раньше в Душанбе был замечательный советский Университет, но там решили открыть факультеты, изучающие только на родном, таджикском, в результате появилась куча никому не нужных "специалистов" - историков, филологов, юристов и т.п., теперь они пытаются доказать на ломанном русском языке, что не зря учились и пишут всякую лабуду, никому не нужную
"Да уж. У наших таджикских друзей одна мания. Они ждут вот такую вот статью от своих авторов и флудят им везде до тех пор, пока какой-нибудь нетаджикской автор не опровергнет его. Затем ждут следующий опус, и с ним та же история", - Э.Асанов. Э.Асанов: Кто же такие узбеки? (ответ Х.Сабохи) http://www.centrasia.ru/news2.php?st=1308908640
Теперь приводим на кириллице, строки Юсуфа Баласогуни... Арабча, таж:кча китаблер укиш, Бизин тилимизга бу юмги угиш… Насколько я понял это оригинал - только на кириллице, эти строки больно похожи на узбекский, значат если я понимаю язык Баласагуни то могу легко читать Наваи без перевода :)
таджикского государства и в мире небыло!!! таджики пускай спасибо скажут Россиянам! которые захватили земли монголов и отдали им, за шестерки революции в азии!!! Хива, Бухара,Коканд все они отсталые тюркомонгольские государства, а у таджиков даже таких не было никогда!!!
уйсуну.уйсун я Еврей сейчас жыву в самаре Израйль,вот здесь я вижу вы спорите я как нейтральный человек слижу за вашей дискусий,к сожелению пока спор выграл таджик по сколку у таджиков аргументы боле убедителным,взять например высказывание таджиков о том что поэты и писатели были таджиками и говорили на таджикско-персидском языке и ещё боле важно (хатья неважно) они себя называли таджиками,и что думаешь узбек, я проверил уверяю тебя вот например уменя небыл докозателство таго что руми был таджиком,остолных проверил они были таджиками из уст средневековых рукописи и из уст самих этих персонажей,по поводу руми я ненашёл ничего и я званил в иран в универститете имени фердоуси, и что думаеш узбек в стране которым мы все знаем как руми персидский поэт они сказали он был таджиком и я им сказал у вас есть докозателство они мне дали стихи которым он сам говорит что он таджики и восхволяет таджикского языка в книге маснави манави,вот здес ктото писал на верху ево стихи эту же стих и ещё 4 раза отмечает о своём националности и ещё одну скажу хафиза и саади тоже мне дали стихи где они тоже говорят о своей таджикской национальности,я потом понил, так всё что мы говорим персидский это всеволиш из западной литературы, а они себя в свою очеред таджиками называли и это признают даже в иране,так что приведи узбек такие аргументы который таджикий приводили,свою собственную точку зрение неговори
Безусловно, можно сказать о распространенности различных форм поведения аналогичных псевдопатриотизму, псевдонаучности и среди ученых Узбекистана, которые не отстали и не отстают в попытках создания мифов, легенд о прошлом узбеков. Ни для кого не представляет секрета, что они не отстают от других в примеривании и одевании чужих, богатых одежд. Взять хотя бы случай с именем Авиценны, который был приписан к числу одного из якобы славных предков узбеков. Значительную лепту в создании этой легенды внес покойный Шараф Рашидов. Распространено мнение о том, что он предложил Людмиле. Гр. Солдадзе написать об этом великом человеке и ученом Востока книгу, которая бы якобы по собственной инициативе "доказала"… Сказано – сделано. И вскоре (если не ошибаюсь, к концу 70-х гг.) на книжных полках "от Москвы и до самых до окраин" появился биографический роман "Авиценна. Страницы Великой Жизни", где Ибн Сина был новоявлен миру в качестве выходца из тюркютов. Автор названной книги отмечала, в частности, что "..тюркюты умели подниматься над конфликтом своего Времени…". С точностью наоборот, как в воду глядела автор. Разгорелся скандал, т.е. хотели, как лучше, а получилось, как всегда. "Война", конфликты, дрязги, продолжились, разгораясь с новой силой …Ныне такие "споры", "полемика" стали привычной нормой, а выступающие от имени науки нередко превращаются в обыкновенных поджигателей и провокаторов. Хотел бы я видеть и слышать (услышать) иное мнение, что не прав я и, что в целом, занятые в науке соответствуют "требованию дня" в Веберовском смысле слова, "как человечески, так и профессионально"…
"Когда Авициенна жил тазиками называли только лишь арабов, именно таджиков в истории до 1929 года никогда и не было, а были только арабские пособники пришедшие с ними к нам завоевать ЦА.Таджики пришли в ограниченном количестве и компактно заселились в Самарканде и в Бухаре и жили обособленно как нацменьшинство- аналог еврейских кварталов в Европе. И в силу своего меньшинства они не могли властвовать этими землями." АРАБЧА, ТАЖ:КЧА КИТАБЛЕР УКИШ… Эти строки принадлежат уйгурскому поэту Юсуфу Баласогуни (12 век), на которого я ссылался в заметках, написанных на полях статей господина профессора Г. А. Хидоятова. Юсуф Баласогуни, сочинил свою книгу "Кутадгу билик" в метрике "Гуштаспнаме" Дакики и "Шахнаме" Фирдавси. Естественно, ему были знакомы тексты героико – эпических произведений, переведенных, в целях сохранения, в эпоху "шуубия" (сепаратистского движения) на арабский язык, а также поэтические и прозаические произведения, посвященные этой теме и принадлежавшие перу Дакикии Самарканди, Абульмуайада Балхи, Абулькасима Фирдавси, Асадии Туси и других литераторов. Юсуф Баласогуни слово tojik приводит в форме таж:к, поскольку в первом варианте (в оригинале) оно имеет длинную фонему "и" и не поместится в метрике избранной поэтом. Поэтому он пишет: таж:кча (таджикский), таж:клар (по метрике: tojik = - - v, таж:к = v - . Господин магистр – профессор Эльдар Асанов в своей статье "Кто же такие узбеки или почему египтяне гордятся пирамидами?" приводит несколько бейтов (после моей "наводки") из поэмы "Кутадгу билик", где говорится о таджиках, и делает такое "философское" заключение, что Баласогуни в своей поэме под словом "таж:к" подразумевает араба. Перед тем, как цитировать бейты Юсуфа Баласогуни, господин Эльдар Асанов пишет: "Вместе с арабами в Среднюю Азию прибыли персы (теория Ш. Камолиддина), принявшие ислам. Постепенно этноним "таджик" закрепился за ними, но, что интересно, их так называли только тюрки (т.е. харлухи и агузы, которые по словам Б. Мусаева и Ш. Камолиддина – первыми встречали этих арабов и персов – Х.С.). Сами персы считали себя "аджами", т.е. не арабами, а тюрки применяли к ним этноним "таджик" для более глубокой дифференциации (какие умные харлухи! – Х.С.), так как они (т.е. тюрки) и сами были "аджами"" (?) Конец цитаты. С кем имеем дело? Откуда взяли эти тюрки – харлухи и агузы этот "дифференциал"? Знает ли этот магистр – профессор и его коллеги, каким образом, этим живущим в палатках и павильонах каанам "билад-ат-турк" в 7 в. и раньше было известно, что там, на западе современного Ирана, персы кочевых арабов называли "тазик"? Знают ли эти господа, что арабы под словом "Аджам" подразумевали огромную территорию, населенную ирано- язычными народами, что под "аджами" подразумевали тех, кто не относился к арабам и к тюркам. Знают ли эти господа, которые выдают себя за знатоков согдийского, пахлавийского, дари, арабского и староуйгурского, что в арабском языке одно из лексических значений слово "аджам" означает: немой, немец. И является жаргоном. Почему "немой", "немец"? Потому что зороастрийцы (согдийцы, бактрийцы, хорезмийцы, тухварики, мазандаранцы, бадахшанцы и другие) в течение долгого времени никак не реагировали на требования арабов, относительно исполнения религиозных ритуалов. Особенно согдийская аристократия. Знали ли Бартольд, Семенов, Беленицкий, Литвинский, знают ли новоявленные исотрики, что имевшие торговые отношения с Аравийским полуостровом (Еменом, Аравией) еще в доисламскую эпоху, согдийцы, оставившие там согдийские надписи, арабов тамошних и арабов нападавших на Согд, называли "тазик"? "Тазик спахбуд Котайбе" в согдийских документах. В этих документах фиксирован и другой полководец: парсик спахбуд. Кто он? Это – сбежавший, подобно своему отцу, с мокрыми штанами под натиском арабов, сын последнего сасанидского царя – Яздигурда Шахрийара – Пируз (- "победитель") Шахрийар, который надеялся на помощь китайского императора. И он, по свидетельству Мухаммада Джарира Табари, в Фергане (а точнее в Узганде – Х.С.), имея в руках разрешение, ждал аудиенцию с указанным императором, но тухварики (тахорон) были против такой затеи [см. Мухаммад Джарир Табари. Перевод А. Бальами (10 в.), в 5тт., Тегеран, 1973 г., т. 2 – стр. 161, т.5 – стр. 2005: Кстати, тухварики ("восточные"), напротив высказываниям господина Ш. Камолиддина – автора термина "арабо – персидское нашествие", не являлись жителями Чаганиана и Хутталана и к харлухам и ягма, оккупировавшим восточные города за регионом Ферганы, никакого отношения не имеют. О них еще поговорим]. Теперь приводим на кириллице, строки Юсуфа Баласогуни, которых господин Э. Асанов цитирует, но оставляет без перевода: Арабча, таж:кча китаблер укиш, Бизин тилимизга бу юмги угиш… Таж:клер битикда битимиш муни, Битикда йук эрсе, ким укгай уни… Таж:клер айур они Афросийаб, Бу Афросийаб тутти эллер талаб… Дословный перевод: Читать книги на арабском, на таджикском, Переводить (изложить) эти сказания на наш язык… Таджики в книгах писали об этом, если Не было бы в книгах, кто мог бы читать о них… Таджики его называют Афрасийабом, этот Афросийаб хотел (требовал) объединить племена… Как видите, здесь никакого "скрытого смысла" нет, чтобы вокруг нее философствовал господин магистр – профессор. Баласогуни говорит: "Таджики называют его Афросийабом". Кого? Эльдар Асанов скрывает от нас Алапа Эра Тунгу, которого Баласогуни, наивно ассоциирует с Афрасийабом древних героико – эпических произведений иранских народов и пишет, что этот Афросийаб, т.е. этот Алап Эр Тунга, хотел или требовал объединить тюркские племена, т.е. харлухов, чигилов, ягма и т.п. Обращаемся к арабскому историку Абульхасану Масъуди (умер в 956 г.), который в конце 30 – х годов 10 века, более ста лет раньше чем Баласогуни, отмечал следующее: "Здешние тюрки (регион Баласогун – Х.С.) считают, что Афросийаб вышел из их среды. Афросийаб только по своему поведению мог быть похожим на них, однако, по внешним данным сходство с ними не имел… Афрасийаб был из региона, где сейчас живут эти тюрки. Поэтому авторы исторических и неисторических книг, считали его тюрком (т.е. по понятиям арабов 10 века – харлухом или агузом). Ошибка исходит именно отсюда". [Абульхасан Масъуди, Мурудж-уз-захаб (золотое украшение), в 2-х тт., Тегеран, 1986 г., 3 – издание, Об Афрасийабе см.: том.1, стр. 130, 221 – 222, 226 – 227, 266, 275]. Теперь обращаясь к текстам зороастрийских религиозных и эпических сказаний, к литературе на языке дари, установим такой процесс превращения имени Афрасийаба: Франг + герси + ан = Франг + ге (р) си + ам = Фра + геси + ам = Фрасиам = Фрасиаб = (с добавлением в 9 – 10 вв. арабского "алифа" в начале слова и написанием двух других "а" через "алиф") = Афросийоб. Здесь и в других подобных словах, (в именах героев и гидронимах) согдийские слова ан (он), ам (ом), ав, аб (об) в переносном смысле имеют такие значения: блеск (свет); сила, мощь; чистота. А что означало имя Афросийаба в первоначальной форме этого сложного слова: Франггерсиан = Франггесиам = франг (франк; рыжий) + геси (= гесу на дари; волос, кудри) + ан (или ам; сила, блеск) – франковолосый, рыжеволосый силач или витязь. Алап Эр – это "калька" от согдийского слова "алп такин" (титул борцов – тяжеловесов). Если не ошибусь Алап Эр Тунга переводится в таком значении: мощнотелый витязь ( с прозвищем) Тунга. Перед Афрасийабом, имя которого имеет другое смысловое значение и претерпело столько изменений в течение тысячелетий, Алап Эр Тунга Юсуфа Баласогуни выглядит совсем молодым. Историк Абульхасан Масъуди в этой же книге пишет о реальном правителе по имени Эрхан (уйгур, принявший у согдийцев манихейство), который в середине девятого века старался объединить враждующих между собой тюркских племен. Этот Эрхан, примерно за 250 – 300 лет превратился в героя (персонажа) уйгурского народного сказания, кого и вспоминает в своей поэме Баласогуни. Как вы заметили вопрос о том, что Афрасийаб не был харлухом, что харлухи и ему подобные не подобают героям древнеиранских сказаний, что они не являются потомками древних "турик" - ов, был исчерпан еще 1070 лет тому назад. А наши друзья – новоявленные историки, продолжают охотно спорить, ибо наивно пологают, что будто "Афросийаб" имеет такое смысловое значение: витязь в черном; и думают, что в эпической традиции иранских народов (точнее восточных иранцев) под словом "трк" речь идет о предках агузов и харлухов. Статья магистра – профессора Асанова, как уже вами было замечено, называется "Кто же такие узбеки…?" Прочитав заглавие, можно подумать, что человек спустился с другой планеты. Первоисточники, написанные на дари и отчасти на тюркском за последние 500 лет ( с 15 в. до 1920 – х гг.), дают исчерпывающий ответ на этот и подобные вопросы. Однако, такой ответ не устраивает нашего господина и других господ. Поэтому Эльдар Асанов, не находя другого, "более логичного" вопроса, спрашивает: как могут таджики быть потомками согдийцев, бактрийцев и хорезмийцев больше, чем узбеки? [Отмечу согдийской фразой, с которой устод Фирдавси начинает некоторые поэмы своей эпопеи и любой таджик при вопросе "Как дела? Как здоровье?", повторяет ее: bisyor naghz! (очень хорошо = великолепно!). Эту фразу и массу других слов из "Шахнаме" там, на западе Ирана, говоря словами Гора Оузли (16 в.), "персы с еврейской замашкой, которые везде себя называют таджиками", не понимают, не понимают те, кто от 7 – летнего до 70 – ти летнего возраста, от преподавателя языка и литературы до министра, говорят: Шумо худат танхо омади? (Вы сам один пришел?); Шумо худат гуфти – ки! (Вы сам же сказал!); Эшон рафт (Они ушел). Это "хатойи ом" (-ошибка массы или массовая ошибка) идет с 10 века. Можете наблюдать в рассказах, романах и в СМИ] К вышеуказанному вопросу магистра – профессора противопоставляю следующее: почему наши историки - авторы первоисточников, написанных после периода, когда мягко говоря, Средняя Азия стала общим домом и для потомка Даштикипчакского хана, и для его сородичей, древное словосочетание "тоджику турк" поменяли на "тоджику узбак" (так пишется в оригинале), и всех, независимо от узбекского, аштарханидского, карамангитского или акмангитского происхождения, которые были эмирами и ханами, называли "узбек" и правительство – "хукумати узбакия", а простые таджики в свою очередь, повсеместно все племена, даже некоторые туркменские, казахские и киргизские (поскольку плохо разбирались в них, ибо с "представителями" встречались только в базарные дни) называли "узбек"? Почему так получилось? Разве узбеки не являются "тюрками" в новом смысловом значении этого слова? При серьезном изучении данного вопроса, все становится на свои места. "Кто такие узбеки…?", "Бухарские евреи: кто они и откуда пришли в …" (нет, не в Америку!), "Мы - тюрки". Прямо в стиле Гого Абрамовича Хидоятова?! Да. Раскрою карты: не специалист пенсионного возраста Бахадыр Мусаев, магистр Эльдар Асанов, а уже через год (без аспирантуры?) кандидат наук Эльдар Хасанов (с локализованной фамилией), написавший рецензию на книгу Салима Аюба – это "хидоятовщина", т.е. псевдоним нашего высокопочтенного знакомого профессора Г. А. Хидоятова, бывшего глашатая дружбы народов СССР, панегриста "мудрой" ленинской национальной политики, ярого рецензента антисоветчиков, т.е. советологов Запада, а ныне автора - интриганта, писателя еженедельных "научных" статей. Стиль – вещь отличная, сразу выдает писателя. Тем более, что в статьях, написанных от имени Б. Мусаева и Э. Асанова (= Хасанова), и по смыслу, и буквально повторяются идеи, тезисы, абзацы и предложения из прежних сочинений господина Г. Хидоятова. Статья магистра – профессора "Кто же такие узбеки…?" состоит из 40 абзацев, в которых 55 раз повторяется слово "таджик"! Ради бога, скажите, о ком это сочинение? О таких людях Фирдавси, в своих "лирических отступлениях" пророчески говорил [прим.: dehik, с артиклем da – da dehik (dadik у Геродота), в многочисленном числе: dehikon, арабизированная форма: dehghon (употребляется в единственном числе. Фирдавси называет себя таковым, таковым его называли современники) – это одно из общих названий иранских народов]: Na dehghon, na turku na tozi buvad, Suxanho ba kirdori bozi buvad. (Он не является ни иранцем, ни тюрком, Ни арабом, а только изрекает в стиле игры). Туран, а также Туревкат и Туркистан таковыми не названы в честь харлухов, агузов, кипчаков и киргизов Некоторые наши друзья в своих научных статьях, еженедельно нам напоминают и восклицают: "Это только мы вас называли татами, такджиками и сартами". Весьма благодарны за такое напоминание, за такое внимание к нам. Мы, согдо – арийские народы Центральной Азии в течение долгого исторического процесса себя и своих, называли таковыми: tad, tadik, dehik, da dehik (dadik у Геродота), dehikon, t’aujik, t’aur – tur, turik, turich, turewich. Это были общие названия наших - южных и северных, западных и восточных. …tadipafarokapalradokirdo. Эта фраза, как и другие предложения по традиции, написаны в риторической форме. Деление слов и словосочетаний, фонетическая трансляция (с учетом того, что краткие "а" и "у" не пишутся): … тади па фару кополрадо кирдо. [Па = ба (предлог), копол = купол – стяга, рад = род – сильный, волевой; Н-р: родмард – волевой мужчина]. Перевод: … сделал его тадом, обладателем фар(р)а – божественного, царского знака и мощного стяга. Gwagwzodeyotadikariowen(n)zhado (в скобках отмечена испорченная буква; комбинация zh в кушанских надписях = ж). Деление и фонетическая трансляция: Гево, гевзодейо, тадик ареовеннажодо! Перевод: О гев ("царь" в переносном), о потомок гевов, о тадик арийский! (На дари в арабской графике звучит: Гево, гевзодайо, тодики орийоннажодо!) Вышеуказанные строки относятся к Работакской надписи (3-4, 15 строки, Работак, Саманган), в которой, речь идет о разгроме "ахриманских" римлян в Дамганане (современный Дамган на северо – востоке Ирана). Антиох Третий, начавший в 205 году до н.э., контратаку против парфянского царя Ардавана Первого (время правления 214 – 196 гг. до н.э.) преследовал его до восточных границ Парфии и в 204 г. до н.э. жизнь и власть парфянского императора оказались в опасности. Герой надписи Хубийоншах Канишак Первый – царь Кушонийон содействовал парфянам в разгроме общего врага. Теперь отправимся в Сибирь (на языке "с" - кающих сармато – аланов и скифов "сибер", на языке "ш" - кающих "шибер" - это местность или регион, где подземная вода местами выходит наружу). Сибирь – родина многих индо – европейских народов. Как я уже отметил, в авестийском, согдийском языках и на языке скифов слова ан (он), ам (ом), ав = аб (об) означают: вода, река; в переносном смысле: сила, мощь, блеск, свет. Эти слова имеют и форму с артиклем: d’an = d’on, l’an = l’on, d’om = t’om и т.д. Слова рид, руд, руч, руж также имеют такие смысловые значения: река, ручей; свет(ручружруз – день. Навруж = Навруз – новый день, т.е. год). Названия великих рек Сибири и Средней Азии носят в себе "компонентов" известного животворного напитка ахуромаздистов (магов) и зороастрийцев – haomо. Это – вода, молоко, а также молочные продукты. На севере, реки, названия которых состояли из одного или двух слогов, до сих пор сохранили свою древнюю форму: Об, Ом, Т’ом, Пура, Вах, Т’ура, Конда, Лена и т.д. На юге с помощью вышеуказанных слов создаются такие гидронимы: Сийар + ам (назв. озера на северо – западе Уйгуристана; сийар – это блюдо, компонентами которого являются: измельченный домашний сыр, сливочное масло, куски горячей лепешки, кипяченная вода), Сийар + ом, Сийар + об (реки в Казахстане и Сурхане – Чаганиане; арабизированная форма: Сайрам, Сайром, Сайроб), Бад + ам (бад – воздух, ветер; в согдийском: быстрая), Иск + ом (высокая река, высокий источник воды), Песик + ам = Песк + ом = Пск + ом (белая река) Нисай + ам (исторические гидроним и топоним в "Авесте" и в Фергане), Согд + ом (река Согд в ахеменидских надписях), Д’argh + am = Д’argh + om (в Самарканде и в совр. Афганистане), Бут + ам = Бут + т’ам (источник воды), T’an + xshan (сверкающий источник), Паст + ом (нижняя река, арабизированная форма Бастом – название канала и города в Хорезме), Д’an + ghara (в Фергане и Хутталане; "горная река", без артикля: An gara), Д’av + an (водообильная северо – восточная часть Ферганы), Оби шир (молочная река), Варзоб, Анзоб, Аргандоб, Андароб и т.п. и т.д. Великие северные и южные реки имеют синонимические названия. Омо – (на диалектах Ому, Аму – с превращением "о" в "у", по типу нон – нун, Рогон – Рогун, Техрон – Техрун) = Об на севере. Притоки или ветви этих рек также повторяются: Конда = Гонда = Гонд, Вах = Вах = Вах (+он). В Авесте и в согдийском (а также парфянском), существуют очень много слов, которые в своем составе имеют твердые фонемы "ш" (хш) "с" (хс). Хшер – лев, Ардахшер = Ардашер; Хсерак = Хшерак = Шерак (львенок). Хсир = хшир = шир – молоко. Xшan = xcan = шan (на дари: шаб) – вечер. Haxшan = Haxcan ( у "с" - кающих) = Насаф (на арабском языке при отсутствии буквы "п") и т.д. и т.п. Итак "хсир" на языке "с" - кающих и "хшир" на языке "ш" - кающих означает: молоко. Между прочим, северных ирано – арийцев и южных ирано – арийцев, а также северных, которые оказались на юге, можно отличить, в частности, по этому признаку. На берегу великой южной реки Хсир, по которой, как пишут Истахри, Ибни Хавкал и другие авторы 9 – 10 вв., курсировали корабли, находился один из древнейших городов – Хсироката = Хсирокат – "молочный город". В дальнейшем этот топоним претерпел следующие изменения: Хсиркат = Хсикат ( с выпаданием "р", что является особой приметой северного и южного говоров) = Ахсикат (с добавлением "алиф" при арабской графике; родина известного поэта 13 в. Асириддина Ахсикати) – Асака, где проводил археологические исследования академик АН РУ Ахмадали Аскаров, нашедший там зороастрийских устуданов, предметы культурной и материальной жизни восточных согдийцев. Напишите слово Хсир с простой буквой "с" ("син" на дари), и вы получите: Сир. Река Сир, на бассейне которой живут наши "са" - кающие (Са гуфтед?) и "це" - кающие (Тсе гуфтед? Тзе гуфтед?), это – "молочная река". "Молочная река" имелась и на юге – в Чаганиане (Цаганиане). Это "Хшир" (у "ш" - кающих согдийцев) с набережным городом Хшироканда = Хшироканд ( - молочный город); средневековые и сегодняшние Шир и Ширканд. Огромное спасибо, низкий поклон моему народу, который не взирая на то, что всякие завоеватели в разные периоды истории, такие великие реки, как Сир и Омо называли по – своему, до сегодняшнего дня сохранил эти древние гидронимы! Мы с вами по аналогии Об = Омо, а также по тому, что киргизы, пришедшие в Ферганскую долину, гидроним Кашк + об (вода – простокваша) калькировали в форму Qhashqha – suu, можем "реабилитировать" древнее название другой (второй) великой реки севера, которая, по моему убеждению, имела синонемическое название в отношении южной реки – Xsir. Это – Ана хсира [по типу Д’ана пура (полная, широкая река) – Днепр, Днiпро, Д’ana stura (великая река) – Днестр, Днiстро, L’ana (блестящая; львица) и Ана бара] на языке предков киргизов, которые первыми вышли из монгольского коридора, превратилась в "Эне сей" - "матушка - река". Предки киргизов, ассоциируя слова "ана" (блестящая, мощная) с "Эна = эне" (мать) и "хсир = сир" с "сай = сей" по своему переводили это словосочетание: Эне сей ("Енисей" по –русски), которое в оригинале имело такое лексическое значение – "сверкающая молочная". В греческой и латинской хронике, в первоисточниках написанных на русском, арабском и дари, а также в доисламской эпической традиции, фиксируется край под названием "Саколаб", "Саклаб". На греческом: скалабае, на санскрите: скалабдон, на арабском и на дари: Saqhlab, Saqholab. Вот уже более ста лет, историки говорят: так называли славянов, саклабы – это южные русские. Но при всех чудодействиях "саклаб" не превращается в "славян" и наоборот. И греческие, и арабоязычные авторы по – своему фиксируют оригинал на языке скифов и сармато – аланцев. Арабоязычные авторы пишут, что от русских рек до самого восточного края (Haftrud с Болоцагон = Болосагон – верхние "ца" - кающие) тянется полоса или страна Саколаб. Сако ("са" - кающие ) + лаба [лаб, лаба – губ, губной, в переносном: берег, береговой. Лаби дарйо – берег моря. Лаба ("береговая") название реки на северо – восточном берегу Черного моря] – приморские, береговые скифы. Такими их называли у себя – в регионе. Санскритское сложное слово "скалабдон" переводится : саки берегов воды – реки. Ахеменидские цари в своих надписях этих береговых или приморских скифов, со своей точки зрения, называли "сако тайи пара дрийо" - саки, двигающиеся или находящиеся за морем, т.е.: заморские саки. Отмечу, что сако, саго, скиф, сагиф не являлись людьми с тотемом "собаки". Для того, чтобы их называть таковыми, были соответствующие слова в авестийском, согдийском языках и языке сармато – аланов: spaka; spaya (от авестийского глагола payiti, на дари poyidan – сторожить, охранять) – собака. Ахеменидский царь Дарий I в 524 г. до н.э. с запада, форсируя Дон ("вода", "река"), осуществил неудачный поход против заморских (т.е. "приморских" по местному) скифов. В 519 году до н.э. Дарий I, пересекая реки Омо и Сир, второй раз нападал на упомянутые береговые саки. История (греческая хроника) сохранила нам имена двух из многочисленных скифов, которые боролись против ахеменидского царя. Это – народный герой – Хсерак – Хшерак = Шерак (у греков Серак) и сармато – аланская царица Ta’haomorisa [женский вариант мужского имени Ta haomo ros – высокий, рослый силач или витязь. Персонаж героической части Авесты; прочтите это имя в обратном порядке по типу Мехрдод - Додмехр, Худодод – Додхудо, вы получите: Rostahaom, в согдийском и парфянском Rostahum. Историки жалуются, что Рустама нет в Авесте. Фирдавси, соответственно с эпической традицией, сохранил кличку Рустама, в форме Ta haomotan = Tahumtan; tan = ros; tan-o tosh – стан и плечо]. Наши друзья, написав эти имена береговых скифов в форме "Shiroqh" (?!) и Тумарис, считают их своими героями. К сведению Ш. Камолиддина и других, будет сказано, что Александр Македонский и Дарий I не нападали на печенегов, харлухов, агузов и кипчаков, и не завоевывали "территории кочевания" этих племен.
От себя добавлю что масов несказал главное(НАВЕРНО НЕОБИДЕТ СТАРШЕГО МАЙЗАДА) что нынешных тюркоязычный прожываюший на територии современном узбекистане это всеволиш татары пригнаный в 19-и начало 20-веке и названый узбеками в 1924-году.ташкент(чоч вернее) это таджикский город И ВНЁМ ПРИ ЗАВАИВАНИЕ ПРОЛИЛОС ТАДЖИКСКИЙ КРОФ А НЕУЗБЕКСКОЙ ДА МЫ СОГЛАСНЫЙ ЧТО УЗБЕК ТОЖЕ ПРОЛИЛИ КРОВ НО ТОЛКО В КАЧЕСТВЕ СТРЕЛЕЧНИКОВ ЦАРСКОЙ АРМИИИ ХИВИНСКАЯ ХАНСТВО БУХАРСКИЙ ЭМИРАТ КОКАНДСКАЯ ХАНСТВО ЭТО ВСЕ ТАДЖИКСКИЙ ГОСУДАРСТВО НО ЕСЛИ ПРИСМОТРЕТСЯ К ИХ ГЕНОМ ТО ОНИ РАЗЛИЧНЫЕ МАНГОЛСКИЕ ПЛЕМЕНА КОТОРЫЙ ВОСПРИНЯЛИ ТАДЖИКСКУЮ КУЛТУРУ И ЯЗЫК со времён сотворение цивилизации до вторжение всякого рода майзада ташкент тоесть чоч таджикский город И СЛОВО ТАШКЕНТ ПРИВИЗЛИ РУССКИЙ ОТ РЕКИ ИРТЫШ В МЕСТЕ ИХ НАСЕЛНИЕМ УЗБЕКАМИ В 19-ВЕКЕ ДО НИХ ЭТОТ МЕСНОСТ НАЗЫВАЛОС ИСКОНО ТАДЖИКСКИМ НАЗВАНИЯМ ЧОЧ.как известно истории пишут победители ныне когда в таджикском городе ЧОЧЕ татарин под фамили абдуллаев пишет про великого ТАДЖИКСКОГО НАРОДА что ему вздумается. его то можно понят так как сверху ИАК-ОМ дан приказ такого содержания: господа татары или нам татарам под новым названием узбек который нам дали империалисты выдворители или мы автохтонизируем себя на этой земле где уже жывём 150-лет и естественно оскарбляя обаригенов этих мест таджиков И ПРИДАВАЯ ТАДЖИКАМ ЭПИТЕТ ПРИШЛОСТИ или мы вернёмся в свою историческую родину россию розделяя участь дагестанцев и чеченцов якутян и оленеводов или участь татар который стесняются себя татарами называт,естественно за такую идею взялис хидоятов,аскаров абдуллаев и прочи манголы.
" уйсун: рушанец: уйсун:ибни сино в омарак упалб услышав кто его земляком называет народ============Опять эти таджики взялись за свое. Когда Авициенна жил тазиками называли только лишь арабов, именно таджиков в истории до 1929 года никогда и не было, а были только арабские пособники пришедшие с ними к нам завоевать ЦА.Таджики пришли в ограниченном количестве и компактно заселились в Самарканде и в Бухаре и жили обособленно как нацменьшинство- аналог еврейских кварталов в Европе. И в силу своего меньшинства они не могли властвовать этими землями."95%население с.азии до вторжение русской царской армии были таджики что касается тюркоязычных то их как рас в это времия вышвыряли из централной россии(вспомним реформы человесеской пароды екатерины которы сейчас уже непечатается) в этот судбаносный для таджиков времия тюрки центральной россии стали пушечной мясой царских солдат.свидетелство моих слов что нынешни тюркоязычный жытели пришли во времена заваивание так называемый с.азии проши говорья страну таджиков, эта их язык к примеру ныешный узбеки немогут понят литературу который были до колонизации царской россии с азии. естественно эту литературу читают с косметическом переводе они тоесть узбеки на сто процентов понимают татаров централной россии чем наваи кашгари или баласагуни,вся правда выходит по техонку на поверхности. ой как трудно будет примым потомков якутян и оленеводов сибири.
рушанец: уйсун:ибни сино в омарак упалб услышав кто его земляком называет народ============Опять эти таджики взялись за свое. Когда Авициенна жил тазиками называли только лишь арабов, именно таджиков в истории до 1929 года никогда и не было, а были только арабские пособники пришедшие с ними к нам завоевать ЦА.Таджики пришли в ограниченном количестве и компактно заселились в Самарканде и в Бухаре и жили обособленно как нацменьшинство- аналог еврейских кварталов в Европе. И в силу своего меньшинства они не могли властвовать этими землями.
"Ибн Сина был выходцем из Усрушаны. Нет даже исторического намека о его иранском, тем более таджикском происхождении. Область Усрушан была тюркской. Ишхидами этой области были Афшины. Усрушан имеет тюркское происхождение, о чем свидетельствует статья из словаря М. Кашгари."ОДНОЙ ИЗ ЛЮБИМЫХ НАПИТКОВ МАНГОЛОВ И ИХ НЫНЕШНЫХ ПРЯМЫХ ПОТОМКОВ УЗБЕКОВ КАК ИЗВЕСТНО ЯВЛЯЕТСЯ ВОДКА.НАВЕРНО ТЫ УСЮН ПЕРЕПИЛ ИЛИ ТАК СКАЗАТ ЗЛОУПОТРЕБЛЯЕШ ВОДКОЙ.МЫ ЖЫВЁМ В 21-ВЕК,ТВОИ И ТЕБЕПОДОБНЫЙ АРГУМЕНТЫ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ ТОЛКО ДЛЯ МАНГОЛСКОЙ АУДИТОРИИ КОИМ ЯВЛЯЮТСЯ УЗБЕКИ И ТЫ САМ.
Акмаль, что за глупая статья а? я там свое мнение оставил под ником "туземец" и многие там разделяют мое мнение
"рушанец" здесь же по адресу http://www.kapital-rus.ru/articles/article/194074/ опубликована статья "Узбеки - дворяне тюркских народов..." и там написано: "Изучение исторических и современных литературных источников [5, 43] показало, что имя народа, которого в русскоязычной литературе именуют термином «ТАДЖИК», и сам народ, носящий это имя, называет себя на своем родном языке термином «ТОЧИК» (tochik), а узбеки — «ТОЖИК» (tojik), на самом деле пишется, как «ТАЗИК» (tazik). Но откуда произошел сам этот термин? Как следует из иранского литературного источника [43], ТАЗИКами на востоке иранского мира называли, оказывается, арабские армии, которые вторглись в VIII веке на их территории под знаменем джихада. Но в арабо-мусульманском завоевании Средней Азии рядом с собственно арабскими войсками в массовом порядке участвовали и персоязычные новообращённые мусульмане из Фарса, Загроса и Хорасана [44]. Поэтому тюркское население Средней Азии, зная от самих иранцев, что они арабов назвали ТАЗИКами, сами тоже начали называть этим термином не только их, но и тех иранских воинов, которые пришли на их территорию вместе с арабскими завоевателями, помогая им добиться своих целей. Целей завоевания Средней Азии и покорения тюркских народов, обитающих на этой территории". Ты наверное боишься туда зайти и ознакомиться со своим происхождением, да?
уйсун:ибни сино в омарак упалб услышав кто его земляком называет народ который на реду с чеченцами ингушами туркомесхетинцами был выдворен аш начиная с 1850-до (после русско-турецкой войне который россия проиграла) 1924-год и по машенический был назван узбеками.и даже сегодня этих который названы узбекамми несогласный мол это молодое названия,сейчас монголотатары чтоб себя автохтонизироват и забыть про совсем недавную историю своей пришлости рожают одним за другим теорию и откровенную враньё о якобы 1000-летний историй узбеков который всем уже надоела и саседам и их создателам.по росчётам их создателей конечно не от любви к манголоузбекам приписали и язык и древний таджикский города,просто на таких городах должно былоб жыть не та народ который их создал а жыть должен народ пришли чтоб в любом моменте сказат в случие конечно если небудет слушат что ты типа некто вот документы которы мы тебя создали и вот документы которы мы насилственно запретили этого народа говорит на своём языке.
Ибн Сина был выходцем из Усрушаны. Нет даже исторического намека о его иранском, тем более таджикском происхождении. Область Усрушан была тюркской. Ишхидами этой области были Афшины. Усрушан имеет тюркское происхождение, о чем свидетельствует статья из словаря М. Кашгари.
Азимов Абдукахору,этого ещё нехватило мангола приустроит,ед в манголию или россию зачем себя мучит на таджикской земле.
Призиденту Рес. Таджикистон Эмомали Рахмону Эмомали Шарипович Я вижу по Т.В. У Вас Таджикистане по Вашей инсиативе идут большие стройки. Да, вам помогают такие страны, как Китай и Иран и Россия спасибо им. Я живу в г. Бекабаде Ташкентской вилояте, по ул. Металлургическая дом 8 кв2. Почему я Вам пишу? Да потому что. Эмомали Шарипович в последнее время наш город приврашается, городом контрабандистов. Контрабандным путём, реализованный МЕТАЛ и ЦИМЕНТ (это БОМБА замедленного действия). Этого допускать нельзя. Я обратился письмом, к Первому Зам. Министру Рес. Уз. Азимову Рустам Содиковичу.(копию я вам вышлю). Со стороны Правительство Узбекистана на этот день, какие-то меры приняты, но и Вы Эмомали Шарипович не должны сядет, сложа руки. Потому что, от Вас тоже многое зависит. Я думаю прочитав, Вы сделаете себе соответствующие выводы. 16.09.09гУважаемый Призидент Таджикистана Эмомали Рахмон я Азимов Абдукахор и так с 1985 года как устроился в С.П.Ц-1 Узбекский металургический завод, по 2010 год, (измучился ). Чтоб доказат простый илиментарный веши, каторый происходили в маём заводе. По сей день не каких хароших вестей от руководителей Рес.Уз. Но Вы Эмомали Рахмон почему так относитес? Что я Вам Таджикистану Плохого сделал? Я бросил сваего лежачего больного 90 летнего отца (дядя) за свой счёт хотел глозу на глаз сказат (сваю правду) лично Вам. А Ваши руковадители Спец служб, я сказал, что у меня сикретная информация для Эмомали Рахмона мне говорят, кем вы работаете? я им водителем, а он мне Абукахор ако, вот маё удоствирении, и ещё я родственник Эмомали Рахмона, я могу сейчяс прямо от сюда позванит ему, но что я ему скажу? что приехал гражданин Рес.Уз. который работает водительем в Бекабадском металзаводе? что он мне скажет? ты что дурак меня поздно вечером беспокоиш из за какого-то вдителя. А что я должен приставится (что я работаю каим то Министром) за чем? я на самом деле работал водителем до 01.01.2010 года. А я шитаю что Вы не должны на рабочем месте где бы Вы не работали, и кем бы Вы не работали, и чии Вы родственники, это Вы не должны говорит, это мне не интересно. Вас должна интересоват информация. Я рискуя своим ходом, не смотря на все трудности, приехал стаю рядом с Вами, прежде ехат к вам, я просил Посольства Р.Т.чтобь они отправили маё письмо Эмомали Рахмону, но они мне отказали. Эмомали Рахмон как Вы шитаете, или до Вас не дошло эта информация по сей день? может я не правильно поступил? зря, как Вы шитаете? может не надо было этого делать?. Но я уже желею.Уважаемый Эмомали Рахмон у меня всё нормально, я на пенсии с 01.01.2010года. Не вмешиваюс во внутрение дела Металургического комбината хотя у меня ест акции, я акционер чтоб не мучит Кабинет Министров И.А.Каримова. И не буду вмешиватся во внутренный дела других стран. Можит Вы этого хотели?. Но я об этом не думал. Но можно ж было как-то договорится с И.А.Каримовым хотяб по поводу цимента. Многие жители нашего города в шёке от Ваших отношении, но например: На вашей територии осталис , Завод не рудных материалов, известковый завод ,разбамбили, растаскали, разваравали привратили в голый степь.Но это Ваши проблемы Призидентов. Как Вы я надеюс, уже знаете 11.01.2010года в 16.30 я стоял у здании Вашего аппарата,12.01.2010г. в 16.30 я был депортирован Вашими Спец службами. Вот уже год с лишнем я не могу посетит сваего отца (дядю) и других родственников, они тоже запуганы от моего поезки к Вам. 12.03.2011г. я был в Посольстве Таджикистана каторая находится в гю Ташкенте. Спросил у сотрудников они мне до пяти лет вам запрешено везд на Таджикскую територию. Как мне быт? Хочу узнат Ваше мнение Уважаемый Эмомали Рахмон. С уважением Азимов Абдукахор. 13.03.2011год.
ТАКИХ ЖЕ СЛОВ МОЖЕТ СКАЖЕТЕ ПО ОТНОШЕНИЕ ИСЛАМА КАРИМОВА ЧЕРЕЗ МНОГО ЛЕТ КАК ОН УЙДЁТ КАК ВЫ ГОВОРИТЕ ПО ОТНОШЕНИЕ К НИШАНОВУ,ОН ТОЖЕ В ОДНОМ ИНТЕРВЮ СКАЗАЛ В 1993-ГОДУ ЧТО ТАДЖИКСКИЙ НАРОД ДРЕВНИЙ НАРОД С БОГОТЕЙШИМ ЛИТЕРАТУРЫ И ЭТОГО НЕВОЗМОЖНО ОТРИЦАТ,МАНГОЛ ГОВОРЯ ЧТО ТАДЖИКОВ ВО ВРЕМИЯ АВИЦЕННЫ НЕБЫЛО НУ ЭТО ОЧЕРЕДНОЙ ЧУШЬ УЗБАКОВ ТОЕСТЬ ТЕБЯ МАНГОЛА ТОЧНО НЕБЫЛО.В ОДНОМ ГРАБИТЕЛСКОМ ПАХОДЕ ГАЗНАВИ В ИНДИЮ ОН ПЕРЕД ВТОРЖЕНИЕМ ТУДА СКАЗАЛ (И ЭТО МОЖЕШЬ ПРОЧИТАТ В ИСТОРИИ) МЫ ТАДЖИКИ ПРИШЛИ К ВАМ КАФИРАМ РАСПРАСТРАНЯТ ИСЛАМ,НО КОНЕЧНО ЭТО НЕ ГОРДОСТ ДЛЯ НАС НО ПРОСТО УДЕВЛЯЕТ ПОЧЕМУ ВЫ УЗ-КИ НЕОТКРИВАЕТЕ СВОИ МАНГОЛСКИЕ ГЛАЗА ПО ШИРЕ ИЛИ ПРАВДА В ГЛАЗА КОЛЯТ.
Рафик Нишанов, такой же тазик (таджик), как и Аликўт 90-в (Алешер Таксанов), сбежавший из Узбекистана, но еще во время Шарафа Рашидова – чистого узбека, за то, что он и тогда продвигал такие идеи. Поскольку во время Авиценны тазиков и в помине не было. Так, что этого таджики Рафика Нишанова, которого к счастью узбекского народа забрал в Москву Горбачев, после распада СССР в Узбекистана не пустили. Поэтому вот таким способом и мстит нам из Москвы. А сам он очень тупой и говорят, что сейчас полностью потерял свой рассудок, как Рейган…
К человеку всегда приходит облегчение, когда он становится самим собой, когда находит в себе силы сбросить наконец натянутую на свое лицо чужую маску. С истинным наслаждением прочел я некогда в “Известиях” заявление бывшего первого секретаря ЦК Компартии Узбекистана Рафика Нишанова: “Если говорить об уважении к своим братьям в нашей многонациональной семье, то зачем надо было приписывать себе Авиценну узбекам, когда он в действительности великий таджикский ученый? Разве от того, что он принадлежит нашим братьям таджикам, он не принадлежит нам?” Представляю, как долго ждали таджики этого признания. Но, как говорится, лучше поздно, чем никогда. Отдать бы еще персам их родного Низами. Но возможно ли это? Думаю, нет. Тот, кто завладел сегодня Низами, не откажется от того, что уже присвоил. Он не готов отдать украденную культуру, чужую землю. Мне все кажется, что мир представляется ему безлюдным простором, где он безнаказанно может творить зло, где, как разбойник на большой дороге, топя все в крови и слезах людских, может забирать себе чужое, не свое. Лишь бы создать себе историю, культуру и предстать перед человечеством кем-то стоящим у самой его колыбели.
в 19-и 20 веке было сделано много ошибок были выдвореный огромное количество народов из севера большое количество монголоузбеков досталос ксожелению нам таджикам,простой факт до 1917-года в тошкенте нежыл ни один узбак, они кочевники появилис тоесть пришли из озера балхаш конечно не по своей воле а как пушечный мясо болшевиков.
Выше опубликована статья некто Луарвика: "Арийцы и туранцы. Почему вопросы этногенеза узбеков и таджиков вызывает такие споры" Но таджики никогда не были арийцами. Так, просто тазику Луарвику - таджикскому цыгану, появившемуся на свет от брачного союза родных людей - брата и сестры, поэтому презираемого во всем мире, захотелось показать себя и своих родственников, тазиков (таджиков), арийцами. И все...
НЕДАВНО ПОБЫВАЛ НА ВОЛГЕ НОВОСИБИРСКЕ И АЛТАЕ, БОЖЕ МОЙ КАКАЯ ПРИРОДА КАКОЙ ВОЗДУХ.ТЫ Б ЗНАЛ МАТУШКА СИБИР И АЛТАЙ ЧТО ЕСТЬ ТАКИЕ НЕБЛАГОДАРНЫЕ СЫНЫ ТВОИ КОТОРЫЙ ПОКИНУЛИ ТЕБЯ БУКВАЛЬНО 100-С ЛИШНИМ ЛЕТ НАЗАТ НА ОТРЕЗ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ПРИЗНАТ ТЕБЯ РОДИНОЙ,И ВСЁ РАДИ КАКИХТО МАГИЛ КОТОРЫЙ НАХОДЯТСЯ ЗАСУШЛЕВЫМ ТАК НАЗЫВАЕМЫМ С.АЗИИ.ИШУТ В ДАЛИ ОТ ТЕБЯ СЕБЕ НОВЫХ ПРЕДКОВ В САМАРКАНДЕ И БУХАРЕ,ЧОЧЕ И ХОРЕЗМЕ,МЕРВЕИ И БАЛХЕ,ХОДЖЕНДЕ И ФЕРГАНЕ.
Вамбери совершил путешествие в Среднюю Азию за 60 лет до этого. И таджики были меньшинством в Самарканде и в 1863-1986 годах.
В журнале «Советская этнография» (1989, № 1, стр. 117-118) приводятся материалы официальных переписей населения по Самарканду, судя по которым та же самая «организованная чума» настигла таджиков и в этом городе. Так, в 1920 году их было 44 578, а узбеков – 3 311. Через шесть лет, в 1926 году, численность таджиков упала до 10 716, а узбеков молниеносно выросло до 43 440 человек.
Вамбери говорит о "таджикском городе" Самарканд: "Во время моего пребывания в городе Тимура (!) на базарах, больших площадях и улицах была постоянная давка, потому что все было запружено вернувшимися из похода войсками. Обычное же число жителей составляет, вероятно, не более 15-20 тысяч, из них две трети (!) – узбеки (!), треть (!) – таджики (!)" (Вамбери А. Путешествие по Средней Азии. – М.: 2003. стр. 164).
Ученый-востоковед Г. Вамбери, характеризуя период падения Темуридов и приход Узбеков Шайбанидов, пишет: «Средняя Азия после падения Темуридов мало-помалу, с высокой степени образованности… упала в тину невежества, дошла до такого варварства, из которых уже никогда не будет в состоянии высвободиться». Парадоксально, но усилия Шайбанидов - всевластных хозяев Мавераннахра - возвысить в быту, в политике и в литературных кругах свой родной язык оказались тщетными. Культурная традиция поддерживала авторитет таджикско-персидского и арабского литературных языков в обществе, в науке, литературе и в мактабах и медресе. Таджикско-персидский язык продолжал употребляться в канцелярском обиходе. Начальная школа (мактаб) и высшая школа (медресе) продолжала знакомить на двух упомянутых языках учащихся с основами богословских и естественных наук и таджикско-персидской классической литературой.
Рустам Ходжаниязову:деваштич был тюрком:тыже полный отстой, если по узбекским справкам и заказными статьями узбаков и им подобное соглошатся то фараоны тоже были тюрками и узбеками.узбеки ишите себе предков от туда от куда пришли тоесть из централной манголии и в якутском автономном республике,сидите марочите голову людей.куда неглян от псевдоисториков до президента толко этими фразами жывут типа:великий предки авлодлар аждодлар и много лар лар.всем известный факт что узбеки это пришли народ кочевой с ниской културы невериш прочитай васифи бедиля,мы всегда когда читаем таджикско-персидской литературы то там со стороны поэта или писателя таджиков ставят выше по културе и цивилизации но мы невидем чтоб ктота из этих учённых или поэтов восхволял тюрков(кроме манголского поэта наваи) и темболе узбеков.выше ктота писал из уст этих поэтов и писателей ну неужели и этого недостатачно.хотья можно соочуствоват вас. сверху дано приказ что мы несчасные манголузбеки жывём не на своём земле а на таджикской земле чтоб себя тут обаригенизироват нам надо таджиков в посмешише ставит чтоб они непадумали что они тут кореные жытели,кстати в этом деле вы конечно не пионеры.во всей таджикской литературы слово тюрк или турк состоит из 3-х критерии 1)турк грабитель 2)турк разбойник 3)турк кочевник.и ещё во времена саманидов поэты про тюркской женшины писали они здес где ты сейчас жывёш мангол недоступны придётся в територии китай ехат чтоб дастат их ну типа у них лёхкая поведения и лехко доступны вот слава рудаки таджикского поэта: Ҳамехариду ҳамесахт бешумор дирам Ба шаҳр, ҳар кӣ яке турки норпистон буд. волны перевод: много чево пакупал при себе бесчисленно дирамов(деник) в городе у каждого турчанка с большими грудями,тоесть на них потратил. или вот про узбеков давайте посмотрим что говорит бедиль наш велики поэт: ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНИМ НА СЛОВА ВЕЛИКИХ СРЕДНЕКОВЫХ ТАДЖИКСКИХ ПОЭТОВ ЧТО ОНИ СКАЖУТ ОБ УЗБАКАХ: ЗОЛИМ НАМЕКАШАД АЛАМ АЗ ТИНАТИ ХАСАД, ТАНГИ ФИШОРИ ДИДАИ УЗБАК НАМЕШАВАД....Мирза Абдулкадир Бедиль (1644—1721) —таджикский поэт и мыслитель! мы невидим таких аргументов со стороны манголоузбеков,давайте посмотрим что говорят эти поэты про таджиков: Яке тоджики гурди лашкаршикан, Баровард гард аз замину заман.(ФИРДОУСИ) Як хамлаву як хамла омад шабу торики, Бархезу ба туркон зан бо шеваи тоджики.(РУМИ) у ки турк буду ки ман тоджик,харду доштем хешии наздик.(ДЖАМИ) Дар ин зодмарзу дар ин зодбум, Араб дидаву турку тоджику рум.(ФИРДОУСИ) Шояд ки ба подшах бигуянд, турки ту бирехт хуни тоджик.(СААДИ) или вот тюрков которы неимеют ничево обшево с монголоузбекам. ЮСУФ БАЛАСАГУНИ 12-ВЕК:Фрагменты поэмы "Благодатное знание" Повествуется о том, что сам Айтолды и есть Счастье Одгурмыш рассказывает Огдюльмишу о том, что следует отвратить чело от мирских соблазнов и довольствоваться тем, что есть Да, книг у арабов, таджиков немало, А нашею речью сия – лишь начало. Кто мудр, эту книгу оценит с почтеньем, - Лишь тот ценит знанья, кто зрел разуменьем. И НАКОНЕЦ СТАВТИ СВОИ ИМЕННА НАСТОЯШИХ ЗАЧЕМ ПОРТИТЕ ТАДЖИКСКИЙ ИМЕННА.НЕУДЕВЛЮС ЧТО СКАЖЕТЕ ЧТО ЭТО МЫ ТАДЖИКИ ПРЕДУМАЛИ ВЕД ВАША ЗАДАЧА ПОСТАВЛЕННО ЧТОБ ВСЁ ТАДЖИКСКОЕ ОТРИЦАТ.
справка для Диваштича.Диваштич был согдийским князем,тюрком из рода Ашина.Пришедшие тазики вместе с арабами распяли его на горе Муг.Вывод-ты называеш себя тюркским ником,гордишся им сам не зная кто он такой.
То что ненаписали название таджик это по той простой причине что эту статью написал известный всем ТАТАРИН пантюркист гумилёв,А МЫ ПОПРАВИЛИ.
Товарищ ПЕРС, таджики еще не сформированы, они до сих пор делятся на кулябские, душанбинские,горнобадахшанские и еще на разные кланы. Они ненавидят друг друга и постоянно враждуют. Пример недавная гражданская война где они без зазрения совести , с особой жестокостью убили сотни тысяч своих соотечественников. В любое время это может повториться. Это тот народ который только недавно писал на домах где проживали русские "Русские пожалуйста не уходите в Россию , нам нужны рабы " А сейчас сами в России в положении рабов ,убирают за русскими их дерьмо и этим кормятся. Что вы таджики из себя строите ? Вы же ноль в их глазах и памирцев. Памирцы вообще себя таджиками несчитают. Памирские народы насильно записали таджиками,Таджикистан уничтожает языки памирских народов,идет по сути тихий геноцид памирцев со стороны таджиков.И ягнобцы и памирцы,скажут вам что ничего общего с таджиками они не имеют.Памирские языки это не диалекты таджикского.Это абсолютно разные языки. Более того,в Таджикистане делается все для того чтобы замять эту тему.Только благодаря Ага Хану,памирские народы хоть как-то поддерживают свою культуру.
Почти все,кто общался с таджиками,сразу замечают патологическую склонность таджиков к вранью. Вот еще один яркий пример. Вот товарищ пишет:...Там узбеков встретили как злейших врагов, ибо местные таджики,и носившие в то время малочисленный народ под названием "чагатаи" ... Врете товарищ таджик.Врете.В оригинале там местные тюрки и никакой таджики, слову "малочисленный" чагатаи сам таджик добавил. Еще товарищ таджик упустил последнюю строку: Так вот, оставшиеся в САМАРКАНДЕ и в Фергане ТЮРКИ (а не таджики) носят имя своих завоевателей – узбеков»:http://www.voroncov.net/krym/?act=4&page=51
Таджикского народа не существовало до 1925-года. Это не мои выдумки. Существовали разрозненные этнические группы, которые называли себя каждый своим этнохоронимом: гарми, сайроби, панжи... Их узбеки называли таджиками. У них научились русские и при размежевании так и назвали. Но даже при этом их количество было меньше узбеков раза в шесть, если не больше. Только узбеков, без сартов. Эти данные получены при переписи 1897-года, задолго до так называемых преступлений узбекского руководства, хотя их, конечно, не было. Никакого единого этнического самосознания у таджиков не было до 50-года, а окончательно оно сформировалось в 2000-ые, после гражданской. Территориальные претензии может выдвигать Узбекистан, но никак не Таджикистан. Узбекский город Хождент был отдан в состав Таджикистана в 1929-году усилиями его руководителя, который имел тюркское имя - Шотемур Шириншоев. Узбеки, которые составляли большинство в городах Хождент, Уратепе, Кургантепе, были переписаны в таджики, и таким образом добились численного перевеса таджиков. Но и тогда в искусственном республике, недавно отделившейся от Узбекистана,во всех больших городах - Хожденте, Уратепе, Кургантепе, Гиссаре, Регаре (нынешний Турсунзаде) до сих пор абсолютное большинство составляют узбеки. В городе Душанбе узбеков было больше, чем таджиков, до 2000-года - 47 процентов. Хотя статистика сейчас изменилась, но в Душанбе до сих пор говорящего на таджикском поднимут на смех. Из 35-40 районов Таджикистана, кроме Бадахшанской автономии, только в семи таджики составляют большинство. Но статистика всегда выдает 17 процентов узбеков. 50 процентов слов на таджикском уличном языке тюркские. Говоря о самоопределении таджиков Бухары, они забывают о 3 миллионах узбеков, которые живут в Таджикистане. Если дать им право на самоопределение, искусственное государство под названием Таджикистан перестанет существовать. В Узбекистане таджикского сепаратизма не существует, но зато Хождент и Уратепе до 1997-года боролись за вхождение в состав Узбекистана. Отдельным группам таджиков никогда не нравилось, что в "их" городах живут узбеки. Что мне приводить в качестве примера? 1993-год, когда варвары гармцы истребили всех узбекоязычных жителей Кургантепе, или резню, устроенную кулябцами в 1992-году в Душанбе и в 2003-году в Хожденте? Интересно, что ответит на это ДЕВАШТИЧ. Я вообще люблю узбеков-монголов, а не таджиков, их предки-цыганы пришли из Индии и ничего общего не имеют с персами.
И конечно Тимур был "Узбеком"которые как нация появились только в 20 веке. Наряду с казахами, киргизами, таджиками узбеки как нация появились в 20 веке, а как этнос глубоко в прошлом. Конечно, Темур, Бабур, Улугбек узбеками себя не называли, но их наследие до сих пор хранится их потомками, которые всего лишь переменили название, причем не в 1924 году, а 400 лет назад. Ведь Узбеки из дашти-кипчака не всех тимуридов вырезали. Цитата из книги Льва Николаевича Гумилева "Этногенез и биосфера Земли: «В конце XV в. русские отряды с верховьев Волги начали нападать на средневолжские татарские города, чем вынудили часть населения покинуть родину и уйти под предводительством Шейбани-хана (1500–1510) в Среднюю Азию. Там их встретили как злейших врагов, ибо местные тюрки, носившие в то время название "чагатаи" управлялись потомками Тимура, врага степных и поволжских татар, разорившего Поволжье в 1395–1396 гг. Ордынцы, покинувшие родину, приняли для себя новое имя – "узбеки" в честь хана Узбека (1312–1341), установившего в Золотой Орде ислам как государственную религию. В XVI в. "узбеки" разгромили последнего тимурида – Бабура, который увел остатки своих сторонников в Индию и завоевал там себе новое царство. Так вот, оставшиеся в Самарканде и в Фергане тюрки носят имя своих завоевателей – узбеков»! Ожидаю бурю возмущений от "урапатриотов" которые утверждают что Киргизия,Таджикистан,Казахстан,южный сибирь,восточный кавказ и Синьцзянь уйгурский АО китая,принадлежит узбекам.Я слышал что Аляску тоже отобрали у УЗ. На счет Китая или Аляски ничего не слышал, эта ваша версия и только, наверняка вес этот пафос сделан чтоб понравиться всем узбеконенавистникам. А я буду краток: http://landkarten-ausstellung.de/Landkarten/A1735001.htm На карте видно место расселения узбеков (USBEK). И где тут Тазикистан? Тазики ааууу
В конце XV в. русские отряды с верховьев Волги начали нападать на средневолжские татарские города, чем вынудили часть населения под названием узбеки покинуть родину и уйти под предводительством Шейбани-хана (1500–1510) в Среднюю Азию. Там узбеков встретили как злейших врагов, ибо местные таджики,и носившие в то время малочисленный народ под названием "чагатаи" управлялись потомками Тимура, врага степных и поволжских татар тоесть узбеков, разорившего Поволжье в 1395–1396 гг. Ордынцы, покинувшие родину, приняли для себя новое имя – "узбеки" в честь хана Узбека праправнука чингисхана (1312–1341), установившего в Золотой Орде ислам как государственную религию. В XVI в. "узбеки" разгромили последнего тимурида – Бабура, который увел остатки своих сторонников в Индию и завоевал там себе новое царство.
"Поэтому вряд ли современный народ таджики стоят к персидскому наследию ближе, чем любой другой азиатский народ, например, цыгане –люли, или бухарские евреи,или тюрки, или пуштуны- насельники этих территорий."УЗБАК(В ОРИГИНАЛЕ А НЕ УЗБЕК КАК В РУССКОМ ПРАВОПИСАНИЯ)ТЫ НАВЕРНО САШЁЛ СУМА.ИМЕННО ИМЕННО ТАДЖИКСКИЙ НАРОД НИТО ЧТО БЛИЖЕ К ПЕРСИДСКОМУ ЛИТЕРАТУРНОМУ(ХОТЬЯ ЭТО ДАЖЕ ОСКОРБЛЕНИЯ) ЯЗЫКУ А САМЫЙ НИ НАШТО ЕСТЬ ДЛЯ ТАДЖИКОВ РАДНОЙ ЯЗЫК.ПРИВИДЯ ПРИМЕР ЛЮЛИ ЯХУДИ(ПАШТУНИ ВООБЩЕТО ОТДЕЛНЫЙ ЯЗЫК МАНГОЛ) Я ЕЩЁ МОГУ МОЛЧАТ,НО НА СЧЁТ ТЮРКОВ(ЕСТЕСТВЕННО ТЫ ИМЕЕШЬ ВЕДДУ МОНГОЛОУЗБЕКОВ)ТЫ НАВЕРНО СПИШ ИЛИ ПРИКИДОВАЕШСЬЯ, НУ НЕЗНАЮ ДУРАКОМ ЧТОЛИ.ДАК ВООТ ПРИ-РОК В ЛЮБОМ ТАДЖИКСКОМ ДОМЕ НАЧИНАЯ ОТ МУЛЛ И АКАДЕМИКОВ И ДЕХКАН ТЫ НАЙДЁШЬ ПРОИЗВЕДЕНИЯ ЛЮБОГО ТАДЖИКСКОГО КЛАССИКА. У МУЛЛ БОЛЕЕ ПОПУЛЯРНО РУМИ И ДЖАМИ ДАИ ВСЕ, А У ПРОСТЫХ ХАЯМ ХАФИЗ И СААДИ. Я ВОТ СИЖУ ЧИТАЮ РУДАКИ ФИРДАВСИ (ШАХНАМЕ ОКОНЧИЛ) ХАЯМ И МАСНАВИ И МАЪНАВИ РУМИ НА 4-ТОМ ДАФТАРЕ УЖЕ ОСТОНОВИЛСЯ ШАМСИ ТАБРЕЗИ ОКОНЧИЛ. ВСЁ ЧТО СКАЗАНО В ЭТИХ КНИГАХ Я СЛЫШУ ДОМА НА УЛИЦЕ И ВСЕ КТО ГОВОРИТ НА ТАДЖИКСКОМ ЯЗЫКЕ.В ИРАНЕ КОГДА МЫ ТАДЖИКИ ЕДИМ КОГДА РАЗГОВАРИВАЕМ ТО ОНИ ГОВОРЯТ ЧТО МЫ ГОВОРИМ НА ЯЗЫКЕ РУДАКИ И ВСЕХ ПОЭТОВ И ПИСАТЕЛЕЙ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ПЕРСИДСКО-ТАДЖИКСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ И КОГДА СЛИШАТ НАШ РЕЧ ТО СРАЗУ ВСПОМИНАЮТ ПРО ЛИТЕРАТУРУ И ИСКУСТВУ И ЭТУ ПРАВДУ ПОДЕРЖЫВАЮТ ВСЕ ЗАПАДНЫЙ И ПРОСВИШЁННЫЙ УЧЁНЫЙ И ЛИНГВИСТИ КРОМЕ МОНГОЛОУЗБЕКСКИХ ГОРЕ ИСТОРИКОВ.И МЫ НИКАКОГО ЯЗЫКА НЕЗНАЕМ И ЗНАТ НЕХАТИМ ЭТО ПРИМИНИТЕЛНО К ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ УЗ-КИЙ ЯЗЫК.НАШ РОДНОЙ ЯЗЫК ЭТО ЯЗЫК РУДАКИ ХОРЕЗМИ БИРУНИ ФАРАБИ ФИРДОУСИ АВИЦЕННА СААДИ НИЗАМИ ХАКАНИ ХАФИЗ РУМИ АНСАРИ АТТАР БУХАРИ ДЖАМИ ДЕХЛАВИ БЕДИЛ НАКШБАНДИ И МЫ ЕГО ПРОДОЛЖАТЕЛИ И УСПЕШНО ПРОДОЛЖАЕМ(МУМИН КАНОАТ,ЛОИК ШЕРАЛИ,БОЗОР СОБИР,ГУЛРУХСОР САФИЕВА).ТЕБЕ НОВОСТ ХАЧУ СКАЗА Я ОБШАЛСЯ С КАЗАХАМИ КИРГИЗАМИ ТУРКМЕНАМИ ВСЕ В ОДИН ГОЛОС ГОВОРЯТ ЧТО УЗБЕКИ СОЗДАНЫЙ ИСКУСТВЕННО. ДАЖЕ АФГАНЦЫ ГОВОРЯТ, ИЛИ ВОЗМЁМ НАПРИМЕР ВАШЕГО ИСТОРИКА ИЛЬХАМОВА КОТОРЫЙ ВЫ ЕГО ТУТЖЕ ВЫГНАЛИ ИЗ ФАЛЬШИВИСТАНА.ТАК ЧТО В ЭТОМ ВОПРОСЕ КОЗЕР НУ ТОЧНО НЕ НА ВАШЕМ РУКЕ.В ЭТОМ ВОПРОСЕ ЕСЛИ НАПРИМЕР АФГАНЦЫ СПОРИЛИБ(ТОЛКО ТОЙ ЧАСТИ КОТОРЫЙ ГОВОРИТ НА ТАДЖИКСКОМ ЯЗЫКЕ) САМНОЙ Я ЧЕСНО ГОВОРЯ БЫЛБЫ СЛАБ ЧУТЬ ЧУТЬ,НО ЗАТО НА МОЕЙ СТОРОНЕ БЫЛБЫ САМОНАЗВАНИЕ ТАДЖИКИ ПОТОМУЧТО ВСЕХ ПОЭТОВ И УЧЁННЫХ ЗНАЛИ КАК ТАДЖИКОВ А НЕ КАК АФГАНЦЕВ ИЛИ УЗБЕКОВ ВОЗМЁМ. ТАГОЖЕ ТЮРКСКОГО ПОЭТА БАЛАСАГУНИ ИЛИ КАШГАРИ ИЛИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ САМИХ ПОЭТОВ.В КОНЦЕ Я ПРЕВЕДУ ТЕБЕ СЛОВА ЭТИХ ПОЭТОВ КОТОРЫЙ ТЫ ГОВОРИШ МЫ ТАДЖИКИ НЕПОНИМАЕМ: ДОНИШ АНДАР ДИЛ ЧАРОГИ РАВШАН АСТ, В-АЗ ХАМА БАД БАР ТАНИ ТУ ЧАВШАН АСТ.(РУДАКИ) Яке тоджики гурди лашкаршикан, Баровард гард аз замину заман.(ФИРДОУСИ) Як хамлаву як хамла омад шабу торики, Бархезу ба туркон зан бо шеваи тоджики.(РУМИ) у ки турк буду ки ман тоджик,харду доштем хешии наздик.(ДЖАМИ) Дар ин зодмарзу дар ин зодбум, Араб дидаву турку тоджику рум.(ФИРДОУСИ) Шояд ки ба подшах бигуянд, турки ту бирехт хуни тоджик.(СААДИ) А ЭТО ПО ТВОЕМУ НЕ ТАДЖИКСКИЙ СЛОВА,НЕСОМНИВАЮСЬ ЧТО СКАЖЕШ НЕТ НЕ ТАДЖИКСКИЙ СЛОВА.УФЕ УФЕ УФЕ МАНГОЛОУЗБЕКИ ВАМ НЕНАДОЕЛА САМИ СЕБЯ ОБМАНОВАТ, ВЫ НЕУСТАЛИ? ПРЕСТАВЛЯЮ ЧТО У ВАС УЗ-КОВ ЕСТЬ ВОТ ТАКИЕ АРГУМЕНТЫ.ЛАТИФ ПЕДРОМ(КСТАТИ УЗБЕК ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ ИЗ АФГАНИСТАНА) В ОДНОМ СВОЁМ ИНТЕВЬЮ СКАЗАЛ ЧТО НЫНЕШНЫ НАРОД И ЯЗЫК КОТОРЫЙ СУШЕСТВУЕТ В УЗБЕКИСТАНЕ ЭТО ИСКУСТВЕННЫЙ НАРОД ПО ВОЛЕ ВЕЛИКОДЕРЖАНЫХ ШОВИНИСТОВ ЛИШБЫ ТАДЖИКСКО-ПЕРСИДСКОГО ЯЗЫКА И ЛИТЕРАТУРЫ УБРАТ ИЗ ЭТОЙ ЗЕМЛИ ЧТОБ НЕБЫЛО ПОВОДА ВОЗРОЖДАТСЯ.ТЫ МОНГОЛ ЧИТАЛБЫ ФИРДОУСИ В ОРИГИНАЛЕ И ЗНАЛБЫ ТАДЖИКСКИЙ ЯЗЫК В СОВЕРШЕНСТВЕ У ТЕБЯБЫ МУРАШКИ ПО СПИНЕ ПОБЕЖАЛИ.
Полное имя Тимура было Тимур ибн Тарагай Барлас.Тимур родился 8 апреля 1336 года в селении Ходжа-Ильгар близ города Кеш (ныне Шахрисабз, Узбекистан) в Средней Азии.«В конце шестилетнего периода большинство тюркских ханов присягнули на верность Тимуру. Вначале его называли „казахом“, бродячим воином, который не остаётся на одном месте более чем сутки. Этим словом, сохранившимся до сегодняшнего дня, называют обитателей тех же степей.»Его отца звали Мухаммад Тарагай или Тургай, он был военным, мелким землевладельцем. Происходил из монгольского племени барласов, по одной из версий уже тюркизированных и говоривших на чагатайском языке.И конечно Тимур был "Узбеком"которые как нация появились только в 20 веке.Ожидаю бурю возмущений от "урапатриотов" которые утверждают что Киргизия,Таджикистан,Казахстан,южный сибирь,восточный кавказ и Синьцзянь уйгурский АО китая,принадлежит узбекам.Я слышал что Аляску тоже отобрали у УЗ.Во всем виноват Сталин,он же Джугашвили он же Коба.
Валентина, если бы не русские колонизаторы узбеки дальше существовали бы в виде ханств и эмиратов,от колонизаторов мы кроме раздачей наших земель и построение на наших землях искуственных народов и республик ничево не видели
Луарвик: Арийцы и туранцы. Почему вопросы этногенеза узбеков и таджиков вызывает такие споры 10:07 25.10.2011 "Об этногенезе и не только". Почему вопросы этногенеза узбеков и таджиков вызывает такие споры - понятно. Научный интерес здесь не при чем, да и пользы реальной этот спор никому не принесет. Но все же интересно. Разрешите и мне вставить свои пять копеек – все равно здесь крупных купюр не видно. 1.Арийцы и туранцы Вот оно, альфа и омега таджикской самости, - арийское происхождение. На самом деле: а вдруг само "арийство" означает оплаченный проездной билет в любой конец? Арий – от aries(лат.) что переводится: "барашек", "овен" ( овен – "овца" мужеска полу, если кто не очень понимает по-русски).Вот и все! Это – начало. А все остальное – производные и приложения. Когда-то, много – много веков назад, когда небосвод над Землей сменился в очередной раз, и это, как всегда бывает в подлунном мире, неизбежно привело к смене рас на земле, на некое северное племя снизошел Дух. Это был арийский дух. Народ встрепенулся…и двинулся. Вниз, на юг, вдоль уральских гор, через современные Казакстан, Узбекистан, Афганистан, а далее разными путями на все четыре стороны. По пути арийцы воевали с туранцами. Последней точкой движения на юг был Цейлон. Где и произошла последняя битва с черной подрасой туранцев. Описано в Рамаяне и Махабхарате. Победили арии, и на ближайшие тысячелетия мир стал арийским. Туран(цы),от "Тор(ос)" (Турос), что означает: "бык", "телец" - и все! Одна из подрас атлантов, выживших после гибели Атлантиды. В выжившим атлантам, согласно Е.Ганн (Блаватской) относятся сегодняшние "тюрк-монголы" (в том числе) Атлантоиды были побеждены молодыми ариями – таков кармический закон.И на протяжение последних трех тысяч лет их потомкам – тюркам, монголам - пришлось отрабатывать свою карму, которая заключалась в добровольной аскезе – номадизме. В кочевании, которое исключало накопление материальных богатств, но способствовало накоплению богатств духа: мораль, этика, и, главное, - Веры в Единого Бога, в Тенгри. Именно сила Духа позволила прото-тюркам выжить, и, постепенно, умножившись, заселить территории, век за веком отвоевывая их у ариев . За это время кочевники тюрки ( и монголы) несли имя Тенгри на просторы Евразии, а вместе с ним – Закон и Порядок. За это же самое время арии выполнили свою историческую миссию по преобразованию ойкумены, созданию новых государств –империй, и ускорению прогресса, научного и культурного. Наиболее ярким событием этого периода были походы Александра, одного из арийских вождей-Посвященных, который, между прочим, до азиатских походов короновался в Египте золотой короной с бараньими рогами – на арийское "царство" - духовно-мистическое, конечно. А наиболее значимым событием в духовной жизни человечества стало изобретение абрамистической "новой" религии единобожия– иудейства/христианства/мусульманства Вот, собственно, вкратце, и все об арийцах и туранцах. Об этом помнят не все. Но все же помнят: на зодиакальном круге до сих пор воспроизводится сцена: круторогий баран бежит вперед, но голова его повернута назад, а за ним бежит, но не может его догнать, телец. Но вернемся к нашим, современным "баранам". 2.Кто они, сегодняшние арийцы? К ним относятся почти все европейские народы, а также индусы с цыганами, персы и семиты. Да-да, евреи – тоже арийцы. Как и цыгане. Цыгане люли, например. Так вот, дорогие наши таджикские братья, люли – такие же арийцы, как и вы. Бухарские евреи – тоже арийцы. Причем, и цыгане и бухарцы говорят на арийском наречии. Как таджики. Не знаю, правда, как можно решить вопрос о том, кто из этих уважаемых народов ариистей, но сдается мне, что все они имеют равные права "перед историей". А дальше следует допустить, что раз они все равноправны, то и территории тоже должно делить поровну. Скажите, какую часть Бухары или Самарканда, или других древних арийских городов-деревень-полей надо отдать таджикам? А люлион? А бухарским евреям? Немного напрягает, честно скажу, один аргумент в узбекско-таджикском споре. Обвинение узбеков в причастности к монголам. Монгол, монголоид звучит как обвинение. Почему? Монголы – такой же народ со своим местом в истории и ролью в регионе. Поверьте: все народы – творения божьи и произошли от одного предка, если вы человек верующий, (или все народы произошли от одной обезьяны, если вы дарвинист). Тогда вина монголов и монголоидов, может быть, во внешности? У них, видите ли , плоские лица, узкие глаза. Вы знаете, дорогие братья таджики, ни один из знакомых мне монголоидов даже и не думает кончать жизнь самоубийством от того, что он лицом не похож на цыгана, или бухарского еврея – мир им всем! Впрочем, понятия красоты также многообразны у разных народов, как многообразно проявление божественной милости. Мы все разные, и в том – Его воля. Тогда, выходит, главная вина монголов-узбеков в том, что они пришли и завоевали и выгнали …(язык не поворачивается сказать "Вас") скажем, предков современных цыган, таджиков и евреев из городов? Захватили Самарканд, Бухару, и множество малых и больших городов? Но разве вы не знаете, что на все – воля Божья? Если Он дает кому-то победу, а кому-то – поражение, значит, на то была Его воля. Не будете же вы спорить с Богом (сохрани вас и помилуй!) Знаете, вся история человечества – это история переселения, изменения границ, крушения империй, смены народов и языков. Честно сказать, разве плохо было этим городам-государствам под тюрками? Разве чисто иранские государства по соседству преуспели и сильно обогнали арабские Багдад и иные халифаты? Или современный Узбекистан хуже, чем Афганистан или Иран? А современный Таджикистан – сильно опередил Узбекистан? Нет, дорогие таджики, нет у вас причин для недовольства. История –это наука о прошлом. Прошлое не изменишь. "Что выросло – то выросло" Да, тюрки пришли и завоевали. И пришли надолго. И никуда не уйдут. 3.Культура, или кто кого чему научил. Есть еще такой прикол: "мы(!) вас научили ремеслам, градостроительству, даже плову(!), танцам, музыке" - и протчая, протчая… Так вот, дорогие наши таджикские братья, а также еврейские и цыганские братья: культура и язык – функция места и времени, а не этноса. Не понятно? Тогда скажу проще: культура связана не с именем народа или этноса, а с конкретным местом-оазисом, городом, горами, полями, лесами…Какой бы народ не приходил ( не завоевывал, не захватывал и пр) в эти места – тот народ и становился , -не хозяином, а пользователем –данной культуры во всем ее многообразии. Ни один народ-этнос не вправе сказать: это – мое, поскольку культура, как все Знание, были даны не одному народу, а человечеству во время акта Творения. Все – от Бога, который дал нам эти Знания. Никто не вправе ЗАПРЕТИТЬ ни народам, ни отдельному человеку говорить на языке, играть музыку, которая нравиться, танцевать, создавать произведения искусства, согласно данной культурной традиции. Самое интересное, что ни кто не может и РАЗРЕШИТЬ все это кому бы то ни было – никакого разрешения не требуется. Так что дышите ровно, наслаждайтесь жизнью, общими знаниями и общей культурой. Если хотите быть культурными, конечно… 4.Что получается? Получается, дорогие таджикские братья, что предки персов, евреев и цыган были не первым народом-этносом, пришедшим в нашу милую Азию. Получается, что здесь и до них жили люди. А кто – догадайтесь, а если не знаете ответа, - читайте правильные книги, и все поймете. История – этот чуть-чуть фактология, и много-много комментариев. Почтенные ак. Масов и иже – не единственные историки, которые комментируют факты. Факты комментировались и задолго до них. Причем, в зависимости от природы-породы комментатора, окраска исторических фактов менялась в диапазоне от белого до черного. У китайцев все некитайцы – автоматически, варвары. Историки побежденных народов пишут о победителях с трепетом и ненавистью, понятно, что объективности здесь не может быть. Только могучее Время позволяет посмотреть на все издалека, и без эмоций понять, что же происходило в нами на протяжение веков. Так неужели у нас не хватит мудрости не приплетать к старинным фолиантам современную политику? Пожалейте мертвецов – от того, как иной раз передергивают факты, они должны в гробу переворачиваться. Далее, получается, что ни сарты, ни таджики не являются авторами традиций (музыка, танцы, архитектура и пр), связанных с земледельческими культурами оазисов. Когда кочевники –арии пришли сюда – здесь все это УЖЕ было. А народы, последовательно заселявшие эти места, становились преемниками этой культуры, с единственной миссией – донести ее до следующих поколений (народов, этносов) и передать ее им. Далее – язык. Ну что плохого, если в тюркских языках есть слова из языка покоренных провинций? Это просто свидетельство тесного общения двух (и более) народов. Ни один язык не обходится без заимствований, и вы это прекрасно знаете. Особенно уважаемый мною филолог Гн Сабохи. Например, сколь велика была роль арамейских слов (логограмм) в сугдском языке. И что современный таджикский язык совсем не идентичен персидскому языку. Или языку Сугда, который после исчезновения самого народа-государства, сугдийцев, на протяжении веков оставался канцелярским языком многих азиатских держав. Поэтому вряд ли современный народ таджики стоят к персидскому наследию ближе, чем любой другой азиатский народ, например, цыгане –люли, или бухарские евреи,или тюрки, или пуштуны- насельники этих территорий. Поэтому получается, что спорить, собственно, не о чем. Никакого права "первородства" или преимущества, культурного или исторического, у вас, дорогие наши братья, нет. Мы обречены быть вместе, и беречь общее историческое наследие, нравится это вам или нет. Примите настоящее как должное, и возблагодарите Всевышнего за вашу счастливую жизнь рядом с добрыми соседями, аминь! Луарвик luarvik.luarvik@gmail.com
"Я рада, что у нас хоть есть на что в истории ориентироваться и чем гордиться"И ЧЕМ ГОРДИТСЯ?
Дорогая Валентина не утрируйте, русский паспорт, это еще не значит, что это осознание нации. Вы просто навязали свое видение не разобравшись в том, что было. В то время все шло под общую косилку и у Вас и у Нас. Я рада, что у нас хоть есть на что в истории ориентироваться и чем гордиться, а для Вас это все еще пустой звук. К сожалению. Не можете избавиться от привычки критиковать и рушить.
Я пологаю совершенно не корректное сравнение, Турция и Узбекистан. Турция имеет как государство многовековую историю, причем имперскую, они могут читать классику на своем языке. Вы, узбеки, язык в общегосударственных масштабах получили в XX в., благодаря русским колонизаторам. Надо отметить, что именно колонизаторы подарили Вам осознание себя как "узбеков" -народа. Вы получили паспорта, в которых написано - узбек, получили газеты и книги на узбекском языке. До советского периода население все массово говорили на таджикско-персидском племенная или этническая принадлежность никак не осознавалась. Советская власть собрала в единое множество разных народностей в основном таджиков и получилась современная этническая группа - узбеки. Ваша проблема в том, что Вы в большей степени не образованны и глотаете государственную пропаганду, делающую из Вас рабов.
Особенно понравилось: "...инвестиционных ресурсов, например, российских или Китайских,...", как по Фрейду , с маленькой и с большой буквы.
ВАЛНЕТИНА СОГЛАСЕН С ВАМИ ПОЛНОСТЬЮ
Стыдно слушать бред про загубленную русскими колонизаторами культуру и государственность. Особенно написанное потомками тех кто полностью разрушил все нормальное что существовало в Трансоксании до 16 века тоесть до узбеков и кто быстро продолжает рушить все после распада Союза. Запомните все всегда случается снова с теми кто не учит историю. А в нашем случае это поголовная коррупция, произвол властей, нищета народа, темнота, поголовная необразованность, холера, ришта, паранджа. А другая история это ВУЗы, библиотеки, крупнейшие заводы и научные институты, театры, больницы, миллионы книг на узбекском и поголовная грамотность, профессионально восстановленные памятники культуры, дружба народов, Пахтакор, Узбекфильм и Театр Ильхом.
Те, которых сегодня называют узбеками сформированы из даштикипчакских узбеков и "сартов". Насколько я понял у вас есть понятие на счет даштикипчакских узбеков, я скажу про сартов. Сарты - оседлое земледельческое тюркоязычное население которое в 1924году официально стало называться узбеками представляло собой сложный синтез разнородных этнических элементов и грубо говоря состояли из следующих групп: а) осевшие даштикипчакские узбеки, отошедших от кочевого образа жизни и утерявших свою родоплеменную принадлежность. Названия их родов и племен сегодня в Узбекистане существуют как топонимы. Во всех областях Узбекистана достаточно много сел с такими именами как Найман, Мангит, Кангли, Минг, Конгирот итд. б) местные тюркские племена и родов из числа т. н. чагатайских, а также огузских тюрских племен и родов. Они таджиками себя никогда не считали. в) смешанный тип, происшедший от слияния древнего иранского населения Туркестана с позднейшими завоевателями и поселенцами тюрко-монгольского происхождения. Взаимная ассимиляция этих двух групп началась более 1000 лет тому назад - язык индоиранский восточноиранской группы но в период X-XV веков в значительной степени вытеснен тюркским карлукской группы. Они по языку тюрки, по антротипу метисы меж тюрк- монголами,и индоевропеоидами Средней Азии. Представители этой группы видимо также не отождествляли себя с таджиками, о чем свидетельствуют путевые заметки П.И. Пашино. г) потомки древних и средневековых местных индоиранцев, которые меньше смешаны с тюркоязычными племенами и которые полностью перешли на тюркский, по-видимому, 500 лет назад. Сарты этой группы сохранили физический иранский тип и по наружности очень похожи на таджиков. д) собственно таджики. Этим не закончится. Узбекоязычные сарты также вобрали в себя также уйгуров, часть оседающих казахов и каракалпаков, кипчаков, а также отдельных представителей малых народов, евреев, арабов, иранцев прибывавших в этот край в разные времена.
мне понравилось )))) спасибо за статью ))))
Уважаемые узбеки и таджики. Я думаю вам не стоит поливать друг друга грязью. ПРИЧИНА всего происходяшего это материальное состояние как одного народа так и другого. Также интерессы Государств. а вернее их руководителей.которые довели свои народы и ведут их против друг друга. Уважаемые историки .Может хватить вам масло в огонь подливать. Я уважаю ваше знание истории.но знающий хорошо историю на мой взгляд должень примерит а не обострять спор сделав вывод из прошлого к чему это все приводит. Люди любите друг друга.
Настоящие узбеки - монголоидная раса например: Кунградцы, Лакайцы и др племена, а те которые внешне отличаются от казахов и киргизов это в основном - "Сарты" или ассимилированные Таджики!
Узбеки это кочевой монголский народ, и глупо утверждение некоторых относительно того что плов это национальное блюдо узбеков. Таджики Дехкане т.е землепашцы, земледельцы!
Да, помню со мной учился когда-то один узбекский таджик из Самарканда. Он все время говорил, что Бухара и Самарканд есть таджикско-персидское наследие, а нынешние узбеки — то что осталось от нашествия монголов
П.С.Забыл что у узбеков в предках целый Туран во главе с самим Хекматиаром Афрасиабом,чеканившем бабло на тюркском аж 2500 лет назад.
САМАРКАНД
Вы Озбаки говорите что все ученые были Озбаками? Тогда обясни мне пожалуйста звезда по Озбакский как переводится? Юлдуз? переводится насколько я знаю...А маму Абу Али ибн Сино называли Ситора переводе на русский звезда...Так кто он по национальности?
Уважаемые! Империи тюрков распадали как щепки из за стремлении многих потомков великих завоевателей великого востока, к власти.Если бы сейчас сохранились те империи которые создали Чингизхан и Тимур, и отношения людей были бы такими же как при них, вы бы видели,как убирают Ваши дворы другие.Мы останемся отсталыми и нищими до тех пор,пока не будем вместе строит наше будущее и развиваться помогая друг другу.
вы не правы!!!!!!!!!! лично сам ездил самаркан и бухару абсолютно все говорят на таджикском языке.и не считают себя узбеками...ваши факты не верны....
Я жыву в городе ангрена и заивляя что я узбек мне иногда бывает стыдно потому что нет в прошлом что небут светлого чтоб гордится кроме фантазии наших узбекских историков и президента.каримов и его камарыла этим враньём вот уже 20-лет кормит нас возвеличевая мангола темурланга убийцу узбеков.
Узбеки, казахи, киргизы, туркмены, татары, башкиры - мы все тюрки и гордимся этим. Да мы когда-то жили за Алтаем, это факт. Мы увидели, пришли и завоевали эти земли. Это тоже правда.
БАЛАСАГУН,эта истатйя вашпэ анинавущнийе! чо как точики вэ Сиреднийе Осиеи нэбил да? Точики пайавилса 5 тисича гот назат а узбаки и дургой манголса типа казоки киркизи турманы пайавилса виччера - вэ 1924 гот! Точики саздал гороти, култира, канал стройил саду гулистон делал вэ Сридния Азийа! Йэлси точики нэ бил вашпэ вес мир асталса в каминни веке и в пищщере!
Биологически возможно и так, среди узбеков много насилственно тюркизированных таджиков Центральной Азии, но есть понятие культурная наследственность, а в этом плане узбеки такие же «наследники» согдийцев и хорезмийцев как турки хеттов, азербайджанцы албанцев и, пардон, баласагуни, казахи скифов.
по официальной статистике, в Бухаре начиная с 1920 года появилась какая-то неизвестная болезнь, от которой, как от эпидемии, «гибнут» только одни таджики. Так, согласно «Узбекской Советской Энциклопедии» (Том 2, 1972, стр. 515), в 1924 году в Бухарской области жили 42 482 таджика. При общем для Узбекистана и Таджикистана демографическом взрыве, когда население республик увеличивалось в те годы, да и сейчас, скоростными темпами, за 56 лет, в 1970 году численность таджиков составила всего 20 132 человек, т.е. на половину меньше. Перепись населения, проведенная в 1979 году показала, что таджиков осталось – 19 728 человек. Видимо, не только «специальная болезнь» истребляла таджиков в Бухаре, но и сами они перестали сношаться и размножаться. Ни с одной другой нацией здесь такой трагедии не произошло. В журнале «Советская этнография» (1989, № 1, стр. 117-118) приводятся материалы официальных переписей населения по Самарканду, судя по которым та же самая «организованная чума» настигла таджиков и в этом городе. Так, в 1920 году их было 44 578, а узбеков – 3 311. Через шесть лет, в 1926 году, численность таджиков упала до 10 716, а узбеков молниеносно выросло до 43 440 человек.
боже мой, узбеки, знали бы вы НАСКОЛЬКО вы похожи на азиков! Близнецы-братья! Они тоже сидят и пишут туфту как нанятые и верят в нее ... и пытаются впаривать ее весьмиру и страшно изумляются почему им никто не верит .... Так вот, дружочек, эти лаваши копипейстные публикую среди более благодарной аудитории, ибо мы прекрасно осведомлены - кто такие таджики, кто такие узбеки и кому на самом деле принадлежит Самарканд,хорезм,мерв,чоч,фергана, Бухара и Хорасан .... и увы для вас, оно не в вашу пользу.
Народ, повторю свой вопрос еще раз: покажите мне на Евразийском континенте точку, где есть тюрки и нет национальных проблем с вытеснением, уничтожением и обкрадыванием автохтонного населения и конфликтов на этой почве. Причем с абсолютно идентичной формулировкой - это не те, а мы - култур-мултур, и все это мое! От Китая до Балкан. Покажите!
мдя((( неужели тюркам нечем гордится - ведь все-таки пришли с Алтая и полмира завоевали, подмяли под себя цивилизации по уровню развитию культур намного превосходящие их... нет, они еще и историю автохтонов прикарманивают, легенды себе рисуют... и еще, читал- таджики не персы, не эрони, вспомнил, что каспийские тюрки утверждают, что хаи - не армяне)))...
Начнем с того что, ответь мне: 1) О, Остаток го-на Чингисхана - кто же населяет Хуросон? (Хорасана) и кто такие Хорасанцы? (народ населяющий не провинцию Ирана, а большой Хорасан). 2) Почему же Бухарцы, Самрканцы и Таджики других регионов Узбекистана называют свой язык - забони Тоҷикӣ, а не скажем Парси,фарси,форси? А большинство так называемых Эрони используют в своем обиходе узбекский,тюркский иногда с азербайджанским акцентом? Монгол открою тебе секрет, что до Тимуридов и прочих, остатков го-на Самарканд населяли исключительно иранские народы под названием таджики, а тюрки же (гроза всех беременных женщин, детей и стариков) пасли свой скот, срали за юрту и мылись из случая к случаю! источник: 1) Ал – Масолик (или "Масолик ва мамолик"). Автор Абуисхак Истахри–и Форси (г. Истахр, провинция Форс). 2) Сурат–ул–арз. Автор Абулькасим Мухаммад ибни Хавкал 3) Китаб – ал – булдан. Автор Ахмад ибни Абуъякуб ибни Возех ал – Катиб. Известен, как "Яъкуби". 4) Мурудж – уз – захаб. Автор Абульхасан Масъуди. 5) Ат – танбех в – ал – ашраф. 6) Худуд – ул – олам. Зачем ты с чужаком так искренен и прост?" - "Он-тюрок, я-таджик, но общей веры нас роднит язык". Абдуррахмани Джами(XV-ВЕК) устод Алишера Навои (мангол племия барлас по национальности, а не узбека) Фирдавси - Шахнаме:IX-век Дар ин зодмарзу дар ин зодбум, Араб дидаву турку точику рум. Яке точики гурди лашкаршикан, Баровард гард аз замину заман.. Джалолиддини Руми:XII-ВЕК Як хамлаву як хамла омад шабу торики, Бархезу ба туркон зан бо шеваи точики. Саади: Шояд ки ба подшах бигуянд, турки ту бирехт хуни точик. Тюрко монгол подойди к Таджику Смарканда, Бухары, к Таджику Хорасана (Афганистана) и скажи что он не таджик, он выпрямит твои косые гласа и за одно твой тупой, тугой мозг!РЕБЯТА Я ВАС УЗБЕКОВ НЕПОНИМАЮ ЧТО ВЫ ТАК СОБИРАЕТЕСЬ ДОКОЗАТ НЕДОКОЗУЕМОГО О СВОЕЙ АВТОХТОННОСТИ ВЕД СЛЕПОМУ ЯСНО ЧТО ВЫ УЗБЕКИ НЕДАВНО ВТОРГЛИС ИЗ ТЕРИТОРИИ МАНГОЛИЙ.
"Об узбекском народе упоминаются в глубокой древности под названием туран" Это байки пантюркистов. Туран населяли ираноязычные племена,которые вели войны с Ираном. Иран и Туран - это две половинки иранского мира,отличие в том,что Иран населяли оседлые иранцы,а Туран был вотчиной иранцев-кочевников. Вот Афрасиаб был предводителем кочевых иранцев - саков,мазкутов,скифов,кушан,сарматов,аланов и др.
всем известно что узбеки – это манголы, заблудившиеся в таджикских землях и городах.
Ой не сладко узбекам бизимдирить с таджиками.У узбеков нет в загашнике мидийцев и сагдийцев и хорезмийцев,чтобы себя в их потомки записать Они на роль мидийцев приспособят хорезмийцев,бактрийцев,согдийцев...
ЛЖЕХРОНОЛОГУ, ответ прост. Ты все время ворчишь что узбеки выдворенные монголы,татары итд.Так вот все эти династии берут свое начало от пришлых тюркомонголов "выдворенных" из Сибири и Китая.
Изучение исторических и современных литературных источников [5, 43] показало, что имя народа, которого в русскоязычной литературе именуют термином "ТАДЖИК", а сам народ, носящее это имя называет себя на своем родном языке термином "ТОҶИК" (tochik), а узбеки - "ТОЖИК" (tojik), на самом деле пишется, как "ТАЗИК" (tazik). Но откуда произошел сам этот термин? Как следует из иранского литературного источника [43], ТАЗИКами на востоке иранского мира называли, оказывается арабские армии, которые вторглись в VIII веке на их территории под знаменем джихада. Но в арабо-мусульманском завоевании Средней Азии рядом с собственно арабскими войсками в массовом порядке участвовали и персоязычные новообращенные мусульмане из Фарса, Загроса и Хорасана [44]. Поэтому тюркское население Средней Азии, зная от самих иранцев, что они арабов назвали ТАЗИКами, сами тоже начали называть этим термином, не только их, но и тех иранских воинов, которые пришли на их территорию вместе с арабскими завоевателями, помогая им добиться своих целей. Целей завоевания Средней Азии и покорения тюркских народов, обитающих на этой территории. Однако изменение термина ТАЗИК (tazik), как об этом указывается в иранском источнике [43], обязано, оказывается, влиянию "чагатайского языка", т.е. староузбекского языка. Поскольку во времена монгольского завоевания Средней Азии, когда этот язык был государственным языком, наши предки не могли, оказывается, произносить, букву "З". И вместо нее произносили букву "Ж", поэтому, как я на это указывал выше, они, как и сейчас ТАЗИКов, называли ТОЖИКами, что впоследствии, русские люди начали произносить и писать, как ТАДЖИКи, услышав это от узбеков… Значит можно сделать вывод, что титульная нация современного Таджикистана, таджики - это потомки иранцев, пришедших в Среднюю Азию в VIII веке вместе с арабскими завоевателями и осевших в ней, после ее покорения с их помощью. Мои исследования показали, что в человеческой истории до 1929 года, когда Таджикская ССР была выведена из состава Рес Узбекской ССР, где она находилась в качестве автономной республики, в качестве союзной республики СССР, никакого государства ни под названием Таджикистан и ни под названием Тазикистан или Тазикия, не было. И тем боле такого таджикского государства, в которое входили бы такие величественные города, как Самарканд и Бухара. Но таджики и такие их безответственные и некомпетентные "ученые" нацистского толка, как Рахим Масов, не совсем хорошо знают не только свое самоназвание: откуда оно произошло и как его правильно произносить, а также кто такие арийцы, но и кто такие сарты. Тем не менее, называя их таджиками, а узбеков "искусственно созданной в советское время нацией", пытались и пытаются ввести всех в заблуждение. При этом они, распространяя в Интернете всякую чушь, заявляют о том будто бы сарты Узбекистана до его образования в 1924 году, были таджиками, но потом их узбекизировали и т.д. [23, 47-48]. Но сартами могли стать и становились люди и из других этнических групп: киргизы, казахи, туркмене и т.д. Поэтому к концу XIX и началу XX вв. термин "сарт" был широко распространен среди населения Туркестана. Казахи называли "сартами" казахов, которые оседали в поселениях и городах, теряли связь с соплеменниками и их образом жизни, но сохраняя и помня названия родов. Н. Масанов говорил о них: "Если вы родились хоть за три девять земель, но вы кочуете среди казахов – вы кочевник, вы казах. Но, если ваши родители казахи, а вы живете в городе Испиджабе, вы – сарт. Вы не казах"… Таким образом, среди сартов было множество оседавших, осевших и "осартившихся" предков современных казахов, кыргызов, узбеков, значительная часть которых до сих пор сохраняет свою родоплеменную идентичность или передает из поколения в поколение имена семи предков - "жети ата". А все это доказывает ошибочность точка зрения таджикских историков о том, будто бы сарты являлись тюркизированными или узбекизированными таджиками, что могут доказать работы и других авторов. САРТЫ - это не этноним или имя таджикского, узбекского или какого либо иного народа, а социально-экономический статус или предпринимательское сословие народов Центральной Азии.
Если завтра попрошайки люли,джуги,мазанг,мультани(это братья тузиков)себя великими арийцами назовут,то гитлер в гробу перевенётся.
Кушанское царство (I—IV вв.) Государство эфталитов (IV—VI вв.) Тюркский каганат (VI—VII вв.) Газневидская династия (963—1187 гг.) Караханидская династия (999—1141 гг.) Каракитайская династия (1141—1212 гг.) Сельджукидская династия (1037—1194 гг.) "Династия Хорезмшахов (1077—1231 гг.) Джагатайский улус (1220—1370 гг.) В составе государства Тимуридов (1370—1501 гг.) Бухарское ханство (с ХVI в. до 1917/20 гг.)" Я НЕПОНИМАЮ ПРИЧЁМ ЗДЕС УЗБЕКИ КОТОРЫЙ ИХ ПИСМЕННОСТЬ НАЧЕНАЕТСЯ С 1925-ГОДУ ПОД ПРЕДВОДИТЕЛСВО БОЛЬШЕВИКОВ.
Бедный татары центральной россии пригнаный 100-лет назат и названый 1924-году узбек незнают как себя обаригенезироват,вед это так очевидно взять например язык до конца 19-начало 20-века здес пол процента от обшей численности население жыли потомки манголов, но когда основное масса тюркоязычных население этой республики были пригнаный империалистами то этот самый чагатайский язык манголов вымер,и в литературы был дан придуманый и фальшивый термин этой чагатайской литературы "староузбекский" невызывает сомнения что если эти узбекомонголы были пригнаный ну скажем в станбул в этоже времия тоесть 100-лет назат то бес сомнения турецкий язык сейчасбы по приказу кремля И ТОВАРИША СТАЛИНА былбы назван староузбекским тем самым сокрыт госпреступления международного масштаба.
НИ ХИВА НИ БУХАРСКИЙ ЭМИРАТ И НИ КАКАНДСКАЯ ХАНСВА УЗБЕКАМИ НЕБЫЛИ ЭТО ИЗВЕСТНЫЙ ВСЕМ ФАКТ.ЭТИ ТРИ ХАНСТВО ВО ВТОРОМ ПОКОЛЕНИЕ УЖЕ СТАЛИ ТАДЖИКАМИ КАК И СЕЛДЖУКИ КАРАХАНИДЫ ЧИНГИЗИДЫ ТЕМУРИДЫ========Ахахаха..вот таким мышлением благодаря национальной мифологии Таджикистана тазики стали арийцами, а государство Саманидов стало "первым независимым таджикским государством".
Эта статья Масова которого трудно назвать академика или историка, написана как пародия на статью Гогы Хидоятова как на заказ, причем неудачно. Вот Гога Хидоятов пишет: Затем была создана Таджикская ССР, но из Узбекистана отделили Ходжент и Уратюбе, бывшие территории Кокандского ханства и таким образом сформирована Таджикская республика. Масов пародирует: В результате известных этнических манипуляций на карте этого региона появилось не естественно, а искусственно созданное государственное образование − Узбекская ССР... Мнение психиатра: Действительно, современные государства Центральной Азии, в т.ч. Узбекистан и Таджикистан, на карте появились в 1924-29 гг. Только вот первое и искусственное государство таджиков пока не было выведено из состава УзССР в история никогда не существовало. Таджикистан придумали русские в 1924-29 гг, на территории бивших тюркских ханств - Бухара и Коканд. Таджики тут никогда ни имели ни государственности, ни городов, кроме Душанбе, построенные русскими, и не имеют. Хидоятов пишет: Современная наука однозначно утверждает, что горные таджики(гальча) и равнинные таджики представляют различные народы, отличающиеся прежде всего языком, традициями, обычаями, легендами, мифами, образом жизни, интеллектом и даже брачными отношениями. Их загнали искусственно в одно государства и объявили одной нацией. Масов пародирует: представители таких племен, как минги, тюрки, найманы, уйшуны, сараи, катаганы, мангиты, багрины, юзы, кырки, ктаи, кипчаки и другие, не могли называть себя "узбеками". Последние тюрко-могольские династии, которые властвовали на территории Средней Азии, представляли такие крупные кочевые племена как мангиты − Бухарский эмират, кунграты − Хивинское ханство, минги − Кокандское ханство. Правители этих образований ни себя, ни своих подданных также не называли "узбеками". Мнение психиатра: В свое врем путешественник Армений Вамбери (1863 г.) написал что узбеки из Хивы, Коканда и Яркенда, чей язык, обычаи и лица совершенно различны, осознают свою принадлежность не только к одной нации, но и к одному племени, к одному роду. Хидоятов пишет: Приведите хотя бы один памятник материальной культуры- мечети, храмы, мавзолеи, мадраса, культовые здания, караван сараи, которые можно было бы отнести к созидательной работе таджиков. Их нет, а значит, все разговоры и псевдо-научные труды о их великом прошлом представляет собой блеф политической подкладкой. История доказывается не пустыми словами или надуманными сюжетами, а фактами. Абстрактные суждения превращает историю в демагогию. Масов пародирует: Тюрко-монгольские кочевые племена и роды генетически и исторически были расположены к стихийному объединению и распаду. Характерной особенностью кочевого населения было то, что его образ существования, хозяйственная деятельность, быт и нравы, постоянная смена мест обитания не позволяли вести оседлый образ жизни и создавать свои национально-устойчивые объединения, не говоря уже о каких-либо развитых государственных системах, культуре, городских структурах, аграрных методах ведения сельского хозяйства, которые являлись традиционными для ираноязычных народов Средней Азии.Поэтому утверждение некоторых, так называемых "ученых" о том, что "узбеки" в прошлом (до образования Узбекской ССР) имели свою государственность во главе с известными одиозными фигурами и династиями, как Тимур и другие предводители кочевых тюрко-монгольских племен – Караханидов, Газневидов, Тимуридов, Шибанидов, Аштарханидов, Мангытов, откровенная ложь.....Все суждения о том, что известные протогосударственные образования на территории Средней Азии до советского периода были узбекскими − чистейшей воды вымысел политиков и беспринципных "ученых" Узбекистана, не желающих признать очевидную историческую правду. Мнение психиатра: Во первых, все эти караханиды, газневиды, тимуриды, шибаниды, аштарханиды, мангыти и др. смесь тюркомонголов. Любой историк потвердит это. Во вторых, Бухару и Самарканд обустроили не таджики,а именно тюркомонголы - Тамерлан,тимуриды,шейбаниды,аштарханиды,не имевшие к таджикам отношения. Это значит что таджики не имели ума и знание архитектуры, так что если это твой единственный аргумент, то придется признать что твои попытки защищать свою вымышленную историю увенчались неудачей. Не знаешь историю сиди в своей мазанке и молчи в тряпочку. В третиьх, дедушка Сталин построил для вас в Восточной Бухаре миниатюрное государство: а вы в первом же году независымости начали гражданскую войну! Убили сотни тысячь своих граждан, а русских зверски убивали и изгоняли! Это говорит что именно таджики-лжеарийцы генетически и исторически были расположены к стихийному распаду. Если бы Самарканд или Бухара попали тазиком , то исторические памятники этих городов 90 % которых построил тимурииды и шейбаниды давно бы разрушились и разграблены во время гражданской бойни когда "арийцы" убывали друг друга. Или земля отошло бы Китаю, который вас уже начал проглатывать. Так что лучще вы сидите тише воды ниже травы у себя в горах. Поставлен диагноз: Все что пишет Масов про историю взято из истории болезней пациентов психушки - все это надо снова вписывать в историю болезни. И это медицинский факт.
Наш век. Территория Таджикистана под Тюрко-монголов: Кушанское царство (I—IV вв.) Государство эфталитов (IV—VI вв.) Тюркский каганат (VI—VII вв.) Газневидская династия (963—1187 гг.) Караханидская династия (999—1141 гг.) Каракитайская династия (1141—1212 гг.) Сельджукидская династия (1037—1194 гг.) Династия Хорезмшахов (1077—1231 гг.) Джагатайский улус (1220—1370 гг.) В составе государства Тимуридов (1370—1501 гг.) Бухарское ханство (с ХVI в. до 1917/20 гг.) В октябре 1924 года Таджикская АССР стала подразделением Узбекской ССР. С 1929 году Таджикистан стал Таджикской ССР. Так что Блогодорите русских иначе досих пор под Узбеками лежали бы и сосали кутак !!! Таджикистана никогда не существовало! Были фарсоязычные Цыгане ,которые благодаря России и большевикам получили независимость в 1929г. и назвали себя Тазиками-унитазиками!
Бедный РЕВИЗОР, эта статья вашего "академика" ложь. Любой историк может разбить ее в пух и прах как некий "критик".
Ещё рас взгляним на историю узбеков: Общеизвестно, что нынешние узбеки, как народ и как государственное образование, появились только благодаря советской власти. Исторически и этнически − по сравнению с другими тюрко-монгольскими родами и племенами − узбеки никогда прежде не существовали. Получив свое наименование от имени чингизида Озбакхана − предводителя Золотой Орды, они стали называть себя "озбаковцами", то есть поданными хана Озбака. Позже они получили известность как "озбаки", или в русском правописании − "узбеки". Кстати, у Таджикского народов они до сих пор именуются термином "узбаки" − от этнонима "озбак" До своего подданства Озбакхану озбаковцы (озбаки) являлись обычным степным населением общего даштикипчакского сообщества племен, из которого впоследствии выделились казахские джузы. А самими озбаками во главе с другим чингизидом − Шибанидом в конце XV века была завоевана Средняя Азия.Как достоверно выяснено, история происхождения этнонима "узбек" связана с даштикипчакскими родоплеменными объединениями, подвластными Озбакхану (1312-1340 гг.), прямому потомку Джучи2. Озбакхан стал популярным среди остальных Чингизидов тем, что был правоверным мусульманином и первым из потомков Чингизхана ввел для жителей своего улуса ислам. Этим самым он оказался известным не только среди своих поданных, но и в мусульманских странах, в которых ислам был господствующей религией. Его авторитет и харизматические качества импонировали соплеменникам, и они стали называть себя "озбаковцами". Таким образом, термин "озбак" ("узбек") вошел в оборот именно при Озбакхане и, следовательно, его происхождение связано с личностью этого правителя. Совершенно прав академик А. А. Семенов, который еще более полувека назад писал: "Тюрко-монгольские кочевники Ак-Орды были отборными воинами-конниками. Они-то, по-видимому, и были главной частью золотоордынского войска. Их-то сначала (?) и называли "узбекианами", "узбековцами". Постепенно термин "узбекќ" сменился термином "узбек", который и стал собирательным именем для целой группы тюрко-монгольских племен Ак-Орды"4. Далее академик А. А. Семенов приходит в выводу, что "узбеки" своим этническим и государственным названием обязаны прежде всего, таджикам, которые внедрили среди поданных Озбакхана ислам, одновременно с таджикским языком. Он пишет: "Дело в том, что термины узбекќ, узбекиан, т. е. узбеков (узбекский) и узбековцы употребляли только заграничные Таджикский авторы по отношению вообще к войскам Узбек-хана, совершенно не разбираясь в их племенном составе. И термины эти только персидские и таджикские и чтобы именно от них произошло слово узбек в народной тюркской массе, надо допустить невероятное предположение, что или обе эти формы свойственны также тюркским языкам или же, − что все население Ак-Орды и других частей Джучиева улуса говорило на персидском или таджикском языке"5. Ради беспристрастности следует отметить, что и в письменных источниках, и в записях придворных летописцев о термине "узбек" ("озбак") встречается множество противоречивых суждений, но достоверность точного времени появление самоназвания "озбак", "узбек" уже никак невозможно установить. Тем не менее, связь этнонима "узбек" с именем Озбакхана (Узбекхана) не вызывает никаких возражений. Хотя А. А. Семенов в своей работе "К вопросу о происхождении и составе узбеков Шайбани-хана" дипломатично избегает прямого утверждения, что этноним "узбеки" происходит именно от Озбакхана (Узбекхана). Тогдашнее руководство Узбекистана требовало от А. А. Семенова, работавшего в системе Академии наук этой республики, чтобы он излагал историю узбеков в связи с установками ЦК Компартии Узбекской ССР, который стремился предоставить свое прошлое происхождение более древним, чем оно было на самом деле − от своего примата, родоначальника Озбакхана (Узбекхана). После Озбакхана этноним "озбак" ("узбек") стал ассоциироваться с представителями новой плеяды тюрко-монгольских династических лидеров, которые по своему происхождению восходили не к Озбакхану, а к монгольскому князю Шибаниду, младшему сыну Джучи6 . Сохранившиеся до наших дней письменные источники, а также проведенные учеными исторические изыскания показывают, что "общее число ушедших из степи тогда, в начале ХVI столетия, в Среднюю Азию кочевников Дашти Кипчака достигало 360 тысяч человек. Уход Шибанидов со значительной частью кочевых племен узбекского улуса с территории, занимаемой современными Казахскими степями, послужил причиной переноса термина "узбек " в покоренные ими области Средней Азии. Однако еще долгое время в Средней Азии название "узбек" оставалось только за теми родами и племенами узбекского улуса, которые вместе с Шибанидами пришли в Мавераннахр. Даже в XIX столетии в самих среднеазиатских ханствах термин "узбек" употреблялся редко, обычно только в тех случаях, когда узбека (т.е. "даштикипчакца" по происхождению) нужно было противопоставить представителю иной этнической или социальной группы, например, таджику,или чагатаю (так по имени Чагатая, второго сына Чингиз-хана, сама себя называла в то время небольшая часть населения Средней Азии). Объединяющим этнонимом на территории в границах современного Узбекистана термин "узбек" стал лишь в ХХ веке, после формального разделения Туркестана (Средней Азии) на национальные республики. Так что история современного узбекского народа не тождественна с историей его имени. И это следует помнить"7.Поэтому утверждение некоторых, так называемых "ученых" о том, что "узбеки" в прошлом (до образования Узбекской ССР) имели свою государственность во главе с известными одиозными фигурами и династиями, как Тимур и другие предводители кочевых тюрко-монгольских племен – Караханидов, Газневидов, Тимуридов, Шибанидов, Аштарханидов, Мангытов, откровенная ложь. Тем более, что руководители племен и родов, которые управляли Бухарой, Хивой и Кокандом, сами никогда не считали и не называли себя "узбеками". Исторически достоверно известно, что и даже такой деспот, как Тимурланг, приходил в ярость, когда его происхождение связывали с кочевыми озбаковцами. Установлено, что все возникшие на территории Средней Азии – до татаро-монгольского нашествия – государственные образования были "со смешанным тюрко-иранским населением"8, которое к "озбакам" никакого отношения не имело. Естественно, что тюрко-монгольские племена, в том числе и современные узбеки, имели и ныне сохраняют общие кровные, расовые и языковые корни. И если исходить из позиций панузбекизма, то тюркоязычное население Средней Азии и Казахстана, да и другие тюрко-монгольские народы на территории России, Монголии, Афганистана, Турции также могут считать своими все прежние в среднеазиатском регионе средневековые феодально-деспотические режимы. Однако ни общие признаки происхождения, ни внешне приобретенная религиозная общность не могли их удержать от устремления, согласно приобретенному в течение веков инстинкту, к развязыванию кровавых и опустошительных войн, что и имело место на протяжении всего средневекового времени, вплоть до присоединения Средней Азии к царской России.Узбекская ССР появилась "как территориальная смесь исторически малосвязанных этносов, объединенных только политической силой"9. И произошло это, как очевидно, не на основе естественно-исторического становления и саморазвития "узбеков" к тому времени, а волевым решением по преобразованию бывшего Туркестана в новое искусственное административное формирование.Из других народов и племен региона, кроме "узбеков", также не имевших естественно-исторического сложения, в то время самой крупной по численности (около двух миллионов человек) групп населения были тюркизированные таджики − "сарты". В результате долгих споров и дискуссий ученых − востоковедов, этнографов − и местных знатоков так и не удалось определить этническую историю этой категории жителей. Как оседлое население городов и сельской местности Средней Азии, сарты считались таджиками, которые в результате длительного проживания среди многочисленных тюркоязычных кочевых племен должны были подлежать естественной ассимиляции и которые общались между собой на своеобразном таджикском диалекте, вобравшем в то же время немало манголских слов. Многие из них говорили на таджикском языке − в зависимости от места своего проживания и численного состава в нем таджикоязычного населения. Как представителей так называемого "бесхозного" континента, этих людей во время переписей населения 1920 и 1926 годов записывали "узбеками". Они-то и составили основной костяк будущего титульного народа Узбекской ССР с новым самоназванием − "узбеки". Тем самым, когда образовывали Узбекскую ССР, явно был нарушен этно-генетический принцип.Последние тюрко-могольские династии, которые властвовали на территории Средней Азии, представляли такие крупные кочевые племена как мангиты − Бухарский эмират, кунграты − Хивинское ханство, минги − Кокандское ханство. Правители этих образований ни себя, ни своих подданных также не называли "узбеками".В заключение следует еще раз подчеркнуть, что узбеки, как народ, сформировались именно за годы советской власти. История их становления и развития берет свое начало с 1924 года, после национально-территориального разделения Средней Азии. В результате известных этнических манипуляций на карте этого региона появилось не естественно, а искусственно созданное государственное образование − Узбекская ССР, ныне признанное мировым сообществом государство − Республика Узбекистан. Все суждения о том, что известные протогосударственные образования на территории Средней Азии до советского периода были узбекскими − чистейшей воды вымысел политиков и беспринципных "ученых" Узбекистана, не желающих признать очевидную историческую правду. А тот факт, что несколько десятков родов и племен волевым решением оказались объединенными в народ под общим наименованием "узбеки", лишь осложнил проблемы этих малых народностей, как в процессе, так и после национально-территориального размежевания, подтолкнул и другие государственные образования к включению представителей тех же племен и родов в состав своих титульных народов.Со школьной скамьи всем хорошо известно, что история − это прошлое человечества, народов, даже отдельных лиц, или законченный и уже более не повторяемый жизненный процесс общества. Сегодня, однако, находятся такие "борзописцы", которые из-за конъюнктурных соображений и политико-идеологических установок своих хозяев целенаправленно забывают эти прописные истины. Такими "писаками" вся наша недавняя общая история перевернута с ног на голову, реальная историческая терминология заменена на слова и выражения, которые устраивают нынешнее руководство Узбекистана. Это, к примеру: "политика террора тоталитарного режима", "политика русификации", "попрание духовных ценностей", "период тяжелых потерь, трагических событий", "империя, насильно объединившая народы и страны", "идеологическая засилья", "высыхание Арала", "установления монокультуры хлопчатника". И все это в адрес советского времени нашей общей истории, когда Узбекистан превратился в одну из самых развитых республиках Востока. В своем нынешнем, безнадежном идеологическом и политическом положении, господа мифотворцы, нельзя обвинять историю советского общества. ПОСЛЕСЛОВИЕ Таким образом, роды или объединения под названием "узбеки" в истории кочевых тюрко-монгольских племен никогда не существовало. Вероятнее всего, как мы уже отметили, подобное наименование было связано с именем золотоордынского хана Озбака, а что касается Шибанидов, то они считали себя его преемниками. Как справедливо утверждает Валерия Андреева, "именно Шейбаниды на кончиках своих копий принесли в Среднюю Азию само название "узбеки", которое не имело в то время никакого реального этнического содержания"18. В советской и современной узбекской историографии "узбекам" - Шибанидам, по сравнению с Тимуридами, не уделялось и не уделяется особого внимания, можно сказать, что очень редко упоминалось и упоминается об их истории, а также, о том, что "озбаки" появились в Средней Азии именно с приходом Шибанидов, точнее с их нашествием. Сам правитель "озбаковцев" - Шибанихан не совершал столь ужасающих действий, которые приводили бы в потрясение разные народы и страны. Тем не менее, после поражения Шибанихана в 1510 году в сражении с иранцами и его гибели, из черепа правителя "озбаковцев" был изготовлен обрамленный золотом кубок, из которого пили на торжествах в честь победы над ним. И оттого, что он оказался не таким "великим предком" Ислама Каримова, как хромой Тимур, о Шибанихане упоминали и упоминают предков президента Узбекистана. Подводя итоги своих изысканий по вопросу мифологизации вокруг этнонима "узбек" и термина "узбекская" государственность, Валерия Андреева пишет: "Вплоть до начала XX века ни в одном историческом источнике, ни в фиксированных сообщениях местных жителей четкого обособления и выделения узбекского этноса нет"19. Все исследователи, которые с самых древних времен, буквально с появления письменных сведений -китайских, арабских, персидских и даже тюркских, говоря о конкретных родах, племенах и группах кочевого населения Средней Азии - киргизах, казахах, туркменах, каракалпаках и об оседлых сартах, то есть о более поздних народностях, не называют ни рода, ни племени, ни определенных групп под названием "узбеки". В числе "великих предков" современных узбеков их президент не упоминает Озбакхана, чьим именем определяли себя его подданные, проживавшие в узбекском улусе - Дашти-Кипчаке, откуда они во главе с Шейбаниханом вторглись в Среднюю Азию. Как известно из персидских источников, население Дашти-Кипчака, современного Центрального и Южного Казахстана, в XV-XVII вв. именовало себя как "казах-узбеки" или как "узбек-казахи". После вторжения "узбековцев" на территорию Средней Азии оставшиеся в Дашти-Кипчаке племена стали именоваться просто "казахи", гораздо позже, в XIX - первой половине XX вв., их называли киргизами, а современных киргизов - "кара¬киргизами". Следовательно "исторические узбеки", то есть прямые первопредки узбеков, которые себя теперь именно так называют, появились на исторической арене сравнительно недавно, или, как писал известный русский этнограф И. И. Зарубин, буквально "на глазах истории" и своим появлением - рождением они обязаны советской власти, которую нынешний президент Узбекистана с завидным постоянством обвиняет во всех прошлых и настоящих бедах узбеков. Законодательное формирование узбеков, как народа, произошло в 1924 году на базе неконкретного исторического рода или племени, носящего этноним, вокруг которого шел процесс некоего становления и развития, а собирательное, оформленное название бывших, много веков тому назад, "узбековцев," было насильственно присвоено представителям многих других тюрко-монгольских племен, а также двухмиллионному в том же 1924 году населению Средней Азии, известному как оседлые сарты, то есть таджики. В итоге самоназвание "узбек" было распространено на всех тюркоязычных, да и нетюркоязычных жителей Средней Азии путем декрета, специального постановления Советского правительства и Коммунистической партии. К тому времени не было никаких исторических, этнических и других объективных данных для образования совершенно нового, пусть даже формального такого, объединения, как Узбекская Советская Социалистическая Республика (УзССР) в составе СССР. Очевидно, прав В. П. Юдин20, считающий, что узбековцы Дашти-Кипчака были всего -навсего обычным кочевым племенем, которое, как и многие другие, подобные им, исчезли бесследно, не сформировавшись в этнос. Вполне возможно, что бывшие "озбаковцьГ после кончины самого Озбакхана могли или раствориться в других племенах, принимая иное название, например, казахи, или попросту исчезнуть с исторической арены. Поэтому ни прошлых "великих предков", ни "великих современников" у узбеков не было, если не считать самого Ислама Каримова, который упорно ищет для себя других достойных представителей его родословной. Но присваивать в свою когорту неких "великих предков" из числа известных в истории своей жестокостью и кровожадностью лиц из окружения Чингисхана - это, наверное, такая же нелепость, как считать Ислама Каримова продолжателем российской государственности после распада Союза ССР. Понятно, что за короткое историческое время правления чингизида - шибанида и затем в период советской власти этнос под названием "узбеки" сформироваться никак не мог. Как известно, роды, племена, а затем народы и нации формируются в течение одного тысячелетия и даже более, а не так, как это произошло с узбеками, то есть по специальному декрету или постановлению ЦИК СССР.
"теперь решили всю историю и территорию тюрко-монголов объявит таджикскими"ЗНАЕШЬ УЗБАКМАНГОЛ МНЕ КАЖЕТСЯ ВЫ ЛЕТАЕТЕ В ОБЛАКАХ,МАНГОЛ КОЧУЙ ЕСЛИ НЕЗОТРУДНИТ ПО ТЕРИТОРИИ ГДЕ ЖЫВЁШ,ТЫ ТАМ КРОМЕ МАГИЛИ ЭТИХ ЗАВАИВАТЕЛЕЙ НИЧЕГО НЕНАЙДЁШ ВОТ ВСЁ ЧТО ТВОИ ТЮРКОМАНГОЛЫ ОСТАВИЛИ.ТАМЕРЛАНГ БАБУР НАВАИ ГОРДИЛИС ЧТО ОНИ МАНГОЛЫ И ЛЮТА НЕНАВИДЕЛИ УЗБАКОВ, ГДЕ ОНИ САМИ ПИШУТ ОБ ЭТОМ,НО ВЫ УЗБАКИ НЕНАЙДЯ НИЧЕВО ГЕРОИЧЕСКОГО СВОЕГО ВЗЯЛИ И ПЕРЕПИСАЛИ ИМ УНЕЗИТЕЛЬНОЕ ДЛЯ НИХ СЛОВО "УЗБЕК"Я (И НЕ ТОЛКО Я) СЧИТАЮ ЭТО ПАЗОР ДЛЯ НАРОДА И НАЦИИ,В ДАННОМ СЛУЧИЙ ДЛЯ УЗБЕКОВ.НА СЧЁТ АШТАРХАНИДОВ ТО ЧТО ОНИ СЧИТАЛИ СЕБЯ УЗБЕК, НУ ЭТО ОЧЕРЕДНОЙ ЛОШЬ УЗБЕКСКИХ ИСТОРИКОВ.НИ ХИВА НИ БУХАРСКИЙ ЭМИРАТ И НИ КАКАНДСКАЯ ХАНСВА УЗБЕКАМИ НЕБЫЛИ ЭТО ИЗВЕСТНЫЙ ВСЕМ ФАКТ.ЭТИ ТРИ ХАНСТВО ВО ВТОРОМ ПОКОЛЕНИЕ УЖЕ СТАЛИ ТАДЖИКАМИ КАК И СЕЛДЖУКИ КАРАХАНИДЫ ЧИНГИЗИДЫ ТЕМУРИДЫ ДА И ПОДЛЕННЫЙ УЗБЕКИ,НО К ВАМ ТАТАРОМАНГОЛОВ КОТОРЫЙ ПРИГНАЛИ 100-ЛЕТ НАЗАТ И НАЗЫВАЛИ 27-10-1924-ГОДА УЗБЕК НЕИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЕ.
твои аргументы детский.вед....Проезжая в 1813 г. по горам вблизи Ходжента, Филипп Назаров отмечает: "Между сих гор разбросаны кокандские селения восточных Персиян, называемых Гольчами, т. е. горскими народами"
чагатайский это и есть староузбекский, Ибн Сина также не считал себя тазиком, не говоря самани и прочие
дорогие таджики что спорите.мы всегда впереда вас и это знають все и спорте и в государственности и во всём в чем можно сравниться!!
Да действительно ближе к западу Афганистана живут узбеки не даштикипчакского рода узбеки даштикипчакского рода проживают ближе в востоку,Алишер Навои не считал себя узбеком хотя писал на чагатайском(заметте не узбекском) и персидском языке, До узбеков на територии Афганистана жили таджики и именно именно исторически учили узбеков и тюркоязычных предшествеников узбеков обрабатывать землю и ремесленичеству,
твои аргументы детский.вед если сопоставит язык нынешных узбеков то ано явно напоминает тюркоманголов центральной россии.всё сходится к одному этот народ приежый народ в интервале между 1850-и 1880-тым.
аштарханиды, шейбаниды все они называли себя узбеками и они пришли не на таджикскую землю, а на землю темуридов как и чингисхан, который также пришел не на таджикскую землю, а на землю харезмшахов, которые как и тимуриды не имеют к таджикам никакое отношение, предки таджиков все это время, которая исчисляется столетиями и тысячами лет прятались в горах и только 82 лет назад благодаря советского союза покинули своих пещер и теперь решили всю историю и территорию тюрко-монголов объявит таджикскими
" турист:"манголотурист мы в данном случи говорим об узбаках причём тут стройки это были аштарханиды а не узбеки.идити стройте медресе в манголии зачем у нас вы строити.подчёркиваю это неваша земля и не земля неузбека тамерлана храмова также это земля неявляется родиной караханидов селджуков и прочих нечистов.придёт времия мы примем исключительную силу, пока вы можете наслаждатся и вашим создателям тоже касается,мы в течение несколко тысичилетие строили городов и великую културу и литературу и язык не для таго чтоб ктота по пянке (скорей всего по трезвости)отдал выдуманым искуственно созданым народам и кочевникам которы и сами пригнали из своей територии 100-лет назат.Путь один ехать в России принят православию и Русского языка и жыть в согласие с великим русским народом.2)ПУТЬ ЭТО ЕХАТЬ В СВОЮ ИСТОРИЧЕСКУЮ РОДИНУ В МАНГОЛИЮ И ТАМ ВОЗРОЖДАТ ВЕЛИКУЮ МАНГОЛСКУЮ КОЧЕВУЮ ТРАДИЦИЮ.3)ПУТЬ ЭТО ПРИНЯТ ВЕЛИКОГО ТАДЖИКСКОГО ИЛИ КАК ВЫ ЛЮБИТЕ НАЗВАТ ЭТОГО ЯЗЫКА ФАРСИ ПЕРСИДСКИ ДАРИ ЛИШБЫ НЕУПАМИНУТ СЛОВО ТАДЖИКСКИЙ И ЖЫТЬ В СОГЛАСИЕ И МИРЕ.И НА ПОСЛЕДНЕМ ХОЧУ СКАЗАТ УЗБЕКСКИЙ ЯЗЫК НИКОГДА НЕБЫЛ ГОС-НЫМ ЯЗЫКОМ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ ИБО ТАКОГО ЯЗЫКА НЕСУШЕСТВОВАЛА ДО ОКТЬЯБРСКОЙ РЕВОЛЮЦИЙ, ЭТОТ ЯЗЫК ПРИДУМАН КАМУНИСТАМИ ДЛЯ БАТРАКОВ.
Ваша история в центральной азии начинается с 1500-года и заканчивается в 1598-год тоесть 98-лет правление. и никакиЙ постройки ........ Медресе Надира диван-беги (1622-1623)благодаря Иманкулихана стал медресе. Медресе Абдуллазиз-хана в Бухаре построено 1652 году. Строительство дворца Ситораи Мохи-хоса было начато в конце 19 века по распоряжению эмира Ахадхана. Вообще при шейбанидов окончательно складывается облик феодальной Бухары. Таджики тут не причем.
жулдыс, смешно наблюдать когда представители двух сартят ругаются доказывая друг другу кто больше сартообразнее)))
...государственности у узбеков как нации до 1924 года никогда не было================Это одно и тоже утверждать что русская нация или государственность у русского народа появилась в 1917 году когда была создана Российская Советская Республика,но мы же знаем что это не так, это все лишь очередной этап русской государственности, ознаменовавшей собой падение Российской империи. Так вот у узбеков до образования УзбССр тоже были свои государства Бухара или Хива, почти у всех среднеазиятских народов в средневековья были государства, у казахов Золотая Орда или казахская ханства, у туркменов государство Сельджуков, а вот у таджиков все не так, этот народ никогда в истории не имел своей государственности. Лишь с приходом большевиков им выделили участок в 24 году и назвали Автономией. К сожалению в эту автономию включили и земли с плотным проживанием узбеков.
Вы, Читатель, наверное пребываете в полной уверенности, что Узбекистан как государство возникло где-то при жизни Амира Темура и наверняка не знаете и никогда не слышали, что 27 октября 1924 года была образована Узбекская ССР, преемником которой является сегодняшний Узбекистан, и что государственности у узбеков как нации до 1924 года никогда не было! ОТ СЕБЯ ДОБАВЛЮ 1000% ВЫ ПРАВЫ БРАТ
Один мудрец сказал: Самый больной и самый несчастный человек на свете это завистник. И вы узбеки которые завидовали нам на протяжении всей истории и завидуйте сейчас будете страдать этой болезнью до тех пор пока величественный таджикский народ будет процветать и существовать. И нам действительно вас очень жалко потому что это болезнь будет сопровождать вас всю жизнь.
"АБУ АЛИ ИБН СИНО"....ПОСЛУШАЙ НАЗАВИ СЕБЯ СВОИМ МАНГОЛСКИМ ИМЕНЕМ НЕ ПАЗОР ИМЯ ВЕЛИКОГО ТАДЖИКСКОГО КЛАССИКА И ВРАЧА.
Узбеки в отличий от вас я небуду оскорблять вас просто надо смотрет на веши ясными глазами. ненадо привисти комунистических историков и им подобное который по приказу создовали лжеисторию для имже созданой нации под названием узбек.сартов твои выши превидённый панегирики историки лутше знают чем наваи бабур тамерлан и прочий заваиватели. наваи в своём книге спор двух языков ясно даёт панят что под сартами 100% он имел веду таджиков и 200% что неузбеков и нетюрков,несмеши пожалуйста нас.мы прекрасно знаем что перед вами ставлено задача чтоб любой ценной ставит узбеков выше чем другие соседи,но к твоиму сожелению невозможно дават желаемого за действительности.для вас туркмени в который в хорезме жывут они хорезмийский узбеки, казахи который жывут в ташкенте и сирдарье тюрко -узбеки, таджики который составляют больше половиный населения называете старо-узбеки.Мы в курсе что вы усиленно препадаёти литературу караханидов селджуков чагатаидов школникам и студентам лишбы удревнит себя чем например казахов киргизов туркменов. Это делается ещё с той целю чтоб эти народы думали о себе плохо о своей ушербности.Но но мыта знаем что узбеки пришли совсем недавно из територии манголии и никакими боком они несвязаны ни с газневидам ни с караханидам ни с темуридами ни наваи ни баласагуни ни кашгари, это плот фантазии нынешных марионетечных историков вроде ахмедова хидоятова аскарова и мухидинова.Нынешны уйгуры тоже неимеют права называт их своими поэтами по той простой причине что их компартия в 1920-году в ташкенте называли уйгурами и САМАЯ ГЛАВНАЯ они непонимают ни баласагуни ни кашгари как и вы узбеки это медицинский факт,это всёравно что сегодня казахов или киргизов или туркменов называт уйгурами и претендоват что мол названияже сходитсяже с теми уйгурами времён караханидов,у вас столкоже права на этих поэтов сколко у осталных тюркских народов. Уйгуры до этога они называли себя по тем месностям где они жыли и точно неуйгурами себя называли.Ваша история в центральной азии начинается с 1500-года и заканчивается в 1598-год тоесть 98-лет правление. и никакиЙ постройки и сколко небуд поэтов и учённых вашем правление небыло кроме постройки магил для самих себя и всё.В этом интервале если найдёте что небут значимими собыйтиями или каким небут открытиями то пожайлуста гордитесь.ВСЕМ ИЗВЕСТНО ЧТО ЭТУ НАЦИЮ СТРОИЛИ НА ТЕРИТОРИИ И ЗЕМЛИ 4-Х НАРОДОВ ТОЕСТЬ ТУРКМЕНОВ ТАДЖИКОВ КАЗАХОВ И КИРГИЗОВ И САМИЖЕ СОЗДАТЕЛИ ДЛЯ ИХНЕГОЖЕ ДЕТИША ФАЛЬШИВУЮ ИСТОРИЮ. ФАЛЬШИВОПИСАНИЮ ИСТОРИИ НАИБОЛЬШЕ ОБОРОТ ПРОЯВИЛАС ВО ВРЕМЕНА ПРАВЛЕНИЕ РАШИДОВА,ЭТО ПО ЕГО ПРОСБЕ ОТ КРЕМЛЯ БЫЛ НАПРАВЛЕН ЛЖЕИСТОРИК ЯКУБОВСКИЙ...И НА ПОСЛЕДОК НИ ХЫВИНСКАЯ ХАНСТВО НИ КАКАНДСКАЯ ХАНСТВО НИ БУХАРСКИЙ ЭМИРАТ НИ СЕБЯ НИ СВОИХ ПОДДАННЫХ НЕНАЗЫВАЛИ УЗБЕКАМИ ЭТО ХИРУРГИЧЕСКИЙ ФАКТ.А ТО ЧТО КТОТА ВРОДЕ ЯКУБОВСКОГО И ПРОЧИХ ИСТОРИКОВ НАЗЫВАЛИ ИХ УЗБЕКАМИ ЭТО ВСЕВО ЛИШЬ ИЗДЕВАТЕЛСТВО НАД ИСТОРИИ.
МЫ ПОЛНЫЙ ПРАВА ИМЕЕМ ЕВО НАЗВАТ ТАДЖИКСКИМ ПОЭТОМ А ВЫ НЕТ ПОТОМУ ЧТО ВЫ ЧИТАЕТЕ ЕГО С ПЕРЕВОДОМ...Наваи писал на тюрки, соответственно это таджики читают его с переводом, а тюрки нет
Давайте почитаем выдержки из книги кандидата философских наук Алишера Ильхамова этнографический атлас Узбекистана,Как минимум до конца 19 века под узбеками понимались главным образом потомки даштикипчакских узбеков прибывших в 16 веке,Кочевые узбеки Кашкадарьи и Сурхандарьи население городов не считали узбеками,Еше в 1937г первый секретарь компартии Акмаль Икрамов признавал что до национального размежевания узбеки неосознавали себя как единную национальность,В ферганской области в 1917 г было зарегистрировано 716321 представителей тюрк в 1926г зарегистрировано 24279 представителей тюрк,по данным Андреева М,С, проводившего иследования не все представители тюрк признавали себя узбеками и даже в поздний советский период сохраняли свою индентичность,Тем не менее они не были выделены в самостоятельную национальность,Думаю что это из за тенденции загонять людей в другую национальность,По сартам известный ученный Бартольд признавал сартов за отдельную народность,Навои и Бабур а также Мухамед Солих в произведении Шейбани номе и Абулгази признавали сартов отдельным народом,Магидович еше по данным 1920г признавал наличие сартов и узбеков в качестве отдельных обшностей,Но в сведениях по национальному териториальному районированию категория сартов исчезает,Возможно заказ партии большевиков,Заставлял его манипулировать статистичекими данными,Что до уйгуров то это не узбеки во первых различная история и язык отличается,Вамбери видел узбеков в Туркестане ну ичто в этом удивительного то что они оседлые, Часть узбеков во время Вамбери была оседлой,Во вторых один человек не может провести такие колосальные иследования ДЛЯ ЭТОГО НАДО ОПРАШИВАТЬ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА, Наврятли он занимался этим,Ведь он не мог отличить уйгура от узбека что тогда говорить о других,Вгородах Андхой Балх Меймене и Шибирган проживают в основном потомки дашти кипчакских узбеков от 15 века называюшие себя узбеками,Есть и другие узбеки но мало,О Шоберлайне вы забыли упомянуть о том что кипчаки между собой считают себя кипчаками,Великие люди достояние истории и культуры Узбекистана но ошибочно называть многих этих людей узбеками например Авицена он таджик и писал по персидски,Правильно есть смешение но даже сейчас видно как отличается потомок даштикипчакского узбека и потомок сарта,
Вообщем действуйте Тажики! Мы народ Казакстан,Кыргызстан и Россия поддержим Вас отнять Самарканд и Бухару. Мы за вас народ! Ура-а-а-а!!!!
сарты это таджики а не тюрки тупорыли мангол... ********** ..сарты вобрали в себя представителей тюркских и тюрко-монгольских родов и племен, поселившихся в СА задолго до нашествия даштикипчакских узбеков.. П.И. Пашино, на которого была возложена "обязанность" изучить вопрос о "происхождении сартов", в своих путевых заметках "Туркестанский край в 1866 году" (1868) писал: "...можно встретить в Туркестанской области много личностей, именующих себя сартами и носящих самый несомненный отпечаток монгольского происхождения.Пашино, как бы дискутируя с Южаковым, писал, что некоторые исследователи "смешивают сартов с таджиками и говорят, что сарт и таджик - одно и то же. Действительно, между таджиками и сартами есть много общего, так как оба эти народа арийского происхождения"11, но таджики Туркестанской области это "кровные персы", бывшие рабы, которых сюда недавно переселили. К тому же сам сарт "очень оскорбился бы, если бы его назвали таджиком", поскольку считает таджик рабом и "в душе" шиитом, т.е. неверным" Поэтому Пашино скорее, согласен" признать сартов "за особый народ арийского происхождения", чем смешивать их с таджиками.
Тазикам которые размышляют о прюрализме и собирают сплетни про узбеков следовало бы знать свое настоящее происхождение и о том как таджики были в вечном долгу перед советской властью за создание своего первого государства. Майор Дж. Биддалф был одним из самых выдающихся английских разведчиков в Центральной Азии в XIX в. , которого можно сравнить только с такими великими личностями как полковник Лоуренс, капитан Бейли, капитан Бернс, полковник Дж. Шекспир и др. В 1872-1873гг. он обследовал всю северную часть Гиндукуша и дал обстоятельно описание народов, живших здесь, которых он назвал гальча. Название происходило от санскрита, слова гар, т.е. гора. Само население называло себя таджиками. Его главной заслугой является составление полной карты ареала обитания горных таджиков (гальча). В своей книге, изданной в Лондоне в 1886г., Дж. Биддалф дол детальное обследование жизни, быта, традиций, немного истории, легенд о их происхождении. С некоторыми вождями племен он близко познакомился, которые состояли у него на службе. Кратко он пришел к следующим выводам. 1. Все гальча проживают в горных долинах, изолированных друг от друга и полностью изолированных от внешнего мира. Все они говорили на разных языках и часто соседнее племя не понимало другого. 2. Они вели примитивный образ жизни, сохранившийся с древнейших времен. 3. Дж. Биддалф на основе данных материальной и духовной культуры гальча пришел к заключению, что гальча по языку, традициям, образу жизни и легендам близки к племенам, жившим в долине реки Инд, в Пенджабе и частично в Кашмире. Язык их постепенно менялся за счет элементов, заимствованных у пуштунов, близком к фарси. 4. По его убеждению предки гальча проживали на севере Индии, но были вытеснены оттуда и устроились в горных ущельях Гиндукуша в долинах горных рек. Их здесь никто не беспокоил, да и они не хотели ни с кем общаться. История обошла их стороной. 5. Все они называли арийцами и утверждали, что происходят от арийских племен, населявших в древности северную Индию. Его мнение было поддержано и другими исследователями. Вот так гальча стали арийцами, а современные таджикские авторы просто решили позаимствовать этот этноним у них и стать также арийцами, считая, что так можно возвеличить престиж таджиков, а заодно сделать еще одну попытку создать еще один мыльный пузырь таджикско-персидский культурной общности. По англо-русскому оглашению 1877/1873гг. территории Бадахшана по правому берегу Амударьи отошли к Бухарскому эмирату, а левобережье стало частью Афганистана. На правом берегу были устроены Каратегинское бекство эмирата, Кулябское, Дарвазское, Баульджанское, Байсунское, основой, созданного советской властью Таджикской АО в составе Узбекистана. Затем была создана Таджикская ССР, но из Узбекистана отделили Ходжент и Уратюбе, бывшие территории Кокандского ханства и таким образом сформирована Таджикская республика. Таджикский народ в вечном долгу перед советской властью за создание своего первого государства. В свое время таджикское руководство понимало все значение этого события и в знак благодарности проявило невиданное верноподданичество начав, переименовывать города, села, районы. Душанбе стал Сталинабадом, древний Ходжент Ленинабадом, появились районы Орджоникидзе, Каганович, Кировский и др. а ныне неблагодарный Р.Масов оскорбительно называет этот великодушный акт Советского государства "топорным разделением". Нехорошо Рахим-жон быть таким неблагодарным! Присоединяя Ходжент и Уратюбе к создаваемому таджикскому государству Советское государство исходило из необходимости создать жизнеспособное государство с собственными производительными силами и великодушно передало ему территорию бывшего Кокандского ханства, населенную узбекам. У горных таджиков (гальча) по утверждению Д. Логофета было много наречий, мало походивших друг на друга. По религиозным верованиям они принадлежали к исмаилитам, духовным главой которых является Агахан, проживавший тогда в Бомбее. Их еще называли ассасинами, что по французски означало убийцы, от слова"ассасин"(убийство) но есть и другое мнение, что это название происходит от "гашиш, ашашин", свидетельствующее о их пристрастии к наркотикам. Причем они не только потребляли его, но и взращивали, снабжая гашишем всю Центральную Азию. Видимо эти традиции сохранились до сих пор. Но откуда взялись равнинные таджики? Ведь в переписи населения, проведенном в Туркестанском крае(т.е. находившимся под властью российской администрации) в 1910 году вообще отсутствует слово "таджик", а присутствует национальность "иранец" . Он составляли в Самаркандской области 27% всех жителей(см. В.В. Масальский "Россия. Полное географическое описание нашего отечества, т.19. Туркестанский край. С. Петербург 1913 г.", стр 359). Иранцев т.е. этнических персов, местное население называло "эрони" и к таджикам они не имели никакого отношения. Они насмехались над таджиками, которые стремились походить на них и отвергали всякие попытки сблизиться с ними, рассматривая их как представителей низшей расы. Современная наука однозначно утверждает, что горные таджики(гальча) и равнинные таджики представляют различные народы, отличающиеся прежде всего языком, традициями, обычаями, легендами, мифами, образом жизни, интеллектом и даже брачными отношениями. Их загнали искусственно в одно государства и объявили одной нацией. Одна из неразрешимых задач для таджикских авторов отсутствие достоверной истории таджикского народа. Даже допустив, что основатель саманидов Саман и имел какие-то связи с древними иранскими родами и на этом основании все его потомство зачислили в таджики, напрашивается вопрос, а куда же девались таджики после ликвидации династии саманидов в Бухаре. Почему вплоть до работы Биддалфа о них нет никакой информации? Где же они были 9 веков? Исчезли в тартарары, а потом возродились? Что же они создали? Построили города? Провели каналы или водохранилища? Приведите хотя бы один памятник материальной культуры- мечети, храмы, мавзолеи, мадраса, культовые здания, караван сараи, которые можно было бы отнести к созидательной работе таджиков. Их нет, а значит, все разговоры и псевдо-научные труды о их великом прошлом представляет собой блеф политической подкладкой. История доказывается не пустыми словами или надуманными сюжетами, а фактами. Абстрактные суждения превращает историю в демагогию. Неизвестно происхождение саманидов и на каком языке она говорили и какому народу они принадлежали, т.к. о таджиках в этих местах никогда и не слыхали. Непонятно на каком основании вдруг они стали таджиками и основателями первого таджикского государства. Но почему все же их зачисляют в таджики? Какие конкретные основания? И почему признание их "таджиками" должно давать основания на выдвижение претензий на Бухару и Самарканд? 200 лет правила династия Бабура в Индии, но разве это дает правительству Узбекистана основания выдвигать даже гипотетические претензии? Разве узбекские историки выдвигали претензии на эти территории суверенного государства? В Кабуле находиться могила великого Бабура, которая почитается афганским народом как национальная святыня, но вы слышали когда-нибудь претензии на территорию Афганистана? Мировое сообщество считает безнравственным и враждебным территориальные претензии к суверенным государствам, а таджикские авторы настаивают на обоснованности своих безрассудных идей. В выступлениях таджикских коллег наблюдается больше эмоционального реагирования, чем научного хладнокровия и объективности. Объясняется это просто их полным незнанием современных научных достижений в области истории Центральной Азии. Незнание обязательно ведет к эмоциям и обидам. А ведь последние два десятка лет мировая наука совершила качественный прорыв в таких сферах как тюркология, этнология, древней и средневековой истории народов Центральной Азии. Рекомендую им познакомиться с работами А.Н. Гумилева "Древние тюрки", Р. Рахманалиева "империя тюрков", быть может, это исследования помогут им повысить не только уровень познания, но и усовершенствовать свои методологические позиции и отказаться от методов огульного критиканства и неприемлемости другой точки зрения, не отвечающей их национальным чувствам. Да и не мешало бы, критически относится к собственным воззрениям и концепциям и не утверждать их как абсолютную истину.
Якубовский не основатель этнологии а просто историк приспособленец старавшийся угодить правительству Узбекской республики он готов эскимоса превратить в японца и наоборот, Можно людей прошлых столетий и тысячелетий записать в узбеки, Но от этого они не станут узбеками если он кипчак то он не узбек,если могол то не узбек, Это простое логическое правило, Национальность определяется в первую очередь самосознанием САМОИНДЕНТИФИКАЦИЕЙ то есть причислением себя к определенной этнической группе, Моголы считали себя моголами,кипчаки кипчаками у них даже язык был не чагатайский а кипчакский,Объединение этих и других народов в узбекскую нацию произошло в 1924 году это факт неопровержимый,А Джалал абад вовсе не древний город и не узбекский город ему 150 лет построен на землях киргизов и не великодушно подарен а передан по причине большинства окружного киргизского населения, Кстати немалое количество узбекского населения Джалалабадской области создавалось за счет усиленой миграции узбекского населения до и после революции чему мы были свидетелями,Ош до революции был населен населением не называвшим себя узбеками, Это факт потверждается переписью 1897г,Посмотрим сколько у нас числится узбеков в Ферганской долине 153780 вобшем , 144949 числилось в Коканде, 8355 в Маргилане в Намангане 453,В Оше узбеков не зарегистрировано там зарегистрированы тюрки значит узбеками они стали позже, Критик пишет в отличие от киргизов узбеки несформированы из узбеков кипчаков во первых киргизы не сформированы из узбеков что касается кипчаков то процент присутсвия их у киргизов не преобладающий, Киргизы сформированы из многих том числе и проживавших на територии Киргизстана народностей а сколько их было сейчас уже не установить, Во вторых кипчаки до революции себя узбеками не считали,То что до революции в фергане жили разные народы факт зарегистрированый многими иследователями и никакой Якубовский этого не опровергнет просто он стараелся угодить начальству противореча законам логики,Так как народ начинается с появления обшего названия и самоиндентификации так что позвольте верить честным российским переписчикам и исследователям, А не пресмыкаюшимся перед комунистическим начальством историкам,
Я УЗБЕК РЕБЯТА КСАЖЕЛЕНИЮ, МЫ УЖЕ ПОНИЛИ ЧТО НАС СДЕЛАЛИ НАЦИИ В КАБИНЕТАХ СТАЛИНА И ЛЕНИНА ЭТО ОЧЕВИДНО ПОТОМУ ЧТО ДО ЭТОГО НИКТО СЕБЯ НЕНАЗЫВАЛ УЗБЕКАМ А ТАДЖИКАМИ КАК ИЗВЕСТНО НАЗЫВАЛИ САМИ СЕБЯ УЧЁННЫЙ И ПОЭТЫ И ИХ НАЗЫВАЛИ ТАДЖИКАМИ ЗАВАИВАТЕЛИ И ПОРОБОТИТЕЛИ ЭТО ГОВОРИТ ВСЯ СРЕДНЕКОВАЯ ПИСМЕННОСТЬ В ЭТОМ ВОПРОСЕ КСОЖЕЛЕНИЮ ДЛЯ НАС УЗБЕКОВ ТАДЖИКИ БЕЗУСЛОВНО ВЫШЕ НАС ПОТОМУ ЧТО НИ ОДИН УЧЁННЫ ИЛИ ПОЭТ НЕ НАЗВАЛ СЕБЯ УЗБЕКОМ НАДО С ЭТИМ СМЕРИТСЯ У ТАДЖИКОВ В ЭТОМ ВОПРОСЕ АРГУМЕНТЫ БОЛЕЕ УБЕДИТЕЛНОЕ ИЗ УСТЬ САМИХ ПОЭТОВ ОНИ НАМ ПРИВОДЯТ ПРИМЕР РЕБЯТ МЫ СПОРИМ С ТАДЖИКАМИ НЕЗАМИЧАЯ ЧТО МЫ СЕБЯ СТАВИМ В ПОСМЕШИШЕ,ЛУТШЕ СОГЛОСИТСЯ С НАШЕЙ В ЭТОМ ВОПРОСЕ НЕСЧАСНОЙ СУДБОЙ НАЗВАНИЕМ (УЗБЕК) И ЯЗЫКОМ.
Бабур И Тимур иУлугбек НЕ СЧИТАЛИ СЕБЯ УЗБЕКАМИ, Напротив Бабур и Тимур воевали против узбеков это факты,++++++++++++++++++ "В конце XV и первой четверти XVI в. потомок Узбек-хана, внук Абул-хаира, Шейбани-хан, объединил вокруг себя разные тюркские племена и спустился в страны Трансоксании (Бухара), чтобы сломить могущество Тимуридов и утвердить свое владычество в Бухаре. Весь этот конгломерат племен, в котором тюркский элемент был перемешан с монгольским, получил общее название Узбек. В новозавоеванной территории армия Шебани-хана столкнулась с раньше уже осевшими здесь различными тюркскими племенами, занимавшими положение господствующего класса среди исконного населения края (иранского происхождения), но в значительной мере смешавшегося с последним и усвоившего его культуру. Общее политическое название этих племен было джагатаи. Сначала они отнеслись к Узбекам враждебно, как варварам-разрушителям, но с утверждением власти шебанидов стали сливаться с победителями, образовав то смешанное, говорящее на джагатайском наречии население, которое до настоящего времени в Средней Азии называется Узбеки" Вот видиш тазик, джагатаи это джедайы смесь караханидов ,тимуридов и не только. Пришлые Узбеки их не истребили,а слились в их состав и начали разговорить на их языке. Сегодня потомки тех и тех называются узбеками.
твои аргументы написаный от безпомошности ведя оскорбителный факты.ох как жаль вас манголов
" ҚИПЧОҚ: Для узбека считается унижением спорить с таджиками касательно Наваи. Просто тебе приведу несколько строк:"кипчокмангол во первых все здес с переводом это известно и казахом и киргизам и туркменам и всем тюркам твои аргументы некудышни казахи киргизи и туркмены знали до вторжения русских толко таджиков а невыдуманым узбекам которы пришли в 1509-году и в 1598-году их вышвырнули аштарханиды это медицинский факт.на счёт сартов ты просто болной, сам наваи говорит что сарты на своём языке всюду пишут литературу и искуству а тюрки нет и ему как сына манголского народ этого нехочится видет.это получается что сарты это таджики а не тюрки тупорыли мангол, тожЕ самы бабрак говорит.объявляя их УЗБЕКАМИ вы себя ставите в смешном состояние перед соседями в первую очеред перед тюркоязычними.НАВАИ МЫСЛИЛ ПО ТАДЖИКСКИЙ И ОН СЕБЯ СЧИТАЛ УЧЕНИКОМ ТАДЖИКОВ И ТАДЖИКСКОГО НАРОДА МЫ ПОЛНЫЙ ПРАВА ИМЕЕМ ЕВО НАЗВАТ ТАДЖИКСКИМ ПОЭТОМ А ВЫ НЕТ ПОТОМУ ЧТО ВЫ ЧИТАЕТЕ ЕГО С ПЕРЕВОДОМ.И КСТАТИ ОН НЕТАКОЙ УШЬ ЯРКИЙ ЗВЕЗДА ЧТОБ МЫ БАРОЛИС ЗА НЕГО.НАЧИНАЯ ОТ СРЕДНЕКОВЫЙ ТЮРКСКИЙ ЛИТЕРАТУРЫ АЖ ДО РЕВОЛЮЦИИ ВСЕ ТАДЖИКОВ СЧИТАЛИ ЛЮДМИ КАЛАМА И НАУКИ. ПРЕДУМАНЫЙ НАРОД 80-ЛЕТ НАЗАТ НА ТАДЖИКСКОЙ ЗЕМЛЕ НЕЗНАЕТ КАК АВТОХТОНИЗИРОВАТ СЕБЯ ВЫЧЁРКИВАЯ ИЗ ИСТОРИИ СЛОВО ТАДЖИК НА ИХЖЕ ЗЕМЛЕ.В ЗЕРКАЛО ПОСМОТРИТЕ ПРЕЖДЕ ВСЕГО КАК СЕБЯ НАЗЫВАТ САГДИЙЦАМИ И БАКТРИЙЦАМИ И ХОРЕЗМИЙЦАМИ, И ЗАПИСЫВАЕТ СВОЙ ЯЗЫК В МАГНИТОФОНЕ И СЛУШАЙТЕ НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ВЫ ГОВОРИТЕ УМНИКИ.ЖАЛЬ, ЖАЛЬ, ЖАЛЬ, ЖАЛЬ, ВАС.
В 1924 году когда создавалась Узбекистан ССР, ради часть населения разговаривающей на фарси хотели образовать область, и называть ее Цыганской автономной области, а потом хотели называть Дарийской А.О. И.В.Сталин был не согласен так как по всей территории тогдашней СССР кочуют цыган, и относятся они по разным диалектов речи, и еще новосозданным Афганистаном может быть претензию на называнию автон.области, которых сейчас называют тазиками и разговаривающей на дари.Конце концов названий взяли из древнейшего кочевой ирана арабского племен под названием "тазик", но слово тазик не понравился Сталину и немножко переименовали
уважаемый критик пусть будет вам известно что переписью 1894г зарегистрированы именно каракиргизы уж наверное люди проводившие перепись могли отличить казаха от киргиза,Киргизов и до революции называли кара киргизами а казахов просто киргизами,Поданным переписи 1897г узбеки в г ОШ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫ я допустил ошибку переписав 107 узбеков вместо 107 таджиков В Оше зарегистрированны 32432тюрка а тюрки и узбеки совсем не одно и тоже народ под названием тюрки сушествовал с давних времен это факт зафиксированый российскими этнографами и нникакие они не узбеки,По ошскому уезду согласно фактам изложенным в книге Central asia aspect of transition.Кочевому населению Ошского уезда то есть киргизам принадлежало 88,18% земли это были имменно киргизы а не узбеки узбеки располагались совсем в других районах Ферганы,И 11,82% оседлым из этого можно делать выводы о преобладании какого населения можно говорить,Ошом управляли киргизские беки и до кокандского ханства и во время кокандского и во время Российского господства, Даже в городах Восточного Туркестана таких как Кашгар в 17 веке управлял Койсары бий он был киргизом да и в других городах часто управляли киргизы Это факты дорогой друг от них никуда не денешся как ни изворачивайся Да и власть в кокандском ханстве часто была в руках киргизов и кипчаков, Кипчаки народ близкий к киргизам по языку и по образы жизни, Ни тюрков ни моголов ни усуней до революции не считали узбеками они не входят в 99 родов узбеков,Кипчаки в начале тысячелетия находились в районе Хорезма и часто властвовали,Язык не является основным определителем народа главное самосознание,Бабур И Тимур иУлугбек НЕ СЧИТАЛИ СЕБЯ УЗБЕКАМИ, Напротив Бабур и Тимур воевали против узбеков это факты,Насчет киргизы пришли, А ведь узбеки тоже пришли в Фергану и неоткуда нибудь а из Монголии немного позже киргизов и это факт,Этот народ дал имя этносу под названием узбек и называть людей из других народностей именем узбек потому что они разговаривали на похожем языке мягко говоря некоректно,Ош город относяшийся к Киргизкой республике после революции и после распада Союза принадлежит к Киргизской республике а не иностранному государству Узбекистан это факт и неопровержимый может и это неправда а,Но по вашему все не правда что не по нам,
Русские 100 лет назад были вторыми по численностью населения в Оше, а каракиргизы последними: "Старинный Ош",авторы В.Галицкий, В.Плоских. Издательство Илим. г.Фрунзе. 1987 год. Страница 115. Население: в 1908 году из 43433 человек горожан Оша наибольшее число составляли: узбеки-сарты (39789), русские - 709 дунгане - 409 уйгуры - 340 таджики - 179 татары - 37 цыгане - 15 армяне, бухарские евреи - 9 киргизы (каракиргизы) - 7
Для узбека считается унижением спорить с таджиками касательно Наваи. Просто тебе приведу несколько строк: Толиби содиқ топилмас, йўқсаким қўйду қадам, Йўлғаким аввал қадам машҳуқа ўтрў келмади. Эй Навоий, бода бирла хуррам эт кўнглунг уйин, Не учунким бода келган уйга қайғу келмади. Вот рубаи Бабура, который был прямым потомком Амира Темура: Тақдир юки бошимга балолиғ бўлди, Ҳар неники айладим хатолиғ бўлди, Ўз юртини қўйуб Ҳинд сори юзландим, Ё Раб нетайин, бу не юз қаролиғ бўлди. Это литературный узбекский, его без перевода может читать простой ученик третьего класса в Узб-не, поскольку это его родной язык.
Фараби никогда не был казахом, просто по той причине что у казахов не было письменности до колонизации Россией, Фараби умел читать и писать на несколько языках, а казахи всего 100 лет научились писать свое имя
Сарты потомки согдийцев, бактрийцев, караханидов, газневидов, харезмшахов,тимуридов итд. В основном говорили на карлукском (чагатайском) языке, от которого произошел современный узбекский. Иначе говоря сарты они смесь тюрков и местных ираноязычных народов и действительно не имели никакое отношение к степным узбекам ушедших в Монголию, где образовались лжетюркский народ который сейчас называется казахами.Может дашти-кипчакски узбеки и сегодняшние казахи были ближе к друг-друга сотни лет назад, но во времена среднеазиятских ханств дашти-кипчакски узбеки уже были ближе к так называемым "сартам".
"Ты читал стихи Навоий, Бабура? Узбеки свободно, без перевода понимают их произведении. Бабур считал себя тюрком-барласом, тюрки-барласы в будущем уже стали узбеками. И сейчас нет нации "тюрк"! А ты "Алеша", у тебя образование с новой киргизской идеалогией, и твои данные."ЭТО ПОЛНОЕ ЧУШЬ ЧТО ВЫ ИХ ЧИТАЕТЕ БЕЗ ПЕРЕВОДА И ОНИ СЕБЯ СЧИТАЛИ МАНГОЛОМ ИМЕННО МАНГОЛОМ ОНИ ЧТО ТЕМУР ЧТО НАВАИ ЧТО БАБУР УЗБЕКОВ ЗА ЛЮДМИ НЕСЧИТАЛИ И ЭТО ТЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕШЬ.РЕБЯТА ВЫ В ТУПИКЕ МНЕ ВАС ЖАЛЬ ЛУТШЕ МОЛЧИТЕ ЭТО ЛУТШИЙ ВЫХОД.
Уважаемый узбеки, Александр действительно мое имя, Мои даные по Ошу взяты из истории Кыргызстана,Начиная с 17 века после разгрома могольской династи во многих частях Ферганской долины управляли киргизские беки, В Ходжентском регионе управлял киргизский бек Акботобий в Наманганском и Андижанском регионе куда входил и Ош управляли киргизы с кипчаками,Это факты не выдуманые это история,Тюрки отличались от сартов историей и первоначальным языком а также внешним видом,Среди киргизов тоже есть потомки тюрков ну и что с того они были тюрками в прошлом стали киргизами Но мы не можем сказать что они в прошлом были киргизами так как они были тюрками,А в принципе вы можете считать себя кем хотите,Хоть китайцем никто не запретит но историю не изменишь,Касательно языка например у англичан и американцев один язык но они не считают себя одним народом ,Бабур был не барласом а моголом,имейте это ввиду он воевал с узбеками Шейбанидами,потом бежал и основал в Индии династию Бабуридов, что касается узбекских кварталов то они есть и Чуйской долине ну и из этого следует что это узбексая земля так чтоли, Много можно говорить о истории но факт то что Ош управляется правительством Киргизской республики и Оше проживают люди других нацональностей это достояние Киргизской републики людей проживаюшей в ней а не територия Узбекистана, Пора вернутся к реальности,
"много веков персидские и арабские языки были государственными и священными языками. Но это не означает, что там жили одни таджики или арабы."ЭТО НЕОПРАВДАНИЯ И НЕ АРГУМЕТ ТАК ЧТО РАЖАЙТЕ УЗБЕКИ ДАЛШЕ МИФЫ И СКАЗКИ,АКБАР ТУРСУН НЕСКОЛКО ЛЕТ НАЗАТ ГОВОРИЛ ЧТО В СОВЕТСКИЙ ВРЕМИЯ УЗБЕКИ ДАБЫ АВТОХТОНИЗИРОВАТ СЕБЯ ТРЕБОВАЛИ ОТ АКАДЕМИ НАУК СССР ЧТОБ ВСЕХ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ УЧЁННЫХ И ПОЭТОВ ИМЕНОВАЛИ ЕСЛИ ДАЖЕ НЕ ТЮРК ИЛИ УЗБЕК НО ХОТЬЯБЫ КАК СРЕДНИАЗИАТСКИЙ УЧЁННЫЙ ИЛИ ПИСАТЕЛ ВОТ ВАША ИСТИНЫЙ ЛИЦО МАНГОЛЫ
Современные узбеки прибыли в таджикскую землю и Хорезм в 1500 году. ЕСЛИ НАПИСАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ УЧЕБНИК ПО ИСТОРИЮ УЗБАКОВ, ТО ВСЕМ СРАЗУ СТАНЕТ ПОНЯТНО -УЗБАК ДОЛЖЕН ОСВОБОДИТ ТАДЖИКСКУЮ ЗЕМЛЮ ТРАНСАКСОНИЮ И ЕХАТЬ К СЕБЕ ДОМОЙ В ЧУКОТКУ
САРТЫ НИКОГДА НЕБЫЛИ УЗБЕКАМИ И ТЮРКАМИ ДЛЯ ЭТОГО ГОСПАДИН ПРЕТЕНДЕНТ ЕСТЬ СЛОВА НАВОИ И БАБУРА И СЛОВА АБАЯ ОНИ ЛУТШЕ ПОНИМАЛИ СУТЬ ДЕЛА ЧЕМ ВСЯКИ БОРТОЛЬД И ПРОЧИ ПАНЕГИРИКИ. ОНИ ОБМАННЫМ ПУТЁМ СДЕЛАНЫ УЗБЕКАМИ 87-ЛЕТ НАЗАТ В МОСКОВСКИХ КАБИНЕТАХ ПО СТРОИТЕЛСТВУ НОВЫЙ НАЦИЙ С ЧИСТОГО ЛИСТ ПОД НАЗВАНИЕМ УЗБЕК.
"Бируни, Харезми, Фараби они тюрки,"КОНЕЧНО ЭТО ЧУШЬ ОНИ ВСЕ БЫЛИ ТАДЖИКАМИ КАК И РУДАКИ ФИРДОУСИ И АВИЦЕННА.ВИКЕПЕДИЯ ЭТО ВСЁ ВРАНЬЁ ПИШУШИЙ ПО ЗАКАЗУ ТЕМБОЛЕЙ В РОССИЙ МОЖНО И ПУШКИНА НАПИСАТ УЗБЕКОМ И ТЮРКОМ
твоя персия будет уничтожена до того пока у них появиться атомная бомба, никто ни Европа, ни Сша, ни Россия, ни их сосед Турция не допустит чтоб какая то фанатическая исламская страна стала атомной державой. Потом из 70 млн иранцев порядка 30-40 млн. это - тюркоязычные азеры, они освободятся и персы войдут в их состав как было многократно в истории
прохожему от 08.10.2011, много веков персидские и арабские языки были государственными и священными языками. Но это не означает, что там жили одни таджики или арабы. Бируни, Харезми, Фараби они тюрки, а Улугбек вообще потомок монгола, Ес-но у всех народов есть то чем они гордятся. Только не надо гордиться унижая других.
Типо Александру, за Александра подписался, подумал все поверят в твой бред, если Александром себя объявишь) Откуда у тебя такие данные? Тюрки, сарты или другие, какая разница? Главное сейчас они себя узбеками считают и это их история. 4 века киргизи в Оше управляют? Ты пожалуйсто напиши откуда у тебя эти данные. Ты читал стихи Навоий, Бабура? Узбеки свободно, без перевода понимают их произведении. Бабур считал себя тюрком-барласом, тюрки-барласы в будущем уже стали узбеками. И сейчас нет нации "тюрк"! А ты "Алеша", у тебя образование с новой киргизской идеалогией, и твои данные. А киргизы в городе Ош, после распада союза начали укрепляться, потому что с 91 года русские начали покидать Ош, вместо них в городе появились киргизы из аилов. В советское время в Оше жили одни узбеки и русские. Все старейшие кварталы города принадлежат современным узбекам, как бы их в прошлом не назвали, тюрком, сартом или другими.
[08.10.2011 18:28] К СОЖЕЛЕНИЮ БЫВШИ НАСИЛСТВЕННО СДЕЛАНЫ УЗБАК: конечно в средневековья эти тюркские ханства не назывались узбекскими, но с 24 года большинство древних так и недавно приехавших тюркских народов этих ханств получили название узбек. Если бы русские тогда в 24-году назвали бы их кипчаками,карлуками или сартами, а не узбеками, то этих ханств потом называли бы кипчакскими,карлукскими или сартскими ханствами и абсолютно были бы правами.
[08.10.2011 15:12] прохожый: В 18-19 веках городские жители России предпочитали говорить и писать на французском языке. Но это не означает, что там жили французы! Делопроизводство в государствах Центральной Азии ведётся сейчас только на русском языке, но это не означает, что 99% населения этих стран русские! На протяжении многих веков персидский язык был языком делопроизводства в Средней Азии. Но это не означает, что там жили только таджики
Чтобы неговорили манголоузбаки вед ясне яснего мы таджики сидим спокойно читаем литературу древную и средневековую от индийского океана до афина от китая до центральной россии как можно спорит с таким народом с таким багажом истории и литературы имея веду таджиков. узбеков всем известно что их писменности начинается с 1925-года(по приказу) до них гдета на подобия их языка милкал чтота вроде этого но все мы знаем что это неузбекский язык они его непонимают и читают с переводом это всем известный факт.а наваи был если ушь так важно его национальность и гениология по моему мнению он был как и правявший в то времия режим манголом из племени барласов но он был таджикским поэтом а то что касается его произведения пять хамса то это чистый перевод на ныне непонятным никаму из тюрков(75%слов таджикский 25%тюркомонголский язык) произведения другова поэта таджика низами это всем извесный факт а писал он и думал и мыслил на таджикском языке и восхвалял таджикского народа в стихах а неузбекского,вед узбеки небудут спорит об этом сомной.В науки и архиалогии принято господа манголы что нацию и народа в древности и в среднековья принято узнат через его язык а не по мнению отделных панегириков(нависандагону шоирони дарбори) личностей который сидят в отделных кабинетах и пишут вранё лишбы получит гонорары от правявшей элиты.на мой взгляд лутшеб узбекистан присойдинилсабы к таджикистану и отменилибы этого пазорного этнонима который им поставили из вне, наверно по причине что мол вам дали эти древние города и места но негордитес слышком потомучто вы узбеки и ещё вот у вас язык непринадлежыт к этим местам аж до пренятие соответсвуший поправки в 1925-года.я в последней времия сомневаюсь об узбекизации этой части таджикской земли пантюркистами.
ИАК НЕ ТАДЖИК ЭТО 100% ОН ИСТИНЫЙ СЫН МАНГОЛСКОГО НАРОДА ЭТО ТОЧНО. ЕГО МАГИЛУ (И НЕТОЛКО ЕГО) МЫ ПЕРЕНЕСЁМ В УЛАНБАТОР ПУСТ МАНГОЛЫ ГОРЯДЯТСЯ ИМ. ЧТО ЧИНГИСХАНУ НЕУДАЛОС КАРИМОВУ УДАЛОС ЗА 20-ЛЕТ С 1000-КМ ОТ СВОЕЙ РОДНОЙ ЗЕМЛЕ ЕМУ УДАЛОС ВОЗРОДИТ МАНГОЛСКИЙ ЯЗЫК И КУЛТУРУ, ЕГО ПОЧИТАЮТ МАНГОЛЫ
Интересная эта штука демография посмотришь в перепись и многое становится понятным,Возьмем к примеру Ош в 1897г обшее количество населения грубо говоря 32432 человек из них 107 узбеки далее сарты 571 человек 1741 киргизы остальные 30013 жителей тюрки, За прошлые года мы не раз слышали что Ош древний узбекский город,А оказывается что это попросту неправда,Во первых город не принадлежал узбекам,Последние четыре века в Оше имели власть киргизы,во вторых как видно из переписи узбеки до революции имели самый малый процент жителей,Вот такое демографическое описание города,А тюрки это народ отдельный от узбеков, Были кочевые тюрки и оседлые,Кочевые были близки казахам и киргизам по образу жизни,можно кричать что тюрки это узбеки, но Многие тюрки а также кипчаки в 1924г были против чтобы их считали узбеками,То есть против их воли записали узбеками,В Оше часть тюрков после 24г приняли имя узбек,После этих событий имела место миграция узбеков в Ош хотя к слову сказать и не только, Это Явление имело место в Джалал абаде и Джалал абадской области и также в Чуйскую долине,Вообше узбеков в Ферганской долине на 1894 г было153798 человек большинство жило в окрестностях Коканда 120000 человек,остальные вразброс по всей долине,Таджиков было 114081 человек,Вообше если считать предков народа из других народностей этим же народом как узбеки считают карлуков или тюрков узбеками то можно адама назвать узбеком,Например в состав киргизов вошли жившие на територии Кыргызстана в древности усуни тюрки тюргеши дулаты кытайи карлуки огузы кипчаки найманы джалаиры конграты канглы,Но никто не говорит что это киргизы просто это составные части киргизского народа влившиеся в него в свое время,
Не беспокойтесь о жителях Бухары и Самарканда. Они находятся сегодня у власти в Узбекистане и им не нужен ни таджикский язык, ни тем более присоединение к Таджикистану. У них есть свои таджикоязычные СМИ, школы, в университетах в Самарканде есть обучение отдельно на таджикском и отдельно на узбекском языках. Был бы ИАк узбеком, ему было бы наплевать на таджиков и на Таджикистан.Таджикский никогда не будет официальным языком, пока Таджикистан не будет составной частью Узбекистана, и ОН, главный таджик Узбекистана, не будет верховным правителем.
критик, прочитал и узнал много о чем не знал до этого. Оказывается наши историки нам лгут.
Современные узбеки прибыли в таджикскую землю и Хорезм Джучиева улуса со всей организацией и институтами, наличествовавшими у шейбанидских узбеков(Shiban Ozbeks). Фактически, иерархия(``orun"")которую образовывали племена в правительстве, была той же самой. Узбеки, сменив Тимуридов у власти, заменили и их госструктуры своими собственными. Вместе с узбеками пришли и элементы, близкие к дворцовым кругам ``Ich Eli"" - Золотой Орды(Altin Orda), которые можно охарактеризовать как вполне цивилизованные. Более того, следуя терминологии хроник(chronicler) Otemis Haci,* Шейбаниды, пришедшие в Трансоксанию, включали в себя правящие элементы старого Узбекского эля(``Ozbek Eli"") (т.е. Золотой Орды), ``знаменитой области Тура(Tura) называемой также Деревни Мангытов(Mangit Villages)"", т.е. западно-сибирской области Тура(``Tura""), где существовал оседлый улус мангытов(Mangit ulus) – область Тургай(Turgay Province), с центром в районе современного ``Ak-Gol""(озера Белого) ``chalkar-Gol,"" где также правили потомки Шибана. Shiban Han(Мухаммед Шейбани-хан) был правителем, привыкшим кочевать по пространству между Сырдарьей и Астраханью. Считается, что они со своими узбеками прибыли туда(в Трансоксанию) в эпоху поздних Тимуридов. Теперь рассмотрим племенную организацию: узбеки``Ozbek"" повсеместно именуются ``doksan iki boy Ozbek"" [узбеки 92 племен]: Argin(аргун), Qipchaq(кыпчак), chichkak, Qalmaq(калмак), Uyrat, Qarliq, Turgavut, Burlas, Buslaq, chemerchin, Qatagan(каттаган), Kilechi, Kineges, Boyrek, Qiyat(кият), Bozay, Qatay(Khitay - китай(катай), вероятно потомки каракитаев, ушедшего на запад ответвления киданей), Kireyit(кереит), Unqut(онгут), Mangit(мангыт), Qangit, Oymavut(уймаут), Qachat, Merkit(меркит), Borqut(буркут), Quralas, Qarlap, Ilaci(илачи).Такие племена(tribes) как Barlas(Тимур был родом из него) и Kavchin, проживавшие в Трансоксании еще до вторжения узбеков, но позднее присоединившиеся к ним, в этих списках не упоминаются. Из названных 92 племен, примерно 45 входят в состав современных узбеков.Очевидно, что эта генеалогия, которая традиционно передавалась из поколения в поколение, отражает веру ее обладателей, узбеков Трансоксании и Хорезма, в то что они являются потомками этих племен, и потому полностью представляют те силы, которые когда-то создали Золотую Орду, а затем перенесли эту структуру с собой в Трансоксанию(Transoxiana).
Ну и надоели эти безграмотные "арийцы". Таджикистан придумали русские только в 1929 году. По случаю тогдашней афганской заварушки. А узбекские братья от доброты душевной одолжили диким горным племенам (гальча) землицы в Горной Бухаре. Правда, возникла проблема - а где толковых людей взять для этого государства? Но ее решили просто - пригнали с Шахризябза и Самарканда цыган и бухарских евреев, пригнали репрессированных болгар, греков и немцев. Русские раскулаченные и семьи репрессированных приехали. Они и построили столицу т.н. таджикистана, в ностальгии назвали улицы им. Есенина, Федина, Гоголя, Маяковского, Шевченко, пос. Калинина и Советский, и проч и проч. Академию наук сочинили, и президентов академии привезли с братского Узбекистана. В столице построили бани для купаться, Вот тогда таджики впервые увидели баню и по достоинству оценили русскую идею и возрадовались. Но все равно купались редко - им в глубине души это казалось западло Попозже хотели Рогун построить, вопрос о метро решался в 80-е годы (было решение Политбюро при Андропове), Анзобский туннель, АЭС на Памире возле Мургаба, ..... но таджикам было неловко за такие подарки и они сказали гордо , типа, "Не Надо Нам Больше, мы Хочим таджикский Язык!!!" . Ну ни надо , так не надо - и русские поехали домой, потому что эти русские были ленивые и не захотели учить язык Великих таджиков: Рудаки , Турсунзаде, Саади, Навои, , Хафиза, Болдабрека и Хайама
дорогие узбечки,вы знаете что персоязычные страны обьеденяются. строять дорогу,гэс и тдт.менше болтайте и стройте хорошие отношения.у ваших правителей есть куда бежать. мне жал уз народ.э рахмон просто неговорит.он выграл войну за таджикистана.он спас таджикский народ.генерал э рахмон непроиграет...
[09.10.2011 22:31] Александр: уважаемый лжеалександр, вы не до конца поняли меня: %%%%%%%%%%%%%%%%% александр, 08.10.2011 Автор статьи вовсе не историк как многие заметили,Например утверждения в результаре слияния зеледельческих и кочевых колхозов в 50х 60х годах 20века Это нонсенс переход кочевников к оседлости завершился в 30х годах прошлого века, Утверждения о том что киргизы спустились с гор на места жительства узбеков абсурдны,Как известно из многих исторических источников а также по переписи 1897г киргизы составляли вторую почислености групу населения после сартов,и жили по всей ферганской долине немалыми группами, Например в Андижанской области составляли 40 процентов населения тоесть 120 тысяч, Автор выражает сожаление что киргизы не сильно подвергаются ассимиляции но что в этом плохого ведь у них свой язык своя история,То что уйгуры подверглись быстрой ассимиляции не удивительно ведь уйгуры до революции тоже считались сартами,у них не было понятия национальность они называли себя по месту происхождения Кашгарлык Турфанлык и пр, Только после 21г 20 века им дали название уйгур хотя настояшие уйгуры исчезли тысячу лет назад,растворившись среди турфанских сартов, Многие персоязычные жители были также сартифицированы, Таджикский народ чудом сохранился в горах Таджикистана,Но самое страшное совершили большевики волюнтаристким решением они зогнали все народы Туркестана в одну нацгруппу узбеки многие народы просто исчезли с лица земли это были карлуки давшие начало нынешнему чагатайскому языку, Древний народ называемый тюрки прошедший сквозь тысячелетия, Ровесники древнего рима усуни,Кипчаки прожившие почти тысячелетие в Туркестане,Народ моголов все были лишены права на сушествование и за идеологии большевиков старавшихся сделать одну пролетарскую нацию,
Автор статьи вовсе не историк как многие заметили,Например утверждения в результаре слияния земледельческих и кочевых колхозов в 50х 60х годах 20века Это нонсенс переход кочевников к оседлости завершился в 30х годах прошлого века, Утверждения о том что киргизы спустились с гор на места жительства узбеков абсурдны,Как известно из многих исторических источников а также по переписи 1897г киргизы составляли вторую по числености групу населения после сартов заметте сартов а неузбеков, сарты как всем известно таджики,и жили по всей ферганской долине немалыми группами, Например в Андижанской области киргизы составляли 40 процентов населения тоесть 120 тысяч, Автор выражает сожаление что киргизы не сильно подвергаются ассимиляции но что в этом плохого ведь у них свой язык своя история,То что уйгуры подверглись быстрой ассимиляции не удивительно ведь уйгуры до революции тоже считались сартами,у них не было понятия национальность они называли себя по месту происхождения Кашгарлык Турфанлык и пр, Только после 21г 20 века им дали название уйгур хотя настояшие уйгуры исчезли тысячу лет назад,растворившись среди турфанских сартов, Многие персоязычные жители были также узбекофицированы, Таджикский народ чудом сохранился в горах Таджикистана,Но самое страшное совершили большевики волюнтаристким решением они зогнали все народы Туркестана в одну нацгруппу "УЗБЕКИ" многие народы просто исчезли с лица земли.Древний народ называемый таджики прошедший сквозь тысячелетия,и за идеологии большевиков старавшихся сделать одну пролетарскую нацию под названием "узбек" и старанием нынешних властей этой респуплики стоит на грани исчезновение, мы скоро не услышем на територии этой эксперементальный республике речи авиценны рудаки хайяма и вся древний и среднековый и новейший истории писменности.
обеими ногами соглашусь со мнением саблезубого,действительно среднюю азию делили недалекие люди, например, зачем ленину и сталину потребовалось отрезать от РСФСР Казахстан и превращать его русское население в союзную республику, понять не возможно. В 1956 году никитка-кукурузник отрезал казахам от Западной Сибири 7 областей, относящихся тогда к Российской Федерации. Кстати, он же в 1955 году подарил другим Крымский полуостров, при завоевании которого в 18 веке Россия потеряла только убитыми солдатами свыше 45 000 человек! Вот такие люди руководили Советским Союзом с 1917 по 1964 г.г.))
ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНИМ НА СЛОВА ВЕЛИКИХ СРЕДНЕКОВЫХ ТАДЖИКСКИХ ПОЭТОВ ЧТО ОНИ СКАЖУТ ОБ УЗБАКАХ: ЗОЛИМ НАМЕКАШАД АЛАМ АЗ ТИНАТИ ХАСАД, ТАНГИ ФИШОРИ ДИДАИ УЗБАК НАМЕШАВАД....Мирза Абдулкадир Бедиль (1644—1721) —таджикский поэт и мыслитель! МОЖЕТЕ НАЙТИ ТАМ ЕСЛИ ОСТАЛОС ЕЩЁ НЕАСИМИЛИРОВАНОГО НЕМОНГОЛОЗИРОВАНОГО НЕУЗБАКИЗИРОВАНОГО ТАДЖИКА КОТОРЫЙ МОЖЕТ ВАМ ПЕРЕВЕСТИ ПЕРЕВОД.Я ЗНАЮ ЧТО ВЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО СДЕЛАЙТЕ ЭТО.
Во-первых, хочу дать вам совет: наконец уже определитесь, кто вы. А то иногда вы тюрки, иногда – татары, иногда – сагдийцы, иногда- хорезмийцы, иногда – еще кто-то… Но ведь яснее ясного: вы из тех диких орд, что проникли на эту землю из отдаленных степей манголии. Только и всего. Ведь ваш отец чингисхан не отрицает, что его орды вторглись, напали на страну таджикии(так называемый средний азии) и, конечно же, уничтожили все то, что можно было уничтожить, уничтожили и грабили. Такие же и вы.В неправильном месте ищите свои корни господа узбекский мифотворцы.
Нам простым смертным известно почему руковотство этой квазиреспубликий развивает и прапагандирует всё и вся тюркомонголской, ответ очень прост: Во первых он этим и интересен зашитникам демократий и права угнитённых народов.2)Потому что имея границ с тремья тюркскими республиками они стремятся показат западу и сша что мол через меня можно повлият на другие государства в первую очеред россии и китай, и ненадо забыват что в россии несколко тюркоязычных республик и автаномии точно также в китае и оба как известно в перспективе конкуренты западу и сша, и незря на днях лично брак званил иак-у
УЗБЕКСКИЙ НАРОД ДАЛ МИРУ АВЕСТА,РУДАКИ,ХАЙЯМА ФАРАБИ БУХАРИ ХОРЕЗМИ БИРУНИ НАКШБАНДИ ЯСАВИ ДЖАМИ НАВАИ ФИРДОУСИ УЛУГБЕКА ТЕМУРА РАШИДА САМАРКАНДИ АВИЦЕННУ САМАНИ А ВЫ ЧТО КРОМЕ ПУСТОЙ БОЛТОВНИ.
Ашраф АХМЕДОВ,ЕЩЁ ОДИН "ГЕНИАЛЬНЫЙ УЗБЕКСКИЙ ИСТОРИК"ВОТ ЕГО СЛОВА "Что касается согдийцев, то осенью 1992 г., когда Ричард Фрай был в Ташкенте, я задал ему вопрос: "Ведь согдийцы были многочисленной народностью, что стало с ними, куда они исчезли?" Он ответил буквально следующее: "Для меня согдийцы – это сегодняшние узбеки, уйгуры...... ОДНИМ СЛОВОМ СЕНСАЦИЯ ,НАВЕРНО ФРАЙ ПИЛ СЛИШКОМ МНОГО ЗЕЛЁНОГО ЧАЯ КАК И ЯКУБОВСКИЙ В СВОЁ ВРЕМИЯ В ТАШКЕНТЕ,НАРОД И ЯЗЫК ПОЯВИВШИС БЛОГОДАРЯ РУССКИМ ШТИКАМ БУКВАЛНО 87-ЛЕТ НАЗАТ И ВДРУГ ОКОЗАЛОС ЧТО ОНИ ПРИМЫЕ ПОТОМКИ САГДИЙЦЕВ.КСТАТИ ФРАЙ ИЗВЕСТЕН ТЕМ ЧТО ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ ТУРЕЦКОЙ БАНИ ТУРКОВ НАЗВАЛ ПРИМЫМИ ПОТОМКАМИ ТРОЯНЦЕВ.
"критик: Уважаемая администрация, пост некого Росташа от 07.10.2011 10:31 уже имеется в комменте некого узбекмогола от 28.09.2011 16:39. Почему вы позволяете тажикам, превратит ваш российский сайт в таджикскую помойку, которые повторяют одни и те же длинные статьи по несколько раз?"ДОРОГИЕ УЗБАКИ ЗДЕС ВАМ НЕ УЗБЕКИСТАН А РОССИЯ ЗДЕС В ОТЛИЧИЕ ОТ ВАШЕ РЕСПУБЛИКЕ ЕСТЬ ПОНЯТИЯ ПЛЮРАЛИЗМ И ДЕМОКРАТИЯ ЗАВАЁВАНЫЙ ПОТОМ И КРОВЬЮ
На мой взгляд эту статью составили такие же не далекие люди которые делили среднюю азию в начале прощлого века которые не высунули нос дальше своего кабинета и смотрели на сухую ложную статистику я где то читал что во время "дележки" имели места массовой фальсификации показателей дабы запутать высокую комиссию из Златоглавой Нападки автора на территорию Таджикистана выглядит по крайней мере смешно потому как если бы это было хотя бы призрачная истина то Каримов давно орал бы на каждом углу P.S. Не удивлюсь если статья проплачена
Из учебника «История Узбекистана» для 9 класса, 2010 год Мы всегда были, есть и будем Первый раздел учебника авторы назвали «Политическая, экономическая и культурная жизнь в узбекских ханствах в середине XIX века». Впрочем, использование термина «узбекские ханства» началось еще во времена формирования советской исторической мифологии...«узбекские ханства»...РЖУНЕМАГУ ЕЙ БОГУ.
Вы критикуя РОССИЮ что мол Российская империя разрушела как вы называете романтично "узбекский ханство"хива бухарский эмират какандская ханство и незамечаете что это неузбекский государствы были. Русский нааборот вам качевникам батракам дали государство собрав с разных частей казахской и манголских степей ,дали название, язык, и литературу,это медицинский факт который никто неможет отрицат.это нармалное здоровый ответ вашим так называемым "историкам"ПРИДЯ(СКОРЕЙ ВСЕГО ПРИВИЛИ ВАС БАТРАКОВ) НА ЗЕМЛЮ ТАДЖИКОВ ВЫ НЕЗАКОНО ЗАПРЕШАЕТЕ В ШКОЛАХ ТАДЖИКСКОГО ЯЗЫКА.ТЫСЫЧИ ЛЕТНЕГО ЯЗЫКА НАУКИ И КУЛТУРЫ ДАЖЕ КРАВАВЫЙ ЧИНГИСХАН ЭТОГО НЕДЕЛАЛ МАНГОЛ ТЕМУРЛАНГ СТАЛ ДАЖЕ ТАДЖИКОМ ПО ЯЗЫКУ И КУЛТУРЕ Я УЖЬ НЕГОВОРЮ ПРО ЕГО ДЕТЕЙ И ВНУКОВ ИМЕЯ ВЕДУ ШАХРУХА И УЛУГБЕКА.С ВАШЕГО ПРИХОДА МОЖНО СКАЗАТ БЫЛО ИЗНАСИЛОВАНО БОЛЕ ЧЕМ 6000-ТЫСЫЧЕ ЛЕТНИЙ ЛИТЕРАТУРА И ИСКУСТВО С МОМЕНТА СОЗДАНИЙ ИСКУСТВЕННЫЙ НАЦИИ В 1924-ГОДА УЗССР...КСТАТИ ТЕ ИСТОРИКИ КОТОРЫЙ РАБОТАЛИ ДЛЯ ПАРТИИ И ЛЕНИНА КПСС СЕГОДНЯ ВДРУГ СТАЛИ ЯРЫМИ НАЦИОНАЛИСТАМИ И АНТИСОВЕТАМИ И ЕСТЕСТВЕННО АНТИРУССКИМИ ИСТОРИКАМИ, ТОТЖЕ МУХЕДДИНОВ, ХИДОЯТОВ, АХМЕДОВ, АСКАРОВ.
КРИТИКИ И МАНГОЛОУЗБЕКИ , когда вы перечисляли всех деятелей литературы и медецины вы перечислили таджиков они все говорили на фарси и писали и причисляли себя к таджикам повтаряю именно к таджикам, и одного монгола который понятие не имел что такое узбек .. Тимурланга. короче Ленин тоже узбек.
"критик: Уважаемая администрация, пост некого Росташа от 07.10.2011 10:31 уже имеется в комменте некого узбекмогола от 28.09.2011 16:39. Почему вы позволяете тажикам, превратит ваш российский сайт в таджикскую помойку, которые повторяют одни и те же длинные статьи по несколько раз?" уважаемый критик в отличи от вас мы повторяли коментари этого уважаемаго человека чтоб вы уз-кий снб-ешники видели что в других странах в отличий от вас есть плюрализм мнение то что ты чикист чингизидовский мнение разных русских националистов водиш тут матершинных слов мы не жалуйемся же администрации согласившис с тем что даже русский отдавая вам културный города чтоб вас кочевников и грабителей на большой дароге сделат цивилными но всёравно им этого неудалос а что мы можем в этом плане таджики,пахоже с великим бартольдом надо согласится об испорченности генов...и наконец госпадин критик то что этот правдивая статья появилас вам режут глаз наверно, неудевлюс что даже ИАК прочитал эту статью и дал вам снб-ешникам задание исправит всё,К ПЛЮРАЛИЗМУ НАДО ТЕРПЕТ НЕ ВСЕ ИСТОРИКИ К СЧАСТЬЮ ДУМАЮТ КАК УЗБЕКСКИЙ ИСТОРИКИ.
"Узбеки Киргизии покидают земли своих предков тем, кто перебрался всего 500 лет тому назад под их бок и ждал своего часа, чтобы отобрать все у тех, кто научил их цивильной жизни. "Саранча съедает все подряд"?"как известно всему мировому историясофию узбеки сами пришли во главе с мухаммадом шейбаниханом в 1502-году из центральной россии а это получается ровно 509-лет назат...прежде чем о киргизах иказахах писат подобное сначала подумайте о себе
КСТАТИ НА СЧЁТ ВЫДВОРЕНИЕ Я ТОЖЕ СОГЛАШУСЬ ПОЧЕМУ ПОТОМУЧТО В УЗБЕКИСТАНЕ УСИЛЕНО ПРЕПОДОЮТ ЛИТЕРАТУРНЫЕ СЛОВА 11 И 12-ВЕКА КАРАКИДАЕВ ТОЕСТЬ БАЛАСАГУНИ КАШГАРИ И ИХ СЛОВА И РЕЧИ ЗАМЕНЯЮТ СО СЛОВАМИ КОТОРЫЙ ОНИ ПРИВЕЗЛИ 100-ЛЕТ НАЗАТ ЭТО С ТОЙ ЦЕЛЮ ЧТОБ НАРОДУ СДЕЛАТ ПО ЯЗЫКУ БОЛЕ ДРЕВНИМ ЧЕМ ОНО ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ,ВОТ ТАКАЯ РЕЗИНА ВОБШЕМ
Мы никогда незнали на своей земле такога народа и темболе такога языка до 1924-года это медицинский факт,И В ЭТОМ В УЗБЕКИСТАНЕ МЕНЯ ЛЮБОЙ ПОРЯДОЧНЫЙ НЕАНГОЖИРОВАНЫЙ ИСТОРИК ПОДДЕРЖЕД.ХИВА,БУХАРСКАЯ ЭМИРАТ И КОКАНДСКАЯ ХАНСТВО БЫЛИ ТАДЖИКСКИМИ ГОСУДАРСВАМИ А ОНИ ДАВНЫМ ДАВНО ПОСЛЕ 2-ПОКОЛЕНИЕ СТАЛИ ТАДЖИКАМИ,А НЫНЕШНИ ТЮРКОЯЗЫЧНЫЙ НАРОД УЗБЕКИСТАН ЭТО НАРИДУ С ТАКИМИ НАРОДАМИ КА ЧЕЧЕНЦЫ И ИНГУШИ И МЕСХЕТИНЦЫ И ПРОЧИЙ ВСЕВОЛИШ ВЫДВОРЕНЫЙ НАРОД ИЗ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИЙ 1850-ГОДУ И ПО МОШЕНИЧЕСКИЙ НАЗВАНЫЙ УЗБЕКАМИ ИСКУСТВЕННО В 1924-ГОДУ КОТОРЫЙ ПРИШЛИ ЗО0-ЛЕТ НАЗАТ ДО НИХ,СЕЙЧАС ДАЖЕ СЕГОДНЯШНЫЙ УЗБЕКСКИЙ ИСТОРИКИ НЕДОВОЛНЫ ЭТИМ НАЗВАНИЕМ ПОЛОГАЯ ЧТО ЭТО МОЛОДАЯ НАЗВАНИЯ И ИМ НАДО БОЛЕ ДРЕВНИЙ НАЗВАНИЯ К ПРИМЕРУ ТУРАН ХОРЕЗМИЯ СОГДИАНА БАКТРИЯ ЧТОБ КАК ОНИ ПОЛОГАЮТ БАЛАНСА МЕЖДУ НАЗВАНИЕМ СОСЕДЕЙ СРАВНИТ,А ИНТЕРЕСНО С ЯЗЫКОМ ЧТО БУДУТ ДЕЛАТ ОНИ.НО ВИТ В НАШЕМ ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ ОБЩЕСТВЕ СЕЙЧАС НИКАКОЙ ЛИТЕРАТУРАВЕД УВАЖАЮЩИЙ СЕБЯ ХОТЬ КАПЕЛКУ НАВАИ И ПРОЧИХ ТАДЖИКО-ТЮРКСКИХ ПОЭТОВ НЕНАЗЫВАЕТ ОСНОВОПОЛОЖНИКАМИ УЗБЕКСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ ПО ТОЙ ПРОСТОЙ ПРИЧИНЕ ЧТО ЕГО ОНИ ЧИТАЮТ С ПЕРЕВОДОМ,ТУТ ЯСНА ВСЁ КАК ДЕН ПРИВАЗЬЯ ЭТОГО БЕДНОГО НАРОДА ИЗ ЦЕНТРАЛНОЙ РОССИИ 100-ЛЕТ НАЗАТ ИМПЕРИАЛИСТИ ПРИСВОИЛИ ИМ ПОЭТОВ И ПИСАТЕЛЕЙ С ИХЖЕ ВУДУМАНЫМ ТЕРМИНОМ ТИПА ОНИ ПИСАЛИ НА СТАРОУЗБЕКСКОМ ЯЗЫКЕ,ДЛЯ ПРИМЕРА ПРИВЕДУ ТАКОЙ ПРИМЕР:СЕГОДНЬЯ ИЗ ЦЕНТРАЛНОЙ РОССИИ ВЫДВОРЯТ БАШКИРОВ К ПРЕМЕРУ ТЕРИТОРИИ СЕГОДНЯШНОЙ УЗБЕКИСТАН И ОДИН ПОЭТ ИЛИ ДВА ПОЭТА ДО НИХ ЗДЕС ПИСАЛИ НА ПАДОБНЫМ ЯЗЫКЕ НО НЕПОНЯТНОМ ДЛЯ БАШКИРА СТИХИ ИЛИ ЧТО НЕБУТ И ЧТОБ ИХ УЗАКОНИТ ЗДЕС ИМ ДАДУТ КАКОЙ НЕБУД ИМИЯ НУ ТИПА МАНГИТ КОТОРЫЙ ДО НИХ ЗДЕС БЫЛИ И ТЕХ МОЛОЧИСЛЕННЫХ ТЮРКСКИХ ПОЭТОВ НАЗАВУТ СТАРОМАНГИТСКИМ А НЫНЕШНЫХ МАНГИТОВ СООТВЕТСВЕННО НЕОМАНГИТАМИ,ВОТ ВСЯ ТАК СКАЗАТ ЗЕРКАЛО УЗБЕКСКОЙ ИСТОРИЙ
Raf, 07.10.2011 МНЕНИЯ КАЗАХА Если бы не было таджиков то не было бы никаких узбеков. Узбеки были бы просто казахами. Оба эти народа сформировались из многочисленных татаро-монгольских племен, которые в тячении веков прибывали в ЦА и оседали здесь. Чем отличается узбек от от казаха, толь ко тем что он перенял у таджиков - орошаемое земледелие, ремесло, торговля, благоустройство и жизнь в оазисах. Узбекский язык наполовину состоит из слов на фарси и еще 40% арабские слова, которые тоже перешли из фарси от таджиков.Большая часть современных узбеков в основном в оазисах это ассимилированные таджики. Просто видимо таковы законы природы а может быть просто по приказу силного. Турки тоже вытеснили греков из восточного средиземноморья, хотя не претендуют ни на историческое и культурное наследие греков. Следующие поколения жителей ЦА будут более просвещенными и будут правильно понимать вопрос совместного проживания и сотрудничества.
тувинс ты утвеждаешь что таджиков никогда небыло и этого придумали русский,смотри: Повествуется о том, что сам Айтолды и есть Счастье Одгурмыш рассказывает Огдюльмишу о том, что следует отвратить чело от мирских соблазнов и довольствоваться тем, что есть БАЛАСАГУНИ 12-ВЕК Да, книг у арабов, таджиков немало, А нашею речью сия – лишь начало. Кто мудр, эту книгу оценит с почтеньем, - Лишь тот ценит знанья, кто зрел разуменьем. А ГДЕ В ЭТО ВРЕМИЯ УЗБЕКИ БЫЛИ?СТЫДНО ГОВОРИТ ЧТО ВЫ В ЭТО ВРЕМИЯ КОЧЕВАЛИ В МАНГОЛИЙ У РЕКИ ОНОНА. ЭТО СКАЖЕШЬ ТОЖЕ МЫ ПРИДУМАЛИ НЕСЧАНЫЙ ОКИ ПАДАР БЕЗЗОТ КУРНАМАК УЗБАКОМОНГОЛСКИЙ.КАМУТО БОГ ОТДАЛ НЕКРАСИВУЮ ВНЕШНОСТЬ НО ВНУТРЕННУЮ КРАСАТУ НО НАВЕРНО БОГ С ВАМИ БЫЛ НЕСПРОВИДЛЫВ У ВАС ЧТО ВНУТРИ ЧТО ВО ВНЕШНОСТИ ОДИНАКОГО ТЕМНО МРАЧНО И СТРАШНО,ИЛИ ДРУГОВО ПОЭТА ТАДЖИКА ДЖАЛАЛЕДДИН РУМИ 13-ВЕК ПЕРЕД САМАЫМ ВАШЕМ НАПАДЕНИЕМ ИЗ МОНГОЛИИ: ЯК ХАМЛАВУ ЯК ХАМЛА ОМАД ШАБУ ТОРИКИ БАРХЕЗ БА ТУРКОН ЗАН БО ШЕВАИ ТОЧИКИ. ИЛИ СААДИ ШЕРОЗИ ТОЖЕ САВРИМЕННИК РУМИ ТОЖЕ ВАША ЖЕРТВО КАК И АТТАР: АЗ БАХРИ ХУДО КИ МОЛИКОН ЧАВР, ЧАНДИН НАКУНАД БАР МАМОЛИК. ШОЯД КИ БА ПОДШОХ БИГУЯНД, ТУРКИ ТУ БИРЕХТ ХУНИ ТОЧИК. УЗБЕКИ Я ОДНУ НЕПОНИМАЮ В ЭТОМ СПОРЕ ВЫ БЕССИЛНЫ, В МЕСТО ВАС Я ЛУТШЕБЫ ПОМОЛЧАЛ ЭТО ЛУТШАЯ ЛЕЧЕНИЯ ДЛЯ СПОРА. ЭТО ВСЁРАВНО ЧТО Я СЕГОДНЯ ПОЕДУ В ГРЕЦИЮ И СНИМИ ПОСПОРЬЮ ЧТО ГЕРОДОТ И АРИСТОТЕЛ БЫЛИ ТАДЖИКАМИ. ВАШУ ТРЕВОГУ МОЖНО ПАНЯТ. ИЛИ ВСЕГО ЭТОГО ПРИЗНАТ ТАДЖИКСКИМИ ИЛИ ТАДЖИКАМИ ИЛИ МИРНО ОТСТУПАТ,И МЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕМ ЧТО ВСЁ ЭТО СДЕЛАНО ПО ПРИКАЗУ КАРИМБАЯ И ПРОЧИХ ТУХТАБАЁВ И МЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕМ ЧТО ВАША РУКОВОДСТВО НАХОДИТСЯ В ПОЛОЖЕНИЕ ВОРА УКРАВШАГО ЧУЖОГО ИМУШЕСТВО И ПЫТАЕВШЕГО ЛЮБЫМ ПУТЁМ ПРЯТАТ ЭТО ИМУШЕСТВО.ТЫ МУТАГАН ГОВОРИШ ЧТО ВЫ ТУТ ЗДАНИЯ ПОСТРОИЛИ,ДАК РАДИ БОГА БИРИТЕ ЭТИ ЗДАНИЕ И МАРШ В МАНГОЛИЮ ОТКУДА ПРИШЛИ 150-ЛЕТ НАЗАТ (НЕ ПО СВОЕЙ ВОЛИ КОНЕЧНО).ВЫШЕ КТОТА ПИСАЛ О СОСТОЯНИЕ НАСЕЛЕНИЕ 19-ВЕКА ПЕРЕД ВТОРЖЕНИЕМ ЦАРСКОЙ РОССИИ ТАГДА ВЫ БЫЛИ НЕВОЛНИМИ СОЛДАТАМИ ЦАРСКОЙ РОССИИ ИЗ ОРЕНБУРГА И СИБИРИ,ЭТО ЧИСТАЯ ПРАВДА Я ПРОВЕРИЛ.ИЛИ МОЙ СОВЕТ ПРЕМИТЕ ПРАВАСЛАВИЮ УВАС ХОТЬ РОССИЯ И ДРУГИИ СТРАНЫ БУДЕТ ПОДЕРЖАТ КАК АРМИЯНАМ,ИЛИ ДРУГОЙ СОВЕТ ПРЕМИТЕ ТАДЖИКСКОГО ЯЗЫКА ЧТОБ НЕЧУВСТВОВАТ СЕБЯ НА НЫНЕШНЕЙ ЗЕМЛЕ ЧУЖАКОМ
Уважаемая администрация, пост некого Росташа от 07.10.2011 10:31 уже имеется в комменте некого узбекмогола от 28.09.2011 16:39. Почему вы позволяете тажикам, превратит ваш российский сайт в таджикскую помойку, которые повторяют одни и те же длинные статьи по несколько раз?
таджик: У товарищей уз нет полноценной истории,ано начинается с 1924 года, вот и придумывают товарщи уз сказки для своих детей. Я: а что после образования УзбССр предки узбеков перестали быть их предками? ТаджССр был создан позже в 1929 году если что, значат таджики также новая нация таджик: ТАМЕРЛАНА,ТУЗУКИ ТЕМУРИ: ИЛИ ВОТ СЛЕДУШИЙ ВОСПОМИНАНИЕ"отца узбеков" ТАМЕРЛАНА ОБ УЗБЕКАХ. Я: Слушай тазик, опять ты начал свою старую песню. Я уже сто раз ответил на твой коммент, Амир Темур говорил про народ узбеков Золотой Орды, а не про сегодняшних узбеков. Усек? Конечно ты тазик ничего не понял, потому что ты просто дуб. таджик: А Самарканд и Бухара Хорезм, там же таджики жили всегда... Я: Врешь в Хорезме таджиков никогда не было.Также никогда ни Бухара ни Самарканд не были таджикскими и не принадлежали таджикскому государству, просто потому что в истории таджикского государство никогда не было, нынешний Таджикистан был создан русскими, без русских таджики не смогли бы образовать свое государство таджик: Отдать бы еще таджикам их родного Аль Хорезми и других поэтов и учённых. Я: Из таджиков никогда не вышли ученые, ваши предки кроме как писать стихотворений ничего больше не умели, вы даже сейчас не знаете что такая алгебра, астрономия, тем более тысяче лет назад предки таджиков не умели размыслить над безграничным величием науки, астрономии,географии как это сделали ал-Харезми, Бируни,Фараби до появления исскуственного народа под названием таджик. Приравнять их к таджикам, это просто не уважение к памяти этих светлейших личностей. На последок, я бы хотел сказать сколько дней здесь достаточно сильно и обоснованно приводились факты об ошибках в трактовке вашей истории, ее идиологизации, однако ничего обратного вы доказать не смогли, кроме как повторят одни и тежи чужие посты с других сайтов. Это еще раз говорит о вашей никчемности и неспособности сказать что-то толковое и внятное. Взамен от вас только можно услышать только глупую истерику и флудерство с повторением по сто раз ваших тупых постов, которые из-за своей несодержательности и читать не интересно. С вами западло даже за одним столом сидеть, не то что дискутировать!
"Это одно и тоже утверждать, что Царская Россия не русское государство, Османская империя не турецкое государство итд." Не секрет, что власти независимого Узбекистана, как, впрочем, и власти некоторых других бывших республик СССР, а ныне независимых государств, активно занимаются разработкой своей национальной идеологии и поиском национальной идентичности, определением места своей страны в современном мире. После распада СССР руководством этой среднеазиатской страны были предприняты серьезные меры по воспитанию нового поколения - поколения людей, уже не помнящих советское прошлое в духе новой национальной идеологии и в духе преданности правящему в Узбекистане режиму. В рамках этих мер уничтожались памятники: как и те, что являлись символами советского прошлого, так и те, что напоминали о владычестве России на землях, находящихся в границах современного независимого Узбекистана. В рамках этих мер до сих пор переименовываются улицы, проводятся чистки в библиотеках и архивах, уничтожаются книги, документы, содержащие воспоминания о прошлом, строжайшим образом запрещаются к использованию советские и российские учебники, в том числе, по естественным и точным наукам. Властей Узбекистана совершенно не смущает тот факт, что доморощенные учебники написаны с многочисленными ошибками. Властям также безразличен и тот факт, что документы о среднем образовании, полученные в Узбекистане, зачастую не признаются ни в СНГ, ни в других странах. Режиму важнее иметь верноподданных, но не граждан. Поэтому еще более важным вопросом для режима стал вопрос создания новых учебников по гуманитарным дисциплинам, как по уже существующим, например, история и литература, так и по вновь созданным, таким, как «Чувство Родины» и «Идеология национальной независимости». Многочисленные труды президента Узбекистана Ислама Каримова уже давно стали литературой, обязательной к изучению. Практически все научные труды, учебники, публикуемые в Узбекистане, в обязательном порядке содержат цитаты из трудов Ислама Каримова и ссылки на его произведения. На зависимость гуманитарного знания от власти обратил внимание еще французский философ Мишель Фуко. В своем труде «Археология знания» он вывел цепочку связей: власть-режимы - истины-знания - верования-практика. Эти взаимосвязи были осознаны и использованы в свое время также и большевиками. Они, как и представители нынешнего правящего в Узбекистане режима, безжалостно уничтожали свидетельства материальной культуры прошлого, переписывали учебники истории, вымарывая из страниц то, что противоречило марксистко-ленинским догмам, придумывали новые дисциплины - наподобие «Научного коммунизма» и «Научного атеизма». Приняв в полной мере методы большевиков по созданию новой мифологии и внедрению новой идеологии, представители режима, бессменно правящего в Узбекистане уже более двух десятков лет, действуют еще более прямолинейно. Одним из письменных памятников мифотворчества каримовского режима является учебник «Истории Узбекистана» для 9 классов средних общеобразовательных школ, выпущенный Главной редакцией издательско-полиграфической акционерной компании «SHARQ» (Ташкент) в 2010 году. На 160 страницах этого учебного пособия излагаются события, происходившие со второй половины XIX века по начало XX века - в версии авторов Сойибжона Тиллабоева и Акбара Замонова. Ответственным редактором этого учебника является профессор Д.А.Алимова, как указано на второй странице, она имеет степень доктора исторических наук. Там же приведен внушительный список рецензентов, в который входят «научные сотрудники», «доценты», начальник отдела гуманитарных наук Республиканского центра образования, а также простой преподаватель ташкентской средней школы №118. Учебник утвержден Министерством образования и именно по нему в настоящее время проводятся занятия в школах. Не вызывает сомнения, что он был досконально изучен на самом высшем уровне управленческой иерархии и отражает официальную позицию. Из учебника «История Узбекистана» для 9 класса, 2010 год Мы всегда были, есть и будем Первый раздел учебника авторы назвали «Политическая, экономическая и культурная жизнь в узбекских ханствах в середине XIX века». Впрочем, использование термина «узбекские ханства» началось еще во времена формирования советской исторической мифологии. В 1924 году лидерами большевиков было принято решение о национально-территориальном размежевании Туркестанского края, для чего им нужно было в срочном порядке формировать советские социалистические нации и создавать новую историю. Правильнее было бы сказать, что существовали среднеазиатские ханства, коих было два – Кокандское и Хивинское, и один эмират – Бухарский. В учебнике в продолжение идеи «узбекских ханств» говорится следующее: «В XIX веке в Средней Азии существовало три самостоятельных государства: Бухарский эмират, Хивинское и Кокандское ханства. Хотя в данный период развивались социально-экономические отношения: производство, торговля и другие отрасли, все же развитие техники на порядок отставало от других стран.К середине XIX века этнический состав Бухарского эмирата, Хивинского и Кокандского ханств в своей массе был однородным, основу составляли узбеки. На территориях трех ханств проживали также таджики, казахи и каракалпаки, туркмены и киргизы. Численность населения Бухарского эмирата достигала тогда около двух миллионов, в основном узбеки. Основная часть населения была представлена родами и племенами узбеков, мангытов, сарайи, кунгратов, кенагасов, карлуков, найманов и кипчаков. Численность населения Хивинского ханства состояла более 800. тыс человек, в основном узбеки. В Кокандском ханстве население составляло три миллиона жителей, в основном узбеки». В этом же разделе учебника приводится карта с указанием географического расположения трех среднеазиатских государств до начала их колонизации. На карте видно, что общая территория «трех узбекских ханств», как назвали их авторы, простиралась от Каспийского моря до озера Иссык-Куль в ширину, и от Аральского моря и границы с Россией до границ с Афганистаном и Китаем в долготу. Таким образом, подчеркнута доминанта узбекской нации на всем пространстве Средней Азии. Между тем, в рассматриваемый учебником период времени единой узбекской нации еще не существовало. Правительство Узбекистана не поощряет общественной дискуссии на тему этногенеза узбеков, а ученые, предлагающие альтернативный взгляд на процессы, подвергаются обструкции. См., в частности, «Этнический атлас Узбекистана» Общеизвестен тот факт, что объединение различных этнических, в основном тюркских, групп в единую узбекскую нацию происходило под руководством партии большевиков, начиная с 1924 года, то есть с того момента, когда было произведено национально-территориальное размежевание Туркестана. Можно указать на два исторических момента, когда большевики сыграли важную роль в формировании национальной идеологии. Первый – это работа Комиссии по национально-территориальному районированию в 1924 году. Тогда с подачи И.Магидовича и возглавляемого им коллектива был очерчен профиль современной узбекской нации, ее этнический и родоплеменной состав. Второй исторический момент связан с деятельностью академика А.Ю.Якубовского по канонизации узбекской национальной истории, той самой канонизации, которая принята в современном Узбекистане за основу, правда, уже без ссылки на автора. Авторы учебника создают впечатление, что вся территория среднеазиатских государств является «узбекской», а существование остальных независимых государств на этой территории является результатом «заговора», организованного русским царизмом и советским большевизмом, ибо Россия и Советский Союз преподносятся в качестве главных врагов узбекской независимости. Мысль авторов о доминировании узбекской нации на территории среднеазиатских государств до начала российской колонизации раскрывается следующим образом: «В этот период духовной и нравственной силой, объединяющей народы Средней Азии, являлся узбекский язык. Большая часть населения ханств общалась именно посредством этого языка». Из учебника «История Узбекистана» для 9 класса, 2010 год С вышеприведенным утверждением вряд ли согласятся представители других среднеазиатских государств. Кодификация узбекского языка была проведена уже при Советской власти, как раз в 1925 году был издан классический учебник Фитрата «Морфология», в основе которого лежал чагатайский литературный язык. Фитрат – выдающийся ученый своего времени, как и многие представители среднеазиатской интеллигенции в тот период, был двуязычным писателем, и в равной степени владел как чагатайским литературным языком (из которого был образован современный узбекский язык), так и фарси (на основе которого был кодифицирован современный таджикский язык). Более того, он был патриотом обеих культур и принадлежал двум культурам. Со слов авторов учебника выходит, что, например, фарси (таджикский) имел меньшее значение, и что только узбекский язык был «духовно-нравственной силой», объединяющей народы Средней Азии. Такое утверждение продиктовано великодержавным шовинизмом - тем самым, в котором узбекские власти многократно обвиняют царскую Россию. А по логике великодержавного шовинизма, чем древнее и величественнее история народа, тем сильнее его национальное самосознание, что важно для правящих элит, присвоивших себе право говорить от имени исторического прошлого и символов народа. Такое осознание величия дает правящей элите Узбекистана ложное ощущение своей легитимности в глазах народа. Отношение к российским предпринимателям Промышленное развитие трех «узбекских ханств» до нашествия России авторы учебника описывают предельно кратко: «Хотя в данный период (до завоевания Россией) развивались социально-экономические отношения: производство, торговля и другие отрасли, все же развитие техники на порядок отставало от других стран». Если следовать логике вышеприведенного утверждения, на территории ханств техника все же имелась, хотя ее «развитие отставало от других стран». Однако, в последующем, или, как говорится, «далее по тексту» авторы опровергают наличие, какой бы то ни было техники и промышленного производства в «узбекских ханствах»: «В государствах Средней Азии существовало много центров кустарного ремесла, которые, в зависимости от местных особенностей, были специализированы. К примеру, в Маргилане занимались изготовлением атласа и головных уборов – тюбетеек, в Риштане было развито гончарное ремесло, Бухара славилась своими ювелирами, Шахрихан был центром изготовления ножей и тюбетеек, процветало плотничество, в Чусте вышивали тюбетейки, вытачивали прекрасные ножи, в Коканде было развито кузнечное ремесло, плотничество, ювелирное дело. Ремесленничество было основано в небольших кустарных мастерских, на дому, где использовался ручной труд». Судя по экономической географии того времени со слов авторов учебника, наиболее широко распространенным кустарным промыслом было производство тюбетеек, поскольку именно эта отрасль упоминается целых три раза. Второе место по географическому распространению кустарного производства делят между собой ножи и ювелирные украшения. Учитывая небольшой ассортимент производимой продукции, уместно было бы подумать о натуральной форме ведения хозяйства. Ан нет! Оказывается, со слов авторов, имели место еще и экспортно-импортные отношения. Структура экспорта и импорта описана авторами в следующем отрывке: «Изделия кустарей вывозились также за пределы страны. Активно шла торговля с Ираном, Китаем, Индией, Афганистаном и Россией, казахскими джузами. Особым спросом пользовались шелковые ткани, ювелирные и гончарные изделия. Ввозились необходимые товары». Вот как оказывается, весь импорт практически состоял из «необходимых» товаров. Скромно и со вкусом. Обращает на себя внимание, что изделия кустарей «вывозились за пределы страны». Непонятно, о какой стране идет речь? Ведь авторы учебника описывают социально-экономические отношения одновременно в трех независимых государствах того времени. Понятно, что исподволь ученикам узбекских школ внушается мысль о том, что речь идет об одной стране, а не мозаичной феодальной раздробленности, и об одном народе. И, конечно же, эта страна – будущий Узбекистан. И только «русские завоеватели» помешали ему тогда объединиться в единую могучую державу. Из учебника «История Узбекистана» для 9 класса, 2010 год Но вернемся к социально-экономическим отношениям до колонизации по версии авторов учебника. Мы не упомянули сельское хозяйство. В учебнике указывается, что основными сельскохозяйственными культурами были хлопок и зерновые. Обратите внимание, что ни единым словом не упомянуто о наличии даже кустарного производства по переработке хлопка и производству продуктов переработки хлопка. Не упоминается потому, что его просто-напросто не существовало. Как и не существовало никакого другого производства вообще, как и не существовало железных дорог, заводов и фабрик. Более того, выращиваемые на тот момент времени сорта хлопка были плохо пригодны для промышленного производства тканей, потому что не велось никакой селекционной работы. Авторы учебника признают, что промышленное производство в Туркестане было организовано Россией впервые, они признают, что Россия построила разветвленную сеть железных дорог и организовала выращивание американских (более урожайных) сортов хлопка и их селекцию. Но оценка авторов всех действий России по развитию Туркестанского края остается сугубо враждебной. Вот их слова: «Экономика края во второй половине XIX века. В этот период расширилось проникновение в край российского капитала, европейских товаров и новых промышленных технологий. Начали функционировать многие банки и промышленные отделы (а это что за отделы?) Данные изменения оказали влияние на развитие в крае хлопководства, горнорудного дела, первичной обработки сырья и маслобойной промышленности. Изменения, осуществляемые в экономике края, преследовали лишь интересы империи, то есть протекали однобоко. Производство и торговля, существовавшие до колонизации, теперь развивались в результате расширении Российской Империи, а также расширения связей с другими государствами. Особенно было увеличено производство хлопка для удовлетворения нужд текстильной промышленности Российской Империи, что привело к сокращению другой сельскохозяйственной продукции, в особенности, к нехватке зерна. Здесь концентрировалось только производство по очистке хлопка и производству хлопкового масла. В 1867-1900 годах в Туркестанском генерал-губернаторстве насчитывалось 175 функционирующих промышленных предприятий, в подавляющем большинстве которых был задействован ручной труд. ЗАПОМНИТЕ: Российский капитал был направлен, прежде всего, не на развитие края, а на освоение существующих природных ресурсов, завладение дешевым сырьем, их вывоз, реализацию в крае своей продукции. Для достижения этих целей особое внимание было обращено на расширение торговой отрасли и сети железных дорог. Все планы царской России в Туркестане были связаны с развитием хлопководства. Планировалось превратить край в сырьевой придаток, поставляющий основное сырье для российской текстильной промышленности. Превращение пастбищных земель в хлопковые поля привело к сокращению поголовья в скотоводстве, что особенно проявилось в Ферганской долине». Из учебника «История Узбекистана» для 9 класса, 2010 год Тем самым авторы учебника выдают свою ретроградность. Появление производств, фабрик и заводов, которых здесь никогда не было, представлено как абсолютное зло, которое привело к уменьшению пастбищных земель. Особенно загадочной выглядит фраза о сокращении производства зерновых. Ни в одном историческом документе не сохранилось сведений о том, что среднеазиатские ханства занимались производством зерна в промышленных масштабах. Очевидно, у авторов имеются некие секретные сведения из неустановленных секретных архивов. Правда, не подтвержденные никакой третьей стороной. Впрочем, после того, как авторы учебника фактически признались в своей искренней любви к патриархальному укладу жизни, в итоговой статье учебника появляется нижеследующий текст: «Завоевание Российской Империей ханств Средней Азии привело к упадку на данной территории, серьезному отставанию во многих сферах от развитых стран мира, попранию национальных ценностей. Колониальная политика в крае отличалась тем, что в интересах империи упор делался на содержании основной части местного населения в неграмотности и отсталости. Хлопкоперерабатывающая, горнорудная, маслобойная промышленность, железнодорожный транспорт и другие отрасли, созданные в годы колониальной зависимости, были направлены на обеспечение потребностей царской России. Вывоз продукции этих предприятий создал непреодолимый барьер на пути получения доходов и совершенствования своего производственного процесса. Вынужденная конкуренция с ввозимыми из России промышленными товарами привела к разорению и кризису кустарно-ремесленного производства Туркестана, что, в свою очередь, еще более усилило зависимость края от России». О как! В начале учебника авторы признаются, что никакой промышленности, кроме кустарной, в ханствах Средней Азии не было. Производственный процесс, который упомянут в вышеприведенном отрывке, по логике вещей, должен существовать при наличии самого производства. Как можно совершенствовать то, чего не существует? Непонятно также, о какой «вынужденной конкуренции» говорят авторы? Как следует из раздела учебника, который описывает социально-экономическую обстановку в среднеазиатских ханствах накануне прихода царской России, основное кустарное производство на тот момент времени это – изготовление и вышивка тюбетеек, изготовление шелковых тканей (разумеется национальных тканей – хан-атласа), ювелирных и гончарных изделий. Все это было народным промыслом, основанным на национальных традициях и вкусах. Ну не изготавливали предприятия России того времени тюбетейки, национальные ножи, национальные ткани и гончарные изделия. И здесь не могло быть никакой конкуренции. Ремесленники разорялись в силу совершенно других причин - в силу изменения уклада жизни, привычек и вкусов общества. И это был естественный исторический процесс, который коснулся большинства стран мира. Развитие капитализма всегда ведет к разрушению традиционного уклада жизни, падению роли ремесленников. В учебнике деятельность русских предпринимателей и купцов представлена в самом черном и невыгодном свете. И эта позиция авторов наверняка совпадает с позицией лидеров Узбекистана, которые представляют Россию самым большим злом, вне зависимости от того, что на самом деле происходило, и без понимания того, что у любых событий, в том числе и исторических, как правило, есть и позитивные, и негативные стороны. Про пороки следует умолчать. Работорговля Как мы уже убедились и еще неоднократно убедимся в дальнейшем, искажение фактов и субъективные крайне негативные оценки – типичный стиль изложения истории авторами учебника. Замалчивание существенных фактов – это тоже форма искажения правды. Потому что если не представлены все существенные факты, невозможно увидеть цельную картину происходящих событий и понять мотивы деятельности участников событий. Как неоднократно подчеркивается в учебнике, до вступления Российской Империи в колониальную войну на территории среднеазиатских ханств преобладал средневековый уклад жизни. Но ничего не сказано о том, что частью этого уклада было рабовладение и работорговля. Рабов захватывали в результате разбойных набегов на сопредельные территории. Огромный рынок рабов был и в Хиве, туда большая часть рабов попадала в результате набегов на сопредельную Россию. Казалось бы, что тут скрывать? Через рабовладение и работорговлю прошли многие страны мира, и лишь с течением времени прогресс брал свое и рабовладение запрещалось. Ну не отрицает же Россия наличие у нее крепостного права в ту эпоху, когда большинство европейских стран отказались от крепостничества. Хотя крепостничество и рабство далеко не совсем одно и то же. Однако авторы учебника предпочли скромно умолчать о фактах рабовладения. Зато они не забыли упомянуть, что поход царской России на Хивинское ханство был осуществлен под «надуманным предлогом» нападений разбойничьих шаек. В мемуарах, записках и архивных документах того времени имеется много свидетельств и подтверждений работорговли в Средней Азии. Для того чтобы не быть обвиненным в предвзятости, приведем свидетельство путешественника и востоковеда Арминия Вамбери – убежденного противника русского владычества в Средней Азии и по совместительству британского агента: «В конце 50-х и начале 60-х годов прошлого столетия, то есть накануне вторжения русского царизма в ханство, цена на невольников, по свидетельству Вамбери, была такова: на мужчин от 10 до 40 лет — от 35 до 80 бухарских золотых (т.е. от 40 до 320 руб. золотом); на женщин от 10 до 40 лет — от 30 до 40 золотых (от 120 до 160 руб.), в зависимости от красоты, крепости и физической силы раба. Трудно сказать, сколько всего было в ханстве рабов, но об общей численности их можно судить по тому факту, что после присоединения к России Самаркандского вилайета в одном лишь Самаркандском районе оказалось до 10 тыс. рабов. Исходя из этой цифры, можно предполагать, что общее число рабов в ханстве было весьма значительным. Рабы-иранцы, покупавшиеся эмиром (так называемые зархарид — буквально «купленный на золото») и выделявшиеся смышленостью и способностями, зачислялись на службу в армию и по администрации; многие, из них достигали «степеней известных — до должности высшего сановника в государстве (кушбеги) включительно. Перед самым приходом русских эмир Музаффар имел рабов-иранцев не только в своей свите, но и целый конвой из них, что вызывало большое недовольство его правоверных подданных. Так, на одном из новогодних празднеств (саиль) в Самарканде, шумно и весело праздновавшемся всеми жителями, на Чупан-ата явился бывший тогда в Самарканде эмир Музаффар, окруженный блестящей свитой почти исключительно из рабов-иранцев. Уличный певец, приветствуя эмира цветистыми стихами, не побоялся выразить в них недовольство народа тем, что эмир окружает себя «нечистыми тварями» (мак-рух): «Бойся их: они причинят тебе много неприятностей и хлопот». Сравнительно много рабов было и в Хивинском ханстве. Главными поставщиками рабов на хивинские рынки были туркмены и казахи: первые доставляли иранцев и курдов, а вторые — русских, татар, немцев-колонистов и пр. Хивинские работорговцы и сами нередко выезжали в степь, в кочевья туркмен и казахов, за живым товаром. Главными рынками служили обычно все большие базары в городах Хиве, Ургенче, Кунграте, Ходжейли, Ханка и др., а на правом берегу Аму-дарьи — в Шурахане и Шейх-Аббас-вели, куда туркмены пригоняли на продажу рабов. Случалось, что на базар приводили за раз по 200 и более невольников; продажа шла поодиночке и партиями. Из учебника «История Узбекистана» для 9 класса, 2010 год За несколько дней до прихода в ханство царских войск в 1873 г. туркмены привезли в Хиву до 300 рабов, но покупателей, вследствие смутного и напряженного времени, не нашлось, и вся партия была обратно уведена в степь. Цены на рабов, как и в Бухаре, зависели от возраста, пола и физических качеств невольника. Крепкий, здоровый мужчина не шел дороже ста малых хивинских червонцев (180 рублей); молодые женщины, а тем более девушки, стоили до 300 таких червонцев (до 540 рублей). Почти по такой же цене продавались мальчики до 15 лет. Невольники обрабатывали поля своих господ—хивинцев, ухаживали за садами и огородами, выполняли все тяжелые, черные работы. Весною их выгоняли в поле для очистки оросительных каналов перед напуском в них воды. Они ежедневно мололи муку для своих господ на ручных жерновах и толкли крупу в ступах, делали арбы и телеги и все земледельческие орудия. По словам русского современника, «все домашние тягости суть беспрерывное упражнение пленных, так что (они) не имеют ни малейшего времени во дни, кроме небольших минут, поесть и несколько часов соснуть на отдохновение: малейшее упущение и остановление положенной работы наказывалось всегда ударом плети. Содержание их пищею: две пресные из джугары с пшеничной мукой тонкие лепешки в день, иногда жидкая пустая каша и очень редко небольшой кусок худого мяса. Овощи и плоды не иначе позволяют есть, как которые начинают портиться. Из одеяния — одна рубаха из низшего сорта хлопчатобумажной ткани; халат на два года, обувь дают редко, да и то изношенную; для постели дают небольшое количество соломы и тростника... Три раза в году, во время байрама (т. е. праздников) дают невольникам свободу на два дня; в сие только время они могут друг с другом видеться». «Они вне всякого закона, жизнь их зависит от воли господина». В наказание за побег на пятках делались надрезы, в которые вводилась нарубленная щетина, а за наброски рисунков и планов - выдавливались из орбит глаза: так поступили, между прочим, хивинцы с одним англичанином, сорок лет пробывшим у них в рабстве и освобожденным русскими из плена в 30-х годах. XIX в». В уникальной рукописи «Новая история Ташкента», хранящейся в Институте Востоковедения Академии Наук Узбекистана, автором которой является Мухамад Салих Кары – очевидец взятия Ташкента войсками генерала Черняева, имеется свидетельство Сейида Азимбая, который по приказу генерала произвел ликвидацию института рабства в Ташкенте. Британия, пытавшаяся активно противодействовать политике России в Средней Азии, была в тот момент категорической противницей рабства и проводила жесткую линию против стран, в которых институт рабства не был упразднен. И именно за это поплатились послы Ост-Индской компании и Британского правительства, прибывшие на переговоры к Бухарскому эмиру с целью, по версии авторов учебника, заключения военного договора против Российской Империи. Но именно наличие работорговли на границах, исчезновений и похищений людей явились одной из причин, побудившей Российскую Империю начать военные походы против среднеазиатских ханств. Одной из причин, пусть не основной, но и отнюдь немаловажной. Об этом весьма существенном факте авторы учебника упомянуть забыли. Каратели и борьба за каждую пядь земли Оценка военных действий, тем более с одной стороны, – дело неблагодарное. В таких оценках каждая сторона может обвинить другую сторону в субъективности. И все же на некоторых весьма одиозных моментах, изложенных в памятнике современного мифотворчества – учебнике под названием «История Узбекистана (вторая половина XIX-начало XX века), - хотелось бы заострить внимание. Изложение истории военной экспансии царской России в Среднюю Азию и последующее ее правление авторы учебника описывают такими словами как «карательные походы», «военно-полицейский режим». В учебнике факты сознательно искажаются, особенно когда дело касается военных потерь и потерь мирного населения, разрушений и прочего. Приведем отрывок из текста учебника про штурм Джизака. Авторы утверждают следующее: «При штурме Джизака погибло более 6000 человек с каждой стороны». А вот свидетельство, взятое из архива: «Взят штурмом, после семидневной осады, 18 октября 1866 года российским отрядом численностью две тысячи человек под командованием генерала Д.И.Романовского. Джизак защищал 11-тысячный гарнизон, который лишился во время штурма более половины своего состава. О штурме Джизака сообщает и М.А.Терентьев: «Трое городских ворот — Самаркандская, Ура-Тюбинская и Камыш-Курганская, или Ташкентская были наглухо завалены, чтобы пресечь гарнизону всякий путь к отступлению, так как, согласно приказанию эмира, комендант намеревался защищать город до последней крайности». Кто-то может сказать, что эти цифры сознательно занижены заинтересованными русскими. Но это было написано в то время, очевидцами событий, которые не могли и предположить, что через сто с лишним лет возникнет независимый Узбекистан, который будет писать свои книги о той военной компании. К тому же, учет количественного состава у русских в то время был. Вот как в учебнике раскрываются действия русской армии под командованием Скобелева по подавлению восстаний в Андижане и Намангане (обратите внимание на даты): Про штурм Андижана (январь 1876 года): «В течение дня Андижан подвергся разрушительному артобстрелу, штурмом руководил генерал М.Д.Скобелев. Защитники города оказали наступавшим серьезное сопротивление, после чего войска царского правительства изменили тактику и подожгли все здания, дома и постройки. Город полыхал пожарами. На рассвете артобстрел продолжился с новой силой. Однако защитники города внезапно перешли в контрнаступление, что вынудило царские войска отступить. Наконец, в ходе тяжелых и продолжительных боев второго наступления, ценой тяжелых потерь в январе 1876 года захватчикам удалось занять город». Про завоевание Намангана: «Отряд под командованием Скобелева, спасаясь от преследования, поджигал все близлежащие селения. Освободительное движение против завоевателей продолжалось в Намангане около месяца. Бои продолжались до конца января 1876 года». Оба отрывка противоречат друг другу. Получается, судя по словам авторов, что Скобелев, взяв Андижан, спасался от преследования, поэтому поджигал все близлежащие селения. Обычно, если кто-то спасается от преследования, он бежит или его не слишком быстро преследуют. Если обратить внимание на даты, то, по логике авторов, Скобелев, захватив Андижан, бежал, спасаясь от преследования до Намангана (видимо его преследовали защитники Андижана, который он уже взял штурмом), попутно поджигая селения. Добежав до Намангана, Скобелев с ходу захватил Наманган. Быстро бегает, однако. Расстояние между двумя городами около 60 километров. Если бои за Наманган шли в течение месяца, то есть в течение января 1876 года, и Андижан был взят также в январе 1876 года, то картина выходит просто фантастической. Наверное, в следующем учебнике истории авторы напишут, что у царских генералов в 1876 году были БМП и танки. И следующее поколение молодежи вполне может им поверить, судя по уровню преподавания любимого предмета. Кстати, фраза «в ходе тяжелых и продолжительных боев, ценой тяжелых потерь захватчикам удалось занять город» напрямую позаимствована авторами из сводок Советского информбюро времен Великой Отечественной Войны (или Второй Мировой – как теперь говорят в Узбекистане). Так что до танков дело в следующей редакции, очевидно, дойдет. Текст из учебника про штурм Ходжента также позаимствован из сводок Советского Информбюро времен Великой Отечественной 1941-1945 годов: «Защитники крепости героически сражались за каждую пядь земли. Улицы города были заполнены трупами защитников крепости и мирных жителей, здания и дома были полностью разрушены». «Заваленные трупами защитников крепости улицы города» наводят на мысль, что у авторов проблемы с логикой изложения, поскольку крепость, как правило, находится в одном определенном месте, улицы города находятся в городе, ибо крепость и город - это не одно и то же. Представьте себе отдельно стоящую крепость и город или даже крепость внутри города. По логике авторов получается, что атакующие, после взятия крепости, берут трупы защитников и заваливают ими улицы. На кой им нужен такой сизифов труд – остается только гадать. В учебнике имеется иллюстрация, изображающая русских офицеров и солдат, под ней подпись - «Карательный отряд». Понятно, что ничего, кроме ненависти, данный учебник дать не может. И именно эту ненависть по отношению к России учебник и призван взрастить в юных душах с благословения узбекских властей. Из учебника «История Узбекистана» для 9 класса, 2010 год Лица европейских национальностей Особое место в учебнике уделено русским поселенцам в Туркестане. Царская Россия отнюдь не была добра по отношению к собственному народу, и после отмены крепостного права миллионы крестьян, оставшиеся без земли, поощрялись к переселению во все уголки Российской Империи, в том числе и в Туркестан. Царизм, с его системой коррупции и бюрократии, бездушного отношения к людям, к собственным подданным, был далек от передовых европейских стран в плане соблюдения элементарных прав и свобод. Что, впрочем, и привело к революции 1917 года и падению Российской Империи. Российская историческая наука этого не отрицает. По отношению к переселенцам царская власть проявляла такое же бездушие и черствость, как и к коренным жителям Туркестана. Русские переселенцы после приезда в Туркестан не становились богатыми и обеспеченными людьми, и в этом их коренное отличие от англичан. Простой подданный императора, поверив обещаниям о выделении надела, приезжал в Туркестан и сталкивался с тем, что он годами не мог получить участок. Вот выдержки из письма епископа Туркестанского и Ташкентского туркестанскому генерал-губернатору Самсонову, написанного в 1910 году: «Приходя из губерний внутренней России, наши переселенцы нередко целые годы проводят в бесполезных хлопотах об отводе им земли, и не раз при этом им приходится перекочевать с одного места, незаконно занятого ими, на другое. Так как нашему переселенцу–крестьянину часто бывают совершенно непонятны те побуждения, по которым его ближайшее местное начальство не исполняет его требований и просьб, то все это вместе взятое не только разоряет материально, но и истомляет новосела и нравственно, и физически». Само письмо было посвящено проблемам продажи отчаявшимися переселенцами собственных детей, в том числе и девочек мусульманам. Эти факты не красят ни царское правительство, ни самих переселенцев. Между тем в учебнике постоянно подчеркивается мысль о том, что русские переселенцы спокойно получали землю, выжимали местное население и являлись соучастниками карателей. Хотя, как следует из вышеприведенного письма, это было далеко не так. И в заключение В 2002 году посол России в Узбекистане Д.Рюриков направлял письмо с протестом против издания подобного учебника по истории. С того времени ничего не изменилось в этом плане. Изменилось другое - выросло количество молодых узбеков, выехавших в Россию. Какими глазами они смотрят на страну-оккупанта, на страну-врага, как это описывается в узбекских учебниках истории, ставших частью мифотворчества режима Ислама Каримова? Этот режим посредством подобных изданий учит общаться с Россией языком ненависти и вражды. И каково русским, коих в Узбекистане еще немало, учиться в школах, где преподают такую историю, где учат тому, что Россия – главный враг? Из учебника «История Узбекистана» для 9 класса, 2010 год В учебнике истории для 9 классов изложена одна сугубо правильная мысль о причинах восстания в Ташкенте в те далекие времена. И ее вполне можно применить по отношению к сегодняшней власти Узбекистана: «Основными причинами восстания в 1892 году (Холерный бунт в Ташкенте) явились: во-первых, усиление политического, социально-экономического гнета со стороны колониального правительства; во-вторых, тяжелое положение трудового народа, беспощадная эксплуатация мардикоров (поденщиков); в–третьих, непрерывный рост цен на потребительские товары, увеличение налогов; в-четвертых, злоупотребление властью чиновниками, а также учащение случаев взяточничества». Как говорится, не бровь, а в глаз. Максим Бейлис, Ташкент Международное информационное агентство «Фергана» Статьи по теме: Блог «Ферганы»: 1 сентября в Ташкенте. «Независимость» для настоящего студента, 04.09.2011 В 2011 году школы Узбекистана окончили 590.953 девятиклассника, 26.05.2011 Директор ИАЦ МГУ А.Власов: «Узбекские историки стали мягче говорить о советском периоде», 13.04.2011 Талиб Якубов: «Ислам Каримов — враг узбекского народа» , 03.02.2011 Как становятся студентами в Узбекистане, или «Цена» студенчества, 02.08.2010 От Небесных Гор до Красных песков: Путешествие Эллы Майяр в Туркестан в 1932 году, 01.02.2010 Их вырастил Сталин. Отношение к советской истории в Центральной Азии, 24.12.2009 В школах Узбекистана наблюдается острая нехватка учебников, 01.09.2009 Идея написания общей истории Центральной Азии: Взгляд из Казахстана , 10.06.2009 Борис Литвинский: «Мы подарили таджикскому наро
госпадину критику...Османская империя не турецкое государство итд.да это правда читай хатьябы викепеди полностью.
критик-тазиковед, респект. Прочитав ваш коммент убедился в том что вся наша история ворованная и переписанная. Среди нас таджиков встречается много лжеисториков гордо называещийся себя потомками арийцев, объявляют Ибн Сина и других своим родственником или предком и гордятся ими, которые не имеют никакое отношение к нам. Действительно наш народ был создан советской властью после революции. Никогда до революции не был таджикистан, слово "Таджикистан" вообще никогда не существовало, это все придумки коммунистов.
Президент Турции посетил мавзолей Низами Гянджеви и сделал запись в книге почетных гостей. Президент заявил журналистам: "Я рад, что побывал в Гяндже и увидел этот древний город. За прошедшие годы этот город очень изменился, стал красивее. В Гяндже прекрасный аэропорт. Я счастлив, что посетил могилу великого тюркского поэта Низами Гянджеви". Пт. , Ноя. 9, 2007, Зеркало, Баку "Я СЧАСТЛИВ, ЧТО ПОСЕТИЛ МОГИЛУ ВЕЛИКОГО ТЮРКСКОГО ПОЭТА НИЗАМИ ГЯНДЖЕВИ" **************** У турок и их меньших братьев одинаковые повадки - системы, построенные на лжи, обречены на продолжение лжи. Если бы Гюль прочитал хоть строчку на "тюркском" у Низами, претензию можно было бы записать в курьез. Но Низами не написал ни строчки на турецком. Присваивание чужой культуры обязательный номер турецкой программы. Как иначе компенсировать собственное убожество?
В Петербурге открыт памятник великому персидскому поэту 9 июня сего года в Санкт-Петербурге, на Каменноостровс-ком проспекте был торжественно открыт памятник великому персидскому поэту XII века Низами. Низами жил и творил в основном в северной части Нагорного Карабаха, в древнем карабахском городе Гандзак, или Гянджа, как его называли в Персии. В знаменитой Малой энциклопедии Брокгауза и Эфрона сказано: «Низами - один из семи знаменитых персидских поэтов». Виднейший представитель ирано-таджикской поэзии, курд по национальности Низами из Гандзака был большим знатоком арабского языка, но писал исключительно на персидском. Стихотворная форма традиционная - рубай, касыды, газели, мисра, двустишия-бейты». Живя в Армении, в провинции Арцах, великий персидский поэт, естественно, отобразил в своем творчестве и армянские типажи, характерные черты армянской жизни. Поэтический образ армянки Ширин, имевший широкое хождение в поэзии стран Среднего Востока, характерен и для творчества Низами. Впрочем, великий поэт упоминал об армянах достаточно часто. И всегда с особой любовью воспевая персидско-армянскую дружбу. К сожалению, в период советского тоталитаризма были предприняты активные попытки «изъять» великого поэта из ирано-таджикского культурного ареала. В этих целях в середине 1940-х годов бессмертные творения Низами были срочно переведены на один из диалектов турецкого языка, на котором говорила часть населения советского Кавказа, а затем сам поэт был торжественно объявлен принадлежащим культурному наследию этого самого населения. Соответственным образом были внесены коррективы в издававшиеся в СССР энциклопедии и словари. Но заменить, к примеру, в томике произведений Низами в Библиотеке Всемирной литературы, издававшейся в СССР, фразу «переводе фарси» не хватило наглости даже у самых отъявленных фальсификаторов. Впрочем, фальсификации коснулись практически лишь территории бывшего Советского Союза, где население и «новая интеллигенция» были одурманены пропагандой, а вся богатейшая культура кавказско-иранской ойкумены подменена вытащенным из пронафталиненногоархива охранки понятием «лицо кавказской национальности». Во всем мире специалистам и просто интеллигентным людям известно, что Низами из Гандзака является великим персидским поэтом. Несомненно, открытие памятника Низами в северной столице великой России (в Москве памятник Низами уже есть) явилось важным событием в культурной жизни не только России и Ирана, но и всего просвещенного мира. Примечательно, что в открытии памятника наряду с президентом Российской Федерации Владимиром Путиным участвовал и лидер одной из экс-советских республик - бывшей Азербайджанской ССР Гейдар Алиев. Напомним, что эта ныне не существующая уже советская республика, созданная из бывших армянских и ряда иных провинций Персидской империи, была провозглашена сначала турецко-германскими оккупантами Закавказья, а затем и большевиками, которые в целях последующей подлой коммунистической экспансии в направлении Ирана присвоили этому новоявленному квазигосударственному образованию название соседней провинции Персии - Азербайджан. Думается, дань уважения великому персидскому поэту со стороны экс-коммунистического и нынешнего руководителя бывшей советской мусульманской республики г-на Алиева свидетельствует о том непререкаемом авторитете, какой имеет великая персидская культура не только у древних культур таких известных с глубокой древности стран, как Армения и Грузия, но и у молодых, еще не оперившихся «культур-мультур» некоторых бывших окраинных персидских провинций. Аль-Амаль ибн-Хамас ТАРЗАН-ЗАДЕ, исконный персиянин
ассалому алайкум мои братя.давайте благодарим россию за то что кормит наше населения.иначе былби гражданская война.2 миллиона таджиков и 10 миллиона узбаков трудится в россиии.вы такие коментарии оставляйте какбуто вы жывёте богато и безпроблем. просто жывите и немешайте другдругу.естли таджики захотят возмут свою землю с помошю братев иранцев афганцев пакистанцев.
Таджик: И наконец почёркиваю ни хива ни бухарский эмират ни какандская ханства небыли узбекскими государствами это чушь который узбекский историки вдалбивают узбекским школникам и студентам ============= Это одно и тоже утверждать, что Царская Россия не русское государство, Османская империя не турецкое государство итд. Просто предки таджиков жили все время в составе нетаджикских государств, ханства практически порабощенные, почти утеряли гордость, национальную гордость, нет, гордость у вас есть, наигранная и все время требует доказательства своего наличия. А ведь доказывать надо того что нет, того чего не существует, а то что есть оно доказательства не требует.
Вперед Узбекистан. Так держать. Представляю если таджикам отдать Самарканд и Бухару. Изуродуют до не узнаваемости. Я вообще не видел и не слышал что в таджикистан едут туристы. Нам Узбекам есть чем гордиться. Да! У нас много достопримечательностей. Я бы тоже премию дал этому человеку, который написал эту статью.
Узбекские пограничники помогли таджикской роженице 19:45 06.10.2011 Как узбекские пограничники помогли таджикской роженице Буквально на днях на погранпереходе "Аскарабад" узбекские пограничники стали невольными акушерами. Пересекавшая границу семейная пара Кобиловых, жителей анклава Сарвак, намеревалась обратиться в Аштскую районную больницу, но не доехала до пункта назначения: у женщины начались родовые схватки. 33-летняя Насибахон и ее 38-летний супруг оказались в сложной ситуации. Однако им оказали содействие несшие службу узбекские пограничники. Роды прошли, к счастью, благополучно и уже в полпервого дня Насибахон произвела на свет еще одного будущего арийского ганстера.
У Таджикистана длинная, богатая история. Недавно эта страна достигла совершеннолетия - ей исполнилось 18 лет. Таки да, до совка там не было никакой автономии - эти территории входили в разное время то в Иран, то в империю Саманидов, то в Бухарский эмират, да и в СССР они сперва были автономной республикой Узбекской ССР, а собственно Таджикистаном стали только в 1929. Таджикские горы всегда считались чем-то вроде центральноазиатского лепрозория (наподобие 101 километра при Сталине). Туда бежали все убогие, бомжи, синева и нищеброды. Внизу, на плодородных землях, они были не нужны, и более продвинутые чуркестаны на протяжении веков сгоняли этот сброд в горы. Во времена эмирата таджики использовались как сырье для биореактора. Эмир вылавливал в горах 50-100 таджиков, они работали месяц на золотых рудниках, а потом их списывали (чтобы никто не знал, где золото). Когда Фрунзе в начале прошлого века с армией коммунистов невозбранно оттяпал половину эмирата, весь этот генофонд влился в состав СССР. После развала союза в бывших республиках стало плохо жить. При этом все они пытались как-то вылезти из ВНЕЗАПНО наступившего дерьма. Кроме Таджикистана, который продолжил скатываться в сраное говно и продолжает до сих пор. Естественно никаких таджикских государств до 20-х годов не было...
"Ты что хочешь сказать узбеки возникли сами по себе из ниоткуда просто спустились с небес с эдемского сада???? Ты что курил поделись и вообще нафиг эту темку затеял я не понял. Смысл в чем ? Чтоб сказать вот мы типа арийцы а вы никто? Ладно разбиваем Узбекскую республику к чертям собачим и делим между киргизами таджиками туркменами афганами и казахами а вот как быть с историей ? кому присудить Темура? Алишера Навои? Махмуда Газнави? Бабура? Ведь эти велики люди должныже иметь родину откуда они вышли" УВАЖАЕМЫЙ НЕ ОДИН ИЗ НИХ НЕБЫЛ УЗБЕКОМ, ПО ТОЙ ПРОСТОЙ ПРИЧИНЕ ЧТО ВАС В ТО ВРЕМИЯ НА ЭТОЙ ТЕРИТОРИИ НЕБЫЛА,КАК Я МОГУ ГОВОРИТ СЕГОДНЬЮ ЖЫВЬЯ В МОСКВЕ И ЗАВТРА ГОВОРИТ ЧТО ГАГАРИН И ПУШКИН БЫЛИ ТАДЖИКАМИ КАГДА НАС В ИХ ВРЕМИЯ ЗДЕС НЕБЫЛО ЕСЛИ ДАЖЕ ОНИ БЫЛИ БЫ ИРАНОЯЗИЧНЫМИ, НАУЧИС ПРОФЕСОНАЛЬНО ОБМАНОВАТ, И НА СЧЁТ РАЗБИВАНИЕ НА 4 ЧАСТИ, НЕНАДО РАЗБИВАТ ПРОСТО НАДО ЗАПРЕТИТ ТАДЖИКСКОГО И УЗБЕКСКОГО ЯЗЫКА А ВОЗРОЖДАТ НЕПЕРСИДСКУЮ А ЯЗЫК ДАРИ И ВСЁ БУДЕТ ОТЛИЧНО
Между прочим ,малом кто знает тот факт! Когда во время строительных работ в старом городе в 1991г. нашли череп древнего динозавра в тюбетейке...!!! Поэтому очевидно Узбеки появились на земле уже 65 миллионов лет назад! И от нас всё скрывали...!!! -Но мы то догадываемя ,что Узбеки древнейший народ!!! Шила в мешке не утоишь! Почему в Историю Узбекистана забыли занести такой важный факт-происхождения человека?!
Правильно гутаришь. Сейчас история повторяется и великие УЗБЕКСКИЕ врачи не могут сломать холеру в Янгиюле,а в Ташкенте Сибрискую язву!Где вы горлопаны Успехистонские,почему не орёте о том,что Сибрискую язву занесли проклятые оккупанты,которые и называли вас УЗБЕКАМИ. А Ибн-Сино не был УЗБЕКОМ и ,даже,САРТОМ А БЫЛ ТАДЖИКОМ не был-не ваших он кровей и только потому,оказался умней ваших нынешних мустакильных врачей,раз в такие дальние времена был таким знаменитым. Все чудачества ваших "князьков"-это определение вашей продажной сущности,гнутости и лицемерия.Наверное вы рождаетесь с уже приложенной рукой к грудке и первым криком:"ХОП".И это абсолютно ничего не значит,кроме того,что древние гены лизоблюдства пред ханами и баями,заставляют гнуться ручкам ещё в утробе матери.Поэтому нет у вас истории и не будет никогда.
СССР создало государство как Узбекистан и этнос узбек. Каримов это знает но даёт задание своим историкам найти то чего нет, потому как не существовал узбек до 1924 года вот и придумывают всюкие мифы и сказки, а главное простой народ верит в них кроме таджиков кренных жытелей этой республики!
Ба! 20 лет без колониальной россии узбекия только и делает что цветет, да так цветет, что я запах в Петербурге ощущаю. Особенно его хорошо передает внешений вид господ строителей, которые почтили нас своим приездом. Помнится году так в 93м у нас за год толи 3 толи 4 учебника по истории сменилось. Уехали уже русские, всё, свобода, живите. Кстати узбекистан очерчен в начале 20х годов, до этого периода какие такие узбеки?
Все это ужасно,но полная правда.Особенно про развал производства тюбетеек.Но сейчас оно возродилось и снова займет доминирующее положение в экономике.Так же и с насваем.Я согласен,что узбекский язык был в Азии самым главным.Только у англичан дни недели начинаются с Sunday, Monday и тд;У русских:понедельник,вторник,среда и далее по порядку.Почему в узбекском языке Якшанба,душанба,сешанба, чоршанба,потом должны быть бешшанба и шашшанба,но все поломали русские. Следовательно: нарды придуманы узбеками. Спасибо им за это!
Я хочу чтобы Россия еще раз оккупировала нас!!! Сам встречу русских с хлебом и солью!
хватить нести чушь. Узбеки как нация существуют лишь с XX века. и все благодаря СССР. Неблагодарные однако.
У товарищей уз нет полноценной истории,ано начинается с 1924 года, вот и придумывают товарщи уз сказки для своих детей. А что делать? Не говорить же детям что узбеки появились в истории только 1924 году, а до этого были кыпчаками, рабами пригнанными таджиками/сартами
Такого бреда ещё не читал ,хотя изучаю историю Ц,А, и Тюрков. Но самое прикольное коменты узбеков, не одного конкретного историчесского факта просто голые слова , ребята так нельзя , тоже самое и Кыргызам касается не слова а конкретные факты и не кыргызских историков , а других. и ети факты есть их очень много , в отличии от узбекских если не считать каримовских а ето не серьёзно ето просто онегдод . Ну если он чистого Таджика Шайхураиса или Авицену сделал узбеком о чём мы говорим. кстати вы знаете кто посаветовал Алишеру новаи писать на тюркском ? и почему ? причём Новаи больше Таджик чем тюрк и конечно не узбек, почитайте хорошо историю. Особенно смешно про то как узбеки работали на заводах в ОШЕ. РУССкие на форуме, только настоящие а не прикрытые узбеками, вспомните кто работал на заводах в ОШЕ? правильно РУсские , потом их начали в связи с их отездом менять КЫРГЫЗЫ. А узбеки не в обиду, занимались почти 100% торговлей.И конечно хорошая сказка про узбекской истории.
К человеку всегда приходит облегчение, когда он становится самим собой, когда находит в себе силы сбросить наконец натянутую на свое лицо чужую маску. С истинным наслаждением прочел я некогда в “Известиях” заявление бывшего первого секретаря ЦК Компартии Узбекистана Рафика Нишанова: “Если говорить об уважении к своим братьям в нашей многонациональной семье, то зачем надо было приписывать себе Авиценну узбекам, когда он в действительности великий таджикский ученый? Разве от того, что он принадлежит нашим братьям таджикам, он не принадлежит нам?” Представляю, как долго ждали таджики этого признания. Но, как говорится, лучше поздно, чем никогда. Отдать бы еще таджикам их родного Аль Хорезми и других поэтов и учённых. Но возможно ли это? Думаю, нет. Тот, кто завладел сегодня Аль Хорезми и других просветителей, не откажется от того, что уже присвоил. Он не готов отдать украденную культуру, чужую землю. Мне все кажется, что мир представляется для таких историков безлюдным простором, где он безнаказанно может творить зло, где, как разбойник на большой дороге, топя все в крови и слезах людских, может забирать себе чужое, не свое. Лишь бы создать себе историю, культуру и предстать перед человечеством кем-то стоящим у самой его колыбели.
ТАМЕРЛАНА,ТУЗУКИ ТЕМУРИ: Когда государство становится добычей тирании, насилий и жестокостей, тогда долг каждого государя, верного законам правосудия, употребить все усилия для искоренения этих бичей, вторгаясь в страну. Всевышний сам вырвет такое государство из рук притеснителя и подчинит его этому государю. Такая-то любовь к правосудию внушила мне мысль освободить Трансоксанию от грабежей узбеков. ИЛИ ВОТ СЛЕДУШИЙ ВОСПОМИНАНИЕ"отца узбеков" ТАМЕРЛАНА ОБ УЗБЕКАХ. из книги самаво темурланга тузуки темури... Когда узбеки начали совершать в Трансоксании величайшие жестокости и невыносимые притеснения (ибо уже семьдесят (Сеидов или сыновей Сеидов были брошены в оковы). Элиас-Ходжа, потерявший всякую власть, не был в состоянии прогнать этих разбойников и остановить их неистовства. Что касается до меня, то я, стремясь приобрести доверие, стремительно ринулся на узбеков и освободил притесняемых из рук притеснителей. Эта экспедиция была причиной возмущения военачальников Элиас-Ходжи и самих узбеков. Тоглук-Тимуру написали, что я поднял знамя восстания; хан, будучи слишком доверчив, послал приказание умертвить меня, но это последнее попало в мои руки. Видя всю громадность опасности, я собрал вокруг себя храбрую молодежь из племени Берляс, которую я привлек на свою сторону. Первым, принесшим мне клятву повиноваться, был Ику-Тимур, вторым эмир Джаку-Берляс. Затем и другие храбрецы, побуждаемые движением своего сердца, добровольно стали под моим знаменем. Когда жители Трансоксании узнали, что я решил напасть на узбеков, вельможи и народ не замедлили покинуть их ряды и присоединиться ко мне. Ученые и высшее духовенство издали постановление, утверждавшее изгнание и ниспровержение узбеков...дааааа уш великий предок узбеков действително он силно любил узбеков. ЭТОГО СКАЖЕШЬ МЫ ТАДЖИКИ ПРИКАЗАЛИ ТАМЕРЛАНА ПИСАТ ОБ УЗБЕКОВ ТАК.ДАВАЙ ФАНТАЗИРУЙ ДАЛШЕ
Ув.монголоузбеки Вы путаете долевой рост населения с естественным ростом. Вы не знаете что такое вертикальное перекочевывание, вертикальное это не по меридиану как Вы представляете, вертикальное эти в сторону неба и обратно, т.е. в горы и в долину, зимой в долину, летом в горы. Оставим историю историкам, до 20 века нации узбеки не была, см. свободную энциклопедию википедия господа фантазёры.
Да у мужика большие познания в истории ?????Кыргызы пришли в 16 веке, онегдод.а Узбеки жывут на сегодньшней земле несколко тысич лет "СУПЕР" ,Короче у мужика бльшие фантазии , причём прочитав ето даже я северный КЫРГЫЗ , руки зачесались , я представляю что с южными КЫРГЫЗАМИ. и всё ето на серьёзном уровне. Продолжайте дальше провоцировать, типа генодцид , и такой ахинеяй.Посмотрим чем закончится.Только потом опять КЫРГЫЗЫ будут виноваты. Да к стати до 1924 года понятие узбек нету не в одних историчесских данных. Лично я не нашёл , кроме Каримовских данных. А там даже монгол Тимур из рода барлас стал узбеком. Я думаю если об етом сказать самому Тимуру онбы точно мордубы набил. Так что фантазируй дальше. Узбекам можно.
Автор статьи как то пишет в одни ворота... Ош киргизская территория и нельзя уже делить и считать сколько там жило узбеков.. Если начнется деления и претензии, то каракалпаки были всегда в состава казахского ханства, но его во время СССР отдали узбекам. А Самарканд и Бухара Хорезм, там же таджики жили всегда... Так что, автору стати надо по осторожнее писать на такие темы как "земля"...
Противно даже читат, узбеки сами пришедший на землю таджиков (от а до я) совсем недавно и вдруг киргизов считают на оше и джалалабаде некоренным жытелями,если в москве узбеки рожают по 8 и 10 детей а русский по одному то это неозночает через 100-лет что русский пришлый народ а узбеки коренной и преведут пример о своей коренистости что мол хазары и чингисхан были тюрками.И наконец почёркиваю ни хива ни бухарский эмират ни какандская ханства небыли узбекскими государствами это чушь который узбекский историки вдалбивают узбекским школникам и студентам
Лживое утверждение в частности о том что киргизы не жили в долине тогда почему живут киргизы в центре Ферганской долины в Узбекистане и довольно много еше с дореволюционных времен, Это обычное заявление ******* почему же он не говорит о усиленой миграции узбеков в советские времена в Джалалабад и окресности хотя это чисто киргизские земли да и Ош посвидетельству многих очевидцев до революции находился под контролем киргизской знати хотя там и проживали сарты но не узбеки,Разглагольствования о заговоре вообше имеют умозрительный характер без какихлибо документальных потверждений,То что узбеки уезжают это неудивительно после таких столкновений отношения к узбекам изменились не в лучшую сторону с обеих сторон были жертвы,
Таджик: Подводя итоги своих изысканий по вопросу мифологизации вокруг этнонима "узбек" и термина "узбекская" государственность, Валерия Андреева пишет: "Вплоть до начала XX века ни в одном историческом источнике, ни в фиксированных сообщениях местных жителей четкого обособления и выделения узбекского этноса нет"19. Все исследователи, которые с самых древних времен, буквально с появления письменных сведений -китайских, арабских, персидских и даже тюркских, говоря о конкретных родах, племенах и группах кочевого населения Средней Азии - киргизах, казахах, туркменах, каракалпаках и об оседлых сартах, то есть о более поздних народностях, не называют ни рода, ни племени, ни определенных групп под названием "узбеки"…. Поэтому ни прошлых "великих предков", ни "великих современников" у узбеков не было Я: Ты что хочешь сказать узбеки возникли сами по себе из ниоткуда просто спустились с небес с эдемского сада???? Ты что курил поделись и вообще нафиг эту темку затеял я не понял. Смысл в чем ? Чтоб сказать вот мы типа арийцы а вы никто? Ладно разбиваем Узбекскую республику к чертям собачим и делим между киргизами таджиками туркменами афганами и казахами а вот как быть с историей ? кому присудить Темура? Алишера Навои? Махмуда Газнави? Бабура? Ведь эти велики люди должныже иметь родину откуда они вышли. Таджик: Очевидно, прав В. П. Юдин20, считающий, что узбековцы Дашти-Кипчака были всего -навсего обычным кочевым племенем, которое, как и многие другие, подобные им, исчезли бесследно, не сформировавшись в этнос. Вполне возможно, что бывшие "озбаковцьГ после кончины самого Озбакхана могли или раствориться в других племенах, принимая иное название, например, казахи, или попросту исчезнуть с исторической арены. Я: Ты противоречишь своюму учителю Масову. Вот он пишет: … "общее число ушедших из степи тогда, в начале ХVI столетия, в Среднюю Азию кочевников Дашти Кипчака достигало 360 тысяч человек. Если 500 лет назад их было 360 тыс., значат к XIX-XX вв. их на территории Узб-на было больше миллиона как минимум. Учитывая, что население Бухарского эмирата было 3 млн, Коканда 1,5 млн., Хивы 800 тыс.,то доля Узбековцев Дашти Кипчака была весомая и больше чем некоторых хвостатых горных племен по имени тазик. Таджик: Понятно, что за короткое историческое время правления чингизида - шибанида и затем в период советской власти этнос под названием "узбеки" сформироваться никак не мог. Я: Узбековцы были властителями всей территории Средней Азии чуть ли не 500 лет, Бухара, Хива и Коканд основили они потомки чингизида-шибанида, а предки таджиков столетиями родились, жили и умерали под властью божественных Узбеков. Если не товарищ Ленин и Сталин, ваши потомки дальше бы так жили и никак не могли бы сформироваться в современных таджиков. Таджик: Как известно, роды, племена, а затем народы и нации формируются в течение одного тысячелетия и даже более, а не так, как это произошло с узбеками, то есть по специальному декрету или постановлению ЦИК СССР. Я: Бедные, бедные и глупые тазики. Впервые понятие нация появилось около триста лет назад, нации никак не могут формироваться в течение одного тысячелетия. Нация это более позднее образование и она строится на базе большого количества этносов, которых свела вместе историческая судьба, что произошло с узбеками. Узбекистан это – центр Тюркизма вплот до средеины 20 века, является наследником материально-духовной культуры последних трех тюркских ханств, на базе этих ханств был создан Узб-н. Таджик: Повторяя известную всем концепцию А.Ю.Якубовского по канонизации узбекской этнической истории, А. Аскаров в то же время захотел показать себя в отличие от Якубовского, который в начале сороковых годов прошлого столетия, из-за политических соображений, относил начало этногенеза узбеков к древним тюркам, проживавшим в Средней Азии еще до завоевания их Шайбанидами в XVI веке. Я: У Якубовского были сильные предпосильки чтобы отнести этногенеза узбеков к древним тюркам проживавшим в Средней Азии еще до завоевания их Шайбанидами в XVI веке. Это – Чагатайсикий (карлукский) язык, практически идентичном современному узбекскому литературному языку. Ты сам упертый тазик утверждал, что важно наличие письменности и литературы чтобы отнести этногенез того или иного народа к какому-ту народу существовавший в средневековье. Так вот Якубовский не был глупее чем тазика Масова, он из этих соображений посчитал что узбекская нация существовала задолго до того, как ее стали так называть. Таджик: … А. Аскаров ….стремится представить себя "знатоком" арийской истории, объявляя тюрков, подразумевая под ними узбеков, истинными арийцами… Словом, фантастика! Иначе не сказать: узбеки неожиданно оказались прямыми потомками арийцев и тюрко-согдийцев! Я: Я не ознакомлен с трудами Аскарова, но точно знаю в отличие от таджиков узбеки не болеют ариофашизмом. Наверно он по своему хотел внедрять в ваш мозг что часть узбекского населения возможно такие же потомки согдийцев как и вы. Некоторые даже потомки древних хорезмийцев каковыми вы таджики не являетесь. Таджик: Провозглашая тюрков – арийцами, …. Тимур-ланга – просвещенным, мудрым, добропорядочным и требовательным "отцом" узбеков, фальсификаторы истории стремятся обосновать тем самым историческую преемственность режима И. Каримова. Я: Фитрат в 1917 году неоднократно указывал на фигуру Тимура как на основание среднеазиатской национальной идентичности, Тимур превратился в его интерпретации в отца-основателя среднеазиатской тюркской нации. Файзулла Ходжаев писал: "Народ узбеков, ранее сплоченный в особое государство Тимура и его преемников, распался в позднейшие столетия на отдельные части. В ходе веков распад этот определяется ослаблением хозяйственных сил и политическим строением, последним звеном которых является экономическое разложение, утрата государственного единства, физическое разрушение народа под господством ханства, эмирата, царизма"[23]. Государство Тимура объявлялось узбекским, а его развал – причиной экономического и политического упадка узбекской нации! Причем тут Каримов если сто лет назад узбеки пытались соединить историю узбеков с Темуром? Был бы лжетаджикский город Самарканд если не было би Темура который заново построил его? Дейситвльно он был просвещенным, мудрым, добропорядочным и требовательным "отцом", в период которого прсветала вся ЦА от науки до архитектуры, лучшие поэты,мелиораторы,астрономы вышли из нашего народа в его времена.
Таджик: Мир незнает про узбекской писменности и литературы аж до 20-х годов 20-века …ПОДЧЁРКИВАЮ ДО 20-Х Г.20-ВЕКА УЗБАКИ НЕИМЕЛИ ЛИТЕРАТУРЫ И ПИСМЕННОСТИ Я: Мир знает что, те, кого называют узбеками имеет свой письменности и литературы с 11 века. Не путай с дашти-кипчакскими узбеками. Современный узбекский язык и уйгурский язык являются одним из самых близких к языку словаря Махмуда Кашгари (узбекский и уйгурский входят в карлукскую группу). Так вот глупый таджик, запомни Махмуд Кашгари жил тысяче лет назад и сегодняшный литературный узбекский основан на языке Махмуда Кашгари. В средневековье Алишер Навои вводит карлукский язык в поэзии, а Бабур в XVI столетии создает первое прозаическое произведение на этом языке. Этот язык до ХХ века был межнациональным языком в Средней Азии и назывался староузбекским. Я, допустим, читаю и прекрасно понимаю язык Бабура, он очень мало отличается от нынешнего литературного языка, хотя разница в 500 лет. По этому прежде чем разбрасывать глупыми фразами типа “мир не знает ничего” сначала изучи историю потом доказывай, а то твоя брехня само по себе ломаного гроша не стоит. Или же говори от имени таджиков, что “глупый и узкий мир таджиков не знает про узбекской письменности и литературы аж до 20-х годов 20-века, потому что мы таджики такие тупые”, вот тогда звучит правильно. Таджик: …ОСНОВАТЕЛЕМ ПО ПРИКАЗУ ТАГОЖЕ СТАЛИНА УЗБЕКСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ ЯВЛЯЕТСЯ В.П. НАЛИВКИН… Я: А что вместо арабской вязи заменили на славянскую кириллицу, после этого они стали основателем узбекского языка что ли? Бля можно охренеть безумностью и наглости этих арийцев. Вы хоть сами верите тому, о чем щас бредите. Таджик: ЭТО ХИРУРГИЧЕСКИЙ ФАКТ,ВСЕ УТВЕРЖДЕНИЕ О ТОМ ЧТО КАРАХАНИДЫ И ПРОЧИ АГРЕСОРЫ БЫЛИ УЗБЕКАМИ ЭТО ПРОСТО ИЗДЕВАТЕЛСТВО НАД УЗБЕКСКИМ НАРОДМ,КАК КАРАХАНИДЫ КОТОРЫЙ ПРИШЛИ 500-ЛЕТ РАНШЕ ЧЕМ УЗБЕКИ МОГЛИ СТАТ УЗБЕКАМИ ЭТО ПРОСТО СМЕШНО Я: Ты безмозглый тазик никак не можешь врубиться. Да, Караханиды и прочие не были узбеками из Дашти кипчака, но они были предками тюркских народов Маваруннахра, это оседлое тюркское население которое приняло в свой состов потомков караханидов, газневидов, харезмийцев,тимуридов, а также древных ираноязычних народов в 15 веке смешивались с узбеками из Дашти кипчака и сегодня называют себя именем последних. Обратите(!) – потомки этих караханидов и прочих в небеса не ушли, те кто были здесь ранее до прихода Узбеков оставались здесь смешиваясь друг с другом, так и с дашти-кипчакцами. Таджик: МАНГОЛОУЗБЕКИ ДОЛЖНЫ ЗАРУБИТ СЕБЕ НА НОСУ ЧТО НАРОДОВ И НАЦИЮ ВО ВСЁМ МИРЕ В ДРЕВНОСТИ И СРЕДНЕКОВЬЕ ЗНАЮТ ПО ЕГО ПИСМЕННОСТИ И ЛИТЕРАТУРЫ,БЕЗ ОБИДЫ У ВАС ЭТОГО НЕБЫЛО. Я: Узбеки разговарывают на языке карлуков-караханидов с ХI в., это говорит что тех, кого называют сегодня узбеками были сформированы в качестве нации, имея свой литературный язык и государственность ХI веке! Ты сам безмозглый тазик утверждаешь, что народов и нации во всем мире знают по его письменности и литературы, так вот у узбеков свой литературный язык существует тысяче лет с 11 века! В средневековье этот язык Караханидов назывался чагатайским, на нем говорил сам Темур и его потомки Улугбек и Бабур, на нем писали свои рубаи и газели Наваи и Бабур, этот язык был до ХХ века межнациональным языком. «…этот язык составит одну линию развития с языком караханидской эпохи, а с современной точки зрения он является одним из этапов развития современного узбекского языка[1]».А узбеки-Шейбаниды которые пришли 500 лет назад просто растворились на нашей земле и имя свое дали. «..пришельцы узбеки-кочевники приняли в литературе тот язык, который был тогда господствующим среди тюрок Мавераннахра и который называли чагатайским», пишет известный востоковед Якубовский. Во вторых, Тимуриды (Наваи, Бабур) и Дашти кипчакские узбеки (шейбаниды) говорили практически на одном и том же языке, просто назывались они по разному, тимуриды называли свой язык чигатайский, дашти кипчакцы тоже говорили на языке схожий чигатайскому. Потому что в 9-10 караханидский литературный язык распространяется с востока на запад, к 13 веку на его основе складывается тюрки, в 16 веке тюрки распадается на диалекты: волжско-крымский (старотатарский) и чагатайский (староузбекский/староуйгурский). Вот по этому татарский, узбекский и уйгурские языки ближе друг другу, хотя географически эти народы расположены дальше друг от друга. Ты тазик все равно этого не перевариш, поскольку твой ограниченный разум не позволит этого. Таджик:.. ОТМЕНИТЕ ЭТОГО ТАТАРОМАНГОЛСКОГО ЯЗЫКА ВНЕ ЗАКОНА И ТОГДА УВАС ХОТЬ ЯЗЫК СТАНЕТ ДЛИНЕЕ ПЕРЕД ТАДЖИКАМИ Я: Нинешный узбекский язык почти является общетюркским, потому что находясь в центре собитый, предки узбеков приняли различные диалекты - и карлукские, и кипчакские, и огузские, а у тебя идиотские комплексы. Таджик:...ВЫ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ ОДНУ СВОЮ ГЛУБОЧАЙШУЮ ОШИБКУ НЕЗАМЕЧАЕТЕ,1)ОБЪЯВЛЯЯ КАРАХАНИДОВ КАШГАРИ БАЛАСАГУНИ ТЕМУРЛАНГА НАВОИ И ПРОЧИХ ТЮРКОМОНГОЛОВ СВОИМ НЕЗАМЕЧАЯ ЧТО ОНИ ВСЕ ПРИШЛИ ЭЛЕМЕНТ ИЗ ТЕРИТОРИЙ СОВРЕМЕННОЙ МАНГОЛИЙ ВЫ ТЕМ САМЫМ НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ ДЕЛАЙТЕ ИЗ СЕБЯ НАРОДА ПРИШЕЛЦА(ХАТЬЯ УЗБЕКИ И ТАК ПРИШЛИ ЭЛЕМЕНТ И ЭТОГО НИКТО НЕМОЖЕТ ОСПОРИТ) Я: Да пришли с монголии, а караханиды с Кашгара да хоть откуда, Кашгар находится рядом с Ферганской долины, это было смешение расс. Это все равно говорит, что те великие люди предки живущих нине в Моворауннахре людей. Таджики тоже пришлый народ, образовавшаяся от иранских потомков, пришедших с Кутейбой бин-Муслимом и набранных из добровольцев и мобилизованных в Фарсе, поэтому у них западно-иранский язык (как на юго-западе Ирана). Таджик:...НЕОБИЖАЙТЕС РЕБЯТА ВАШЕГО НАРОДА 80-ЛЕТ НАЗАТ СДЕЛАЛИ А ТОЧНЕЕ ПРЕВРАТИЛИ В БИЧА И ПРИШЕЛЦА Я: Если 80 лет назад русские не превратили диких горных племен в современных таджиков,забытую и никому из нормальных стран на хер не нужную территорию в Таджикистан, так бы сосали дальше у узбеков, как до этого сосали сотни лет. Таджик:...ДЖАДИДИ И ПОНТЮРКИСТИ ВСЕ ПОЧТИ БЫЛИ ТАДЖИКАМИ УЧИВШИЙСЯ НА ГОЛОДНОМ ЖЕЛУДКЕ В ТУРЦИИ. ТОТЖЕ ФИТРАТ И ХОДЖАЕВ. Я: Ты как истинный таджик-цыган перевернул все с больной головы на здоровую, это у вас нет ничего своего – все ворованное у персов и арабов и узбеков. Саманиды были смесью персов и арабов, а таджики объявляют их своими родственниками, Фитрат какой он таджик если его тезисы полностью противоречит намерениям современных адептов таджикского национализма, которые сеют паниранистские настроения? Родственник Ходжаева, со ссылкой на своего отца говорил, что они принадлежали к карлукской племени. Сам он писал, что таджики являются одной из тюркских племен. Поэтому он назвал себя узбеком и после революции все делопроизводство перевел на узбекский. Поэтому он всех жителей Бухары и Самарканда записал узбеками и создал Великий Узбекистан – это было первым шагом в создании Великого Туркестана"-говорит академик Шакури. После этого как можно обяъвит его таджиком? Таджик:...НЕДАВНО ОБШАЛСЯ С ОДНИМ КИТАЙСКИМ ИСТОРИКАМ В СИНЗЯНЕ НА МОЙ ВАПРОС КЕМ ВЫ ВИДЕТЕ СРЕДНИАЗИАТСКИХ НАРОДОВ,ОН БУКВАЛНО СКАЗАЛ ИЗ ЭТИХ НАРОДОВ МЫ ВОТ УЖЕ БОЛЕ 3000-ТЫС ЛЕТ ЗНАЕМ ТАДЖИКОВ Я: Чем тупее таджик - тем больше он любит хвалится своим ахуительно древним народом. И строят из себя древного народа пережившие диназавров. ЗЫ: действительно, тазикам миллиард лет и вся Азия их исконная земля. В фильме Наша-Раша рассказывается всю прелесть этой нации. Таджик:... НА КАКОМ ОСНОВАНИЕ ВЫ ТАК УТВЕРЖДАЕТЕ О СВЯЗАХ С ТАДЖИКАМИ В ДРЕВНОСТИ ОН СКАЗАЛ КОРОТКО: НА ОСНОВЕ ЯЗЫКА И ИХ БОГАТОЙ ДРЕВНЕЙ ЛИТЕРАТУРЫ, КСТАТИ В ПЕКИНЕ ОТКРЫЛАС ФАКУЛТЕТ ПО ТАДЖИКСКОМУ ЯЗЫКУ,НЕ УЗБЕКСКОМ ИЛИ ТЮРКСКОМ А ИМЕННО ТАДЖИКСКОМ Я: Это потому что недавно Рахмон продал таджикскую землю Китаю за большие деньги, в связи с этим в Китае прошла торжественная церемония получения от Таджикистана 1 тыс. 158 кв. километров территории, таджики вдруг благодаря русским ставшими хозяевами земель узбеков конечно не жалеют земель которые никогда им не принадлежали. А твой китаец намеренно восхвалил тазиков и посмотрел на тебя как на дурака. Таджик:.....Я ЕМУ ЗАДАЛ ТАКОЙ ВАПРОС ВЫ ПОНЕМАЕТЕ ЗДЕС ЕСТЬ НАРОДЫ КОТОРЫЙ ЭТОЙ ПИСМЕННОСТИ И ЛИТЕРАТУРЫ НЕПРИЗНАЮТ,ОН СКАЗАЛ СЛЕДУШИЙ:ЛЮДИ И НАЦИЙ НЕПРИЗНАЮШИЙ ЭТОГО ОЧЕВИДНОГО ФАКТА ЗНАЧИТ ОНИ БОЛЕЮТ КОМПЛЕКСОМ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ,ИЛИ ДЕЛАЮШИМ ВИД ЧТО ОНИ ЭТОГО НЕВИДЯТ, Я: Он подсознательным уровне имел ввиду таджиков, которые не признают из-за ограниченного мышление наличие у узбеков богатой исконно тюркской терминологии, охватывающей почти все стороны жизни оседло-земледельческого и городского общества. Таджик: ....ПРАВДА ЗАЧЕМ ИМ ИСКУСТВЕННЫЙ ЯЗЫК ПРИДУМАНЫМ ИЗ МЕТРОПОЛИИ В ПОЛЗУ СЕБЯ ЧТОБ ЭТОТ НОВОЯВЛЕННЫЙ НАРОД ВСЕГДА ВЫГЛЕДЕЛ ХРАМЫМ И СЛЕПЫП И В ЛЮБОЙ МОМЕНТ СНОГО ВОЙТИ И УНИЗИТ ЧТО МОЛ ВАС ТУТ НИЧЕВО НЕСВЯЗОВАЕТ И МОЖНО СКАЗАТ Я: Эти уроды не понимают что такое свобода, недавно с колени стали благодаря русским, теперь только обсирая нас вы пытаетесь заявить о себе как о нации, воистину ты собака кусающая длань кормящую тебя. Таджик: ...ВЫ АРЕНДАТОРЫ ЭТОЙ ЗЕМЛИ,КСТАТИ ОЧЕНЬ Я БЫ СКАЗАЛ МУДРАЯ РЕШЕНИЯ. Я: Для того чтобы претендовать на эти земли и города надо чтобы они входили в какой-то период в таджикское гос-во, а его как известно никогда не было. Тазикистан непрерывно в течении тысячи лет находились в гос-вах тюрков. Не обижайтесь на судьбу, это у вас судьба такая. Территории реально принадлежали всегда тем, кто образовал государств, создавая города и архитектуры, а не каким-то потомкам поэтов и писателей, Жомэ, Саади, Хофизи, они ведь подлиза и восхвалители, служат тем у кого есть власть, вот и таджики потомки исключительно этих подхалимов и лакей.
Выше, Салим комментируя постинг некоего "Историка", где он указывал, что «таджиков» надо называть «тазиками», отмечал, что: «если учесть, что тазик – это от слова таз — широкая и неглубокая, круглая или овальная ёмкость или лаган, т.е. это то слово, которым узбеки обозначают подхалимов, называя их лаганбардорами, так получается, что тех иранцев, которые с арабскими завоевателями пришли к нам, наши предки называли тазиками или подхалимами арабов.Ведь не зря же слово тазик на русском языке, как и слова сумка (от узбекского сум – мешок денег), таможня (от слова тамғахона) и многие другие слова, происходят от старо узбекского языка. Значит тазики, как и их представитель Алишер Таксанов, поменявший свою фамилию из Тўксанова (90-ва) в Таксанова, стыдясь от названия своего этноса поменяли его на новое название — таджики. А я думал и на самом деле есть такая «арийская» нация, как таджики и никогда не думал, что целый этнос может быт назван подхалимами арабских завоевателей. Не зрея наши предки были философами и острословами, неправда ли?». Я тогда думал, что Салим острослов и просто решил оскорбить таджиков. Однако увидев, что среди «таджиков» есть «критики-тазиковеды», я пришел к выводу, что таджики признали, точку зрения Салима. Значит, не углубляясь в детали можно сказать, что именно тазики и являются искусственно созданной нацией, причем стыдясь от имени своей нации, поменявшей его с подсказки узбеков на другое имя – таджики. Но тогда, для того, чтобы восстановить историческую справедливость и исправить ошибку в названии их, появившегося на политической карте мира всего лишь в 1991 году, государства Республику Таджикистан надо переименовать в «Республику Тазикистан» или просто «Тазикистан». А для этого надо пройти новую регистрацию и добиться признания в ООН и других международных организациях и т.д. А это говорить о том, что ошибкой является не только появление на политической карте мира таджикского государства, но и таджикской нации. Это же скандал международного масштаба… Это равносильно такой ошибке, когда фамилию тазикского академика Рахима Масова будут писать и произносить «махов», что в переводе с узбекского на русский язык соответствует слову «прокаженный». Что же теперь будет?
По поводу статьи академика А.Аскарова "Арийская проблема: новые подходы и взгляды". История Узбекистана в археологических и письменных источниках. Ташкент,- 2005г. Читая эту статью невозможно не удивляться: чего в ней больше – невежества или стремления опровергнуть в угоду политической конъюнктуре давно утвердившиеся в науке взгляды. И нельзя не придти к выводу: это не научный, а любительский труд, в котором главным аргументом служит собственное "я" – "а мне так хочется", "а я так думаю", что, естественно, не может быть сколько-нибудь серьезной аргументацией. Основной смысл публикации – в амбициозном суждении: вся мировая наука в течение более чем 200 лет неправильно считала, что арии были индоевропейцами. Оказывается же, как считает автор статьи, арии были тюрками и говорили на диалектах тюркского языка. Вся эта надуманная ахинея выстроена лишь для того, чтобы обосновать желание политического руководства Узбекистана считать нынешних тюркоязычных узбеков древнейшим населением Средней Азии. Замысел автора статьи ясен, а его доказательства совершенно абсурдны. Он пишет: "Согласно информации согдолога М. Исхакова, древнетюркская письменность имела множество своих местных вариантов. Древнетюркские письменные памятники встречаются не только на Орхоне и Енисее, но и в Южной Сибири, в Горном Алтае, в Якутии, в бассейнах рек Обь и Иртыш, от Монголии до Семиречья, в долине Таласа, в Ферганской долине, Кашкадарьинской оазисе, в степях Казахстана, Поволжья, в бассейне реки Дона, на Северном Кавказе, в бассейне реки Кубань, в Крыму, в Молдавии, Венгрии и Болгарии"1. Далее следует резюме: "Профессор Исхаков на основе изучения географического ареала распространения древнетюркских письменных памятников пришел к выводу, что масштаб распространения тюркской письменности на тысячи километров по долинам и оазисам Евразийских степей и сложение ее нескольких местных вариантов не предполагает географического ограничения лишь территорией только Горного Алтая, Восточного Туркестана и Южной Сибири, так как по находкам письменных памятников тюркоязычные племена с древнейших времен являлись автохтонным населением всей внутренней части Центральной Азии – от Якутии на востоке до Дуная на западе, и от севера Кыпчакской степи до Южного Турана ..."2. Оставляя на совести А. Аскарова подлинный смысл данной фразы, заметим, что приведенная цитата не убедительна: помимо тюркских, в этих районах встречаются и бактрийские, авестийские, китайские, согдийские, более ранние, чем тюркские надписи. Отметим также, что неведомый многим М.Исхаков не является, насколько известно, заметным специалистом в языкознании, а древнетюркские надписи, представляющие имена предводителей племен или отрывки молитвенных текстов, нельзя рассматривать в качестве государственно - династийных историй. А.Аскаров наивно руководствуется совершенно неправильным постулатом: раз все кочевники - этнические тюрки, а арийцы – кочевники, значит и они тюрки. При этом он сознательно игнорирует тот факт, что арийцы были кочевниками лишь на ранней стадии своего существования, да и то, если принимать во внимание их ветвь южноуральского происхождения. Но уже ко времени создания устной версии Авесты арийцы проживали в протогородах и имели достаточно сложную кастовую социальную систему. Утверждение А. Аскарова в этой связи тем более удивительно, что им самим был раскопан прекрасный арийский протогород Сапаллитепа вблизи Термеза. Среди ученых наиболее убедительной представляется гипотеза, согласно которой "арии – это восточная ветвь индоевропейцев, они первоначально обитали в степях нынешних России и Казахстана, в Южном Приуралье. Оттуда во время очередного усыхания климата и опустынивания степной зоны арийцы, занимавшиеся оседлым скотоводством, в поисках новых пастбищ для их стад крупного и мелкого рогатого скота были вынуждены расселяться в зону древнейших земледельцев Евразии. Тогда - то и произошло разделение индоиранцев на ушедших в Северную Индию индоариев и иранцев, обосновавшихся в Великой Степи, Среднеазиатском Междуречье и на Иранском плато. При этом древние иранцы разделились на говоривших на западных (иначе южных) иранских языках мидян и персов и на говоривших на восточно (иначе северно -) – иранских языках племена и народы Великой Степи и Среднеазиатских областей"3. У многочисленных тюрко-монгольских племен, которых насчитывают девяносто, а может быть и больше, заселивших из Сибири и монгольских степей, Алтая Великую Степь – современную территорию Казахстана, после естественной, добровольной миграции ираноязычного оседлого и кочевого населения – туров, были свои отличительные знаки, символы (тамга, танба), то есть родовые, племенные клеймо, печати. "Практически у всех кочевников Центральной Азии существовали племенные, родовые, общинные знаки, которые они применяли с древних времен главным образом как знаки собственности. Этими знаками таврили домашних животных, предметы домашнего обихода, оружие" (Алмас Ордобаев. История танбы). Автор этого небольшого, объемом в две страницы очерка представляет рисунки всех знаков клейма, танбы кочевников, как проживавших, так и проживающих на территории нынешнего Казахстана и за его пределами. Внимательно изучая эти знаки, мы не находим среди них даже отдаленно сходных с арийскими символами и знаками того же креста, рисунков животных – лошадей, быков, горных коз, а также хищных птиц и других, которые широко наносились на керамических сосудах, стенах жилищ. И в настоящее время арийские символы применяются у современных таджиков Горного Бадахшана (Памир), среди населения Зеравшанской долины и Каратегина. Наиболее известный арийский знак – крест с загнутыми концами (свастика), символизирующий солнце, огонь и вечное движение – до сих пор используют в качестве орнамента при изготовлении шерстяных носков (джурабов). Этот же крест перед Новым годом – Наврузом – наносят на стены жилых помещений. Арийские знаки, символы встречаются на керамике, стенах жилищ, архитектурных декорах, одежде, головных уборах и других предметах материальной культуры таджикского народа в известных археологических объектах Средней Азии. По утверждению известных ученых, ариями считались лишь индоевропейские, индоиранские народы. Естественно, таковыми являются и нынешние их потомки. Желая блеснуть эрудицией, А. Аскаров упоминает рабатакскую надпись, забыв при этом указать имя Канишки, кушанского царя, для которого бактрийский язык был арийским.4 Полным научным нонсенсом является утверждение автора статьи, что ахеменидские династии образовались в результате "иранизации" пришельцев - арийцев, которые якобы были тюркоязычными. В своих рассуждениях А.Аскаров совершенно игнорирует хронологические рамки, эклектически смешивая сведения об антропологической культуре бронзового века (II тыс. до н.э.), Тюркского каганата (V-VIII вв.) и кочевого конгломерата племени под названием "Дашти Кипчак", образовавшегося на западе Средней Азии (XI-XV вв.). Оставим на совести автора рассматриваемой статьи и такое категоричное утверждение: "В этом регионе, где в эпоху раннего средневековья сложились тюрко-согдийское этнокультурное пространство, в результате чего в пределах этого региона позже сложились узбекский и таджикский народы"5. Многолетние раскопки на городищах Древнего Пенджикента, Афрасиаба, Варахши и Бунжиката убедительно свидетельствуют, что влияние тюркского этноса в культуре Согда было незаметным и ограничивалось только как политическое владычество. Как хорошо известно, > узбеки, одно из тюркомонгольских племен, появились в Мавераннахре из Дашти Кипчака лишь в начале XVI века. А.Аскаров, очевидно, не осведомлен или сознательно умалчивает о вышедшей недавно под редакцией Алишера Ильхамова книге "Этнический атлас Узбекистана", в которой опубликована статья этого ученого "Археология узбекской идентичности". В ней подробно исследован этногенез современных узбеков. А. Ильхамов, в частности, отмечает, что "с точки зрения национальной идентичности и значения этнонима следует отличать современных узбеков от узбеков периода XV-XIX вв. Современные узбеки являются потомками как минимум трех этнических общностей"6. По его утверждению (с которым невозможно не согласиться), при образовании в 1924г. Узбекской ССР узбеки были представлены в качестве титульного народа на основе даштикипчакских кочевых узбековцев (так назывались монгольские племена, которые являлись подданными чингизида Узбекхана еще в XIV в.). Вторым компонентом для узбеков, как народа, послужила самая многочисленная в Средней Азии (в то время более двух миллионов) этническая общность отуреченных таджиков – сартов, которые проживали в основном в городах и являлись оседлым населением сельской местности. Третьей группой, которая была причислена к узбекам, стали коренные жители Средней Азии – таджики, проживавшие на территории, включенной в состав искусственно образованных народа - узбеков и республики Узбекистана. Повторяя известную всем концепцию А.Ю.Якубовского по канонизации узбекской этнической истории, А. Аскаров в то же время захотел показать себя в отличие от Якубовского, который в начале сороковых годов прошлого столетия, из-за политических соображений, относил начало этногенеза узбеков к древним тюркам, проживавшим в Средней Азии еще до завоевания их Шайбанидами в XVI веке. Вопреки спекулятивным, вздорным утверждениям А. Аскарова уместно привести подлинно научное мнение историков считающих, что: "евразийские степи между Волгой и Енисеем еще в YI – II тыс. до н. э. занимали индоевропейские племена европеоидного расового типа, которые говорили на древнейших иранских языках, тех самых, на которых создавалась Авеста и проповедовал Заратуштра (конец II тыс. до н. э.)"7. Ныне, когда в Таджикистане решено отметить юбилей арийской цивилизации, А. Аскаров, желая выслужиться, стремится представить себя "знатоком" арийской истории, объявляя тюрков, подразумевая под ними узбеков, истинными арийцами. Провозглашая тюрков – арийцами, шаманов Алтая – зороастрийцами, Тимур-ланга – просвещенным, мудрым, добропорядочным и требовательным "отцом" узбеков, фальсификаторы истории стремятся обосновать тем самым историческую преемственность режима И. Каримова. Словом, фантастика! Иначе не сказать: узбеки неожиданно оказались прямыми потомками арийцев и тюрко-согдийцев! Статья А. Аскарова ни что иное, как дурной пример антинаучного опуса, в котором невооруженным взглядом видна неприкрытая подтасовка исторических фактов, целью которой является обоснование для узбеков "древнейшего", чем у других народов, происхождения.
Мир незнает про узбекской писменности и литературы аж до 20-х годов 20-века ОСНОВАТЕЛЯМ УЗ-КОГО ГОСУДАРСТВО И ПИСМЕННОСТИ ЯВЛЯЕТСЯ КРЕМЛ А ТОЧНЕЕ ТОВАРИШ СТАЛИН А ОСНОВАТЕЛЕМ ПО ПРИКАЗУ ТАГОЖЕ СТАЛИНА УЗБЕКСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ ЯВЛЯЕТСЯ В.П. НАЛИВКИН. ПОДЧЁРКИВАЮ ДО 20-Х Г.20-ВЕКА УЗБАКИ НЕИМЕЛИ ЛИТЕРАТУРЫ И ПИСМЕННОСТИ ЭТО ХИРУРГИЧЕСКИЙ ФАКТ,ВСЕ УТВЕРЖДЕНИЕ О ТОМ ЧТО КАРАХАНИДЫ И ПРОЧИ АГРЕСОРЫ БЫЛИ УЗБЕКАМИ ЭТО ПРОСТО ИЗДЕВАТЕЛСТВО НАД УЗБЕКСКИМ НАРОДМ,КАК КАРАХАНИДЫ КОТОРЫЙ ПРИШЛИ 500-ЛЕТ РАНШЕ ЧЕМ УЗБЕКИ МОГЛИ СТАТ УЗБЕКАМИ ЭТО ПРОСТО СМЕШНО Я УШЬ НЕГОВОРЬЮ ПРО СЕЛДЖУКОВ И ПРОЧИХ ТЮРКОМОНГОЛОВ.МАНГОЛОУЗБЕКИ ДОЛЖНЫ ЗАРУБИТ СЕБЕ НА НОСУ ЧТО НАРОДОВ И НАЦИЮ ВО ВСЁМ МИРЕ В ДРЕВНОСТИ И СРЕДНЕКОВЬЕ ЗНАЮТ ПО ЕГО ПИСМЕННОСТИ И ЛИТЕРАТУРЫ,БЕЗ ОБИДЫ У ВАС ЭТОГО НЕБЫЛО. ЧИТАЕТЕ ВСЕХ ПОЭТОВ И УЧЁННЫХ В ПЕРЕВОДЕ И ОДНОВРЕМЕННО ГОВОРИТЕ О ДРЕВНОСТИ ГДЕ ЛОГИКА,В ЭТОМ ВОПРОСЕ ВЫ БЕСПОМОШНЫЙ, А ЭТО В СВОЮ ОЧЕРЕД МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.МОЙ СОВЕТ ВАМ ОБЪЯВИТЕ ВСЕХ ДЖАДИДОВ И ПРОЧИХ ПАНТЮРКИСТОВ ВРАГАМИ ПО СОВРЕМЕННОМУ ЯЗЫКУ СКАЗАТ УЗБЕКОВ И ОТМЕНИТЕ ЭТОГО ТАТАРОМАНГОЛСКОГО ЯЗЫКА ВНЕ ЗАКОНА И ТОГДА УВАС ХОТЬ ЯЗЫК СТАНЕТ ДЛИНЕЕ ПЕРЕД ТАДЖИКАМИ А ТО ОНИ ВСЮ ЖИЗНЬ БУДУТ ВАС МУЧИТ СВОЕЙ АВТОХТОНОСТИ ДОКАЗАТЕЛСТВО ПРИВЕДУТ СВОЙ ЯЗЫК Т.ЕСТЬ ЯЗЫК ВСЕХ УЧЁННЫХ И ПОЭТОВ КОТОРЫЙ ЖИЛИ ОТ ПОЯВЛЕНИЕ ПИСМЕННОСТИ ДО РАБОЧЕКРЕСТЯНСКОЙ РЕВОЛЮТСИИ,ВЫ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ ОДНУ СВОЮ ГЛУБОЧАЙШУЮ ОШИБКУ НЕЗАМЕЧАЕТЕ,1)ОБЪЯВЛЯЯ КАРАХАНИДОВ КАШГАРИ БАЛАСАГУНИ ТЕМУРЛАНГА НАВОИ И ПРОЧИХ ТЮРКОМОНГОЛОВ СВОИМ НЕЗАМЕЧАЯ ЧТО ОНИ ВСЕ ПРИШЛИ ЭЛЕМЕНТ ИЗ ТЕРИТОРИЙ СОВРЕМЕННОЙ МАНГОЛИЙ ВЫ ТЕМ САМЫМ НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ ДЕЛАЙТЕ ИЗ СЕБЯ НАРОДА ПРИШЕЛЦА(ХАТЬЯ УЗБЕКИ И ТАК ПРИШЛИ ЭЛЕМЕНТ И ЭТОГО НИКТО НЕМОЖЕТ ОСПОРИТ) НЕОБИЖАЙТЕС РЕБЯТА ВАШЕГО НАРОДА 80-ЛЕТ НАЗАТ СДЕЛАЛИ А ТОЧНЕЕ ПРЕВРАТИЛИ В БИЧА И ПРИШЕЛЦА ДЖАДИДИ И ПОНТЮРКИСТИ ВСЕ ПОЧТИ БЫЛИ ТАДЖИКАМИ УЧИВШИЙСЯ НА ГОЛОДНОМ ЖЕЛУДКЕ В ТУРЦИИ. ТОТЖЕ ФИТРАТ И ХОДЖАЕВ.НЕДАВНО ОБШАЛСЯ С ОДНИМ КИТАЙСКИМ ИСТОРИКАМ В СИНЗЯНЕ НА МОЙ ВАПРОС КЕМ ВЫ ВИДЕТЕ СРЕДНИАЗИАТСКИХ НАРОДОВ,ОН БУКВАЛНО СКАЗАЛ ИЗ ЭТИХ НАРОДОВ МЫ ВОТ УЖЕ БОЛЕ 3000-ТЫС ЛЕТ ЗНАЕМ ТАДЖИКОВ И ИХ ПРЕДКОВ УВЕРЯЮ ВАС НЕ СЛОВО ОБ УЗБЕКАХ,И НАМ МОЙ ВАПРОС НА КАКОМ ОСНОВАНИЕ ВЫ ТАК УТВЕРЖДАЕТЕ О СВЯЗАХ С ТАДЖИКАМИ В ДРЕВНОСТИ ОН СКАЗАЛ КОРОТКО: НА ОСНОВЕ ЯЗЫКА И ИХ БОГАТОЙ ДРЕВНЕЙ ЛИТЕРАТУРЫ,Я ЕМУ ЗАДАЛ ТАКОЙ ВАПРОС ВЫ ПОНЕМАЕТЕ ЗДЕС ЕСТЬ НАРОДЫ КОТОРЫЙ ЭТОЙ ПИСМЕННОСТИ И ЛИТЕРАТУРЫ НЕПРИЗНАЮТ,ОН СКАЗАЛ СЛЕДУШИЙ:ЛЮДИ И НАЦИЙ НЕПРИЗНАЮШИЙ ЭТОГО ОЧЕВИДНОГО ФАКТА ЗНАЧИТ ОНИ БОЛЕЮТ КОМПЛЕКСОМ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ,ИЛИ ДЕЛАЮШИМ ВИД ЧТО ОНИ ЭТОГО НЕВИДЯТ,КСТАТИ В ПЕКИНЕ ОТКРЫЛАС ФАКУЛТЕТ ПО ТАДЖИКСКОМУ ЯЗЫКУ,НЕ УЗБЕКСКОМ ИЛИ ТЮРКСКОМ А ИМЕННО ТАДЖИКСКОМ И ПРАВДА ЗАЧЕМ ИМ ИСКУСТВЕННЫЙ ЯЗЫК ПРИДУМАНЫМ ИЗ МЕТРОПОЛИИ В ПОЛЗУ СЕБЯ ЧТОБ ЭТОТ НОВОЯВЛЕННЫЙ НАРОД ВСЕГДА ВЫГЛЕДЕЛ ХРАМЫМ И СЛЕПЫП И В ЛЮБОЙ МОМЕНТ СНОГО ВОЙТИ И УНИЗИТ ЧТО МОЛ ВАС ТУТ НИЧЕВО НЕСВЯЗОВАЕТ И МОЖНО СКАЗАТ ВЫ АРЕНДАТОРЫ ЭТОЙ ЗЕМЛИ,КСТАТИ ОЧЕНЬ Я БЫ СКАЗАЛ МУДРАЯ РЕШЕНИЯ.
1. После драки кулаками не машут. (Бухара, Самарканд... все проиграли, да живут таджики, основали таджики, ну что поделать. Этот вопрос будут решать только жители Самарканда и Бухары!!!) 2. На счет ГЭС. Вообще не пойму, какая всем разница что мы строим у себя! Если есть вопросы и пожелания нужно решать их переговорами а не высказываниями в интернете и в СМИ. 3. Давайте жить дружно! Поверьте от этого выиграют все!
Свою государственность, самоназвание "узбеки" бывшие тюрко-монгольские кипчаки, "озбаковцы", получили от советской власти и партии большевиков, за что должны быть признательными им на века. Всякие утверждения о том, что история "узбекского" народа и его государственности насчитывает более трех тысяч лет − миф, откровенная ложь и издевательство над реальной действительностью. Среди "отцов-основателей" узбекской государственности и ее первых официальных руководителей, как Туркестанской АССР, так и Узбекской ССР, не было ни одного этнического "узбека". Так, Мустафа Чокай − кокандский кипчак, Мухамеджан Тынышпаев − найман, Серали Лапин − ферганский татарин, Турар Рыскулов − дулат, Юлдаш Ахунбабаев, председатель ЦИК Узбекской ССР, − ферганский уйгур, Файзулла Ходжаев − бухарский таджик, Абдулло Рахимбаев − ходжентский таджик. Такое положение в высших эшелонах власти Узбекской ССР наблюдалось на протяжении всего советского периода, вплоть до наших дней. Со школьной скамьи всем хорошо известно, что история − это прошлое человечества, народов, даже отдельных лиц, или законченный и уже более не повторяемый жизненный процесс общества. Сегодня, однако, находятся такие "борзописцы", которые из-за конъюнктурных соображений и политико-идеологических установок своих хозяев целенаправленно забывают эти прописные истины. Такими "писаками" вся наша недавняя общая история перевернута с ног на голову, реальная историческая терминология заменена на слова и выражения, которые устраивают нынешнее руководство Узбекистана. Это, к примеру: "политика террора тоталитарного режима", "политика русификации", "попрание духовных ценностей", "период тяжелых потерь, трагических событий", "империя, насильно объединившая народы и страны", "идеологическая засилья", "высыхание Арала", "установления монокультуры хлопчатника". И все это в адрес советского времени нашей общей истории, когда Узбекистан превратился в одну из самых развитых республиках Востока. В своем нынешнем, безнадежном идеологическом и политическом положении, господа мифотворцы, нельзя обвинять историю советского общества. ПОСЛЕСЛОВИЕ Таким образом, роды или объединения под названием "узбеки" в истории кочевых тюрко-монгольских племен никогда не существовало. Вероятнее всего, как мы уже отметили, подобное наименование было связано с именем золотоордынского хана Озбака, а что касается Шибанидов, то они считали себя его преемниками. Как справедливо утверждает Валерия Андреева, "именно Шейбаниды на кончиках своих копий принесли в Среднюю Азию "узбеков", которое не имело в то время никакого реального этнического содержания"18. В советской и современной узбекской историографии "узбекам" - Шибанидам, по сравнению с Тимуридами, не уделялось и не уделяется особого внимания, можно сказать, что очень редко упоминалось и упоминается об их истории, а также, о том, что "озбаки" появились в Средней Азии именно с приходом Шибанидов, точнее с их нашествием и захватом. Сам правитель "озбаковцев" - Шибанихан не совершал столь ужасающих действий, которые приводили бы в потрясение разные народы и страны. Тем не менее, после поражения Шибанихана в 1510 году в сражении с иранцами и его гибели, из черепа правителя "озбаковцев" был изготовлен обрамленный золотом кубок, из которого пили на торжествах в честь победы над ним. И оттого, что он оказался не таким "великим предком" Ислама Каримова, как хромой Тимур, о Шибанихане упоминали и упоминают предков президента Узбекистана. Подводя итоги своих изысканий по вопросу мифологизации вокруг этнонима "узбек" и термина "узбекская" государственность, Валерия Андреева пишет: "Вплоть до начала XX века ни в одном историческом источнике, ни в фиксированных сообщениях местных жителей четкого обособления и выделения узбекского этноса нет"19. Все исследователи, которые с самых древних времен, буквально с появления письменных сведений -китайских, арабских, персидских и даже тюркских, говоря о конкретных родах, племенах и группах кочевого населения Средней Азии - киргизах, казахах, туркменах, каракалпаках и об оседлых сартах, то есть о более поздних народностях, не называют ни рода, ни племени, ни определенных групп под названием "узбеки". В числе "великих предков" современных узбеков их президент не упоминает Озбакхана, чьим именем определяли себя его подданные, проживавшие в узбекском улусе - Дашти-Кипчаке, откуда они во главе с Шейбаниханом вторглись в Среднюю Азию. Как известно из персидских источников, население Дашти-Кипчака, современного Центрального и Южного Казахстана, в XV-XVII вв. именовало себя как "казах-узбеки" или как "узбек-казахи". После вторжения "узбековцев" на территорию Средней Азии оставшиеся в Дашти-Кипчаке племена стали именоваться просто "казахи", гораздо позже, в XIX - первой половине XX вв., их называли киргизами, а современных киргизов - "кара¬киргизами". Следовательно "исторические узбеки", то есть прямые первопредки узбеков, которые себя теперь именно так называют, появились на исторической арене сравнительно недавно, или, как писал известный русский этнограф И. И. Зарубин, буквально "на глазах истории" и своим появлением - рождением они обязаны советской власти, которую нынешний президент Узбекистана с завидным постоянством обвиняет во всех прошлых и настоящих бедах узбеков. Законодательное формирование узбеков, как народа, произошло в 1924 году на базе неконкретного исторического рода или племени, носящего этноним, вокруг которого шел процесс некоего становления и развития, а собирательное, оформленное название бывших, много веков тому назад, "узбековцев," было насильственно присвоено представителям многих других тюрко-монгольских племен, а также двухмиллионному в том же 1924 году населению Средней Азии, известному как оседлые сарты, то есть таджики. В итоге самоназвание "узбек" было распространено на всех тюркоязычных, да и нетюркоязычных жителей Средней Азии путем декрета, специального постановления Советского правительства и Коммунистической партии. К тому времени не было никаких исторических, этнических и других объективных данных для образования совершенно нового, пусть даже формального такого, объединения, как Узбекская Советская Социалистическая Республика (УзССР) в составе СССР. Очевидно, прав В. П. Юдин20, считающий, что узбековцы Дашти-Кипчака были всего -навсего обычным кочевым племенем, которое, как и многие другие, подобные им, исчезли бесследно, не сформировавшись в этнос. Вполне возможно, что бывшие "озбаковцьГ после кончины самого Озбакхана могли или раствориться в других племенах, принимая иное название, например, казахи, или попросту исчезнуть с исторической арены. Поэтому ни прошлых "великих предков", ни "великих современников" у узбеков не было, если не считать самого Ислама Каримова, который упорно ищет для себя других достойных представителей его родословной. Но присваивать в свою когорту неких "великих предков" из числа известных в истории своей жестокостью и кровожадностью лиц из окружения Чингисхана - это, наверное, такая же нелепость, как считать Ислама Каримова продолжателем российской государственности после распада Союза ССР. Понятно, что за короткое историческое время правления чингизида - шибанида и затем в период советской власти этнос под названием "узбеки" сформироваться никак не мог. Как известно, роды, племена, а затем народы и нации формируются в течение одного тысячелетия и даже более, а не так, как это произошло с узбеками, то есть по специальному декрету или постановлению ЦИК СССР.
Масов: … подталкивали центр сторонники создания на территории Казахстано-Среднеазиатского региона единого, так называемого Туркестанского государственного формирования со всеми его независимыми атрибутами… Это было задумано османскими, татарскими и башкирскими пантюркистами, которые стремились присоединить к такому объединению другие тюркские территории − и не только Средней Азии, но и Казахстана, Кашгарии, Афганистана, Ирана и России. С таким названием "Туран", или "Туркестан… Я: Было дело да. Масов: пантюркисты совершенно игнорировали наличие в Средней Азии других народов, в первую очередь, таджиков. Я: Ну потому что, как я уже сказал таджики были вне политики и не играли никакой роль в регионе. Если не тогдашные руководители Узбекистана, которые выделили вам Ходжанд, то сегодняшнего Таджикистана вовсе и не было. Единственный древний город в у вас Хужанд был всегда узбекским, вы сами это прекрасно знаете. Масов: …во главе Т. Рыскуловым пыталась отстаивать взгляды о том, что деление населения Туркестана по национальному признаку на узбеков, таджиков, туркменов и киргизов является искусственным и что якобы существует единая "тюркская" нация. Я: Ну значат Т. Рыскулов был очень смышленым человеком. Очень жаль что его предложению отвергли. Масов:…было решено образовать несколько малых "Туркестанов" по этническому принципу населения, которое в то время далеко еще не сформировалось даже в народы, не говоря уже о нациях. Я: Ну да, только великие таджики сформировалось в народы, а остальные нет. Опять таджикский бред в стиле, что от таджиков весь мир произошел и все народы. Такого народа как таджики вообще никогда не существовало. Были часть сартов, которые еще полностью не были тюркизированны, вот из них собрали всякий сброд, которые сейчас называются таджиками. Масов: …сарты, как уже было отмечено выше, в большинстве своем являлись тюркизированными таджиками... Как оседлое население городов и сельской местности Средней Азии, сарты считались таджиками Я: Не все сарты были таджиками. Не все сарты потомки местных ираноязычных народов, также сарты - это смесь огузов, карлуков, кипчаков которые перешли к оседлому образу жизни и утеряли свою родоплеменную принадлежность. Масов: ...этих людей (сартов) во время переписей населения 1920 и 1926 годов записывали "узбеками". Они-то и составили основной костяк будущего титульного народа Узбекской ССР с новым самоназванием − "узбеки". Я: Сарты лишь оседлая часть узбеков. Архитекторы новых национально-государственных образований ссылались на естественно-исторические процессы сближения узбеков и сартов, основанные на полном переходе дашти-кипчакских узбеков к оседлому образу жизни и стирании таким образом граней между теми и другими. Масов: ...в регионе проживало небольшое тюркоязычное население под наименованием "узбеки",... его численный состав в таких крупных культурных и экономических центрах, как Бухара, Самарканд, Ходжент и другие города Средней Азии, в начале прошлого века выражался лишь мизерным процентом. Я: Путешественник Арминий Вамбери пишет: Узбеки -это название народа, большей частью оседлого и занимающегося земледелием. Они живут на обширном пространстве … и считаются ПРЕОБЛАДАЮЩЕЙ народностью в трех ханствах. Далее он пишет: узбеки подразделяются на 32 главных племени. Вышепревиденное доказывает, что речь идет об “озбаковцах”, которых автор ругает в своем статье-радости. Масов: ....к такой "национально своеобразной части населения", как "узбеки", ею были отнесены и хивинские каракалпаки, и ферганские кипчаки, и самаркандские и ферганские тюрки. Я: Ты совершенно прав. И хорошо сделали что отнесив их к нам. Масов: Таким образом, общие выводы Комиссии по изучению родового состава не дали никаких доказательных результатов в поиске и подтверждении этнонима "узбек". Я: Все прекрасно знают, что "узбек" в современном понимании это не то же самое, что узбек-шейбанид. Этноним "узбек" сегодня объединяет несколько прежних народностей проживавших на территории Мавверанахра. И в этом нет ничего плохого, наоборот это только во благо. Масов: В результате проведения национально-территориального размежевания в советской Средней Азии так и не было достигнуто создания однородных республик, что особенно видно на примере Узбекской ССР. Я: Однородных республик не могло быть, даже в Таджикии куда узбеки загнали таджиков в горы, население не однородно. О чем свидетельствуют данные этнического состава населения на момент образования Таджикской Автономной Республики (в составе Узбекской ССР): Памирская область и Гармский район: 168 тыс.894 человек (общее), из них таджиков 88%, узбеков 11 тыс.545 (6%), киргизов 11 тыс.500 (5,9%). Часть Сарыасийской области и Каратаг: 163 тыс.500 человек, из них таджиков 3 тыс.500 (2%), узбеков 160 тыс. (97,8%). Душанбинская область: Общее 126 тыс.500, из низ таджиков 59,2 %, узбеков 39 тыс.(30%). Кулябская область: 177 тыс. (общее), из них таджиков 79 тыс.540 (44,9), узбеков 94 тыс.640 (55,1%) Источник: Архив Внешной политики Российской Федерации, ф.04, оп.51,д.55102, лл.109-112 Масов: Таким образом современная самоидентификация узбекского народа − это результат старании советской власти на создание национально-государственного образования узбеков. Я: Советы просто из ниоткуда создали узбеков в 1924 году УзбССР, ТаджикССР в 1929 году на пустом месте, так ведь?? Масов: ....исследованные А. Д. Гребенкиным представители таких племен, как минги, тюрки, найманы, уйшуны, сараи, катаганы, мангиты, багрины, юзы, кырки, ктаи, кипчаки и другие, не могли называть себя "узбеками". Последние тюрко-могольские династии, которые властвовали на территории Средней Азии, представляли такие крупные кочевые племена как мангиты − Бухарский эмират, кунграты − Хивинское ханство, минги − Кокандское ханство. Правители этих образований ни себя, ни своих подданных также не называли "узбеками". Я: Ну во первых, как разница кем они себя называли, главное все они тюрки, а таджики пусть знают свое место. Все эти племена приведенные тобой, потомки золотоордынского народа который назывался Узбеками. Западные историки называли их татарами, арабские авторы использовали слово кипчак или тюрк. Все эти племена, ушедшие с шейбанидами в Мавераннахре и смешавших с местным тюрками - карлуками называли себя узбеками. Русский исследователь Н.Ханыков (Описание Бухарского ханства. СПб., 1843.) отмечает, что жители Бухары гордились своей принадлежностью к "узбекскому народу". Этот же автор употребляет термин "Узбекистан" по отношению ко всей территории Бухарского эмирата и сопредельных территорий, подвластных узбекским правителям. Масов: ...Более логичным и естественно-историческим для них было бы именовать себя "кипчаками" или "тюрками". Я: Ты прав. Истинное название этноса это тюрк. Тогда такие писюлки как Масов ничего не смогли бы противопоставит нам. Масов: Как обобщенное название всем этим тюрко-монгольским кочевым племенам подходило бы слово "тюрки", что и было использовано после присоединения региона к России и образования "Туркестанского", а не "Киргизстанского", "Узбекистанского", "Казахстанского" или "Туркменистанского" края. Я: Ты совершенно прав, потому что сам не знаещь что бредишь. Масов: Что касается современной самоидентификации тюркоязычных народов, племен и родов – это не "изобретение" Российской империи или российских ученых−историков и этнографов высочайшего класса, а результат исключительно правильной национальной политики советской власти, направленной на создание национально-государственных образований для бывших кочевников, которые прежде таковых не имели. Это и вполне понятно, так как кочевники сами не могли создавать государства в полном смысле этого слова, они просто довольствовались захватом чужих. Я: Ну это ты про казахов и киргизов что ли? Иди с ними сам веди полемику, не буду я за них говорит. Масов: В заключение следует еще раз подчеркнуть, что узбеки, как народ, сформировались именно за годы советской власти. История их становления и развития берет свое начало с 1924 года, после национально-территориального разделения Средней Азии. Я: Узбеки формировались как этнос в глубоком прошлом, а как нация в начале 20-века, как и другие нации Ср. Азии. Они - есть наследники древнейшего тюркского населения (в том числе чагатайцев и кипчакцев), и восточно-иранских народов, которые интегрировались с тюрками-предками узбеков (согдийцы, хорезмийцы, ферганцы....). Если у тебя есть хоть капельки мозга, ты бы знал что история не начинается с 24-года или 29-года, я по своему старался понять и толковать что видел, доказывает, что нынешние узбеки имеют прямое отношение ко всем великим и малым, живщим на территории Средней Азии, поскольку все народы и племена древности и средневековья, смешались и стали называться официально узбеками гораздо позже. Масов: В результате известных этнических манипуляций на карте этого региона появилось не естественно, а искусственно созданное государственное образование − Узбекская ССР... Я: Искусственно государственное образование − Узбекская ССР появилось на территории трех естественных узбекских (тюркских) ханств, чего не скажешь про Таджикскую ССР, титульный народ которого не имел свое государство до 1929 года. Масов: Все суждения о том, что известные протогосударственные образования на территории Средней Азии до советского периода были узбекскими − чистейшей воды вымысел политиков и беспринципных "ученых" Узбекистана, не желающих признать очевидную историческую правду. Я: Вай какой позор для арийцев. Те которые не существовали забрали самие лучьший города, а арийцам оставили одни камни в горах. Так пеплом голову посыпьте и уходите в горы... Масов: Позже, к середине 30-х годов прошлого столетия, были образованы новые национальные союзные республики, вошедшие в состав СССР самостоятельно, − Таджикская ССР, Киргизская ССР и Казахская ССР. Вот с этого надо было и начинать. Хотя таджики проживали на территории современного Таджикистана несколько столетий, государственное образование было создано только в 20-е годы XX в. которые благодаря России и большевикам получили независимость в 1929г. Оттуда Таджикистан это большевистское искусственное изобретение. Если бы не большивики и ленинская революция таджики дальше бы жили в составе узбекского Бухарского эмирата не имея государственности. А вы попросту не можете прочитат историю от достоверных источников изза того что у ваш узкий интелект не даеть вам делать этого
Масов: Общеизвестно, что нынешние узбеки, как народ и как государственное образование, появились только благодаря советской власти. Я: Так можно говорить в отношении любого среднеазиатского нации-народа, все они как таковыми появились благодаря советской власти. Только вот никаких таджикских государств до 20-х годов не было, а у узбеков только к 19 веку была 3 ханства. Если бы не совесткая власть, узбеки дальше сушествовали бы разделенные на три эмирата. А таджики, вообще непонятно кем они были. Однозначно, если бы не совесткая власть таджиков точно не было бы, жили бы вы сейчас в составе каких либо народностей в Коканде, Бухаре или Афганистане и торговали бы анашой. Масов: Исторически и этнически − по сравнению с другими тюрко-монгольскими родами и племенами − узбеки никогда прежде не существовали. Я: Действительно, роды или племена по имени Узбек никогда не существовали, поскольку Узбек – это не название одного племени, а общее название нескольких племен и родов. Тебе тазику все равно этого не понять. Масов: Как достоверно выяснено, история происхождения этнонима "узбек" связана с даштикипчакскими родоплеменными объединениями, подвластными Озбакхану (1312-1340 гг.)… Объединяющим этнонимом на территории в границах современного Узбекистана термин "узбек" стал лишь в ХХ веке, после формального разделения Туркестана (Средней Азии) на национальные республики. Так что история современного узбекского народа не тождественна с историей его имени. И это следует помнить"7. Я: Ты сам не знаешь что пишешь, все больше убеждаеюсь, что среди таджиков не было и нет образованных и умных людей. Ты совершенно прав, история современного узбекского народа НЕ тождественна с историей Узбек Хана. Наша узбекская история была написана далеко до прихода тюрко-монгольских племен во главе Шейбаниханом, внуком Узбекхана, хотя дашти-кипчакские узбеки не являются чужими для нынешних узбеков. Они осели в Маварауннахре (Узбекистане) и влилась в состав сегодняшних узбеков. Бухарскую, Хивинскую и Кокандскую ханству основали они, часть нынешных узбеков являются потомками этих великих тюрко-монголов “озбаковцев”, с которыми таджики не имеют ничего общего, следовательно тазики не имеют почти никакое отношение к истории государств, созданнимы “озбаковцами” к Бухаре или Хиве. Масов: Тюрко-монгольские кочевые племена и роды генетически и исторически были расположены к стихийному объединению и распаду. Характерной особенностью кочевого населения было то, что его образ существования, хозяйственная деятельность, быт и нравы, постоянная смена мест обитания не позволяли вести оседлый образ жизни и создавать свои национально-устойчивые объединения, не говоря уже о каких-либо развитых государственных системах, культуре, городских структурах, аграрных методах ведения сельского хозяйства, которые являлись традиционными для ираноязычных народов Средней Азии. Я: Если тюрко-монгольские кочевые племена генетически и исторически не были расположены к созданию свою государству, культуру, то откуда появились все эти ханства - Хивинское, Бухарское,Кокандское?? Ведь не предки таджиков же основали их. Вы таджики гордитесь достижениями других народов. Большинство исторических сооружений в Бухаре и Хиве были построены именно "озбаковцами" тюрко-монгольской племени!!! А у этого тазикского автора вдруг те кто поднимал регион превращается в варваров разрушителей. Все это смешно и противно. Масов: Поэтому утверждение некоторых, так называемых "ученых" о том, что "узбеки" в прошлом (до образования Узбекской ССР) имели свою государственность во главе с известными одиозными фигурами и династиями, как Тимур и другие предводители кочевых тюрко-монгольских племен – Караханидов, Газневидов, Тимуридов, Шибанидов, Аштарханидов, Мангытов, откровенная ложь. Я: Каждый грандиозный строительный проект региона, от каналов до архитектурных объектов исторической важности, задумывался, финансировался, и принадлежал именно тем Турко-Монголам. Бухарская минаираи калян построен тюрками Караханидами в 11 веке. Тоже самое в Самарканде, почти все исторические и архитектурные памятники Самарканда построены Тимуридами, а причем тут таджики? Караханиды, Газневиды, Тимуриды, Шайбаниды, Аштарханиды, Мангыты все они ТЮРКИ и к таджикам не имеют никакого отношение. Все ансамбли в этих городах были построены предками узбеков, а не таджиками. Если там и присутствовали другие народы, то только как рабочие. Уважаемые таджики, не надо орать, бесить, психовать, надо строить и хозяйничать! А не претендовать на то, что вам не принадлежить. Так что живите на своем клочке Памира и продолжайте иметь длинные языки, болтающие о своем арийском происхождении. А мы узбеки и другие тюрки будем дальше развиваться и с презрением плевать на таких тазиков, позабывших свою историю шакалов и вытирать об вас ноги. Масов: Тем более, что руководители племен и родов, которые управляли Бухарой, Хивой и Кокандом, сами никогда не считали и не называли себя "узбеками". Я: Чушь полнейшая. Как раз таки они гордо называли себя именно узбеками. Ты сам себе противоречишь, после принятия Ислама (1312-1340гг) все население Золотой Орды стало именовать себя узбеками в честь Узбекхана и в Средней Азии они себя так и называли. Масов: Исторически достоверно известно, что и даже такой деспот, как Тимур, приходил в ярость, когда его происхождение связывали с кочевыми озбаковцами. Я: Тимур говорил про дашти-кипчакских узбеков образца 14-15 вв. а не про сегодняшних узбеков, которые приняли их в свой народ через 100 лет после смерти Темура. Масов: Установлено, что все возникшие на территории Средней Азии – до татаро-монгольского нашествия – государственные образования были "со смешанным тюрко-иранским населением"8, которое к "озбакам" никакого отношения не имело. Я: С какого перепуга ты утверждаещь что они к "озбакам" никакого отношения не имело? Ведь сегодняшние узбеки произошли в результате слиянии тюркских (карлуков и кипчаков) ираноязычных народов, а таджики нация, образовавшаяся исключительно от иранских потомков, ты еще осмеливаещься претендовать на историю тюркских народов? Масов: И если исходить из позиций панузбекизма, то тюркоязычное население Средней Азии и Казахстана, да и другие тюрко-монгольские народы на территории России, Монголии, Афганистана, Турции также могут считать своими все прежние в среднеазиатском регионе средневековые феодально-деспотические режимы. Я: Да, это так. Все тюркские народы России, Китая и Средней Азии справедливо могут считать Тюркского каганата (VI век) своими. Узбеки и уйгуры могут считать карлукского государство Караханидов своими итд.итп. Вы же потомки иранцев всех маломалских государств, ранее появивщих в этом регионе, чохом зачислили в своими, почему же тюрки не могут? Масов: Однако ни общие признаки происхождения, ни внешне приобретенная религиозная общность не могли их удержать от устремления, согласно приобретенному в течение веков инстинкту, к развязыванию кровавых и опустошительных войн, что и имело место на протяжении всего средневекового времени, вплоть до присоединения Средней Азии к царской России. Я: Поистине то что я понял изучая тюрков -только тюрки были разрушителями тюрков, в этом ты прав. Тем не менее, они создали очагов древнетюркской цивилизации, могучих империи, которые удостоверяется артефактами и письменными источниками. Масов: Из многочисленных источников и литературы известно, что в результате вторжения на земли автохтонных индоевропейских и ираноязычных народов Средней Азии из пределов Кипчакских степей, Алтая и Сибири тюрков и племен татаро-монгольского сообщества вся экономическая и культурная жизнь региона оказалась практически почти прерванной на длительное время. Я: Это была связана с мировыми событиями, с тем что Великий щелковый путь перестала сушествовать, что ЦА стала изолированным от остального мира, вот почему началась деградация, регион погрузился в мракобесие и междуусобицы. Масов: История ираноязычных народов Средней Азии, в том числе и таджиков после распада Государства Саманидов и вплоть до Октябрьской революции 1917 года, состоит лишь из событий сопротивления опустошительным набегам кочевых племен, грабежам и разрушениям, попрания с их стороны человеческого достоинства. Я: Ты хоть сам веришь в то, что пишешь? Таджики в своей короткой истории никогда и никак не боролись против какого-нибудь иноземного захватчика. Они до самого 1929 года находились вне политики, так как таджики считались обслугой или в крайнем случае мелькими священниками (мулла, муедзин, а не кози и имам) и торговцами. Политическая и экономическая власть находилось у узбекского (тюркского) большинства среднеазиатских узбекских ханств. Кстати, об этом свидетельствуют записки А. Вамбери, Ханыкова, Хорошхина и других русских ислледователей насчет соотношений и взаимоотношений туземных этносов. Как таджики могут бороться с пришельцыми если у них не было своей государственности? Вы рабы благодаря пришлым народам образовались как народность, не было бы завоеваний тюрков и монголов не было бы и рабов соответственно не было бы и таджиков. Масов: Такая формулировка сама по себе свидетельствовала о том, что в момент образования Узбекской ССР под общее название "народ узбеков", на ее территории к бывшим "озбаковцам" были присовокуплены все другие тюркоязычные, татаро-монгольские племена и роды. И не только они. В этот конгломерат оказались включенными и отуреченные таджики − "сарты", которые еще не были полностью тюркизированны. В результате такой "комбинации" и был сконструирован в единое целое "народ узбеков", составленный из представителей различных племен, родов. Я: Ты совершенно прав. Нынешные узбеки потомки тех кто столетиями жил на этой земле... неважно как их предков называли: сартами, тюрками, тимуридами, бабуридами, бухарцами, кокандцами, хорезмийцами... ВАЖНО - их потомки сейчас называются - УЗБЕКИ !!! Мы наследники всех тех народов которые населяли Узбекистан. Имя Узбек относительно нейтрально и поэтому оно смогло объединить людей от Ургенча до Андижана, при этом не противопоставляя их ираноязычному населению. Да название Узбек появилось в 15 веке и пришло извне, также как и название немец Deutsch, появилось в 19 веке и тоже пришло извне, они также раньше назывались пруссами, саксами, баварцами и т.д. Но никто не умаляет историю немцев и не говорит, что они появились только в 19 в. Масов: Тогда же в оборот и был запущен новый этноним − "узбеки", к каковому причислили родственные озбакам по языку и происхождению племена, хотя в отдельности они могли бы образовать свою государственность, соответствующую их собственному этнониму Я: Жму руки, ты прав. К нам причислили родственные озбакам по языку и происхождению племена, хотя в отдельности они могли бы образовать свою государственность. При этом соседствующий «древний арийский народ» сам свою государственность не могли образовать из-за своей тупости. Масов: И такое же право имели локайцы, кунграды, минги, юзы, барласы, катаганцы, карлуки, многие другие большие и малые по численности племена, которые вторглись в Среднюю Азию даже раньше "озбаковцев". Я: Сегодня те, которых называют узбеками, и являются потомками всех народов, которые жили до прихода внука Узбекхана Шейбани в 16 веке, и тех кто пришел с Шейбанидами и не только. Ты опять прав. Масов: Поразительно, что во всех учебниках для средних школ, высших учебных заведений Республики Узбекистан и публикациях по истории народов Хивинского, Кокандского ханств и Бухарского эмирата все тюркоязычные этнические племена представляются как узбекские. На самом деле правители, кланы и режимы этих территориальных образований к узбекам имеют очень отдаленное отношение… Я: Каким боком они теперь стали иметь очень отдаленное отношение, ведь ты сам написал что к узбекам причислили родственные озбакам по языку и происхождению племена? Теперь почему опровергаещь свои слова чудик? Масов: Узбекская ССР появилась "как территориальная смесь исторически малосвязанных этносов, объединенных только политической силой"9. И произошло это, как очевидно, не на основе естественно-исторического становления и саморазвития "узбеков" к тому времени, а волевым решением по преобразованию бывшего Туркестана в новое искусственное административное формирование. Я: Ты прав. Всех создали искуственно, в том числе Таджикскую ССР, Киргизкую, Кара-Киргизскую, Туркменскую ССР, все эти республики как и Узбекская ССР появились волевым решением по преобразованию бывшего Туркестана в новое искусственное административное формирование. Или ты хочешь саказать, что только таджики своими сознательными усилиями образовали Таджикистан? Нет, поскольку Таджикистан придумали русские только в 1929 году в составе Узбекистана.
Да у мужика большие познания в истории ????? Кыргызы пришли в 16 веке, онегдод. Узбеки уезжают в узбекистан , туда их под страхом смерти не загониш. Короче у мужика бльшие фантазии , причём прочитав ето даже я северный КЫРГЫЗ , руки зачесались , я представляю что с южными КЫРГЫЗАМИ. и всё ето на серьёзном уровне. Продолжайте дальше провоцировать, типа генодцид, и такой ахинеяй. Посмотрим чем закончится.Только потом опять КЫРГЫЗЫ будут виноваты. Да кстати до 1924 года понятие узбек нету не в одних историчесских данных. Лично я не нашёл, кроме Каримовских данных. А там даже монгол Тимур из рода барлас стал узбеком. Я думаю если об етом сказать самому Тимуру он не понял бы о чём идёт речь. Так что фантазируй дальше. Узбекам можно.
Дин-ад-Дин, 03.10.2011 Никакого национального гнета в Кыргызстане не было и нет. Эта трагедия, за организацией котрой стоят спецслужбы зарубежной или ных стран, очевидность. Время пройдет, пока все прояснится и все понесут наказание, как с той, так и с другой сторны. Узбеки на территории своей страны с самого начала суверинитета начали политику притиснения других нацменьшинств. В школах доминировал только узбекский язык, и ни кыргызы, ни казахи или таджки не имели права на обучение на родном языке. Этого тоже нет в узбекской конституции. Что касается узбекского исхода, то как уже доказано, малолетние кыргызки, жившие в общежитии, были изнасилованы узбекскими мужчинами. Зачем надо было это делать? Кому это надо было? Зачем надо было сжигать дотла все дома Бакиевых в с.Теит? Правда до поджога все дома были разграблены преимущественно узбеками. Зачем надо было прилюдно жечь национальный флаг Кыргызстана? И наконец, требовать автономии? то есть самоотделения из состава КР. Попрбуй то же самое проделай какое-либо нацменьшинство на территории суверенного Узбекистана и как на это отреагирует нацбольшинство и власти? Таджики, кстати могут предоставить документальное подтверждение своей автохтонности на земли, которые сейчас относятся к узбекистану. Или скажите, что такого быть не может? Узбекистан просто начал безаппеляционную информационную войну против кыргызов, их истории, языка и культуры. Мстят таким образом. А к чему это приведет? К новой войне в ЦА. Причем проблема узбекского сепаратизма остро стоит не только в КР, но и соседних Таджикистане и Казахстане. Там тоже начинают переводить язык обучения на госязыки. Не все же шовинисты.. а узбеки получаются ангелы в перьях? К истории: нынешнее желание узбеков доминировать и подминать под себя чужие территории уходит корнями в 18-19 века, ко временам Кокандского ханства. С тех самых пор имперские амбиции не прошли, а стали пробуждаться и проявляться в форме сепаратизма. Имеено борьба кыргызов и казахов против Коканда и привела русских в Туркестан. Так что делайте выводы, кто думает...
мда.... узбаки вон в манголию вас ждут родные там, нечего здес пургу гонят твою сказку некто неверит лаqай беззот оки падар, потому что людей и нацию знают везде и всюду его языком и литературой,еслиб у таджиков небыло этого то мои аргументы выгледилиб беспомошными как у узбаков. Ты чингизид говориш что они таджиками небыли они все были таджиками кроме имигрантов И АГРЕСОРОВ ВРОДЕ как баласагуни кашгари наваи тамерланг улугбек,мда надо говорит на аснове фактов литературы и писменности а не по принципу "а я так думаю" "я так считаю"тюрки который пришли 400-лет назат до узбеков(А УЗБЕКИ КАК ВСЕМ НАРОДАМ И НАЦИЯМ ИЗВЕСТНО ПРИШЛИ В ТАДЖИКСКУЮ ЗЕМЛЮ ПОД НАЗВАНИЕМ К СОЖЕЛЕНИЮ СРЕДНИЙ АЗИИ В 1509-ГОДУ И ЭТОГО НЕЛЗЯ ЗАБЫВАТ) сейчас слово тюрк для узбакомонголских историков стал неким визитной карточкой так сказат неким балзамом успокоение от недостатков незря в начале 40-вых годов якубовского из кремля было приказано чтоб он возвеличел историю народа который сами они создали, это всем известный факт
Средневековый философ таджикского происхождения ал-Фараби объявляется казахом только потому, что место его рождения входит в пределы современного Казахстана, а Авиценна, Бируни, ал-Хорезми нарекаются узбеками, поскольку древние таджикские центры Бухара и Хорезм сейчас находятся на территории современного Узбекистана. ================= Ни Фараби, ни Беруни, ал-Харезми к таджикам не имеют никакого отношение. У Фараби кипчакские корни, т.е. тюркские, а Беруни и Харезми выходцы из Харезма. Харезмийцы они тюрки и никогда не были близко к таджикам людми, так называемые равшанаджумшуды проявили свою "эрудуцию", так запомните: тазики никогда не жили в окрестностях Харезма ни древние времена, ни в средневековья,никоим образом не вправе назвать своими предками ни сако-массагетов, ни Ал-Харезми или Бируни! Конечно современные таджики не имеют никакого отношения к истории Бухары и Самарканда, эти города стали таковими благодаря тюрков, а таджики лишь орда люли живущая на развалинах древних городов последние 200 лет. А саманиды они смесь арабов и персов исчезли тысяче лет назад, вы Бухару и Самарканд проиграли тюркам еще во времена Караханидов в 929 году!!! Так что мы владеем этой землей на правах победителей!!! Это русские только после тысяче лет в 1929 году придумали Таджикистан. ТАК ЧТО БЛАГОДАРИТЕ РУССКИХ ИНАЧЕ ДО СИХ ПОР ПОД УЗБЕКАМИ ЛЕЖАЛИ
РОДИВШИЙСЯ НА ГЛАЗАХ ИСТОРИИ (К вопросу образования Узбекской ССР) Оценке национально-территориального размежевания 1924 года на территории Средней Азии в советской историографии придавалось второстепенное значение, хотя это событие по своей значимости явилось далеко неординарным решением одной из узловых проблем нашей общей истории, коренным образом изменившим на многие годы исторические судьбы народов региона. Причина такого отношения исследователей истории, особенно представителей историко-партийной науки, заключалась в том, что в тот период были допущены серьезные, можно сказать, роковые просчеты. Если об этом впоследствии и говорилось, то лишь в общих чертах и только в положительном смысле, в рамках партийно-идеологической, политической допустимости и строгого соблюдения неразглашения всего тайного, что имело место на самом деле. Все архивные материалы по этой теме длительное время находились под неукоснительным запретом, с грифом "Совершенно секретно". Они оказались в поле зрения историков уже после развала СССР. Однако и до сих пор гласно не все важные документы еще рассекречены. Но и тех, что были разрешены для обозрения, оказалось достаточно, чтобы исследователи смогли объективнее и глубже раскрыть суть и значение этого, так и не завершенного до конца, национально-территориального раздела. Вместе с тем, труды, опубликованные в 90-х годах прошлого столетия и в начале XXI века на основе используемых впервые секретных архивных документов, как очевидно, серьезно задели, даже обеспокоили правящую политическую элиту Республики Узбекистан. Ее раздражение и недовольство вылились против тех, кто впервые назвал истинных виновников трагической, несправедливой акции, совершенной более 80 лет назад. Впрочем, такая реакция была вполне объяснима. Сама идея национально-территориального размежевания в Средней Азии, образования новых национальных республик и областей, их включения в состав единого государства − СССР имела историческое, эпохальное значение мирового масштаба. Но столь сложная, важная задача была осуществлена скоропостижно, без тщательного изучения этногенеза народов, племен и многочисленных родов, различных слоев населения региона. Все решалось наскоком, форсированно, по принципу "Начнем, а затем будет видно". Мол, если что-то не получится, позже поправим, изменим, восстановим и т. д. Все же, не сумев разом добиться положительного результата, в дальнейшем к новому рассмотрению этого вопроса уже больше возвращаться не стали. Между тем, несовершенство проделанной в 1924 году Центральной Комиссией работы, итоги которой порождали множество недовольство, споров, которые возникали в процессе ее осуществления и после. То что такие факты имели место был вынужден признать еще даже председатель Среднеазиатского бюро ЦК РКП(б) И. А. Зеленский: "Первые шаги, которые мы сделали − это работа по национальному размежеванию, по созданию национальных республик, проделанная нами, эту работу мы провели вчерне, здесь еще много недоделанного, эта работа проделана топором "1. В процессе обсуждения и определения наименований будущих союзных, автономных республик и областей были высказаны различные мнения и предложения, особенно в отношении термина "узбек" и названия создаваемой в связи с ним республики − Узбекская ССР. Общеизвестно, что нынешние узбеки, как народ и как государственное образование, появились только благодаря советской власти. Исторически и этнически − по сравнению с другими тюрко-монгольскими родами и племенами − узбеки никогда прежде не существовали. Получив свое наименование от имени чингизида Озбакхана − предводителя Золотой Орды, они стали называть себя "озбаковцами", то есть поданными хана Озбака. Позже они получили известность как "озбаки", или в русском правописании − "узбеки". Кстати, у персоязычных народов они до сих пор именуются термином "узбаки" − от этнонима "озбак" До своего подданства Озбакхану озбаковцы (озбаки) являлись обычным степным населением общего даштикипчакского сообщества племен, из которого впоследствии выделились казахские джузы. А самими озбаками во главе с другим чингизидом − Шибанидом в конце XV века была завоевана Средняя Азия. Как достоверно выяснено, история происхождения этнонима "узбек" связана с даштикипчакскими родоплеменными объединениями, подвластными Озбакхану (1312-1340 гг.), прямому потомку Джучи2. Озбакхан стал популярным среди остальных Чингизидов тем, что был правоверным мусульманином и первым из потомков Чингизхана ввел для жителей своего улуса ислам. Этим самым он оказался известным не только среди своих поданных, но и в мусульманских странах, в которых ислам был господствующей религией. Его авторитет и харизматические качества импонировали соплеменникам, и они стали называть себя "озбаковцами". Таким образом, термин "озбак" ("узбек") вошел в оборот именно при Озбакхане и, следовательно, его происхождение связано с личностью этого правителя. Совершенно прав академик А. А. Семенов, который еще более полувека назад писал: "Тюрко-монгольские кочевники Ак-Орды были отборными воинами-конниками. Они-то, по-видимому, и были главной частью золотоордынского войска. Их-то сначала (?) и называли "узбекианами", "узбековцами". Постепенно термин "узбекќ" сменился термином "узбек", который и стал собирательным именем для целой группы тюрко-монгольских племен Ак-Орды"4. Далее академик А. А. Семенов приходит в выводу, что "узбеки" своим этническим и государственным названием обязаны персоязычным народам, прежде всего, таджикам, которые внедрили среди поданных Озбакхана ислам, одновременно с таджикским языком. Он пишет: "Дело в том, что термины узбекќ, узбекиан, т. е. узбеков (узбекский) и узбековцы употребляли только заграничные персидские авторы по отношению вообще к войскам Узбек-хана, совершенно не разбираясь в их племенном составе. И термины эти только персидские и таджикские и чтобы именно от них произошло слово узбек в народной тюркской массе, надо допустить невероятное предположение, что или обе эти формы свойственны также тюркским языкам или же, − что все население Ак-Орды и других частей Джучиева улуса говорило на персидском или таджикском языке"5. Ради беспристрастности следует отметить, что и в письменных источниках, и в записях придворных летописцев о термине "узбек" ("озбак") встречается множество противоречивых суждений, но достоверность точного времени появление самоназвания "озбак", "узбек" уже никак невозможно установить. Тем не менее, связь этнонима "узбек" с именем Озбакхана (Узбекхана) не вызывает никаких возражений. Хотя А. А. Семенов в своей работе "К вопросу о происхождении и составе узбеков Шайбани-хана" дипломатично избегает прямого утверждения, что этноним "узбеки" происходит именно от Озбакхана (Узбекхана). Тогдашнее руководство Узбекистана требовало от А. А. Семенова, работавшего в системе Академии наук этой республики, чтобы он излагал историю узбеков в связи с установками ЦК Компартии Узбекской ССР, который стремился предоставить свое прошлое происхождение более древним, чем оно было на самом деле − от своего примата, родоначальника Озбакхана (Узбекхана). После Озбакхана этноним "озбак" ("узбек") стал ассоциироваться с представителями новой плеяды тюрко-монгольских династических лидеров, которые по своему происхождению восходили не к Озбакхану, а к монгольскому князю Шибаниду, младшему сыну Джучи6 . Сохранившиеся до наших дней письменные источники, а также проведенные учеными исторические изыскания показывают, что "общее число ушедших из степи тогда, в начале ХVI столетия, в Среднюю Азию кочевников Дашти Кипчака достигало 360 тысяч человек. Уход Шибанидов со значительной частью кочевых племен узбекского улуса с территории, занимаемой современными Казахскими степями, послужил причиной переноса термина "узбек " в покоренные ими области Средней Азии. Однако еще долгое время в Средней Азии название "узбек" оставалось только за теми родами и племенами узбекского улуса, которые вместе с Шибанидами пришли в Мавераннахр. Даже в XIX столетии в самих среднеазиатских ханствах термин "узбек" употреблялся редко, обычно только в тех случаях, когда узбека (т.е. "даштикипчакца" по происхождению) нужно было противопоставить представителю иной этнической или социальной группы, например, таджику, сарту (так называли тогда в большинстве районах Средней Азии говорившее по тюркски городское население) или чагатаю (так по имени Чагатая, второго сына Чингиз-хана, сама себя называла в то время часть населения Средней Азии). Объединяющим этнонимом на территории в границах современного Узбекистана термин "узбек" стал лишь в ХХ веке, после формального разделения Туркестана (Средней Азии) на национальные республики. Так что история современного узбекского народа не тождественна с историей его имени. И это следует помнить"7. Тюрко-монгольские кочевые племена и роды генетически и исторически были расположены к стихийному объединению и распаду. Характерной особенностью кочевого населения было то, что его образ существования, хозяйственная деятельность, быт и нравы, постоянная смена мест обитания не позволяли вести оседлый образ жизни и создавать свои национально-устойчивые объединения, не говоря уже о каких-либо развитых государственных системах, культуре, городских структурах, аграрных методах ведения сельского хозяйства, которые являлись традиционными для ираноязычных народов Средней Азии. Поэтому утверждение некоторых, так называемых "ученых" о том, что "узбеки" в прошлом (до образования Узбекской ССР) имели свою государственность во главе с известными одиозными фигурами и династиями, как Тимур и другие предводители кочевых тюрко-монгольских племен – Караханидов, Газневидов, Тимуридов, Шибанидов, Аштарханидов, Мангытов, откровенная ложь. Тем более, что руководители племен и родов, которые управляли Бухарой, Хивой и Кокандом, сами никогда не считали и не называли себя "узбеками". Исторически достоверно известно, что и даже такой деспот, как Тимур, приходил в ярость, когда его происхождение связывали с кочевыми озбаковцами. Установлено, что все возникшие на территории Средней Азии – до татаро-монгольского нашествия – государственные образования были "со смешанным тюрко-иранским населением"8, которое к "озбакам" никакого отношения не имело. Естественно, что тюрко-монгольские племена, в том числе и современные узбеки, имели и ныне сохраняют общие кровные, расовые и языковые корни. И если исходить из позиций панузбекизма, то тюркоязычное население Средней Азии и Казахстана, да и другие тюрко-монгольские народы на территории России, Монголии, Афганистана, Турции также могут считать своими все прежние в среднеазиатском регионе средневековые феодально-деспотические режимы. Однако ни общие признаки происхождения, ни внешне приобретенная религиозная общность не могли их удержать от устремления, согласно приобретенному в течение веков инстинкту, к развязыванию кровавых и опустошительных войн, что и имело место на протяжении всего средневекового времени, вплоть до присоединения Средней Азии к царской России. Из многочисленных источников и литературы известно, что в результате вторжения на земли автохтонных индоевропейских и ираноязычных народов Средней Азии из пределов Кипчакских степей, Алтая и Сибири тюрков и племен татаро-монгольского сообщества вся экономическая и культурная жизнь региона оказалась практически почти прерванной на длительное время. История ираноязычных народов Средней Азии, в том числе и таджиков после распада Государства Саманидов и вплоть до Октябрьской революции 1917 года, состоит лишь из событий сопротивления опустошительным набегам кочевых племен, грабежам и разрушениям, попрания с их стороны человеческого достоинства. Поэтому к началу новейшего периода истории – первой четверти ХХ века на территории Средней Азии сохранялись многие характерные черты первобытной, рабовладельческой и исключительно феодальной общественно-экономических формаций. Причинами подобной исторической аномалии в истории народов региона являлись длительное жесточайшее обращение, террор по отношению к исконному, оседлому городскому и сельскому населению представителей тюрко-монгольских родовых и племенных династий. В российской дореволюционной историографии, официальных государственных и партийных документах первых лет советской власти можно встретить выражение "народ узбеков" а не "узбекский народ". Такая формулировка сама по себе свидетельствовала о том, что в момент образования Узбекской ССР под общее название "народ узбеков", на ее территории к бывшим "озбаковцам" были присовокуплены все другие тюркоязычные, татаро-монгольские племена и роды. И не только они. В этот конгломерат оказались включенными и отуреченные таджики − "сарты", которые еще не были полностью тюркизированны. В результате такой "комбинации" и был сконструирован в единое целое "народ узбеков", составленный из представителей различных племен, родов. Тогда же в оборот и был запущен новый этноним − "узбеки", к каковому причислили родственные озбакам по языку и происхождению племена, хотя в отдельности они могли бы образовать свою государственность, соответствующую их собственному этнониму, самоназванию, как это произошло, например, с киргизами, казахами, туркменами, каракалпаками, кара-кыргызами. И такое же право имели локайцы, кунграды, минги, юзы, барласы, катаганцы, карлуки, многие другие большие и малые по численности племена, которые вторглись в Среднюю Азию даже раньше "озбаковцев". Поразительно, что во всех учебниках для средних школ, высших учебных заведений Республики Узбекистан и публикациях по истории народов Хивинского, Кокандского ханств и Бухарского эмирата все тюркоязычные этнические племена представляются как узбекские. На самом деле правители, кланы и режимы этих территориальных образований к узбекам имеют очень отдаленное отношение, кроме лишь общего тюркского языка и достаточно определенного родственного и расового происхождения. Поэтому включение официально всех их в единый узбекский народ и в единое национальное государство явно противоречило этнической самоидентификации. Узбекская ССР появилась "как территориальная смесь исторически малосвязанных этносов, объединенных только политической силой"9. И произошло это, как очевидно, не на основе естественно-исторического становления и саморазвития "узбеков" к тому времени, а волевым решением по преобразованию бывшего Туркестана в новое искусственное административное формирование. Образованием Узбекской ССР в какой-то степени удалось утихомирить пантюркистов, стремившихся к объединению представителей всех тюркоязычных народов, племен, родов в единую Туркестанскую ССР. Однако создание подобного объединения вовсе не входило в планы центральной власти по национально-территориальных образованиям, так как исключало возможность появления новых национальных союзных и автономных республик. К тому же, центральные партийные и советские органы уже имели горький опыт с Туркестанской АССР, Бухарской НСР и Хорезмской НСР, после образования которых между руководством этих республик начались ожесточенная борьба и грызня, проявилась групповщина по национальному, родовому и племенному признаку во главе с политическими лидерами и элитой тех же этнических тюрков − казахов, узбеков, туркменов, киргизов, каракалпаков. Для появления именно Узбекской ССР имелись серьезные политические и идеологические причины внутреннего и внешнего характера. К тому подталкивали центр сторонники создания на территории Казахстано-Среднеазиатского региона единого, так называемого Туркестанского государственного формирования со всеми его независимыми атрибутами− Туркестанской коммунистической партией, Туркестанской Красной Армией, самостоятельным государственным бюджетом. Это было задумано османскими, татарскими и башкирскими пантюркистами, которые стремились присоединить к такому объединению другие тюркские территории − и не только Средней Азии, но и Казахстана, Кашгарии, Афганистана, Ирана и России. С таким названием "Туран", или "Туркестан", оно должно было на самом деле противостоять России. Под благовидным лозунгом "распространения социализма на всем Востоке" ставилась далеко идущая цель реализации коварного плана превращения Туркестанской республики в плацдарм для объединения тюрков от Турции до Сибири. Прикрываясь предлогом революционного пробуждения колониальных народов Востока к активной борьбы, осуществления у них социальной революции, последователи пантюркизма в лице джадидов, представителей верхушки мусульманского духовенства, некоторых местных руководящих партийных и советских функционеров региона требовали от центра создания единой, неделимой Туркестанской ССР на основе объединения всех территорий Средней Азии, на которых проживали тюркоязычные народы, с присоединением других родственных народов, находящихся за пределами региона. Предлагалось предоставить этой республике полную независимость от центра в ее внутренних и внешних отношениях, создании самостоятельных государственных структур. Считая, что Туркестан (в соответствии с его названием) − это край, населенный тюркоязычными этносами, пантюркисты совершенно игнорировали наличие в Средней Азии других народов, в первую очередь, таджиков. Определенная часть партийных и советских работников из числа местных националистов во главе Т. Рыскуловым пыталась отстаивать взгляды о том, что деление населения Туркестана по национальному признаку на узбеков, таджиков, туркменов и киргизов является искусственным и что якобы существует единая "тюркская" нация. Турккомиссия и Туркбюро ЦК РКП(б) решительно отвергли попытки создания "Тюркской республики" и "Тюркской компартии". Естественно, что такую бредовую идею центр не мог подержать в силу ряда политических, культурных и экономических причин, решение которых Туркестанской республике без помощи Российской Федерации было бы невозможным. И, прежде всего, ей не удалось бы сохранить свою внутреннюю и внешнюю безопасность, о чем уже свидетельствовали события периода гражданской войны в Средней Азии, иностранная военная интервенция и внутренняя контрреволюция. Вместо формальной, ничем неподкрепленной, самостоятельности центром было предложено заменить фиктивную независимость на реальную внутреннюю автономию в отношении языка, культуры, юстиции, силовых органов, других структур народно-хозяйственного значения для вновь образуемых в составе СССР национальных республик. В ответ на записку В. И. Ленина от 22 сентября 1922 года И. В. Сталин писал: "Мы переживаем такую полосу развития, когда форма, закон, конституция не могут быть игнорированы, когда молодое поколение коммунистов на окраинах игру в независимость отказывается понимать как игру, упорно признавая слова о независимости за чистую монету и также упорно требуя от нас проведения в жизнь буквы конституций независимых республик"10. Для бесконфликтного решения взаимоотношений между центром и национальными окраинами требовалось образовать пусть даже фиктивные, но независимые республики, непосредственно входящие в состав Союза ССР. Этим самым можно было успокоить "национал-коммунистов", удовлетворить их амбициозные устремления иметь самостоятельную государственность в составе СССР. Другие варианты − в форме автономных областей, республик, краев их − не устраивали. Иначе бы "национальная" стихия сработала бы не на пользу единства СССР, а наоборот − на раскол партийных, советских государственных органов, как в центре, так и на местах .11 Поэтому руководство и высшие партийные органы центра были категорически против первоначально выдвинутого проекта образования на территории Средней Азии одной-единственной "независимой" республики − Туркестанской. В результате определенных этно-лингвистических "комбинаций" выход из тупика был найден. Вместо большого и мифического "Туркестана", который вообще не существовал до присоединения Средней Азии к России, было решено образовать несколько малых "Туркестанов" по этническому принципу населения, которое в то время далеко еще не сформировалось даже в народы, не говоря уже о нациях. Исходя из соображений окончательной ликвидации феодально-деспотических режимов в Средней Азии в процессе создания новых национальных общностей, советская власть, ЦК Коммунистической партии страны категорически были против, чтобы образованные при этом союзные республики носили старые наименования, связанные с названиями "Бухара", "Туркестан", "Хива" и "Хорезм". Их существование создавало бы почву для сохранения и усиления идеологии пантюркизма и панисламизма не только у руководителей советских и партийных органов этих республик, но и их населения. Еще до окончательного национально-территориального раздела возник ряд трудностей с названием будущих национальных образований. Лишь наименования республик − Киргизская (Казахская), Кара-Кыргызская, Туркменская, Таджикская и ряда автономных национальных областей не вызывали возражений этнического характера. Спорным было название национальной республики, образуемой на основе объединения территорий Туркестанской АССР, части земель БНСР и ХНСР. Различные наименования предлагались и не только членами Центральной Комиссии по национально-территориальному размежеванию, но и сторонниками националистических, политических движений пантюркистского, джадидского и религиозного толка. Так, "отдельные представители движения джадидов занимались активным поиском и всемерной пропагандой общего для всех тюркских народов и языков названия (тюрк, туркестанец, чагатай и др.) вместо наименования "сарт""12. Между тем, сарты, как уже было отмечено выше, в большинстве своем являлись тюркизированными таджиками. Однако подобные этнические термины для названия будущей Узбекской ССР по разным причинам не получили одобрения. Решено было согласиться с предложением общим для всего населения республики наименованием − "узбеки", а ее назвать Узбекской ССР. Но против этого были многие местные партийные и советские работники, выдвигавшие радикальные проекты размежевания Туркестанской АССР. Так, например, "группа делегатов XXII съезда Советов Туркестанской Республики от Ферганской области в письме на имя ЦК РКП(б), СредАзбюро и ЦК Компартии Туркестана предлагала выделить особую автономную область Ферганы с непосредственным подчинением РСФСР"13. Как видно из анализа материалов объединенного заседания Средазбюро ЦК РКП (б) от 29 апреля 1924 г. еще на первом этапе подготовки национально-территориального размежевания поднимался вопрос о целесообразности образования не только Таджикской автономии, но и союзной (независимой) республики. Против несоответствующего реалиям объединения выступили многие политические лидеры и племенные вожди Хорезмской Народной Советской Республики, Ферганской долины и других гомогенных территорий, которые не хотели принимать новый этноним, исторически и этнически лишающий их сложившихся веками племенных и родовых названий. В этой связи центральными и местными советскими и партийными органами были введены принудительные меры, чтобы все многочисленные тюркоязычные племена, роды, а также таджики и сарты, которые по своей численности составляли абсолютное большинство жителей Средней Азии, приняли узаконенный СредАзбюро ЦК РКП(б) для населения образованной республики новый этноним − "узбек". Было дано указание при проведении переписи населения и в статистических материалах название "сарт" заменять на термин "узбек"14. Статистическим работникам, а при переписи − счетчикам строго вменялось исключать слово "сарт" и другие племенные и родовые названия и заменять их на единое для всех обозначение − "узбек". Поскольку на ассимиляцию представителей исконных народов, включенных в состав Узбекской ССР, − тюркоязычных племен и родов, а особенно таджиков и сартов, требовалось длительное время, то в оборот были введены понятия: "кочевой узбек" − для первых и "оседлый узбек" − для вторых, то есть для коренных таджиков и сартов. Вместе с тем, компетентным органам советской власти в период проведения национально-территориального размежевания уже были известны исследования дореволюционных русских, российских и местных этнографов в определении родоплеменной квалификации и категоризации тюрков, представителей тюрко-монгольского родоплеменного населения Средней Азии. По этнической характеристике среди большого числа изученных племен, родов не было так называемых "чистых узбеков", проживающих компактно, на определенной территории, как например таджики, казахи, киргизы и др. Все это порождало большие сомнения и острые споры о названии нового образования на территории бывших Туркестанской, Бухарской и Хорезмской республик. Из других народов и племен региона, кроме "узбеков", также не имевших естественно-исторического сложения, в то время самой крупной по численности (около двух миллионов человек) групп населения были тюркизированные таджики − "сарты". В результате долгих споров и дискуссий ученых − востоковедов, этнографов − и местных знатоков так и не удалось определить этническую историю этой категории жителей. Как оседлое население городов и сельской местности Средней Азии, сарты считались таджиками, которые в результате длительного проживания среди многочисленных тюркоязычных кочевых племен должны были подлежать естественной ассимиляции и которые общались между собой на своеобразном тюркском диалекте, вобравшем в то же время немало таджикских слов. Многие из них говорили и на таджикском языке − в зависимости от места своего проживания и численного состава в нем таджикоязычного населения. Как представителей так называемого "бесхозного" континента, этих людей во время переписей населения 1920 и 1926 годов записывали "узбеками". Они-то и составили основной костяк будущего титульного народа Узбекской ССР с новым самоназванием − "узбеки". Тем самым, когда образовывали Узбекскую ССР, явно был нарушен этно-генетический принцип. Для обозначения общности населения на территории этой республики "архитекторами" национальной политики предлагались и другие альтернативные термины – "мусульманин", который широко использовался в дореволюционный период в названии народов Средней Азии, "чагатай" − за принятие этого обозначения в особенности ратовали джадиды, а также − "тюрк", "сарт" и "узбек"15. Под введенным в конечном итоге в обиход названием "узбек" было задумано объединить все тюркоязычные племена и роды Средней Азии с единокровным, одноязычным, единым происхождением. При этом деятельность Центральной комиссии по национально-территориальному размежеванию, других аналогичных органов облегчало то, что в регионе проживало небольшое тюркоязычное население под наименованием "узбеки", которое стало оседлым под влиянием коренных таджиков, занимаясь сельским хозяйством, различными ремеслами, а также принявшим таджикскую культуру, быт, обычаи и т. д. Однако его численный состав в общем городском населении региона, особенно в таких крупных культурных и экономических центрах, как Бухара, Самарканд, Ходжент и другие города Средней Азии, в начале прошлого века выражался лишь мизерным процентом. Подводя итоги своей работы в течение 1922-1925 годов, Комиссия по изучению родового состава населения России и соседствующих территорий записала следующее: "Роды, проживающие в благоприятных условиях сохранения и развития самостоятельности (включая узбеков, независимо от того, входили ли они в состав указанных родов до перехода на оседлый образ жизни или нет), достигли уровня осознания своей самобытности, ощущения себя как национально своеобразной части населения"16. Однако к такой "национально своеобразной части населения", как "узбеки", ею были отнесены и хивинские каракалпаки, и ферганские кипчаки, и самаркандские и ферганские тюрки. Не обнаружив определенного контингента обособленно проживающих "узбеков", Комиссия пошла на явный подлог, представив исторически несуществующими этническими "узбеками" лиц из других племен, родов тюрко-монгольского происхождения. Как надеялись члены Комиссии, никто не смог бы обвинить их в подтасовке и доказать, что эти лица не "узбеки", ибо невозможно никакими антропологическими, расовыми признаками отличить друг от друга представителей тюрко-монгольской внешности, проживающих на территории Средней Азии. Естественно, кроме тех, кто в результате совместных брачных связей с таджиками и наоборот во многом изменился внешне − у таких метисов менее заметны тюрко-монгольские черты и другие характерные расовые отличия. Таким образом, общие выводы Комиссии по изучению родового состава не дали никаких доказательных результатов в поиске и подтверждении этнонима "узбек". Да иначе и быть не могло. Найти среди монголов, тюрков, представителей других монголоидных народов "узбеков", которые бы коренным образом отличались от своих собратьев, естественно, было бесполезным. Итоги деятельности Комиссии, ее заключения при определении статуса тюркоязычных племен и родов Средней Азии не предоставляли также однозначного объяснения на вопрос, следует ли их всех считать "узбеками". В результате проведения национально-территориального размежевания в советской Средней Азии так и не было достигнуто создания однородных республик, что особенно видно на примере Узбекской ССР. Для осуществления такой идеи на практике руководителями этой республики с самого начала стала проводиться систематическая, целенаправленная деятельность на образование однородного мононационального объединения. Термин "узбек" закрепился позже, однако лишь документально, в отношении представителей всех племен и родов в результате их слияния в единый этнос, благодаря национальной политике советской власти и жесткой "узбекизации" со стороны самого руководства Узбекистана, проводимой все годы существования этой республики вплоть до наших дней. В итоге идентификация населения этой республики в осознании себя "узбеками" стала исторической реальностью. Таким образом современная самоидентификация узбекского народа − это результат старании советской власти на создание национально-государственного образования узбеков. И сегодня, вместе с тем, мы не можем не испытывать глубокого и искреннего уважения к первопроходцам – этнографам, краеведам, впервые изучившим проблемы происхождения и расселения, а также занятия, нравы и традиции, отношение к религии, семейную жизнь населения Средней Азии до и после присоединения ее к России. В этом отношении особо следует отметить исследования А. Д. Гребенкина, его многочисленные работы, посвященные оседлым и кочевым народам Средней Азии. Хотя им, были допущены серьезные ошибки в определении естественно-исторического происхождения этнонима "узбек". Хорошо известно, что после присоединения Средней Азии к России, вплоть до образования в 1924 году Узбекской ССР, исследованные А. Д. Гребенкиным представители таких племен, как минги, тюрки, найманы, уйшуны, сараи, катаганы, мангиты, багрины, юзы, кырки, ктаи, кипчаки и другие, не могли называть себя "узбеками". Более логичным и естественно-историческим для них было бы именовать себя "кипчаками" или "тюрками". Как обобщенное название всем этим тюрко-монгольским кочевым племенам подходило бы слово "тюрки", что и было использовано после присоединения региона к России и образования "Туркестанского", а не "Киргизстанского", "Узбекистанского", "Казахстанского" или "Туркменистанского" края. Кстати, и ираноязычные народы именовали эти племена "тюрками", о чем свидетельствует вся средневековая литература на персидском языке. Последние тюрко-могольские династии, которые властвовали на территории Средней Азии, представляли такие крупные кочевые племена как мангиты − Бухарский эмират, кунграты − Хивинское ханство, минги − Кокандское ханство. Правители этих образований ни себя, ни своих подданных также не называли "узбеками". Что касается современной самоидентификации тюркоязычных народов, племен и родов – это не "изобретение" Российской империи или российских ученых−историков и этнографов высочайшего класса, а результат исключительно правильной национальной политики советской власти, направленной на создание национально-государственных образований для бывших кочевников, которые прежде таковых не имели. Это и вполне понятно, так как кочевники сами не могли создавать государства в полном смысле этого слова, они просто довольствовались захватом чужих. Управлению государствами, образованными оседлыми народами, они учились у покоренного населения, находившегося в экономическом, культурном и других отношениях на более высокой ступени. И порой "ученики" в этом плане превосходили своих "учителей". Талант руководить государством, развивать культуру, искусство и науку лицами из числа представителей бывших кочевников особенно раскрылся как в советское время, что было видно на примере бывших союзных республик, так и сегодня − в новых образованиях на постсоветском пространстве. В заключение следует еще раз подчеркнуть, что узбеки, как народ, сформировались именно за годы советской власти. История их становления и развития берет свое начало с 1924 года, после национально-территориального разделения Средней Азии. В результате известных этнических манипуляций на карте этого региона появилось не естественно, а искусственно созданное государственное образование − Узбекская ССР, ныне признанное мировым сообществом государство − Республика Узбекистан. Все суждения о том, что известные протогосударственные образования на территории Средней Азии до советского периода были узбекскими − чистейшей воды вымысел политиков и беспринципных "ученых" Узбекистана, не желающих признать очевидную историческую правду. А тот факт, что несколько десятков родов и племен волевым решением оказались объединенными в народ под общим наименованием "узбеки", лишь осложнил проблемы этих малых народностей, как в процессе, так и после национально-территориального размежевания, подтолкнул и другие государственные образования к включению представителей тех же племен и родов в состав своих титульных народов. При этом сами тюрки не были пассивными, безучастными наблюдателями процесса национально-территориального размежевания в Средней Азии. Известно, например, что часть тюрков Ферганы, а также тюрки других регионов выражали желание быть в составе Кара-Киргизской автономной области. А вопрос о кипчаках и кураминцах уже в 1924 году стал причиной спора между Казахстаном и Узбекистаном. Позже инициатива вопроса о кипчаках перешла к Кара-Киргизской автономной области, явившись, наряду с проблемами ферганских тюрков и каракалпаков, источником ее острых этно-территориальных споров с Узбекистаном17. После образования Узбекской ССР отказались быть в ее составе таджики Канибадама. На встрече с Председателем ЦИК СССР М. И. Калининым канибадамцы выразили просьбу придать их району статус "автономии" или присоединить его к Таджикской АССР. Многие народы (в основном племена и роды), а также население таких известных древних географических и культурно-экономических центров, как Хорезм, Хива, не захотели входить в новое государственное объединение под названием Узбекистан. Национально-территориальное деление Средней Азии потребовало проведения формальной административной демаркации и делимитации образованных республик, перекраивания карты региона. Как уже отмечалось выше, в итоговом документе Центральной Комиссии по размежеванию говорилось о возможности позже возвратиться к исправлению ошибок, допущенных в результате разделения Средней Азии по национальному, историческому и другим признакам. Но этого не произошло, были лишь проведены отдельные частичные изменения в статусе некоторых автономных областей и республик. Позже, к середине 30-х годов прошлого столетия, были образованы новые национальные союзные республики, вошедшие в состав СССР самостоятельно, − Таджикская ССР, Киргизская ССР и Казахская ССР. Те же народы и племена, которые волевым методом оказались включенными в состав Узбекской ССР и которые составили основную массу населения этой республики, подлежали впоследствии всеобщей "
Большую часть своей истории Бухара находилась в тюрских государствах. И именно, в тюркское время были построены главные исторические памятники и развита культура Бухары. Ничего личного, только факты: В древности Бухара входила в состав Согда. В V веке Бухара вошла в состав государства эфталитов - эфталиты считаются древнетюркским народом. С VI века Бухара в составе Тюркского, и Западного Тюркского каганата. 819 - 999 г.г. в государстве Саманидов, эмирата в составе Аббасидского Халифата. После взятия в 999 г. Бухары тюрками-караханидами до 1212 входит в Империю Караханидов. Именно караханидами был построен один из шедевров бухарского зодчества - минарет Калян. В караханидское время в Бухаре по приглашению караханида Шамсулмулька (1040-1068) некоторое время работал выдающийся поэт и ученый Омар Хайям. С 1212 - Бухара вошла в состав государства Хорезмшахов. С 1220 года Бухара была захвачена войсками Чингис-хана. В период правления Тимура (1370-1405) в Бухаре были построены мечеть Калян и мавзолей Чашмаи Аюб. При Улугбеке Бухара обогатилась зданием нового медресе (1417 г.). Свой современный облик город приобрел во времена династий Шейбанидов и Аштарханидов в XVI-XVII веках В 1740 году город оказался во власти иранского шаха Надир-шаха. С 1756 года Бухарское ханство называется Бухарским эмиратом и управляется узбекской династией мангытов. В 1868 году он попал в вассальную зависимость к Российской империи и получил статус ее протектората. В 1920 года Бухара стала столицей Бухарской народной советской республики, которая в 1924 году по национальному признаку была разделена между Узбекской ССР, Туркменской ССР и Таджикской АССР. С 15 января 1938 года является центром Бухарской области Узбекистана. По настоящее время. Бухара как и Самарканд к 20 веку были городами узбекского Бухарского ханства. Вся властная верхушка - узбеки. Вся династия Бухарских эмиров - узбеки. Скажите, Бухара какое отношение имеют к таджикам? Кроме того что там живет много таджиков - никакого. В Нью-Йорке живут 4 миллиона евреев,а город считается еврейским? В Тбилиси и Москве живут по 1 миллионов армян, от этого столици Грузии и РФ стали армянскими городами? В Курган-Тюбе почти 90 процентов живут узбеки, а город узбекский или относится к РТ? Дорогуша, в мире существуют другая логика и точки зрения, кроме вашей, таджикской!!! А ваша логика и точка зрения не здоровые совсем, потому что вы таджики болеете комплексом непольноценности перед узбеками, перед пуштунами, и перед всем миром вообще... Чье говорит о больных людях ... нет смысла.
Я обратил внимание по орфографии и невежественной интерпретации, что большинство комментаторов против Амир Темура - это казахи. Они как попугаи повторяют "заказной" материал автором которого является некая Андреева (наверно этот автор на самом деле казах, первоначально статья “Миф об узбекском государстве” появилась на казахском сайте, написана исключительно казахами, которые почему то уверены в чрезвычайной остроумности этого материала,где якобы обосновывается что Амир Темур "воевал против узбеков". Однако вы забыли что в свое время казахов называли узбеками. И Темур и Бабур воевали с предками казахов, калмыков и татаров Золотой Орды, которые тогда назывались узбеками. Через 100 лет после смерти Темура на смену тимуридам в Центральной Азии пришли эти же узбеки из Золотой Орды и смешались с тимуридами, как победитель дали им свое название. Историк-востоковед Александр Якубовский пишет: "В состав узбекского народа "узбеки–кочевники" вошли […] лишь последним существенным слагаемым. Основой его являлись как раз не они, а все тюркское население Узбекистана, которое формировалось здесь в течение многих веков в сложном процессе этногенеза. […] В 1941 году Якубовский пишет: "Современные узбеки, строящие в братском содружестве с другими народами СССР коммунистическое общество, не являются народом, не знающим своего происхождения. […] Этот народ имеет долгую и непрерывную историю своего развития на территории Узбекистана. […] Филология и лингвистика дают нам ту же непрерывную линию развития, идущую от языка Ходжа Ахмада Ясави, через язык Лютфи и Алишера Навои, к современному узбекскому литературному языку"[28]. Но я все равно рад что казахи так осведомлены о трудах Амир Темура. Я например не знаю кто такой Манас или Касым хан потому что они культовые фигуры даже не регионального масштаба, а национального масштаба. А Амир Темур личность мирового масштаба. Великий Темур спас цивилизацию в Европе, остановив двух агрессоров того времени. Турецкий султан Баязит предлагал ему вместе покорить Запад и принести ислам в Европу, если бы он согласился, то они вместе точно завоевали бы всю Европу начиная балканских народов до англо-саков обратив всех их в Ислам. Только разбив Баязит, Темур задержал развитие турок в европе,победив Тохтамыш положил конец Татаро-монгольской иге на территории Русь. Западная цивилизация могла бы уничтожена в самом зародыше если бы не Тамерлан. Он заново восстановил Самарканд, который был уничтожен монголами,его внуки и правнуки занимались наукой, и. т.д. . Были бы в Узбекской истории Улугбек,Навои,Бабур и др. значимые лица если не было бы Тимура? А.Темур первым выбирал Самарканд как столицу своей империей. (И все ансамбли в этих городах были построены узбеками, а не таджиками. Самарканд и Бухара испокон веков были узбекские города. Все культурные памятники построенные в Бухаре и Самарканде по инициативе узбекских эмиров, ханов и беков. Как могут города в которых писалась история узбеков быть таджикскими?) Кроме того, Темур не был монголом, Если они были бы монголами, то жили бы в степях в юртах и уничтожали бы все на своем пути. Исследователь из принстонского университета Сват Соучек (Svat Soucek) пишет в своей монографии, что «Он был тюрком из племени барласов, монгольского по имени и происхождению, но во всех практических смыслах тюркского к тому времени. Родным языком Тимура был чагатайский (который лишь немного отличается от современного узбекского), хотя, возможно, в некоторой степени он владел и персидским благодаря культурному окружению, в котором жил. Он практически точно не знал монгольского, хотя монгольские термины не совсем ещё исчезли из документов и встречались на монетах». У Темура лицо не было монгольским. Его лицо било Персидским как у многих Узбеков и Таджиков...! Даже сам Герасимов писал об этом в своих записях. Просто политика тех времен заставляла его слепит монгольское лицо. В данной связи и с учетом нашей почвы мне в голову идут и слова Тимура, который, задаваясь вопросом о том, кто мы, говорил, что мы наследники Туркестана, Туркестан наше наследство и гордость, что Туркестан - главное звено тюрков: Биз ким - мулки Турон, амири Туркистонмиз! Биз ким - милатларнинг энг улуги, туркнинг бош бугинимиз! Это оригинал датированный 14 веком. Вы в этой фразе слышали про монголов?Поезжайте в Монголию и зачитайте эту фразу монголу.Он не поймет ни слова. Потом спросите любого узбека.Он эту фразу поймет,потому что она на его родном языке.
братья не поддаваитесь этим казахам,не будьте подопытными.Под разными никами здесь орудует орава всяких казахский ультранацистов,целию которых разжечь ненависть между узбеками и таджиками......глубокая идеалогия.....
За выходные дни пока мы праздновали "День учителя" таджики разошлись... Вот что я вам "арийцам" хочу сказать: Алишер Ильхамов таджик, поэтому он по заказу таджикских чиновников на деньги Сороса в Ташкентском филиале его Института «Открытое общество» написал всякую чепуху про происхождение узбеков и сбежал в Англию и сейчас там живет. На сайте ЦентрАзия опубликована статья профессора из США Адиба Халида «Узбекистан – рождение нации» (http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1317292200), по поводу которого некий комментатор «Узбек» написал: «Молодец Адиб Халид! Глубоко тронут и удовлетворен статьей американского профессора Адиба Халида «Узбекистан – рождение нации», и благодарю администрацию «ЦентраАзии» за ее публикацию. Хотя автор статьи и пакистанец, но его квалификация намного выше, чем многих узбекских и таджикских историков. Теперь таким таджикским историкам, как Рахим Масов и иже сними, можно порвать свои дипломы докторов исторических наук и академиков, уйти на пенсию или выйти в отставку. Конечно, есть мелкие неточности, но это не важно. Горжусь, что я узбек и гражданин Узбекистана. Читайте и наслаждайтесь мои соотечественники!». А по поводу школьных учебников тот же комментатор «Узбек» написал следующее: «Врагов Российской Федерации и Республики Узбекистан много. Их злейшими врагами являются некомпетентность, национализм и всякие фобии. Вот и какой-то Максим Бейлис, не являющийся не только историком, но и русским человеком, о чем говорит его имя и фамилия, чтобы показать, если он гражданин Узбекистана, то, как он любить свою «историческую» родину. А если гражданин РФ, то какой он патриот своей страны, начал обливать грязью руководство Узбекистана и узбеков за то, что в школьных учебниках по истории Узбекистана, описаны исторические события завоевания Туркестана, не современной Российской Федерацией, которая, так же как и Узбекистан, обретшей свою независимость от СССР, всего лишь 20 лет тому назад, а Царской Россией, стертой с политической карты мира в феврале 1917 года. Полагаю, что он этой своей выходкой решил завоевать политические дивиденды и популярность у русских читателей, не разбирающихся в исторических событиях и готовых поддержать любые выходки таких некомпетентных «историков», как Максим Бейлис. А ведь составители учебника материалы для своей книги взяли не из частных архивов, а из тех русско-советских архивов, которые были унаследованы им из советских времен. И как мы знаем, о том, что Туркестан был завоеван Российской Империей и на его территории велись карательные операции – это исторические факты, о которых писали многие русские историки. Так, что таким некомпетентным «историкам», как Максим Бейлис, не стоит вводить читателей в заблуждение, пытаясь разжечь национальную рознь между русскими и узбеками…» Был и другой комментарий, где некто Салим отметил: «То, что малообразованные и ничего не знающие в истории таджикские ученые и комментаторы на почве черной завести из-за того, что Самарканд и Бухара принадлежит узбекам, потеряли свой разум - это уже всем известный факт. Так, что мы на душевно больных таджиков зла не держим. Никогда в истории человечества не было ни таджикского государства и ни таджиков. То, что Узбекистан родил Таджикистан - это исторический факт, от которого никто никуда не сможет уйти и доказать обратное. Узбеки были кочевниками или нет в своей истории имели несколько узбекских государств и это тоже исторический факт, что никто не может опровергнуть. В Узбекистане живет всего лишь около 1,2 млн. этнических таджиков. Так, что любое утверждение о том, что территория нашей страны или Самарканд и Бухара когда-то принадлежали Таджикистану или таджикам может доказать только одно – то положение, что авторы таких утверждений являются душевно больными, не отдающими себе отчет о чем говорят. Поэтому не стоит далее и спорить на эту тему, лишний раз доказывая мою правоту…» А замечание "СССР" относится исключительно к таджикам и иже сними.
Подлинная история казахов: 1723-1884 гг. Во второй половине XVII — начале XVIII веков Джунгария была сильным в военном отношении государством. Джунгарское войско во время военных походов достигало 100 тысяч человек. Джунгарские феодалы вели по отношению к казахскому населению захватническую политику — грабили и разоряли их кочевий, стоянок и юртов, угоняли скот, разрушали очаги земледелия, обращали мирных жителей в рабов. В истории казахов джунгарский поход был назван «великим бедствием». В эти годы погибло более 2/3 казахов. В это критическое для казахов время стала ясна необходимость принятия российского подданства как единственного средства, могущего спасти казахов от порабощения Джунгарией. В 1731 году российское подданство принял Младший жуз, а в 1740 году — Средний жуз. В 1741 при очередном вторжении джунгар Россия теперь принимает резкие меры. Встретив в лице России сильного противника джунгары умеряют свой пыл и тем самым казахи к щастью уцелились благодаря РОССИИ. Старший жуз с 1758 года стал под властью Кокандского ханства. Ханы узбекских племен действовали агрессивно и достаточно жестко. Закрепляя свои завоевания, они поставили вдоль Сыр-дарьи и Таласа цепь крепостей. Кроме того, кокандцы стали претендовать на Среднего Жуза, который входил в состав России. Над казахами опять нависла угроза полного порабощения их Кокандским ханством, которое стремилось распространить свою власть на всю территорию жуза. Опять таки избежать кокандского ига можно было только приняв подданство России, так как кокандские и хивинские феодалы подвергали казахское население жестоким насилиям и произволу, облагали большими налогами. Совершали на них грабительские набеги. Гнет кокандских правителей лег тяжелым, постепенно усиливающимся бременем на плечи степняков. Притеснения и вымогательства сборщиков налогов переходили все границы. Также кокандцы на базарах город южного Казахстана продавали казахов в рабство. Молодые красивые девушки являлись живым товаром. Как свидетельствует атаман Союза казаков Семиречья Владимир ОВСЯННИКОВ "... Бухара и Хива были переполнены казахами и другими которых продавали на рабовладельческих рынках. В первой четверти XIX века все чаще и чаще казахи Старшего жуза обращаются к царским властям с просьбой принять их в подданство России. Но и после официального принятия Большой орды киргиз-кайсаков в Российскую империю многие племена оставались данниками Кокандского ханства. Для обеспечения безопасности казахов от нападений со стороны кокандских отрядов царские власти строят военные укрепления. В 1854 г. в урочище Алматы было возведено укрепление, получившее название Верное. Присоединение юга Казахстана к России означало конец кокандского господства здесь и одновременно - начало завоевания самого Кокандского ханства Российской империей. В 1884 году, после взятия штурмом российскими войсками под командованием М. Г. Черняева крепости Ауле-Ата, было завершено освобождение киргиз-кайсацких племен. Таким образом, добровольное присоединение разноплеменных киргиз-кайсацких орд к России спасло их как минимум дважды, от Джунгарского нашествия, от Кокандского ига начиная с 1855 года, когда русские взяли кокандскую крепость Ак-Мачит (ныне Кызыл-Орда, Кз). Так, казах из рода шапрашты А. Саркутов писал: "Пока русские не пришли в Илийскую долину, нас грабили кокандцы. Жили мы бедно, хлеба совсем не было. Сеяли одно просо, чаю совсем не знали, одежда была совсем бедная». Объективная политика России сначала позволила этим недоразвитым племенам выжить, потом позволила им состояться как самостоятельной нации (они сами никогда не смогли бы рости до этого). Даже им страну сделали отдав им столько территорий, сколько у них никогда не было. Как мы видим история казахов началась с присоединением к Российской империи, до этого они были сплошь бомжами и рабами, первобытными, грязными дикарями, которые благодаря большевикам получили независимость в 1936г. Многие века их завоевывали все кому не лень, ебли и угоняли в рабство и всегда были на услужении у более силных соседей. После этого как они могут претендовать на великую историю??? Казахи однозначно были бы вырезаны кем нибудь из соседей, если бы не Россия. А казахи взамен начали политику выживания русских из республики и переименование основанные казачеством русские города. Ну почему город, основанный ещё в XVII в. русским купцом М. Гурьевым и названный в его честь, теперь носит название "Атырау? Более того, представители назарбаевского племени искренне верят в то, что Россия продолжает удерживать под собой исторически "казахские земли" - Омскую, Тюменскую, Астраханскую и нек-рые пр. области. Это открытое издевательство над русской историей. Почему Россия терпит воровство российской истории? 1919-21 гг. В эти годы многие русские земли из состава РСФСР были отобраны ленинским политбюро и переданы в Киргизскую АССР (с 1925 г Казакская АССР). Таким образом, крупные территории приобретены Казахстаном в годы Советской власти (без России сами казахи никогда столько территории не отняли бы у джунгар, китайцев и кокандцев). Казахи являются единственным в мире этносом, который не только спасся благодаря колонизации, но и заметно расширил свои жизненные пространства. Правительство Российской империи значительно увеличило территории обитания казахских кочевых племен. Территория автономии и ее границы были определены Лениным и Калининым волевым путем, без учета исторического опыта, экономической и политической целесообразности. Декретом ВЦИК и СНК от 10 июля 1919 года было решено образовать Автономную Киргизскую ССР (понятия "казахи" в то время еще не существовало). В эту автономию были включены губернии: Семипалатинская (Павлодарский, Семипалатинский, Усть-Каменогорский, Каркаралинский уезды); Акмолинская (Петропавловский и часть Омского уезды), Тургайская (с Кустанайским, Актюбинским уездами), Уральская (Лбищенский, Гурьевский уезды); Закаспийская (Мангышлакский, Красноводский уезды); Астраханская (Синеморская волость, Сафроновская, Ганюшинская и Николаевская волости). Казахи не коренное население этой территории, они не составляли никогда большинство и не составляют сейчас. Русские пришли на север современного Казахстана намного раньше чем обозначились отдельные казахские племена, пришли они на свободные земли, обустраивали, создавали общих законов, централизованной власти. А осколки казахов, кереиты, найманы пришли с юга под давлением джунгар, выдавленные избиением из Синьцзяна. Для кочевого народа понятия "земля" звучит лишь условно и действует временно, так как сегодня они пребывают на одной земле завтра уже на другой. До прихода русских которые создавали государственность в виде системы управления эти земли столетиями то пустовали, то стали временными пастбищами для кочевников. Ни в начале военно-казачьего заселения (1719-1740 гг.), ни в период промышленного освоения (1726-1740 гг.) южно-сибирских земель, ни во время заселения русскими крестьянами Колывано-Воскресеновских горных заводов и Горько-Преснинской казачьей линии (1720-1760 гг.) казахские племена не кочевали по правому берегу Иртыша. Первые единичные кочевья киргиз-кайсаков на правобережье появились после полного уничтожения Джунгарского ханства Цинским Китаем, когда император Павел I 23 июня 1798 года издал указ, по которому казахам разрешалось кочевать между Семипалатинской и Омской крепостями (Подобным же образом императрица Анна Иоанновна уважила просьбу Абулай-хана в 1734-1738 гг., разграничив пространства Волго-Яицкого региона между волжскими калмыками, яицкими казаками и казахами Младшего жуза). 1924 г. В ходе национально-государственного размежевания Киргизская Автономная республика (переименована в апреле 1925 в Казакскую АССР) получила земли современных Кызылординской, Южно-Казахстанской, Жамбылской, Алматинской областей и г. Алматы. Большая часть этих земель раньше находились в составе Туркестанского генерал-губернаторства со столицей в Ташкенте (и эти земли также никогда не принадлежали казахам, напротив были частью Бухарских и Кокандских ханств, позже ТАССР. Бывшие крупные кокандские крепости в наше время выросли в областные центры Республики Казахстан). 1936 г. Казахская АССР стала КазССР. Причину превращения автономии Российской Федерации в союзную республику никто толком объяснить не может. Это дело рук Сталина, его больное воображение. Как мы видим история казахов началась с присоединением к Российской империи, до этого они были сплошь бомжами и рабами, первобытными, грязными дикарями! В истории Казахии нет ни одного значительного, где не участвовали бы русские, возьмем развитие промышленности, транспорта, связи, космонавтики итд. А казахи взамен начали политику переименование основанные казачеством русские города и выживания русских из республики, которые до развала СССР составляли большинство в КазССР по объективным причинам - они жили на своей родной земле. Сталин создал Казахстан, как государство. Как бы это не показалось парадоксальным, но это так. Оформление сначала Киргизской (Казакской) АССР, а потом и Казахской ССР произошло именно при Сталине, причем под его непосредственным руководством. В августе 1920 года, когда была создана Киргизская АССР, Сталин был народным комиссаром по делам национальностей РСФСР, и комиссия по образованию автономии работала под его контролем и руководством. В 1936 году, когда был принят новый проект Конституции СССР, и была образована Казахская ССР, Сталин тоже руководил этим процессом и вырабатывал директивы. Оформление Казахстана как советской национальной автономии в рамках СССР – это практически целиком сталинская инициатива. От Казахской ССР пролегает прямая дорога к независимому Казахстану, поскольку именно Верховный Совет Казахской ССР принял в 1990 году Декларацию о государственном суверенитете, а затем объявил государственную независимость республики. Если бы Сталин не принял решение о создании Казахской ССР, и Казахстан был бы автономной республикой в составе РСФСР, то никакой независимости не получилось бы. Другие автономные республики, вроде Татарстана, Башкортостана, Якутии, Тувы и других, получили только декоративный суверенитет, который к настоящему моменту почти полностью ликвидирован. Так что, Сталин проложил казахам дорогу к независимости.http://www.nomad.su/?a=3-201106060017
С точки зрения национальной идентичности и значения этнонима, следует отличать современных узбеков от узбеков периода XV-XIX столетий. Современные узбеки являются потомками как минимум трех этнических общностей[16]: дашти-кипчакских кочевых узбеков, в основной своей массе мигрировавших в регион Средней Азии в начале XVI в.; примкнувших к ним местных тюркских племен и родов из числа т. н. чагатайских, а также огузских тюрских племен и родов; сартов, состоящих из оседлого тюркоязычного, преимущественно городского, населения и происходящих из тюрок, отошедших от кочевого образа жизни и утерявших свою родоплеменную принадлежность, а также из тюркизированных таджиков. Первая и вторая группа численно преобладала, населяя равно как степные территории так и города и крупные селения и исторически обладавшее большим политическим весом (большинство ханов Кокандского и Хивинского ханства а также Бухарского эмирата были из представителей этой группы). Представители третьей группы населяла исключительно большинство городов и крупных селений. А отдельная (от других тюрков) история узбеков начинается с Карлукхана. Потом были Караханиды (столица Узген и Бухара), Тамерлан и т.п. А узбеки, пришедшие со стороны Дашти Кипчака в 16 веке это только часть нашей истории, а не все. ТЕ КТО СЕГОДНЯ УЗБЕКИ,ПРЯМЫЕ НАСЛЕДНИКИ ЧАГАТАЕВ ТАМЕРЛАНА,КАРЛУКО-СОГДОВ,И УЗБЕКОВ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ,ПРИШЕДШИХ ИЗ ДАШТИ- КИПЧАКА,А НАЗВАНИЕ ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ,ГЛАВНОЕ ,ЧТО ЕТО ДИАЛЕКТИКА РАЗВИТИЯ ПОСТРОЕНИЯ ЭТНОСА. Выражаясь этнографическим термином Узбеки уже супер этнос. Так как в себе консолидировало разные культуры и разные субэтносы и разные племена и люди тоже разные в антропологическом плане.
Выборочная аргументация и отсутствие анализа на лицо. Например, не составляет труда сочинить миф об Историческом Узбекистане, империи с высочайшей цивилизацией, основываясь на следующих доводах http://www.centrasia.ru/news2.php?st=1257722880: "Греческий купец из Терапеи Василио Ватаче (Basilios Batatzis) был сыном главы христианской церкви в Константинополе. Он провел много лет в путешествиях по странам Европы и Азии. В 1727-1730 гг. он путешествовал по странам, расположенным вокруг Каспийского моря, и оставил описание своего путешествия на греческом языке [Legrand, 1886, р. 185-295; Багров, 1912; Берг, 1960, с. 167-250; Дестунис, 1881, с. 354-365; Макшеев, 1882, с. 267-269]. На карте Ватаче весь бассейн Амударьи от Аральского моря до гор Памира обозначен как страна ΘZMПЕГIΣTAN (Uzbekiae), т.е. Узбекистан. Внутри этой страны расположены такие области, как EZMETIOΛOU, что соответствует местоположению Хорезма, MПOUXAPIA (Bucharia), т.е. Бухария, и MПEΔEΞAN (Badachsan), т.е. Бадахшан, а также крупные города XIBA (Chiva), т.е. Хива, ΣAMAPKANT (Samarcabda), т.е. Самарканд, МПАЛХ (Balch), т.е. Балх, и более мелкие города KAPΣI (Carsi), т.е. Карши, XOTCANΔ (Chogiand), т.е. Худжанд, XΘNΔΘZ (Conduz), т.е. Кундуз и др. У места впадения Амударьи в Арал проживал народ АРАΛОI, т.е. аральцы. Название ΘZMΠEΓIΣTAN (Узбекистан) обозначено на карте значительно более крупными буквами, чем все остальные названия областей, а это указывает на то, что эта область занимала особое положение среди всех других областей, отмеченных на карте, и, возможно, являлась политическим центром всей остальной территории Средней Азии. Ее территория примерно соответствует территории Хивинского и Бухарского ханств" (Ш.С.Камолиддин, "Древнетюркская топонимия Средней Азии", Ташкент, 2006, стр. 22-23). ..Наглядным примером этому может служить географическая карта Средней Азии, составленная в 1735 г. голландским картографом А.Маасом, на которой вся территория Средней Азии, известная в письменных источниках более раннего времени как "Туркестан", обозначена под названием "Узбек". Таким образом, слово "Узбек" действительно выступает в качестве синонима и правопреемника названий "Турк" и "Туркестан", на что имеются и прямые указания источников. ….В недавно изданной в США Энциклопедии мировой культуры…топоним "Узбекистан" рассматривается как правопреемник исторического названия всего среднеазиатского региона – "Туркестан". …Следовательно, и топоним "Узбекистан" независимо от его нынешних границ следует рассматривать как синоним и правопреемник древнего названия Средней Азии "Туркестан" (Следует особо подчеркнуть, что на общей карте Азии средневекового времени, выставленной в Национальном музее истории Ирана в Тегеране, территория между реками Джайхун (Амударья) и Сайхун (Сырдарья), т.е. территория современного Узбекистана, обозначена именно под названием "Туркестан". Это имеет для нас большое значение, поскольку в этой карте отражена официальная позиция Ирана по тем или иным вопросам истории)
По возвращении в Узбекистан, в конце 1925 года, Фитрат опубликовал ряд фундаментальных работ по литературе и музыке Средней Азии. "Наш край стал называться узбекским краем только в XVI веке, но все знают, что тюрки жили в Средней Азии задолго до этого. У них была самостоятельно развивавшаяся литература, которая стала чагатайской после подъема узбеков"[25]. Примерно той же логике следуют опубликованные в 1941 году рассуждения Якубовского, но в 1929-м Фитрата подвергли за эту логику безжалостной критике. Якубовский утверждал, что узбекская нация существовала задолго до того, как ее стали так называть. Среди исследователей существует концепция, согласно которой история узбекского народа начинается с XVI в. в связи с миграцией кочевых узбеков Дашты-Кыпчака в Среднюю Азию. Эта точка зрения отстаивается даже в такой серьезной работе, как "Этнический атлас Узбекистана" (Ташкент, 2002). Однако уже А.Ю.Якубовский заметил, что: "кочевники-узбеки застали если не на всей территории современного Узбекистана, то во всяком случае на огромной ее части густое тюркоязычное, т.е. тюркское и тюркизированное население, которое долго жило здесь культурной жизнью и складывалось в процессе слияния с другими, более древними народами, жившими здесь со времен глубокой древности. Кочевники-узбеки вошли в тюркоязычное население лишь как слагаемое, передав ему свое имя" (Якубовский А.Ю., 1941, стр. 3). По заказу юбилейного комитета Навои при СНК УзССР историк-востоковед Александр Якубовский подготовил работу по истории узбеков. Небольшая брошюра "К вопросу об этногенезе узбекского народа" вышла только по-русски и до сих пор остается определяющим текстом для узбекской национальной идентичности. Якубовский оспаривает "неизжитый до наших дней взгляд, согласно которому узбекский народ ведет свое существование от кочевников-узбеков, начавших проникать в Среднюю Азию в ХV веке и завоевавших ее всю под предводительством Шейбани-хана лишь в начале XVI", и предлагает взамен гипотезу о более древнем происхождении узбеков, их культуры и языка: "В состав узбекского народа "узбеки–кочевники" вошли […] лишь последним существенным слагаемым. Основой его являлись как раз не они, а все тюркское население Узбекистана, которое формировалось здесь в течение многих веков в сложном процессе этногенеза. […] Чрезвычайно характерно, что пришельцы узбеки-кочевники приняли в литературе тот язык, который был тогда господствующим среди тюрок Мавераннахра и который называли чагатайским. Если обратиться к прошлому, то этот язык составит одну линию развития с языком караханидской эпохи, а с современной точки зрения он является одним из этапов развития современного узбекского языка"[1]. В 1941 году Якубовский пишет: "Современные узбеки, строящие в братском содружестве с другими народами СССР коммунистическое общество, не являются народом, не знающим своего происхождения. […] Этот народ имеет долгую и непрерывную историю своего развития на территории Узбекистана. […] Филология и лингвистика дают нам ту же непрерывную линию развития, идущую от языка Ходжа Ахмада Ясави, через язык Лютфи и Алишера Навои, к современному узбекскому литературному языку"[28]. Хотя Якубовский приходит к таким выводам, опираясь на научные и "этногенетические" основания, Фитрат полностью бы их поддержал, если б не лежал к этому времени в безымянной могиле. Его поколение заплатило жизнью за идеи, которые – за вычетом Тимура – стали официальной версией идентичности советских узбеков в 1940-х годах. Источник: Адиб Халид: Узбекистан - рождение нации. 29.09.2011 Перевод с английского Ольги Серебряной http://www.nlobooks.ru/rus/nz-online/619/2454/2458/
узбеки надо жыть,передвигатся перёд.хорошейе отношенье соседямы,торговля думать о будушем.строить с соседямы,а не зовидовать. вы живёте как каменном веке
да приколно читат как узбаки пытаются пот себя грысти все но не забудьте дорогие узбаки у самарканда бухоро ест свой народ корение жители и они знают какой кров тичет в их жилах так что.......ну и братя что нам делит мы же все мусулмани как гворил наш пророк салалох алайхи ва салом да блогославен его имя мы все братя скоро может тругая вайна начнетса так как евреи уничтажали и уничтожают до сех пор мусулмански народ ми согласно карану должни жит мирно и дружно не верти провокатсиям
Вторая причина предпочтения этнонима "узбек" названию "сарт" кроется, вероятно, в следующем. Сарты менее подходили для статуса новой "социалистической нации", поскольку, несмотря на свой относительно высокий культурный уровень, в гораздо меньшей степени, чем узбекские племена, обладали тем, что можно было бы назвать символическим капиталом42 . Ассоциируясь с таджикским населением, сарты вполне справедливо воспринимались как принадлежащие к числу покоренных тюркскими племенами народов. По свидетельству Абу-л Гази, в Хорезме в конце XVII в. сарты составляли слой райат (подданные), а узбеки - сипах (военное сословие), т. е. вторые стояли на ступень выше, по сравнению с первыми, в социально-политической иерархии43 . В багаже узбеков было больше национально-исторических символов их былой славы и величия, воплощенных, к примеру, в дастане Мухаммада Солиха "Шейбанинаме". Сарты, напротив, не могли соотнести себя в прошлом ни с Шейбанидами, ни с Тимуридами. Таким образом, они оказывались без национальных святынь, без предметов национальной гордости и как бы вне истории вообще. Как мы видим, наличие символического капитала у даштикипчакских узбеков и чагатайских тюрок создавало более благоприятные условия для формирования именно узбекской идентичности.
Так, в формировании новых национальных республик в составе СССР и, соответственно, определении того, кого следует считать титульными нациями, в качестве исходного материала для принятия решений служили конкурирующие друг с другом представления тех же российских востоковедов, джадидов, а также советских политических функционеров об идентичности и этногенезе узбеков, сартов и других народов региона. Под влиянием этих представлений, а также исходя из интересов укрепления советской власти в Туркестане, разрабатывалась и осуществлялась на практике национальная политика в регионе. В итоге было принято решение о национальном размежевании и создании национально-государственных образований по этноцентристскому принципу: какая-либо из национальностей становилась осевой, вокруг нее группировались национальные меньшинства со значительной квотой для представительства русского населения. Парадоксально то, что размежевание фактически предполагало слияние - объединение различных народностей и племен под единым собирательным именем, чтобы обеспечить численное превосходство титульной (осевой) нации. Для оправдания такой политики архитекторы новых национально-государственных образований ссылались на естественно-исторические процессы сближения узбеков и сартов, основанные на полном переходе даштикипчакских узбеков к оседлому образу жизни и стирании таким образом граней между теми и другими. Если процесс сближения между сартами и узбеками и имел место, то он вряд ли мог происходить такими темпами, при которых к 1924 г. не осталось ни одного сарта. По этому поводу американский антрополог Дж. Шоберлайн-Энгел также выразил свое удивление: "Около 1,7 млн. сартов Средней Азии не могли попросту исчезнуть за один день..."38 . Прежде всего можно предположить, что не только сарты могли в массовом порядке называться узбеками, но и часть узбеков, не знакомая из-за неграмотности с аргументами джадидов, могла пожелать стать сартами. Однако национальное размежевание показало только односторонний переход сартов в ряды узбеков и ни одного случая обратного перехода. Если взглянуть на статистические данные, то они говорят о несколько ином направлении этнических процессов, нежели то, как их представлял И. Магидович. В этой связи проследим динамику численности узбеков и сартов на протяжении досоветского периода на примере трех областей дореволюционного Туркестана (см. табл.). Динамика численности узбеков, сартов и таджиков, 1897 - 1914 гг.* Узбеки Сарты Таджики 1897 1914 1897 1914 1897 1914 Ферганская обл., всего 153780 30000 788989 1320000 114081 115000 Динамика 1897-1914, % -80 +67 +1 Самаркандская обл., всего 507587 566400 18973 28800 230384 259200 Динамика 1897-1914, % +12 +59 +13 Сырдарьинская обл., всего 64235 37000 144275 426000 5557** 0 Динамика 1897-1914, % -42 +195 -100 --- * Источники: Первая всеобщая перепись населения Российской империи, 1897 г. Т. 83. Самаркандская область. СПб., 1905; Т. 86. Сырдарьинская область. СПб., 1905; Т. 89. Ферганская область. СПб., 1904; Лавров М. В. Туркестан. География и история края. М., 1914. ** Вместе с туркменами. Из приведенной выше таблицы видно, что темпы роста численности сартов, зафиксированные в период между 1897 и 1914 г., на несколько порядков превышают соответствующие темпы для узбеков и таджиков, так что, по крайней мере, по данным статистики, наблюдался переход из категории узбеков в категорию сартов. Это особо заметно по Ферганской области, где численность узбеков в указанный период сократилась на 80%, в то время как численность сартов возросла на 67%. Если бы мнение об оскорбительности слова "сарт" соответствовало действительности, то такой рост численности сартов вряд ли был возможен. На самом деле, мнение об оскорбительности этого слова разделяли не все представители местной интеллигенции. Так, в упомянутой выше статье "Слово "сарт" не стало определенным" Бехбуди полемизирует с неким Мулло Абдуллабеком, автором статьи "Слово сарт известно" в газете "Садойи Фаргона" (N 30). Последний пишет: "...мы должны радоваться и гордиться, если кто-то будет называть нас сартами. Сарт означает культурного опрятного "уламо" (ученого)..."39 . Мнение об оскорбительности этого термина было распространено с легкой руки Ш. Лапина, который выступал как бы в роли эксперта относительно того, как воспринимают сартов среди казахов. Приведем мнение казахского просветителя Шакарима Кудайберды-улы (племянника Абая), который в 1911 г. писал о сартах: "Так называют казахи оседлые тюркские племена, населяющие восточный и западный Туркестан и говорящие на тюркском языке, а также отюреченных таджиков..."40. В сочинении этого автора нет и намека на народную этимологию слова, распространенную, якобы, среди казахов. Так что оскорбительный смысл слова "сарт" можно отнести разве что к частным, а не к массовым проявлениям взаимоотношений сартов и кочевых народов. На основании только этой особенности взаимоотношений между оседлыми и кочевыми народами, конечно, неправомерно было делать вывод об изжитости этнонима, сформированного несколько столетий назад. Ссылка на оскорбительность слова "сарт" не может рассматриваться в качестве действительной причины отказа в регистрации этого этнонима. Причина лежит гораздо глубже. На самом деле причин несколько. Назовем только две из них. По мнению ряда авторов, "сарты" - категория не только и не столько этническая, сколько социальная. В одних случаях к сартам относят бывших чагатайских и даштикипчакских узбеков, перешедших к оседлому образу жизни и утерявших свою родоплеменную принадлежность, в других - отюреченных таджиков. В любом случае, в понятии "сарт" сочетаются этнические и классовые характеристики. Сарты - это, как правило, городские жители, занятые ремеслом, торговлей, а также в нижних и средних эшелонах администрации и в образовательных учреждениях. Среди них относительно высока доля служителей культа, блюстителей закона. В сельской местности они заняты исключительно земледелием. По складу характера, поведенческим установкам, ценностным ориентациям, предприимчивости и даже по внешности они были схожи более с таджиками, чем с представителями узбекских племен, в основном занятых сельскохозяйственным трудом и скотоводством. В силу этой социально-экономической разницы между сартами и узбеками большевики были склонны сочувствовать скорее последним. Если сарты представляли собой питательную среду для "буржуазных националистов" и панисламистов, то сельские узбеки (если при этом вывести за рамки рассмотрения узбекскую родовую аристократию) больше подходили под категорию угнетенной бедноты, являвшейся, тем самым, естественным союзником Советов. Такой предвзятый взгляд на сартов и узбеков подтверждается описанием С. Асфендиарова от 1924 г.: "В центре кишлака - базар, где сосредоточиваются почтенные представители торгового капитала, посредствующего звена, соединяющего отсталый феодальный кишлак с промышленной метрополией. У них и лучшие усадьбы с тенистыми садами, прохладными хаузами. У них же лавки, чайханы, караван-сараи. В большинстве случаев, они выходцы из города. Имеется их целая градация, начиная с крупного бая, нередко зимой проживающего в городе, а летом выезжающего в кишлак, "на дачу". Они даже в национальном отношении отличаются от окружающего населения. Это так называемые "сарты" - термин, существовавший в истории в противовес кишлачному узбеку. На них исключительно опиралось царское правительство, создавая опору колониального режима. Они становились всеобъемлющими посредниками, они же проникали в низшую администрацию (аксакалы и мингбаши), они же являлись комиссионерами хлопковых фирм и крупных скупщиков хлопка..."41 .
Режиму важнее иметь верноподданных, но не граждан. Поэтому еще более важным вопросом для режима стал вопрос создания новых учебников по гуманитарным дисциплинам, как по уже существующим, например, история и литература, так и по вновь созданным, таким, как «Чувство Родины» и «Идеология национальной независимости». Многочисленные труды президента Узбекистана Ислама Каримова уже давно стали литературой, обязательной к изучению. Практически все научные труды, учебники, публикуемые в Узбекистане, в обязательном порядке содержат цитаты из трудов Ислама Каримова и ссылки на его произведения. На зависимость гуманитарного знания от власти обратил внимание еще французский философ Мишель Фуко. В своем труде «Археология знания» он вывел цепочку связей: власть-режимы - истины-знания - верования-практика. Эти взаимосвязи были осознаны и использованы в свое время также и большевиками. Они, как и представители нынешнего правящего в Узбекистане режима, безжалостно уничтожали свидетельства материальной культуры прошлого, переписывали учебники истории, вымарывая из страниц то, что противоречило марксистко-ленинским догмам, придумывали новые дисциплины - наподобие «Научного коммунизма» и «Научного атеизма». Приняв в полной мере методы большевиков по созданию новой мифологии и внедрению новой идеологии, представители режима, бессменно правящего в Узбекистане уже более двух десятков лет, действуют еще более прямолинейно. Одним из письменных памятников мифотворчества каримовского режима является учебник «Истории Узбекистана» для 9 классов средних общеобразовательных школ, выпущенный Главной редакцией издательско-полиграфической акционерной компании «SHARQ» (Ташкент) в 2010 году. На 160 страницах этого учебного пособия излагаются события, происходившие со второй половины XIX века по начало XX века - в версии авторов Сойибжона Тиллабоева и Акбара Замонова. Ответственным редактором этого учебника является профессор Д.А.Алимова, как указано на второй странице, она имеет степень доктора исторических наук. Там же приведен внушительный список рецензентов, в который входят «научные сотрудники», «доценты», начальник отдела гуманитарных наук Республиканского центра образования, а также простой преподаватель ташкентской средней школы №118. Учебник утвержден Министерством образования и именно по нему в настоящее время проводятся занятия в школах. Не вызывает сомнения, что он был досконально изучен на самом высшем уровне управленческой иерархии и отражает официальную позицию. Из учебника «История Узбекистана» для 9 класса, 2010 год Мы всегда были, есть и будем Первый раздел учебника авторы назвали «Политическая, экономическая и культурная жизнь в узбекских ханствах в середине XIX века». Впрочем, использование термина «узбекские ханства» началось еще во времена формирования советской исторической мифологии. В 1924 году лидерами большевиков было принято решение о национально-территориальном размежевании Туркестанского края, для чего им нужно было в срочном порядке формировать советские социалистические нации и создавать новую историю. Правильнее было бы сказать, что существовали среднеазиатские ханства, коих было два – Кокандское и Хивинское, и один эмират – Бухарский. В учебнике в продолжение идеи «узбекских ханств» говорится следующее: «В XIX веке в Средней Азии существовало три самостоятельных государства: Бухарский эмират, Хивинское и Кокандское ханства. Хотя в данный период развивались социально-экономические отношения: производство, торговля и другие отрасли, все же развитие техники на порядок отставало от других стран.К середине XIX века этнический состав Бухарского эмирата, Хивинского и Кокандского ханств в своей массе был однородным, основу составляли узбеки. На территориях трех ханств проживали также таджики, казахи и каракалпаки, туркмены и киргизы. Численность населения Бухарского эмирата достигала тогда около двух миллионов, в основном узбеки. Основная часть населения была представлена родами и племенами узбеков, мангытов, сарайи, кунгратов, кенагасов, карлуков, найманов и кипчаков. Численность населения Хивинского ханства состояла более 800. тыс человек, в основном узбеки. В Кокандском ханстве население составляло три миллиона жителей, в основном узбеки». В этом же разделе учебника приводится карта с указанием географического расположения трех среднеазиатских государств до начала их колонизации. На карте видно, что общая территория «трех узбекских ханств», как назвали их авторы, простиралась от Каспийского моря до озера Иссык-Куль в ширину, и от Аральского моря и границы с Россией до границ с Афганистаном и Китаем в долготу. Таким образом, подчеркнута доминанта узбекской нации на всем пространстве Средней Азии. Между тем, в рассматриваемый учебником период времени единой узбекской нации еще не существовало. Правительство Узбекистана не поощряет общественной дискуссии на тему этногенеза узбеков, а ученые, предлагающие альтернативный взгляд на процессы, подвергаются обструкции. См., в частности, «Этнический атлас Узбекистана» Общеизвестен тот факт, что объединение различных этнических, в основном тюркских, групп в единую узбекскую нацию происходило под руководством партии большевиков, начиная с 1924 года, то есть с того момента, когда было произведено национально-территориальное размежевание Туркестана. Можно указать на два исторических момента, когда большевики сыграли важную роль в формировании национальной идеологии. Первый – это работа Комиссии по национально-территориальному районированию в 1924 году. Тогда с подачи И.Магидовича и возглавляемого им коллектива был очерчен профиль современной узбекской нации, ее этнический и родоплеменной состав. Второй исторический момент связан с деятельностью академика А.Ю.Якубовского по канонизации узбекской национальной истории, той самой канонизации, которая принята в современном Узбекистане за основу, правда, уже без ссылки на автора. Авторы учебника создают впечатление, что вся территория среднеазиатских государств является «узбекской», а существование остальных независимых государств на этой территории является результатом «заговора», организованного русским царизмом и советским большевизмом, ибо Россия и Советский Союз преподносятся в качестве главных врагов узбекской независимости. Мысль авторов о доминировании узбекской нации на территории среднеазиатских государств до начала российской колонизации раскрывается следующим образом: «В этот период духовной и нравственной силой, объединяющей народы Средней Азии, являлся узбекский язык. Большая часть населения ханств общалась именно посредством этого языка». Из учебника «История Узбекистана» для 9 класса, 2010 год С вышеприведенным утверждением вряд ли согласятся представители других среднеазиатских государств. Кодификация узбекского языка была проведена уже при Советской власти, как раз в 1925 году был издан классический учебник Фитрата «Морфология», в основе которого лежал чагатайский литературный язык. Фитрат – выдающийся ученый своего времени, как и многие представители среднеазиатской интеллигенции в тот период, был двуязычным писателем, и в равной степени владел как чагатайским литературным языком (из которого был образован современный узбекский язык), так и фарси (на основе которого был кодифицирован современный таджикский язык). Более того, он был патриотом обеих культур и принадлежал двум культурам. Со слов авторов учебника выходит, что, например, фарси (таджикский) имел меньшее значение, и что только узбекский язык был «духовно-нравственной силой», объединяющей народы Средней Азии. Такое утверждение продиктовано великодержавным шовинизмом - тем самым, в котором узбекские власти многократно обвиняют царскую Россию. А по логике великодержавного шовинизма, чем древнее и величественнее история народа, тем сильнее его национальное самосознание, что важно для правящих элит, присвоивших себе право говорить от имени исторического прошлого и символов народа. Такое осознание величия дает правящей элите Узбекистана ложное ощущение своей легитимности в глазах народа. Отношение к российским предпринимателям Промышленное развитие трех «узбекских ханств» до нашествия России авторы учебника описывают предельно кратко: «Хотя в данный период (до завоевания Россией) развивались социально-экономические отношения: производство, торговля и другие отрасли, все же развитие техники на порядок отставало от других стран». Если следовать логике вышеприведенного утверждения, на территории ханств техника все же имелась, хотя ее «развитие отставало от других стран». Однако, в последующем, или, как говорится, «далее по тексту» авторы опровергают наличие, какой бы то ни было техники и промышленного производства в «узбекских ханствах»: «В государствах Средней Азии существовало много центров кустарного ремесла, которые, в зависимости от местных особенностей, были специализированы. К примеру, в Маргилане занимались изготовлением атласа и головных уборов – тюбетеек, в Риштане было развито гончарное ремесло, Бухара славилась своими ювелирами, Шахрихан был центром изготовления ножей и тюбетеек, процветало плотничество, в Чусте вышивали тюбетейки, вытачивали прекрасные ножи, в Коканде было развито кузнечное ремесло, плотничество, ювелирное дело. Ремесленничество было основано в небольших кустарных мастерских, на дому, где использовался ручной труд». Судя по экономической географии того времени со слов авторов учебника, наиболее широко распространенным кустарным промыслом было производство тюбетеек, поскольку именно эта отрасль упоминается целых три раза. Второе место по географическому распространению кустарного производства делят между собой ножи и ювелирные украшения. Учитывая небольшой ассортимент производимой продукции, уместно было бы подумать о натуральной форме ведения хозяйства. Ан нет! Оказывается, со слов авторов, имели место еще и экспортно-импортные отношения. Структура экспорта и импорта описана авторами в следующем отрывке: «Изделия кустарей вывозились также за пределы страны. Активно шла торговля с Ираном, Китаем, Индией, Афганистаном и Россией, казахскими джузами. Особым спросом пользовались шелковые ткани, ювелирные и гончарные изделия. Ввозились необходимые товары». Вот как оказывается, весь импорт практически состоял из «необходимых» товаров. Скромно и со вкусом. Обращает на себя внимание, что изделия кустарей «вывозились за пределы страны». Непонятно, о какой стране идет речь? Ведь авторы учебника описывают социально-экономические отношения одновременно в трех независимых государствах того времени. Понятно, что исподволь ученикам узбекских школ внушается мысль о том, что речь идет об одной стране, а не мозаичной феодальной раздробленности, и об одном народе. И, конечно же, эта страна – будущий Узбекистан. И только «русские завоеватели» помешали ему тогда объединиться в единую могучую державу. Из учебника «История Узбекистана» для 9 класса, 2010 год Но вернемся к социально-экономическим отношениям до колонизации по версии авторов учебника. Мы не упомянули сельское хозяйство. В учебнике указывается, что основными сельскохозяйственными культурами были хлопок и зерновые. Обратите внимание, что ни единым словом не упомянуто о наличии даже кустарного производства по переработке хлопка и производству продуктов переработки хлопка. Не упоминается потому, что его просто-напросто не существовало. Как и не существовало никакого другого производства вообще, как и не существовало железных дорог, заводов и фабрик. Более того, выращиваемые на тот момент времени сорта хлопка были плохо пригодны для промышленного производства тканей, потому что не велось никакой селекционной работы. Авторы учебника признают, что промышленное производство в Туркестане было организовано Россией впервые, они признают, что Россия построила разветвленную сеть железных дорог и организовала выращивание американских (более урожайных) сортов хлопка и их селекцию. Но оценка авторов всех действий России по развитию Туркестанского края остается сугубо враждебной. Вот их слова: «Экономика края во второй половине XIX века. В этот период расширилось проникновение в край российского капитала, европейских товаров и новых промышленных технологий. Начали функционировать многие банки и промышленные отделы (а это что за отделы?) Данные изменения оказали влияние на развитие в крае хлопководства, горнорудного дела, первичной обработки сырья и маслобойной промышленности. Изменения, осуществляемые в экономике края, преследовали лишь интересы империи, то есть протекали однобоко. Производство и торговля, существовавшие до колонизации, теперь развивались в результате расширении Российской Империи, а также расширения связей с другими государствами. Особенно было увеличено производство хлопка для удовлетворения нужд текстильной промышленности Российской Империи, что привело к сокращению другой сельскохозяйственной продукции, в особенности, к нехватке зерна. Здесь концентрировалось только производство по очистке хлопка и производству хлопкового масла. В 1867-1900 годах в Туркестанском генерал-губернаторстве насчитывалось 175 функционирующих промышленных предприятий, в подавляющем большинстве которых был задействован ручной труд. ЗАПОМНИТЕ: Российский капитал был направлен, прежде всего, не на развитие края, а на освоение существующих природных ресурсов, завладение дешевым сырьем, их вывоз, реализацию в крае своей продукции. Для достижения этих целей особое внимание было обращено на расширение торговой отрасли и сети железных дорог. Все планы царской России в Туркестане были связаны с развитием хлопководства. Планировалось превратить край в сырьевой придаток, поставляющий основное сырье для российской текстильной промышленности. Превращение пастбищных земель в хлопковые поля привело к сокращению поголовья в скотоводстве, что особенно проявилось в Ферганской долине». Из учебника «История Узбекистана» для 9 класса, 2010 год Тем самым авторы учебника выдают свою ретроградность. Появление производств, фабрик и заводов, которых здесь никогда не было, представлено как абсолютное зло, которое привело к уменьшению пастбищных земель. Особенно загадочной выглядит фраза о сокращении производства зерновых. Ни в одном историческом документе не сохранилось сведений о том, что среднеазиатские ханства занимались производством зерна в промышленных масштабах. Очевидно, у авторов имеются некие секретные сведения из неустановленных секретных архивов. Правда, не подтвержденные никакой третьей стороной. Впрочем, после того, как авторы учебника фактически признались в своей искренней любви к патриархальному укладу жизни, в итоговой статье учебника появляется нижеследующий текст: «Завоевание Российской Империей ханств Средней Азии привело к упадку на данной территории, серьезному отставанию во многих сферах от развитых стран мира, попранию национальных ценностей. Колониальная политика в крае отличалась тем, что в интересах империи упор делался на содержании основной части местного населения в неграмотности и отсталости. Хлопкоперерабатывающая, горнорудная, маслобойная промышленность, железнодорожный транспорт и другие отрасли, созданные в годы колониальной зависимости, были направлены на обеспечение потребностей царской России. Вывоз продукции этих предприятий создал непреодолимый барьер на пути получения доходов и совершенствования своего производственного процесса. Вынужденная конкуренция с ввозимыми из России промышленными товарами привела к разорению и кризису кустарно-ремесленного производства Туркестана, что, в свою очередь, еще более усилило зависимость края от России». О как! В начале учебника авторы признаются, что никакой промышленности, кроме кустарной, в ханствах Средней Азии не было. Производственный процесс, который упомянут в вышеприведенном отрывке, по логике вещей, должен существовать при наличии самого производства. Как можно совершенствовать то, чего не существует? Непонятно также, о какой «вынужденной конкуренции» говорят авторы? Как следует из раздела учебника, который описывает социально-экономическую обстановку в среднеазиатских ханствах накануне прихода царской России, основное кустарное производство на тот момент времени это – изготовление и вышивка тюбетеек, изготовление шелковых тканей (разумеется национальных тканей – хан-атласа), ювелирных и гончарных изделий. Все это было народным промыслом, основанным на национальных традициях и вкусах. Ну не изготавливали предприятия России того времени тюбетейки, национальные ножи, национальные ткани и гончарные изделия. И здесь не могло быть никакой конкуренции. Ремесленники разорялись в силу совершенно других причин - в силу изменения уклада жизни, привычек и вкусов общества. И это был естественный исторический процесс, который коснулся большинства стран мира. Развитие капитализма всегда ведет к разрушению традиционного уклада жизни, падению роли ремесленников. В учебнике деятельность русских предпринимателей и купцов представлена в самом черном и невыгодном свете. И эта позиция авторов наверняка совпадает с позицией лидеров Узбекистана, которые представляют Россию самым большим злом, вне зависимости от того, что на самом деле происходило, и без понимания того, что у любых событий, в том числе и исторических, как правило, есть и позитивные, и негативные стороны. Про пороки следует умолчать. Работорговля Как мы уже убедились и еще неоднократно убедимся в дальнейшем, искажение фактов и субъективные крайне негативные оценки – типичный стиль изложения истории авторами учебника. Замалчивание существенных фактов – это тоже форма искажения правды. Потому что если не представлены все существенные факты, невозможно увидеть цельную картину происходящих событий и понять мотивы деятельности участников событий. Как неоднократно подчеркивается в учебнике, до вступления Российской Империи в колониальную войну на территории среднеазиатских ханств преобладал средневековый уклад жизни. Но ничего не сказано о том, что частью этого уклада было рабовладение и работорговля. Рабов захватывали в результате разбойных набегов на сопредельные территории. Огромный рынок рабов был и в Хиве, туда большая часть рабов попадала в результате набегов на сопредельную Россию. Казалось бы, что тут скрывать? Через рабовладение и работорговлю прошли многие страны мира, и лишь с течением времени прогресс брал свое и рабовладение запрещалось. Ну не отрицает же Россия наличие у нее крепостного права в ту эпоху, когда большинство европейских стран отказались от крепостничества. Хотя крепостничество и рабство далеко не совсем одно и то же. Однако авторы учебника предпочли скромно умолчать о фактах рабовладения. Зато они не забыли упомянуть, что поход царской России на Хивинское ханство был осуществлен под «надуманным предлогом» нападений разбойничьих шаек. В мемуарах, записках и архивных документах того времени имеется много свидетельств и подтверждений работорговли в Средней Азии. Для того чтобы не быть обвиненным в предвзятости, приведем свидетельство путешественника и востоковеда Арминия Вамбери – убежденного противника русского владычества в Средней Азии и по совместительству британского агента: «В конце 50-х и начале 60-х годов прошлого столетия, то есть накануне вторжения русского царизма в ханство, цена на невольников, по свидетельству Вамбери, была такова: на мужчин от 10 до 40 лет — от 35 до 80 бухарских золотых (т.е. от 40 до 320 руб. золотом); на женщин от 10 до 40 лет — от 30 до 40 золотых (от 120 до 160 руб.), в зависимости от красоты, крепости и физической силы раба. Трудно сказать, сколько всего было в ханстве рабов, но об общей численности их можно судить по тому факту, что после присоединения к России Самаркандского вилайета в одном лишь Самаркандском районе оказалось до 10 тыс. рабов. Исходя из этой цифры, можно предполагать, что общее число рабов в ханстве было весьма значительным. Рабы-иранцы, покупавшиеся эмиром (так называемые зархарид — буквально «купленный на золото») и выделявшиеся смышленостью и способностями, зачислялись на службу в армию и по администрации; многие, из них достигали «степеней известных — до должности высшего сановника в государстве (кушбеги) включительно. Перед самым приходом русских эмир Музаффар имел рабов-иранцев не только в своей свите, но и целый конвой из них, что вызывало большое недовольство его правоверных подданных. Так, на одном из новогодних празднеств (саиль) в Самарканде, шумно и весело праздновавшемся всеми жителями, на Чупан-ата явился бывший тогда в Самарканде эмир Музаффар, окруженный блестящей свитой почти исключительно из рабов-иранцев. Уличный певец, приветствуя эмира цветистыми стихами, не побоялся выразить в них недовольство народа тем, что эмир окружает себя «нечистыми тварями» (мак-рух): «Бойся их: они причинят тебе много неприятностей и хлопот». Сравнительно много рабов было и в Хивинском ханстве. Главными поставщиками рабов на хивинские рынки были туркмены и казахи: первые доставляли иранцев и курдов, а вторые — русских, татар, немцев-колонистов и пр. Хивинские работорговцы и сами нередко выезжали в степь, в кочевья туркмен и казахов, за живым товаром. Главными рынками служили обычно все большие базары в городах Хиве, Ургенче, Кунграте, Ходжейли, Ханка и др., а на правом берегу Аму-дарьи — в Шурахане и Шейх-Аббас-вели, куда туркмены пригоняли на продажу рабов. Случалось, что на базар приводили за раз по 200 и более невольников; продажа шла поодиночке и партиями. Из учебника «История Узбекистана» для 9 класса, 2010 год За несколько дней до прихода в ханство царских войск в 1873 г. туркмены привезли в Хиву до 300 рабов, но покупателей, вследствие смутного и напряженного времени, не нашлось, и вся партия была обратно уведена в степь. Цены на рабов, как и в Бухаре, зависели от возраста, пола и физических качеств невольника. Крепкий, здоровый мужчина не шел дороже ста малых хивинских червонцев (180 рублей); молодые женщины, а тем более девушки, стоили до 300 таких червонцев (до 540 рублей). Почти по такой же цене продавались мальчики до 15 лет. Невольники обрабатывали поля своих господ—хивинцев, ухаживали за садами и огородами, выполняли все тяжелые, черные работы. Весною их выгоняли в поле для очистки оросительных каналов перед напуском в них воды. Они ежедневно мололи муку для своих господ на ручных жерновах и толкли крупу в ступах, делали арбы и телеги и все земледельческие орудия. По словам русского современника, «все домашние тягости суть беспрерывное упражнение пленных, так что (они) не имеют ни малейшего времени во дни, кроме небольших минут, поесть и несколько часов соснуть на отдохновение: малейшее упущение и остановление положенной работы наказывалось всегда ударом плети. Содержание их пищею: две пресные из джугары с пшеничной мукой тонкие лепешки в день, иногда жидкая пустая каша и очень редко небольшой кусок худого мяса. Овощи и плоды не иначе позволяют есть, как которые начинают портиться. Из одеяния — одна рубаха из низшего сорта хлопчатобумажной ткани; халат на два года, обувь дают редко, да и то изношенную; для постели дают небольшое количество соломы и тростника... Три раза в году, во время байрама (т. е. праздников) дают невольникам свободу на два дня; в сие только время они могут друг с другом видеться». «Они вне всякого закона, жизнь их зависит от воли господина». В наказание за побег на пятках делались надрезы, в которые вводилась нарубленная щетина, а за наброски рисунков и планов - выдавливались из орбит глаза: так поступили, между прочим, хивинцы с одним англичанином, сорок лет пробывшим у них в рабстве и освобожденным русскими из плена в 30-х годах. XIX в». В уникальной рукописи «Новая история Ташкента», хранящейся в Институте Востоковедения Академии Наук Узбекистана, автором которой является Мухамад Салих Кары – очевидец взятия Ташкента войсками генерала Черняева, имеется свидетельство Сейида Азимбая, который по приказу генерала произвел ликвидацию института рабства в Ташкенте. Британия, пытавшаяся активно противодействовать политике России в Средней Азии, была в тот момент категорической противницей рабства и проводила жесткую линию против стран, в которых институт рабства не был упразднен. И именно за это поплатились послы Ост-Индской компании и Британского правительства, прибывшие на переговоры к Бухарскому эмиру с целью, по версии авторов учебника, заключения военного договора против Российской Империи. Но именно наличие работорговли на границах, исчезновений и похищений людей явились одной из причин, побудившей Российскую Империю начать военные походы против среднеазиатских ханств. Одной из причин, пусть не основной, но и отнюдь немаловажной. Об этом весьма существенном факте авторы учебника упомянуть забыли. Каратели и борьба за каждую пядь земли Оценка военных действий, тем более с одной стороны, – дело неблагодарное. В таких оценках каждая сторона может обвинить другую сторону в субъективности. И все же на некоторых весьма одиозных моментах, изложенных в памятнике современного мифотворчества – учебнике под названием «История Узбекистана (вторая половина XIX-начало XX века), - хотелось бы заострить внимание. Изложение истории военной экспансии царской России в Среднюю Азию и последующее ее правление авторы учебника описывают такими словами как «карательные походы», «военно-полицейский режим». В учебнике факты сознательно искажаются, особенно когда дело касается военных потерь и потерь мирного населения, разрушений и прочего. Приведем отрывок из текста учебника про штурм Джизака. Авторы утверждают следующее: «При штурме Джизака погибло более 6000 человек с каждой стороны». А вот свидетельство, взятое из архива: «Взят штурмом, после семидневной осады, 18 октября 1866 года российским отрядом численностью две тысячи человек под командованием генерала Д.И.Романовского. Джизак защищал 11-тысячный гарнизон, который лишился во время штурма более половины своего состава. О штурме Джизака сообщает и М.А.Терентьев: «Трое городских ворот — Самаркандская, Ура-Тюбинская и Камыш-Курганская, или Ташкентская были наглухо завалены, чтобы пресечь гарнизону всякий путь к отступлению, так как, согласно приказанию эмира, комендант намеревался защищать город до последней крайности». Кто-то может сказать, что эти цифры сознательно занижены заинтересованными русскими. Но это было написано в то время, очевидцами событий, которые не могли и предположить, что через сто с лишним лет возникнет независимый Узбекистан, который будет писать свои книги о той военной компании. К тому же, учет количественного состава у русских в то время был. Вот как в учебнике раскрываются действия русской армии под командованием Скобелева по подавлению восстаний в Андижане и Намангане (обратите внимание на даты): Про штурм Андижана (январь 1876 года): «В течение дня Андижан подвергся разрушительному артобстрелу, штурмом руководил генерал М.Д.Скобелев. Защитники города оказали наступавшим серьезное сопротивление, после чего войска царского правительства изменили тактику и подожгли все здания, дома и постройки. Город полыхал пожарами. На рассвете артобстрел продолжился с новой силой. Однако защитники города внезапно перешли в контрнаступление, что вынудило царские войска отступить. Наконец, в ходе тяжелых и продолжительных боев второго наступления, ценой тяжелых потерь в январе 1876 года захватчикам удалось занять город». Про завоевание Намангана: «Отряд под командованием Скобелева, спасаясь от преследования, поджигал все близлежащие селения. Освободительное движение против завоевателей продолжалось в Намангане около месяца. Бои продолжались до конца января 1876 года». Оба отрывка противоречат друг другу. Получается, судя по словам авторов, что Скобелев, взяв Андижан, спасался от преследования, поэтому поджигал все близлежащие селения. Обычно, если кто-то спасается от преследования, он бежит или его не слишком быстро преследуют. Если обратить внимание на даты, то, по логике авторов, Скобелев, захватив Андижан, бежал, спасаясь от преследования до Намангана (видимо его преследовали защитники Андижана, который он уже взял штурмом), попутно поджигая селения. Добежав до Намангана, Скобелев с ходу захватил Наманган. Быстро бегает, однако. Расстояние между двумя городами около 60 километров. Если бои за Наманган шли в течение месяца, то есть в течение января 1876 года, и Андижан был взят также в январе 1876 года, то картина выходит просто фантастической. Наверное, в следующем учебнике истории авторы напишут, что у царских генералов в 1876 году были БМП и танки. И следующее поколение молодежи вполне может им поверить, судя по уровню преподавания любимого предмета. Кстати, фраза «в ходе тяжелых и продолжительных боев, ценой тяжелых потерь захватчикам удалось занять город» напрямую позаимствована авторами из сводок Советского информбюро времен Великой Отечественной Войны (или Второй Мировой – как теперь говорят в Узбекистане). Так что до танков дело в следующей редакции, очевидно, дойдет. Текст из учебника про штурм Ходжента также позаимствован из сводок Советского Информбюро времен Великой Отечественной 1941-1945 годов: «Защитники крепости героически сражались за каждую пядь земли. Улицы города были заполнены трупами защитников крепости и мирных жителей, здания и дома были полностью разрушены». «Заваленные трупами защитников крепости улицы города» наводят на мысль, что у авторов проблемы с логикой изложения, поскольку крепость, как правило, находится в одном определенном месте, улицы города находятся в городе, ибо крепость и город - это не одно и то же. Представьте себе отдельно стоящую крепость и город или даже крепость внутри города. По логике авторов получается, что атакующие, после взятия крепости, берут трупы защитников и заваливают ими улицы. На кой им нужен такой сизифов труд – остается только гадать. В учебнике имеется иллюстрация, изображающая русских офицеров и солдат, под ней подпись - «Карательный отряд». Понятно, что ничего, кроме ненависти, данный учебник дать не может. И именно эту ненависть по отношению к России учебник и призван взрастить в юных душах с благословения узбекских властей. Из учебника «История Узбекистана» для 9 класса, 2010 год Лица европейских национальностей Особое место в учебнике уделено русским поселенцам в Туркестане. Царская Россия отнюдь не была добра по отношению к собственному народу, и после отмены крепостного права миллионы крестьян, оставшиеся без земли, поощрялись к переселению во все уголки Российской Империи, в том числе и в Туркестан. Царизм, с его системой коррупции и бюрократии, бездушного отношения к людям, к собственным подданным, был далек от передовых европейских стран в плане соблюдения элементарных прав и свобод. Что, впрочем, и привело к революции 1917 года и падению Российской Империи. Российская историческая наука этого не отрицает. По отношению к переселенцам царская власть проявляла такое же бездушие и черствость, как и к коренным жителям Туркестана. Русские переселенцы после приезда в Туркестан не становились богатыми и обеспеченными людьми, и в этом их коренное отличие от англичан. Простой подданный императора, поверив обещаниям о выделении надела, приезжал в Туркестан и сталкивался с тем, что он годами не мог получить участок. Вот выдержки из письма епископа Туркестанского и Ташкентского туркестанскому генерал-губернатору Самсонову, написанного в 1910 году: «Приходя из губерний внутренней России, наши переселенцы нередко целые годы проводят в бесполезных хлопотах об отводе им земли, и не раз при этом им приходится перекочевать с одного места, незаконно занятого ими, на другое. Так как нашему переселенцу–крестьянину часто бывают совершенно непонятны те побуждения, по которым его ближайшее местное начальство не исполняет его требований и просьб, то все это вместе взятое не только разоряет материально, но и истомляет новосела и нравственно, и физически». Само письмо было посвящено проблемам продажи отчаявшимися переселенцами собственных детей, в том числе и девочек мусульманам. Эти факты не красят ни царское правительство, ни самих переселенцев. Между тем в учебнике постоянно подчеркивается мысль о том, что русские переселенцы спокойно получали землю, выжимали местное население и являлись соучастниками карателей. Хотя, как следует из вышеприведенного письма, это было далеко не так. И в заключение В 2002 году посол России в Узбекистане Д.Рюриков направлял письмо с протестом против издания подобного учебника по истории. С того времени ничего не изменилось в этом плане. Изменилось другое - выросло количество молодых узбеков, выехавших в Россию. Какими глазами они смотрят на страну-оккупанта, на страну-врага, как это описывается в узбекских учебниках истории, ставших частью мифотворчества режима Ислама Каримова? Этот режим посредством подобных изданий учит общаться с Россией языком ненависти и вражды. И каково русским, коих в Узбекистане еще немало, учиться в школах, где преподают такую историю, где учат тому, что Россия – главный враг? Из учебника «История Узбекистана» для 9 класса, 2010 год В учебнике истории для 9 классов изложена одна сугубо правильная мысль о причинах восстания в Ташкенте в те далекие времена. И ее вполне можно применить по отношению к сегодняшней власти Узбекистана: «Основными причинами восстания в 1892 году (Холерный бунт в Ташкенте) явились: во-первых, усиление политического, социально-экономического гнета со стороны колониального правительства; во-вторых, тяжелое положение трудового народа, беспощадная эксплуатация мардикоров (поденщиков); в–третьих, непрерывный рост цен на потребительские товары, увеличение налогов; в-четвертых, злоупотребление властью чиновниками, а также учащение случаев взяточничества». Как говорится, не бровь, а в глаз. Максим Бейлис, Ташкент Международное информационное агентство «Фергана» Статьи по теме: Блог «Ферганы»: 1 сентября в Ташкенте. «Независимость» для настоящего студента, 04.09.2011 В 2011 году школы Узбекистана окончили 590.953 девятиклассника, 26.05.2011 Директор ИАЦ МГУ А.Власов: «Узбекские историки стали мягче говорить о советском периоде», 13.04.2011 Талиб Якубов: «Ислам Каримов — враг узбекского народа» , 03.02.2011 Как становятся студентами в Узбекистане, или «Цена» студенчества, 02.08.2010 От Небесных Гор до Красных песков: Путешествие Эллы Майяр в Туркестан в 1932 году, 01.02.2010 Их вырастил Сталин. Отношение к советской истории в Центральной Азии, 24.12.2009 В школах Узбекистана наблюдается острая нехватка учебников, 01.09.2009 Идея написания общей истории Центральной Азии: Взгляд из Казахстана , 10.06.2009 Борис Литвинский: «Мы подарили таджикскому народу первую полноценную историю» , 17.03.2009 Борис Литвинский. Живая история Средней Азии, 12.03.2009 Узбекистан: Советская история в первом чтении, 16.11.2008 Непредвзятая история Центральной Азии: фантомные боли империи, 21.10.2008 Россия и Европа соперничают за влияние на образовательную систему Узбекистана, 07.05.2008 Узбекистан: Многолетний труд ученого был оценен судом в сумму, равную гонорару журналиста, 15.05.2007 «Никакая эпоха не может быть предана забвению», 22.03.2007 История Центральной Азии: Слишком «Большая игра», 16.03.2007 «Дети империи» в постсоветской Центральной Азии. Новая книга о судьбах русскоязычных за рубежом, 06.01.2007 «Россия и Центральная Азия: история отношений и будущее взаимодействие», 06.11.2006
Я вымираю над этими историческими учебниками для узбекских школников. Нация созданная искусственно в 20 г. 20 века, с искусственным языком, который создал профессор Наливкин. Придумывают себе историю. В свое время специально перелопатил кучу книг, дореволюционных, и не нашел слово узбек. Были таджики (сарты) казахи туркмены киргизы, кипчаки и т.д.
Андрею. Хорошо поешь про узбекские исторические байки. Можэ ты андрей узбацкий??
узбеки как всем исвестно это манголский народ, который манголы начили себя называт с 14-века с именем правнука чингисхана узбакхана то есть,типа мы подданный хана узбака. Где бы они некочевали они то есть манголы называли себя люди узбакхана,о никакое кареной насиления узбаков в ташкенте самарканде харемзме бухаре и вообще средний азии речи немогут быть,это просто смешно говорит о людях прешедший 400-лет назат а реально 150-лет назат и говорит что они то есть манголоузбеки кореной народ,это я бы сказал кловнада, издевателство над узбекским народом со стороны некоторых татаромонголских историков ташкента,народу и нацию везде знают по его писменности литературы,если мы таджики неписали литературу древную и среднековую то мы сколкобы неражали фантазии как узбеки то никто об этом не верил бы и не говорил бы, греки писали великую поэзию и литературы о них говорят так же как у таджиков римлянов и арабских учённых,но просвишённому человечеству неизвесно об узбекской литературы и поэзии,если конечно несказат об большевитской эпохы где вдруг мир узнал что есть такой народ и оказывается литературу им приписовали от других народов переведя навои на узбекском языке вдруг нестаго невсего он стал основателем узбекской литературы это фальшевизм стал известен толко после распада ссср,и справедливо казахский и киргизский туркменский и другие тюркский народы сейчас уже неназывают его узбекским поэтом потому что время приказа и диктата из москвы каго кем называт уже прошло.всем извесно что этот искуственный народ был создан в москве и раздачей паспортов тюркомонголским народом под новым этнонимам узбек на територий 4-х республик было сделанно с той целю что если вдруг эти республики начинают неслушатся центра то можно под видом освободителный армий заваеват эти республики сного, но иван просчитался этот самый доверреный и прверенный и искуственный народ первым выдворил рассийский военный базы,отдавая таджикский исторический города как хорезм самарканд бухару и ташкента кочевникам а таджиков выдворяя в горы под выдом мы строим горы. некоторый говорят что это пантуркисты запрешали таджикский школы и язык это чушь, просто любому империю когда нужно кудата ехат или заваиват прежде всего он уничтожет ту прогресивную язык который сушествует чтоб умалят их гордост.если сейчас допустим они в японию войдут предположем что в японий пол процента узбекский кочевники жывут то обезателнно японский язык отменят и сделают гос языком узбекскую и через 50-лет ни один японец небудет гордится своим достижением в области высокой техналогии,потому что скажут такого языка как японского уже нет а вы нынешни народ всеволиш кочевники и ненадо горидтся чужими достижениями...вот так господа
Туран (страна) [править] Материал из Википедии — свободной энциклопедии Эта версия страницы ожидает проверки и может отличаться от последней подтверждённой, проверенной 13 августа 2011. У этого термина существуют и другие значения, см. Туран. Страна туров называлась греками (и вслед за ними европейцами) Скифией, а иранцами — Тураном Иран и Туран Тура́н (пехл. Tūrān, перс. توران, тадж. Турон) — страна, расположенная к северо-востоку от Ирана и населенная кочевыми иранскими племенами с общим названием «тура»[1].Содержание [убрать] 1 Обозначение 2 История 3 Туран и тюрки 4 Литература 5 См. также 6 Примечания [править] Обозначение Этноним «тур» впервые зафиксирован в «Авесте» в двух формах: более древняя «tūiriianąm» (наряду с этнонимами ариев (авест. «airiianąm») и саиримов (авест. «sairimanąm»)) и более поздняя «tūra» («tūr»). Последняя форма впоследствии легла в основу топонима Туран, который упоминается в древнеиранской мифологии и среднеперсидской религиозной и исторической литературе и документах, а также в средневековой персидской, арабо-мусульманской и среднеазиатской историко-географической литературе [2]. Туранцами (тура) 3 тысячи лет назад в момент формирования у части степных восточноиранских племен экономического уклада кочевого отгонного скотоводства стали называть ираноязычных представителей данного (тогда совсем нового) вида хозяйственной деятельности. И первым нарекло «туранским именем» своих собратьев-кочевников (самоназвание которых — саки) само же восточноиранское оседлое население тогдашней территории Казахстана и юго-западной Сибири, не принявшее "отгонно-кочевую" экономическую революцию тех своих родов, которые в первые века I тысячелетия до н. э. и стали «саками» [3]. В более поздние времена туранцами называли саков, массагетов, кушан, парфян, эфталитов и других восточно-иранских народов. Термин обозначал практически всю Среднюю Азию, где проживали эти народы. В персидской литературе широко освещена тема многовекового противостояния Ирана и Турана. [править] История Иранский эпос разделяет иранский мир на собственно Иран, как правило, идентифицируемый с Иранским нагорьем, и Туран, севернее Амударьи, примерно соответствующий нынешней Центральной Азии. Эпический Иран — это страна мировых царств, первое из которых было основано Каюмарсом, легендарным соответствием первочеловека Гаюмарта, персонажа зороастрийской мифологии. Согласно преданию, иранский царь Фаридун поделил мир между тремя своими сыновьями. Старшему Салму достался запад ойкумены (согласно другой традиции, крайний Восток — Китай), младшему Эраджу — Иран, а Туру, среднему сыну царя — северные земли, которые и стали именоваться Тураном. Тур вместе с Салмом предательски убили Эраджа, заманив его в Туран. Фаридун, узнав о гибели любимого сына, не простил Тура и повелел вырыть грандиозный ров на границе между Ираном и Тураном, который превратился в реку Амударью. В наиболее распространенной версии иранского эпоса, зафиксированной в поэме Фирдоуси, туранцы, потомки Тура, изображены извечными антагонистами царей Иранского нагорья [4]. Древние арии — предки иранцев и туранцев — называли свою страну «Aryānem Vaējah». Название образовано от самоназвания всех древних индоиранцев и является или прилагательным «Арийская страна», или генетивом «Страна ариев» в выражении типа авест. «airyānem dahyunam» («страны ариев») [5]. В эпоху Ахеменидов (550—327 гг. до н. э.) понятие «Aryānam Dahyunam» трансформировалось в «Aryānem Xšaθram» — «Государство Ариев». Древнеиранское понятие «Aryānem Xšaθram» дало название государству Аршакидов (250 до н. э. — 224 н. э.) — пехл. «Aryānšaθr / Aryānšahr». Название государства Сасанидов (224—651 гг. н. э.) — «Erānšahr» (пехл. «ʼyrʼnštr»), происходит от авест. «Airyānem Xšaθram». Авестийский дифтонг «ai» трансформировался в среднеперсидский «е» [6]. Со времен Ахеменидов название «Иран» закрепилось за государствами западно-иранских народов, создавших мощные централизованные империи. Страна восточно-иранских народов — Туран — была политически раздроблена на отдельные государства такие как: Согд, Бактрия, Хорезм, а также между степными ираноязычными народами саков, сармат, юэчжей, массагет и др., которые охватывали территории современных российских Причерноморье, Поволжье, Урал, современных государств Казахстан, Киргизию и Синьцзян-Уйгурский автономный район Китая. Позднее саки, кушаны и др. завоевали Согд, Бактрию и Хорезм и все междуречье Амударьи и Сырдарьи стало обобщенно называться Тураном. Условной границей между Ираном и Тураном в древние времена была сначала Сырдарья, а в более поздние времена Амударья. Население Согда, Бактрии, Хорезма изначально было северовосточно-иранским по языку[7] и было близкородственным современному осетинскому языку. Известно, что Заратустра обращался к согдийцам и бактрийцам на своем родном языке условно называемый авестийским [8], который зафиксирован в «Гатах» — наиболее древней части книги «Авеста» — из-за чего язык и называется авестийским. Авестийский язык был северовосточно-иранским по типологии и согдийский и бактрийский языки, дошедшие до нас в письменных памятниках, также характеризируются как восточно-иранские первый северной подгруппы второй южной [9]. Раньше существовало мнение, что авестийский это старобактирийский язык, но сегодня оно сошло на нет. Различие между западно-иранскими и восточно-иранскими языками можно увидеть на примере сравнивания персидского — таджикского языка (зап.-иран.) с памирскими языками (вост.-иран.) [9]. В IV веке кушанов сменили новая династия эфталитов — хайталов — выходцев из Бадахшана [10]. В середине VI века они упорно сопротивлялись Сасанидской империи, угрожавшей им с запада, и Тюркскому каганату, нападавшим на Туран с востока. В 561—563 годах тюрки заключили с сасанидским Ираном союз против эфталитов. В 564 г. войска шаха Хосрова Ануширвана заняли стратегически важную область — Тохаристан. В 565 году в битве у Нахшаба тюрки одержали победу, и Согд был присоединен к каганату. В 567 году под Бухарой произошла крупнейшая в истории региона битва между войском эфталитов и тюркской ордой. Битва длилась восемь дней и была самым кровопролитным сражением в истории Средней Азии. Закончилось сражение полным поражением эфталитов [11]. Позднее земли Турана разделили между собой Сасанидский Иран и Западно-тюркский каганат. С этого момента и начинается процесс оседания тюркских племен в землях Турана. Генетическое и лингвистическое наследие древних туранцев в Таджикистане сохранено в виде ягнобцев и памирцев, а также топонимики. Так, например, название современного памирского района Шугнан в «Шахнаме» приведено в более древней форме Шакнан со значением «страна саков». Судя по «Шахнаме», исторический Шугнан наряду с Хутталаном, Вашгирдом, Шуманом, Чаганияном и Термезом, входил в состав царства Афрасиаба, то есть Турана [12]. Если Тураном в авестийскую эпоху называли степь и пустыни, окружающие междуречье Амударьи и Сырдарьи, то в средние века и вплоть до начала XX в. – само аму-сырдарьинское междуречье, т.е. историческую Согдиану, более известную под названием Мавераннахр [13]. Так, например, толковый словарь персидского языка «Фарханге Анандрадж», составленный в 1888 г. Мохаммадом Падшахом в Индии, уточняет: «И Туран не идентичен Туркестану … Когда эта область была завоевана арабами, стала называться Мавераннахром... Мавераннахр – это область, восточным пределом которой является Фергана, западным – Хорезм, северным – Ташкент, южным – Балх и Самарканд и является крупнейшим регионом Турана».[14] Оригинальный текст (перс.) [показать] — Мохаммад Падшах, «Фарханге Анандрадж», т. 1. стр. 1224 [править] Туран и тюрки См. также: Пантюркизм Сторонники «тюркской концепции» идентифицируют Центральную Азию с мифо-эпическим топонимом Туран и, исходя из фонетической близости этнического («турк» — тюрок, турок) и географического (Туран) обозначений, локализуют одну из прародин тюрков в Центральной Азии. Эти мифологические представления настолько устойчивы в тюркской среде от Алтая до Средиземного моря, что даже современное информационное агентство Азербайджана, тюркоязычной республики, расположенной на Кавказе, именуется «Туран» [4]. Согласно научным данным, обитавшие в Туране противники Ирана были по происхождению иранцами, как оседлыми, так и кочевыми. Сторонники «пантюркизма» подменяют это древнейшее противоречие внутри иранского мира схемой (исторически много более поздней) внешнего ирано-тюркского противостояния, противопоставив индоевропейскому «Ирану» (который они помещают в границы позднесредневекового и современного Ирана) центрально-азиатский «Туран», якобы уже в древности заселенный исключительно тюрками. Эта подмена, диссонирующая со строгим научным знанием, находит продолжение и в однозначном причислении к некоему мифическому «турано-тюркскому» культурному пространству раннего Средневековья отдельных, но непременно выдающихся личностей, таких как Авиценна, Ал-Хорезми, Бируни и других представителей исламо-иранской цивилизации, а также древнейших памятников материальной культуры Центральной Азии [4]. После завоевания Согда тюрками в 565 г. в сопредельных странах, особенно в Иране, где источники еще с авестийских времен фиксировали ирано-туранские столкновения, введённые в заблуждение фонетической схожестью двух этнонимов – «тур» (иранский) и «тюрк» (тюркский), название «Туран» (страна туров) стали употреблять в смысле «Туркестан» (страна тюрок). Тем не менее, «туранизация» тюрков началась в самом конце X в., после раздела государства Саманидов, объединившего Иран и Туран под одной короной, между тюркскими династиями Газневидов, захвативших Иран, и Караханидов, оккупировавших Туран. В целях легитимации своей власти над Тураном, караханидские правители возвели свой род к Афрасиабу, легендарному шаху Турана, и стали называться «домом Афрасиаба». Самого Афрасиаба отождествили с героем тюркских сказаний Алп-Эр-Тонга[15]. [править] Литература Bahār, Mehrdād. Pizhūhishī dar asāṭīr-i Īrān, Tehrān: Āgāh, 1997. ISBN 964-416-045-2 (перс.) Абулькасим Фирдоуси, Шахнаме Абакумов А. В. Туранцы не тюрки // Экономическая газета. — М. 2002. № 40, с. 3 Бартольд В.В. Работы по истории и филологии тюркских и монгольских народов / В.В. Бартольд; Подгот. к изд. С.Г. Кляшторный; Отв. ред. А.Н. Кононов. — Перепеч. с изд. 1968 г. — М.: Вост. лит., 2002. — 757 с. — (КОВ: Классика отеч. востоковедения: Осн. в 2001 г.). — ISBN 5-02-018339-3 (в пер.) Гумилев Л. Н. Тысячелетие вокруг Каспия Гумилев Л. Н. Эфталиты — горцы или степняки. Иванов В. Б. Три ветви авестийской фонетики // Памяти В. С. Расторгуевой: Сб. статей. — М..: Ключ-С, 2007. — 256 с. — ISBN 978-5-93136-041-6 История древнего Востока: От государственных образований до древних империй / Под ред. А. В. Седова; Редкол.: Г. М. Бонгард-Левин (пред.) и др.; Ин-т востоковедения. — М.: Вост. лит., 2004. — 895 с.: ил., карты. — ISBN 5-02-018388-1 (в пер.) Шукуров Р. М., Шукуров Ш. М. Центральная Азия (опыт истории духа). — М.: Центр стратегического планирования Оренбургской области. 2001. 256 c. Эдельман Д. И. ИРАНСКИЕ ЯЗЫКИ // Лингвистический энциклопедический словарь. — М., 1990. — С. 200—201 Этимологический словарь иранских языков. Том 1. — М.: Изд. фирма «Восточная литература» РАН, 2000. — 327 с. — ISBN 5-02-018124-2; ISBN 5-02-018125-0 [править] См. также Туранская низменность [править] Примечания ↑ Показывать компактно ↑ Шуховцов В. Туран (к вопросу о локализации и содержании топонима) ↑ Bahār, Mehrdād. Pizhūhishī dar asāṭīr-i Īrān, Tehrān: Āgāh, 1997 ISBN 964-416-045-2 ↑ Абакумов А. В. Туранцы не тюрки // Экономическая газета. — М. 2002. № 40, с. 3 ↑ 1 2 3 Шукуров Ш. М., Шукуров Р. М., ЦЕНТРАЛЬНАЯ АЗИЯ (опыт истории духа) ↑ История древнего Востока: От государственных образований до древних империй / Под ред. А. В. Седова; Редкол.: Г. М. Бонгард-Левин (пред.) и др.; Ин-т востоковедения. — М.: Вост. лит., 2004. — 895 с.: ил., карты. — ISBN 5-02-018388-1 (в пер.) ↑ Этимологический словарь иранских языков. Том 1. — М.: Изд. фирма «Восточная литература» РАН, 2000. — 327 с. — ISBN 5-02-018124-2; ISBN 5-02-018125-0 ↑ БЭС статья «Иранские языки» ↑ Иванов В. Б. Три ветви авестийской фонетики // Памяти В. С. Расторгуевой: Сб. статей. — М..: Ключ-С, 2007. — 256 с. — ISBN 978-5-93136-041-6 ↑ 1 2 Эдельман Д. И. ИРАНСКИЕ ЯЗЫКИ // Лингвистический энциклопедический словарь. — М., 1990. — С. 200—201 ↑ Гумилев Л. Н. Эфталиты — горцы или степняки. ↑ Казахстан в средневековье.(недоступная ссылка) ↑ Шахнаме ↑ Мавераннахр является калькой с пехл. «Farārōd» – «заречье», которое восходит к др.-перс. «*pāra-» ‘(противоположный) берег’ + «rautah-» ‘река’. Cогдийским эквивалентом ср.-перс. «Farārōd» является «Pāryāp» от «*pāra-» + «“p» ‘вода, река’, т.е. «противоположный берег реки». Город с согдийским названием Фараб существовал на месте городища Отрар, на правом, противоположном, по отношению к Согду, берегу Сырдарьи. Родом оттуда был философ Абу Наср Мухаммад ибн Мухаммад Фараби́. «Заречьем» правобережье Амударьи назвали жители левобережья, т.е. Хорасана, так как соседствовали с Согдом и имели с согдийцами весьма тесные родственные, культурные, экономические, духовные и иные связи. ↑ Мохаммад Падшах, «Фарханге Анандрадж», т. 1. стр. 1224 ↑ Бартольд В.В. Работы по истории и филологии тюркских и монгольских народов / В.В. Бартольд; Подгот. к изд. С.Г. Кляшторный; Отв. ред. А.Н. Кононов. — Перепеч. с изд. 1968 г. — М.: Вост. лит., 2002. — 757 с. — (КОВ: Классика отеч. востоковедения: Осн. в 2001 г.). — ISBN 5-02-018339-3 (в пер.). стр. 79[показать] п·о·р Страны и регионы со значительным присутствием иранских этносов Категории: Иранские народы | История Таджикистана | История Узбекистана | История Казахстана | История Киргизии | Исторические области Центральной Азии | Шахнаме Представиться / зарегистрироваться Статья Обсуждение Чтение Текущая версия Правка История Заглавная страница Рубрикация Указатель А — Я Избранные статьи Случайная статья Текущие события Участие Сообщить об ошибке Портал сообщества Форум Свежие правки Новые страницы Справка Пожертвования Печать/экспорт Инструменты Ссылки сюда Связанные правки Спецстраницы Постоянная ссылка Цитировать страницу На других языках العربية Azərbaycanca Български Чӑвашла Deutsch Ελληνικά English فارسی Suomi Français Hrvatski Magyar Italiano Lietuvių Nederlands Ирон Srpskohrvatski / Српскохрватски Svenska Тоҷикӣ Türkçe Українська اردو 中文 Последнее изменение этой страницы: 08:34, 20 августа 2011. Текст доступен по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike; в отдельных случаях могут действовать дополнительные условия. Подробнее см. Условия использования. Wikipedia® — зарегистрированная торговая марка Wikimedia Foundation, Inc., некоммерческой организации. Свяжитесь с нами Политика конфиденциальности Описание Википедии Отказ от ответственности Мобильная версия
"Номад" - Миф об узбекском государстве. Часть 1. "Великие предки" и исторические фантазии Ислама Каримова 10:06 14.07.2003 Миф об узбекском государстве. Часть 1. "Великие предки" и исторические фантазии Ислама Каримова Валерия АНДРЕЕВА "Благо Узбекистана выше всякого личного блага. Давайте служить Родине!" (Каримов И.А. Не сбиваясь, двигаться к великой цели. Ташкент, "Узбекистон", 1993. с.32). В каждом регионе Земли есть свои мифы. В Центральной Азии таковых два: первый это 2.200 лет киргизской государственность и второй - что у узбеков вообще когда-то было государство. Сегодня мы подробнее остановимся на втором. 1. Служанка-история на побегушках у хозяйки-политики "История моего народа своими корнями уходит в глубь веков и насчитывает более трех тысячелетий". (Каримов И.А. Выступление на 48-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН 28 сент. 1993 г.//Стабильность и реформы, Москва, "Палея", 1996, с. 359). Понятно желание каждого мало-мальски уважающего себя народа иметь длинную и внушительную историю. Историю своих побед (реже - поражений), когорту суровых, но справедливых правителей, рассказы о великих полководцах, вождях и походах. Все это так, но надо знать и меру. Ярким примером безмерного и невоздержанного отношения к прошлому является Республика Узбекистан, точнее ее правители, а еще точнее - Президент Ислам Абдуганиевич Каримов, как персональное воплощение современной властной иерархии в Ташкенте и окрестностях. Конечно, понятно желание быть прямым потомком завоевателя Азии Великого Тимура, а не, скажем, чайханщика Бобомурода Мирзоева или ошпоза (варщика плова) Юсупжона-ака, у которого четыре сварливых жены и полтора десятка голодных ребятишек. Но насколько обоснованы претензии современного узбекского руководства на историческое величие? Попробуем разобраться. Журналисты российской "Новой газеты" не так давно написали: "В Узбекистане сегодня культ полководца-завоевателя Тимура и астронома-ученого Улугбека". (Новая газета, 26.06.2003). Знаковый культ: полководца-создателя империи и ученого-астронома. Культ с претензией. Ислам Каримов, как известно, вообще претенциозный правитель. Любит иметь свою точку зрения по любому вопросу, стремится, по возможности, занимать самостоятельную позицию на международной арене, не устает подчеркивать абсолютную суверенность в делах и поступках. Еще в 1993 году Ислам Абдуганиевич сформулировал собственную модель перехода на рыночные отношения, тогда же выпустил посвященную этому 100-страничную книжку, ныне совершенно забытую (см. - Каримов. И.А. Узбекистан - собственная модель перехода на рыночные отношения. Ташкент, "Узбекистон", 1993). Из текста правда была весьма непросто понять в чем, собственно, коренится оригинальность узбекского подхода. Много всяких хороших слов - про поддержку фермерства, расширение личных подворий, искоренение диспропорций между городом и деревней. Некий Леонид Левитин (в начале 90-х штатный советник киргизского президента Акаева, с 1994 года проживает в Германии и творит из немецкого далеко "объективные" труды про передовые режимы Центральной Азии - естественно, своего родного Акаева и не менее щедрого на авансы Каримова) в принципе, создал некий мифический образ Узбекистана - страны всеобщего благоденствия и процветания. Создать - создал, найти бы еще кого-нибудь, кто бы в эту восточную сказку поверил. Французский король Людовик XIV - знаменитый "король-Солнце", любил повторять: "Государство - это я!" Девизом И.Каримова вполне может быть несколько иная фраза: "Государство - это мое!" И чтобы попрочнее закрепить за собой это "мое" узбекскому лидеру непременно надо произвести некую идеологическую "ревизию", изобрести "новую историю", мифологизировать далекое и охаять близкое прошлое. Задачи просты и понятны: с одной стороны - надо протянуть нить преемственности власти от некоего "золотого века", с другой - оттенить свое величие черным фоном советского и российского имперского периода. 130 лет "испитых из чаши страданий, выпадающих колонии", "на протяжении 70 лет Узбекистан был "дармовой сырьевой базой", "поставщиком дешевого сырья для Центра и других республик" (Каримов И.А. Не сбиваясь, двигаться к великой цели. Ташкент, "Узбекистон", 1993, с. 16-17), - все эти мыслеобразы родились в голове Каримова не спонтанно, а были выношены и выпестованы с определенным прицелом. Чтобы удержать власть, надо ее легендировать. Именно тогда начинает закрепляться в сознании рядового узбека концепт "великого предка", каковым, что вполне естественно, стал "Амир Тимур" (Каримов. И. Не сбиваясь, с. 23). Само собой, возрождая культ Тимура новый вождь узбеков, становился как бы прямым продолжателем его дела, ведь само наличие "великого предка" логически предполагает существование "великого потомка". Комплекс "детей Тимура" более сложен и важен, чем кажется на первый взгляд. Это не просто сладкий бальзам на душу ущемленного национального самолюбия, а элемент и инструмент политики, направленный на вполне конкретную политическую цель - идеологическое обоснование "величия" и "вечности" современного режима. Следует отметить, что многие центральноазиатские правители балуются литературным творчеством. Но в отличие от своего узбекского коллеги, те же Акаев, Назарбаев, Туркменбаши пишут хотя бы книги на разные темы и с разным, скажем так, содержанием. Каримов не балует своего преданного читателя непостоянством идей и жанра, практически все его последующие труды - калька предыдущих, меняются только "шапки", заголовки, в остальном - все про одно и тоже, и являются слабо модифицированными версиями какого-то первого, коренного "труда", за который, видимо, когда-то кому-то было заплачено и после, из экономии, надо полагать, от него отпочковывают лишь версии, меняют года, некоторые цифры необратимых побед статистики над экономикой. Сборники "Узбекистан: национальная независимость, экономика, политика, идеология", "Наша цель: свободная и процветающая Родина", монографии - "Узбекистан: свой путь обновления и прогресса", "Узбекистан - собственная модель перехода на рыночные отношения", "Основные принципы общественно-политического и экономического развития Узбекистана", "Узбекистан: по пути углубления экономических реформ" - вот далеко не полный перечень литературных подвигов Ислама Каримова, гораздо менее известных российскому и вообще читателю, чем, скажем, "труды" всеми многократно осмеянного Туркменбаши. Еще менее известен факт, что еще до появления "духовной конституции туркмен" - ниязовской "Рухнамы", с 1 сентября 1997 года был включен в обязательные программы учебных заведений Узбекистана (от средних школ до вузов) спецкурс по книге: И.А. Каримов "Узбекистан на пороге XXI века: угрозы безопасности, условия и гарантии прогресса". Собственно, вся республика (Узбекистан) знает имя подлинного автора перечисленных "трудов" ("труда"). Им является осевший в Узбекистане бывший замзав социально-экономического отдела ЦК Компартии Узбекистана Вячеслав Голышев. Точнее являлся. Не так давно заслуженного "литературного негра" отправили на покой с должности государственного советника по социально-экономическим вопросам… Видимо исписался… вышел в тираж. Особенно умиляет в литературном багаже каримовских идеологов концепция Узбекистана - спасителя России, потому как именно победа Тимура над золотоордынским ханом Тохтамышем якобы "навсегда избавила Русь от татаро-монгольского ига" и "дала возможность создать основу российской государственности". (Рахманалиев Р. "Амир Темур Великий", М., 1999, с. 5). При этом, стараются не замечать такой маленький фактик - великий полководец и правоверный правитель Тимур почти все свои войны вел объявляя врагу "джихад", причем, почти все его враги были… мусульманами. Но об этом разговор отдельный. Начнем, как и положено, с истоков, с древностей. 2. Как эмир Тимур стал узбеком, или Откуда пошло узбекское государство "Личность Темура является достоянием не только нас, его потомков…" (Каримов И.А. Узбекистан на пороге XXI века: угрозы безопасности, условия и гарантии прогресса. Ташкент, "Узбекистон", 1997, с. 135). Как известно, большая часть современной Центральной Азии после великих завоеваний Чингисхана вошла в улус его второго сына Чагатая. В первой половине XIV века держава Чагатаидов окончательно раскололась на две части - северо-восточный кочевой Моголистан и преимущественно оседлый юго-запад Мавераннахр (Междуречье). Первоначально в обеих странах правили потомки Чагатая, пока в 1347 году эмир племени карнау Казаган не убил последнего независимого хана Мавераннахра Казан-хана, но не будучи чингисидом Казаган титула хана не взял, довольствовавшись более скромным "эмир" (правитель), держа при себе марионеточных чингисидских "ханов", которые не имели никакой реальной власти. Но вскоре после смерти Казагана, а точнее - после кончины его сына Абдаллаха где-то в 1360-х годах страна погрузилась в полную родоплеменную анархию, которую почему-то многие историки до сих пор называют по старой марксистской привычке феодализмом. Сохранившие более сильную войсковую организацию и дисциплину, а значит и государственность, кочевники Могулистана во главе с сильным ханом Туглук Темуром стали регулярно нападать на ослабленный Маверранахр, тираня его жителей. Следует отметить, что самое непосредственное участие в крахе единого Мавераннахра принимало родное племя будущего "Великого Тимура" (не путать с Туглук Темуром) - барласы, так именно их племенной вождь Хаджи Барлас (дядя Тимура) вместе с Байан Сулдузом (вождем племени сулдус), свергли сына Казагана Абдаллаха, вырезали его семью, а заодно умертвили и последнего "подставного" чингисидского хана. Сам будущий "великий Тимур" был уроженцем кишлака Ходжа Иглар близ города Кеша (современный Карши), сыном родоуправителя одного из колен племени барлас, некоего Тарагая. Были ли барласы тюрками или монголами доподлинно неизвестно, есть немало горячих сторонников как первой, так и второй версии, характерно, что в современной узбекской историософии доминирует оппортунистическая (всем удобная) точка зрения: барласы - это тюркизированные монголы. По данным выдающегося востоковеда В.П. Юдина все племя барлас имело характерную родовую кличку, прозвище - "осел", "ишак" (Юдин В.П. Центральная Азия в XIV-XVIII веках глазами востоковеда. Алматы, 2001, с. 131). Откуда оно произошло Юдин не уточнял, а современные узбекские историки помалкивают. В конце концов Хаджи Барлас сбежал от моголов в Персию и во главе сначала одних только барласов, а потом и прибивших соседних племен становится предприимчивый и хитрый Тимур. Рассказывать историю возвышения его империи мы не будем, это слишком долго и не цель данного исследования, отметим только ряд принципиальных моментов. С XIV века достоверными источниками фиксируются в Центральной Азии два кочевых этноса - "могулы" и "чагатаи". Могулы тюркоязычны, не путать их с собственно монголами, в основной массе и по происхождению тюрки. Среди основных могульских племен упоминаются - долоны, нюгейты, калучи, канглы и т.д. "Чагатаи" - в основной массе аналогичного происхождения и совершенно аналогичного "сборного" состава. Так в Зерафшанской долине, в районе города Мианкаля, компактно и в большом количестве жили ктай-кипчаки, которые успешно восставали против власти эмира и воевали против всей эмирской армии (в 1746, 1759-61, 1821-25 гг.). Одно время осаждали саму Бухару и брали приступом Самарканд. В Самаркандском вилайете проживали найманы и джалаиры. У джалаиров в Мавераннахре даже был свой улус и свои правители, которые весьма номинально подчинялись каким-либо ханам. Правда, Тимур данный улус упразднил и, если так можно выразиться, раскассировал джалаиров по различным местностям своего немалого государства. Свой улус был у дуглатов (дулатов). Нет никаких сведений об "узбеках" и в качестве оседлых жителей. Упоминания об отдельном "Узбекском улусе" начинают появляться только в следующем XV веке и обычно связаны с именем конкретного правителя - некоего Абулхайр-хана. Но по порядку. После скоропостижной смерти Тимура, скончавшегося в городке Отар на территории современного Казахстана самом начале своего долгожданного похода на Китай (февраль 1405 года) его государство просуществовало совсем недолго. Сами тимуриды, едва успел остыть труп отца, устроили показательную резню за власть, в которой не останавливались ни перед чем. Активную помощь им в этом оказали эмиры - губернаторы провинций и вожди племен. Собственно империя Тимура не просуществовала после смерти своего основателя и пятидесяти лет - окончательно распалась на отдельные владения уже при сыне Тимура Шахрухе. В 1406 году в войске внука Тимура Умара - правителя азербайджанского улуса - погиб цвет и большая часть мужского населения самих барласов. Перебил их - Абу Бакр - другой внук Тимура и правитель западного Ирана. Более того, в 1427 году "кочевые узбеки" Абулхайра (о которых подробнее ниже) громят в присырдарьинских степях армию другого внука Тимура - великого звездочета Улугбека (Которого несколько позже зарежут по приказу собственного сына). Таким образом одни "великие предки" современных узбеков весьма успешно и со знанием дела истребляли других. На смену тимуридам в Центральной Азии уже в 1500 году пришли шейбаниды. Кто они такие и откуда взялись? Шейбаниды (получили свое имя от предка Шейбана - 5-го сына Джучи-хана) со времен батыевых нашествий владели небольшим кочевым улусом ("Серой ордой") в составе Большой или "Золотой" Орды на территории современного Западного Казахстана. В этническом плане их удел составили первоначально 15 тысяч семей из четырех племен - кушчи, найманов, буйраков и карлуков. В силу демографических причин шейбаниды за несколько веков также весьма размножились и, соответственно, раздробились, но в первой половине XV века из их среды выделился и сплотил вокруг себя родственников некий Абулхайр (провозглашен ханом в 1429 году). При помощи сильного и сплоченного племени мангытов ему удалось сколотить достаточно крупную кочевую державу, которая и получила название "государство кочевых узбеков" - территориально это государство обнимало огромный ландшафтный стол Дешт-и-Кипчакской степи, то есть центральную (срединную) часть современного Казахстана, от Каспия на западе до Балхаша на востоке. Почему "узбеков" - ведь такого племени в реальной жизни никогда не существовало, вероятнее всего в четь нарицательного персонажа хана Узбека - одного из крупнейших и наиболее известных правителей Золотой Орды, наследниками славы которой и считали себя шейбаниды. Именно применительно к державе Абулхайра и употребляется впервые в достоверных источниках термин "узбекский улус". Однако уже при сыне и преемнике Абулхайра Шайх-Хайдар-хане (1468-69 гг.) междоусобная война развалила эту "державу" столь же стремительно, как она и возникла. Сам Шайх-Хайдар погиб, а оставшиеся в живых шейбанидские султаны бежали в Астрахань к местному чингисидскому хану. В 1500 году повзрослевшие в Астрахани два шайбанидских принца - родные братья Мухаммад Шейбани и Махмуд - отважились на полную авантюру, набрав среди подвластных Астраханскому хану своих верных союзников мангытов (русские называли их ногайцы) небольшую дружину они пошли войной на тимуридов. Пошли и... победили. В юбилейном 1500 году без особого сопротивления пали Бухара и Самарканд. Около 1511 года другая группа шейбанидских принцев (Илбарс-султан и Билбарс-султан), также с небольшой армией и также без особого сопротивления захватывает Хиву. Именно шейбаниды на кончиках своих копий привнесли в Центральную Азию само название "узбеки", которое не имело тогда никакого реального этнического содержания. Однако современная узбекская государственная историософия не особенно жалует шейбанидов, справедливо полагая, что в сравнении с Тимуром они много проигрывают. Собственно, кроме захвата власти ничего великого шейбаниды не сделали и ничем иным себя не прославили. Сам Мухаммед Шейбани уже в 1510 году погиб в войне с персами, из его черепа сделали обрамленный золотом кубок, после чего единое государство рассыпалось - в 1512 году у шейбанидов было уже четыре хана и столько же, соответственно, ханств. В 1598 году собственные приближенные зарезали последнего бухарско-самаркандского хана-шейбанида Абд ал-Мумина. На смену шейбанидам в Центральной Азии стала править родственная им династия астраханских чингизидов, также потомков Джучи. Итак, основным элементом вселившейся в Среднюю Азию т.н. "узбекской народности" составляли - племя мангытов (ногаев), а также т.н. "шайбановцы" или "шебаниды" - пестрое объединение мелких родов, скрепленное именем своего предводителя Шайбани-хана. Традиционно считается, что существует 92 рода и племени узбеков Дешт-и-Кипчакского происхождения, составивших будущую узбекскую нацию. Но, как установил современный историк Т.Султанов - эти 92 "рода" включают в себя "названия большинства тюркских и некоторых нетюркских этносов, населявших Среднюю Азию в то время". (см. подробнее - Султанов Т. Кочевые племена Приаралья в XV-XVII вв.// Вопросы этнической и социальной истории. М., 1982). Именно поэтому, как свидетельствует авторитетный антрополог К.Кун, современные узбеки являются весьма неоднородным в расовом отношении этносом, среди них есть представители как "чрезвычайно европеоидных" так и "сильно монголоидных" и множество "смешанных в разной степени" индивидуумов. (Дубова Н.А. Современные антропологические совокупности и этнокультурные общности на территории Средней Азии// Расы и народы. Выпуск №27, 2001, с. 107). Сама по себе узбекская протонация есть ни что иное как население так называемого "Узбекского кочевого улуса" шейбанида Абулхайра. Причем, большая часть "абулхайровских" узбеков отказалась принимать участие в авантюре принцев и оставшись на своем месте, в степях Казахстана, приняла самое непосредственное и прямое участие в формирование казахской, но отнюдь не узбекской нации. Юдин пишет в этой связи: "Историческим парадоксом является то, что основная масса узбекской народности - население казахских степей, приняв название "казах", перестала именовать себя узбеками, а неузбекское тюркское население Средней Азии, приняв в свой состав определенное число узбекских племен из Восточного Дашт-и-Кипчака, после 1917 года все стало называться узбекским". (с. 153). Таких "государств" как "государство кочевых узбеков" в то время существовало великое множество - это государства Джумадука, Урус-хана, Куйручука, Барак-хана, Тохтамыша и т.д. Обычно подобные "государства" фиксировались в течение одного, реже двух поколений правителей. То есть, создавал отец, при сыне - распад. В этническом плане - все эти "государства" имели сложносоставной состав, в них входили племена, а чаще роды различных племен, которые перманентно кочевали в поисках лучших пастбищ, совершали автономные походы в поисках добычи и разбегались, спасаясь от более сильного врага. Подведем некоторые итоги своих изысканий. 1) Вплоть до начала ХХ века ни в одном историческом источнике, ни в фиксированных сообщениях местных жителей четкого обособления и выделения узбекского этноса нет. Есть термин "сарты" - для обозначения всего оседлого населения Центральной Азии, есть киргизы, туркмены и казахи, узбеков нет. 2) На протяжении XV-ХVII-го веков в ходу странный этнический термин - "казахи-узбеки" или наоборот "узбеки-казахи", которым довольно часто, особенно в персидских источниках, называют жителей степи Дешт-и-Кипчак, т.е. современного Южного и Центрального Казахстана. 3) "Исторические" узбеки - т.е. прямые первопредки узбеков современных, появились на исторической арене сравнительно недавно и пришли на территорию современного Узбекистана извне. Были эти "узбеки" не каким-либо родом или племенем, вокруг которого происходил процесс некоего этногенеза, а собирательным названием населения кочевой державы потомков Шейбани-хана. 4) Само название "узбек" распространилось на население современного Узбекистана в силу ряда субъективных, а во многом и просто случайных причин. Резюмируем центральноазиатскую историю. Мухамед Шайбани-хан объединяет разнородных кочевников Дешт-и-Кипчак в более или менее целостное государственное образование и при поддержке Могулистанских ханов (а их в то время было уже несколько) начинает истребление раздробленных тимуридов. Это удалось ему сравнительно быстро благодаря крайней дисперсности тимуридских владений, тимуриды к тому времени размножились в таком количестве, что на каждого "эмира" не хватало города и кишлака в удел-бекство. Но завоевав Центральную Азию Шейбани не создал, да просто и не мог создать за неимением времени, какой-либо устойчивой этнической общности. Бухарские шейбаниды были в основной своей массе перебиты уже к середине того же XVI века, в лице одной из своих ветвей, так называемых династии арабшахов - шейбаниды чуть дольше продержались в качестве правителей Хивинского ханства, однако уже в 1598 году последнего шейбанида зарезали и там, после чего власть там перешла к династии кунградских ханов, происхождение которых от Чингисхана вызывало законные сомнения даже у их современников. В большей части Центральной Азии и Бухаре власть перешла к чингисидам, выходцам из взятой Иваном Грозным Астрахани. Династия астраханских чингисидов - "аштарханидов" правила вплоть до середины XIX века, пока не была свергнута племенной аристократией мангытов. Новая Мангытская династия Бухары (1753-1920), отказалась от титула хана, так как чингисидами они не были, и правила страной в качестве эмиров вплоть до прихода рабоче-крестьянской Красной Армии в 1920 году. Самостоятельные Кокандские ханы (ханство существовало в 1710-1870-х годах в Ферганской долине), также считали себя потомками Чингисхана, но на самом деле происходили от родоуправителей другого племени - минг. Прав все-таки В.Юдин - "узбеки Дешт-и-Кипчак" - это был именно кочевой этнос и он исчез" (Юдин с. 99). Исчез, практически, без остатка. Считать Тимура великим предком узбеков - это примерно так же, как полагать Чинганчгука основателем Соединенных Штатов Америки. Где Тимур, а где его нынешние "потомки". Современные наследники Амира Тимура весьма напоминают известных сыновей лейтенанта Шмидта, особенно убедительностью аргументации родства. (продолжение следует) 14.07.2003 Источник - Номад Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1058162760
Всем учённым и порядочным историкам мира кроме лжеисториков узбекистана известно, что нынешние узбеки, как народ и как государственное образование, появились только благодаря советской власти. Исторически и этнически − по сравнению с другими тюрко-монгольскими родами и племенами − узбеки никогда прежде не существовали. Получив свое наименование от имени чингизида Озбакхана − предводителя Золотой Орды, они стали называть себя "озбаковцами", то есть поданными хана Озбака. Позже они получили известность как "озбаки", или в русском правописании − "узбеки". Кстати, у персоязычных народов они до сих пор именуются термином "узбаки" − от этнонима "озбак" До своего подданства Озбакхану озбаковцы (озбаки) являлись обычным степным населением общего даштикипчакского сообщества племен, из которого впоследствии выделились казахские джузы. А самими озбаками во главе с другим чингизидом − Шибанидом в конце XV века была завоевана Средняя Азия.
Древнейшая история Самарканд — один из древнейших городов мира, основанный приблизительно в VIII веке до нашей эры. Он ровесник древнего Рима. В 2001 году Самарканд был включён ЮНЕСКО в список Всемирного наследия, как Город — Перекресток Культур. В античной истории Самарканд известен как столица древнейшего государства Согдиана, описанного ещё в VI в. до н. э. в священной книге зороастризма — Авесте. Впервые упоминается под именем Мараканда в сочинениях римских и греческих историков[2] — биографов Александра Македонского, который завоевал Самарканд, бывший к этому времени хорошо развитым и укрепленным городом, в 329 до н. э. В IV-V веках Самарканд был под властью хионитов и кидаритов. В начале VI века был захвачен эфталитами.
Дорогие мои земляки таджики !!!! хватит тратить свое время и энергия на них ,и так вес мир знаеть нашу таджикскую историю кроме узбеков.я предлагаю Таджикистану объединтся с Ираном и Афганистанам ,и создать единное государство под названием ;Муттахиди Ориен.;//А там будет легко вернут наши жемчужины,поверте !!!!
Вот что пишет некий Андрей в комментариях к статье «Таджикистанцы призывают Медведева остановить рост ксенофобии в России» по адресу: http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1316668800. "19:32 24.09.2011 Андрей Таджикистан,Киргизия отчасти Туркмения, не могут быть самостоятельными государствами.Эти республики вместе с Узбекистаном и Казахстаном были созданы на месте Трех государств региона. Таджики, киргизы, казахи и туркмены никогда не смогли бы сами создать свои государства. Поэтому искусственные образования под советами были созданы с основной целью не дать узбекам возродить свои дороссийские государства. Сталин разбросал узбеков на 5 государств также из чувства мести за национально-освободительное движение (именуемое "басмачеством")осуществлявшееся вплоть до конца 30-х годов прошлого столетия.Поэтому от русской оккупации выиграли казахи, туркмены, таджики и киргизы. Проиграли узбеки разделенные между собой на 6 государств.В 5-ти из них они стали национальными меньшинствами и имеют проблемы (киргизия например). Поэтому когда таджики, которые по сути всегда жили в горах и понятия никогда не имели о государственности говорят о Самарканде и Бухаре,которые были столицами государств Тимуридов (не имеющих никакого отношения к иранцам), а затем Шейбанидов мне становится смешно. Таджики - это беглые остатки войск персидского царя Дария, который осуществил нашествие на Туран (Мавераннахр), а потом ушел оттуда. Поэтому боясь мести коренного населения (тюрков) иранцы бежали в горы и там жили вплоть до прихода русских. Поэтому почти все горное население Средней Азии, это иранцы или так называемые таджики.Все домыслы о государствах таджиков на территории Мавераннахра это домыслы. В средние века государственность персов было на высоком уровне, поэтому все государства Средней Азии при ведении государственных дел не изобретали велосипед, а брали лучшее у персов в том числе на их языке. Было модно говорить на фарси, как было модно элите русских в 19 веке говорить на французском.Из этого не следует же что русские стали французами и нужно русь отдать франции? Поэтому жители Бухары и Самарканда (столицы узбекских государств) говорят на фарси наряду с узбекским по древней традиции, а не потому что они персы. Исходя из этого узбеки должны всерьез бороться за свое будущее иначе их ждут тяжелые времена, потому-что Таджикистан и Киргизия уже в обозримом будущем просятся в состав России. Во всяком случае РОссия в своей политике уже почти добилась этого. Узбеки в регионе 50 млн. чел.Перепрыгнуть через это Россия не сможет. Поэтому она начала с развалов искусственно ею созданных "банановых" республик и натравливания их населения против узбеков. То есть в этой войне узбеки изначально враги, какую бы политику их государство не проводило. "Накануне Октябрьской революции таджики не составляли даже единой народности и были весьма далеки от консолидации в нацию. Вычленение Таджикистана в самостоятельную национально-территориальную единицу было в значительной степени мероприятием искусственным".
УЗБЕКОМАНГОЛЫ САМИ НАМ ДАДУТ И НЕТОЛКО ЭТИХ ГОРОДОВ,ЭТА ЧУШЬ ЧТО ВЫ СТРОИЛИ ЭТИ ГОРОДА И НЕВКАКУЮ ВОРОТУ НЕВЛЕЗИТ,ОДНУ ЗДАНИЕ ИЛИ НЕСКОЛКО ЗДАНИЯ МЫ СТРОИМ В МОСКВЕ ТО ЭТО НЕЗНАЧИТ ЧТО МЫ ТАДЖИКИ ОСНОВАЛИ ГОРОД МОСКВУ,ЮРАКМАНГОЛ ВИДИМО ТЫ СУМА САШЁЛ ЧТО ГОВОРИШ ЧТО УЗБЕКИ СТРОИЛИ ЭТИ ГОРОДА ЭТО КОНЕЧНО СЕНСАЦИЯ. УЗБЕКИ КОТОРЫЙ ПРИШЛИ 400-ЛЕТ НАЗАТ ИЗ ЦЕНТРАЛНОЙ РОССИИ И МАНГОЛИИ НИКАК НЕМОГУТ БЫТЬ СТРОИТЕЛАМИ ЭТИХ ГОРОДОВ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ КОГДА ИМ УЖЕ 3000-ТЫС ЛЕТ,ХОТЯ ВАС ИСКУСТВЕННО НАЗЫВАЛИ УЗБЕКАМИ НО ВЫ ДАЖЕ К УЗБЕКОМ КОТОРЫЙ ПРИШЛИ 400-ЛЕТ НАЗАТ НЕОТНОСИТИС ВЫ ВЫДВОРЕННЫЙ НЕСЧАСНЫЙ ТАТАРОМАНГОЛСКИЙ НАРОД ИЗ ЦЕНТРАЛНОЙ РОССИИ В 19-ВЕКЕ.ХОТЯ ДО ЭТОГО ВАС ЕЩЁ НАЧИЛ ТРАМБОВАТ И ВЫТЕСНЯТЬ ПЁТР-1.НЕВЕРИШ ВОЗМИ ПРОЧИТАЙ ПЕТРОВСКИЕ РЕФОРМЫ И РЕФОРМЫ ЕКАТЕРИНЫ 2-ВО ПРАВДА ЭТИ КНИГИ МАЛО ДОСТУПНЫ СЕЙЧАС ПО ПОНЯТНЫМ ПРИЧИНАМ.И МОЙ СОВЕТ ЕДТИ В РОССИЮ ПРИМИТЕ ПРАВАСЛАВИЮ МЫ НЕОБИДЕМСЯ НА ЭТО ЗАЧЕМ ВАМ ЖЫТЬ НА ТОЙ ЗЕМЛЕ ЕСЛИ ВАС НИЧЕГО НЕСВЯЗОВАЕТ.ВОТ К ПРИМЕРУ ХОДЯ ПО ДРЕВНИМ УЛИЦАМ САМАРКАНДА И БУХАРУ ХАРЕЗМА ЧОЧА(ТОШКАНТ) ФЕРГАНУ И ВСЁ ОСТОЛНОЕ ТЕРИТОРИИ ФАЛЬШИВОУЗБЕКИСТАНА Я ВСПОМНЬЮ БУХАРИ И ПРОЦЕТИРУЮ ЧТОНЕБУТ ОТ ЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЕ ИЛИ НАКШБАНДИ ИЛИ СИНО ИЛИ САМАРКАНДИ ИЛИ ХИЛОЛИ МУШФИКИ ИЛИ ФИРДОУСИ И ВСЁ НА ЯЗЫКЕ ОРИГИНАЛА ТАДЖИКСКОМ БЕЗ ВСЯКИХ ПЕРЕВОДОВ ТИПА СТАРОУЗБЕКСКИЙ(ХОТЯ ЭТО ФАЛЬШИВЫЙ ТЕРМИН ДЛЯ МАНГОЛОВ ПРИДУМАНЫЙ ИХНИМ АДВОКАТАМИ ИЗ КРЕМЛЯ ДЛЯ ТАГО ЧТОБ ОБОСНОВАТ И ОБОРИГЕНИЗИРОВАТ ИМ ЖЕ ВЫДВОРЕННЫЙ НАРОД ИЗ ЦЕНТРАЛНОЙ РОССИИ) ТАМЕРЛАН МАНГОЛСКИЙ ПОЛКОВОДЕЦ ГОРДИВШИЙСЯ СВОЕЙ МАНГОЛСКОСТЬЮ КРОМЕ КАК УЗБАКОВ РЕЗАТ И УБИВАТ НЕЧЕГО НЕЗНАЛ(ТУЗУКИ ТЕМУРИ ЕГО КНИГА ВОЗМИ ПРОЧИТАЙ ЧУВАШ),НО СЕГОДНЯШНЫЙ УЗБЕКИ ЕГО ВЗЯЛИ И СДЕЛАЛИ ОТЦОМ НАЦИИ. ЭТО КОНЕЧНО ПАЗОР ДЛЯ НАЦИИ, ЭТО ВСЁРАВНО ЧТО ЕВРЕИ ЧЕРЕЗ 100-ЛЕТ ГИТЛЕРА ПРЕВРЯТАТ В СВОЕГО НАЦЫОНАЛНОГО ГЕРОЯ.ВОТ ЦИТАТА ИЗ КНИГИ ТАМЕРЛАНА,ТУЗУКИ ТЕМУРИ: Когда государство становится добычей тирании, насилий и жестокостей, тогда долг каждого государя, верного законам правосудия, употребить все усилия для искоренения этих бичей, вторгаясь в страну. Всевышний сам вырвет такое государство из рук притеснителя и подчинит его этому государю. Такая-то любовь к правосудию внушила мне мысль освободить Трансоксанию от грабежей узбеков. ИЛИ ВОТ СЛЕДУШИЙ ВОСПОМИНАНИЕ ТАМЕРЛАНА ОБ УЗБЕКОВ. из книги самаво темурланга тузуки темури на таджикском перевод... Когда узбеки начали совершать в Трансоксании величайшие жестокости и невыносимые притеснения (ибо уже семьдесят (Сеидов или сыновей Сеидов были брошены в оковы). Элиас-Ходжа, потерявший всякую власть, не был в состоянии прогнать этих разбойников и остановить их неистовства. Что касается до меня, то я, стремясь приобрести доверие, стремительно ринулся на узбеков и освободил притесняемых из рук притеснителей. Эта экспедиция была причиной возмущения военачальников Элиас-Ходжи и самих узбеков. Тоглук-Тимуру написали, что я поднял знамя восстания; хан, будучи слишком доверчив, послал приказание умертвить меня, но это последнее попало в мои руки. Видя всю громадность опасности, я собрал вокруг себя храбрую молодежь из племени Берляс, которую я привлек на свою сторону. Первым, принесшим мне клятву повиноваться, был Ику-Тимур, вторым эмир Джаку-Берляс. Затем и другие храбрецы, побуждаемые движением своего сердца, добровольно стали под моим знаменем. Когда жители Трансоксании узнали, что я решил напасть на узбеков, вельможи и народ не замедлили покинуть их ряды и присоединиться ко мне. Ученые и высшее духовенство издали постановление, утверждавшее изгнание и ниспровержение узбеков...дааааа уш великий предок узбеков действително он силно любил узбеков. ЭТОГО СКАЖЕШЬ МЫ ТАДЖИКИ ПРИКАЗАЛИ ТАМЕРЛАНА ПИСАТ ОБ УЗБЕКОВ ТАК.
Глупый Таджик и все другие тазики! Вы все настоящие психические больные, помешенные на том, якобы Самарканд и Бухара принадлежит вам. Они никогда вам не принадлежали и принадлежат не будут. Хот от черной зависти, что эти величественные города принадлежат нам, вы лопните, но они вашими никогда не будут. Поскольку их строили наши предки и они принадлежат нам и находятся на нашей территории. А если вы не согласны со мной, то вместо того, чтобы анонимно болтать здесь, попробуйте отобрать их, посмотрим тогда: что с вами будет...
да хоть лопните, хоть тресните Самарканд, и Бухара принадлежат ТАДЖИКАМ и этому есть сотни доказательств...вы как варвары отобрали их у нас...статья полный бред....автор - изучите ДОСТОВЕРНУЮ историю) вы не хрена не знаете)может и знаете, но боитесь признать :) Аллах всё видит, всё слышит и всё знает...
АЛИШЕР НАВОИ(НЕУЗБЕКСКИЙ ПОЭТ) ГОВОРЬЯ ОБ САРТАХ ИМЕЛ ВИДУ ТАДЖИКОВ ИЛИ ВЫ ЭТО ТОЖЕ ОТРИТСАЙТЕ,Я САМ САРТ ДЛЯ ВАС УЗБЕКОМОНГОЛОВ."И сартами являлись узбеки, и языком сартов был узбекский язык"ЭТО КОНЕЧНО СНСАЦИЯ ЧТО ЯЗЫКОМ САРТОВ БЫЛ УЗБЕКСКИЙ.НАВОИ ИМЕЛ ВИДУ ЧТО ВЕЗДЕ ВСЕ ПИШУТ ПО САРТСКИЙ И ОН ПЕРВЫЙ ТЮРКОМОНГОЛСКИЙ ПОЭТ КОТОРЫЙ ПИШЕТ ПО ТЮРКСКИЙ ЕСЛИ ВСЕ ПИШУТ ПО САРТСКИЙ КАК ТЫ ГОВОРИШ УЗБЕКСКИЙ ХОТЯ ЭТО СМЕШНО ТО ГДЕ В ЭТО ВРЕМИЯ БЫЛ ВАШ ЯЗЫК,ИЛИ СТЕНЯЕТЕС ГОВОРИТ ЧТО ВО ВРЕМИЯ НАВОИ ВЫ В МАНГОЛИЙ ЖЫЛИ И В ГЛАЗАХ НАВОИ ТЕМУРА И БАБУРА ВЫ БЫЛИ КАФИРАМИ(И ЭТО БЫЛО ДЕЙСТВИТЕЛНО ТАК) ИЗ МАНГОЛСКОЙ ПУСТЫНИЯ, НЕВЕРИШ ВОЗМИ ПРОЧИТАЙ КНИГУ САМАВО ТАМЕРЛАНГА ТУЗУКИ ТЕМУРИ ИЛИ БАБУРБЕКА БАБУРНАМЕ. ИЛИ ВЫ СКАЖЕТЕ МЫ ТАДЖИКИ ПРИДУМАЛИ ЭТИХ КНИГ. У ВАС ДЕТСКИЙ АРГУМЕНТ ОБМАНОВАТ ЛЮДЕЙ. АХ КАК ХОЧЕТСЯ БЫТЬ ДРЕВНИМ,У ВАС ИЗ ЭТОГО ИСТОРИЧЕСКОГО ТУПИКА ВЫХОДА НЕТ,ТЫ ГОВОРИШ ТАДЖИКОВ НЕБЫЛО ДО 1929-ГОДА,БАЛАСАГУНИ 12-ВЕК:Фрагменты поэмы "Благодатное знание" Повествуется о том, что сам Айтолды и есть Счастье Одгурмыш рассказывает Огдюльмишу о том, что следует отвратить чело от мирских соблазнов и довольствоваться тем, что есть Да, книг у арабов, таджиков немало, А нашею речью сия – лишь начало. Кто мудр, эту книгу оценит с почтеньем, - Лишь тот ценит знанья, кто зрел разуменьем. А ГДЕ В ЭТО ВРЕМИЯ УЗБЕКИ БЫЛИ?СТЫДНО ГОВОРИТ ЧТО ВЫ В ЭТО ВРЕМИЯ КОЧЕВАЛИ В МАНГОЛИЙ У РЕКИ ОНОНА. ЭТО СКАЖЕШЬ ТОЖЕ МЫ ПРИДУМАЛИ НЕСЧАНЫЙ ОКИ ПАДАР БЕЗЗОТ КУРНАМАК УЗБАКОМОНГОЛСКИЙ.КАМУТО БОГ ОТДАЛ НЕКРАСИВУЮ ВНЕШНОСТЬ НО ВНУТРЕННУЮ КРАСАТУ НО НАВЕРНО БОГ С ВАМИ БЫЛ НЕСПРОВИДЛЫВ У ВАС ЧТО ВНУТРИ ЧТО ВО ВНЕШНОСТИ ОДИНАКОГО ТЕМНО МРАЧНО И СТРАШНО,ИЛИ ДЛАЛАЛЕДДИН РУМИ: ЯК ХАМЛАВУ ЯК ХАМЛА ОМАД ШАБУ ТОРИКИ БАРХЕЗ БА ТУРКОН ЗАН БО ШЕВАИ ТОЧИКИ. ИЛИ СААДИ ШЕРОЗИ: АЗ БАХРИ ХУДО КИ МОЛИКОН ЧАВР, ЧАНДИН НАКУНАД БАР МАМОЛИК. ШОЯД КИ БА ПОДШОХ БИГУЯНД, ТУРКИ ТУ БИРЕХТ ХУНИ ТОЧИК. Или вот другая попытка “отуречить” то, что свято для каждого армянина. Теперь уже чужими руками... Передо мной московская “Неделя”. Идет рассказ об Айвазовском, в воображении которого Турция, оказывается, занимала “особое место”, картины которого “ценны не только как художественные полотна, но и как важный источник по изучению истории Османской империи”, о человеке, “искренне полюбившем чужую для себя страну”. Как пишут авторы, восхищенный талантом Айвазовского султан Абдул-Гамид наградил его алмазным орденом. И ни слова о том, что Айвазовский — армянин, что, узнав о кровавой резне армян в Турции, он был потрясен до глубины души и заклеймил убийц в картинах “Избиение армян в Трапезунде”, “Турки погружают армян на пароход”, “Турки выгружают армян в Мраморное море”. Ни слова о том, что алмазный орден, полученный им из рук султана-палача, Айвазовский выбросил в море. ...К человеку всегда приходит облегчение, когда он становится самим собой, когда находит в себе силы сбросить наконец натянутую на свое лицо чужую маску. С истинным наслаждением прочел я некогда в “Известиях” заявление бывшего первого секретаря ЦК Компартии Узбекистана Рафика Нишанова: “Если говорить об уважении к своим братьям в нашей многонациональной семье, то зачем надо было приписывать себе Авиценну узбекам, когда он в действительности великий таджикский ученый? Разве от того, что он принадлежит нашим братьям таджикам, он не принадлежит нам?” Представляю, как долго ждали таджики этого признания. Но, как говорится, лучше поздно, чем никогда. Отдать бы еще персам их родного Низами. Но возможно ли это? Думаю, нет. Тот, кто завладел сегодня Низами, не откажется от того, что уже присвоил. Он не готов отдать украденную культуру, чужую землю. Мне все кажется, что мир представляется ему безлюдным простором, где он безнаказанно может творить зло, где, как разбойник на большой дороге, топя все в крови и слезах людских, может забирать себе чужое, не свое. Лишь бы создать себе историю, культуру и предстать перед человечеством кем-то стоящим у самой его колыбели.
Для того, чтобы писать: "Таджики, с большим трудом добившиеся создания собственной республики в составе СССР, издавна чувствуют себя обделенными, ибо в ходе произведенного в 1920-х национального размежевания културно-исторический города таджиков и плодородные земли отошли к Узбекистану. В Узбекистане десятилетиями проводилась тюркизация таджиков, а то, что они считали своим историческим наследием, не столько замалчивалось или подвергалось гонениям, сколько присваивалось узбеками. Поэтому сегодня таджикские интеллектуалы возмущаются посягательствами узбеков на таджикские земли и таджикское культурное наследие", - в человеческой истории до 1929 года должно было бы быть хотя бы одно государство под названием Таджикистан и такая нация, как таджики. Но ни такого государства и ни такой нации человеческая история до 1929 года не знала и это является неопровержимым фактом. И сартами являлись узбеки, и языком сартов был узбекский язык. Раз все это так, то на каком основании можно утверждать то, что процитировано выше, из последнего поста не "Хакиката" (Правды), а "Ёлғона" (Вранья)? Ясно, что все это полнейшая чушь и больше абсолютно ничего!
Символическое прошлое. Борьба за предков в Центральной Азии 19 ноября 2009, 23:16 Поделиться → Версия для печати Становление новых государств нередко сопровождается созданием своих национальных мифов, главную роль в которых играет нарратив о великих предках. В Центральной Азии и Казахстане такими великими предками были выбраны арийцы: обретение арийского прошлого для туркмен, казахов и узбеков означало утверждение своего статуса как «коренного народа», возможность приобщиться к европейскому наследию и получить почетное место как в древней истории, так и в современном западном мире. Однако за желанием тюркских народов обрести арийскую идентичность стоят самые разные мотивации, что приводит к появлению национальных мифов, противоречащих друг другу. «Полит.ру» публикует статью этнолога Виктора Шнирельмана, в которой автор рассуждает о том, почему «арийский миф» так популярен среди тюркской политической элиты, и каковы на самом деле взаимоотношения между арийцами и тюрками. Статья опубликована в новом номере журнала «Неприкосновенный запас» (2009. № 4 (66)). Советское учение об этногенезе, говорящее о сложном формировании народов, позволяло включать в число древних предков самые разные группы населения. И это открывает тюркским интеллектуалам возможность приобщиться к «арийскому наследию» ираноязычных кочевников раннего железного века. Однако за этой возможностью и желанием ею воспользоваться стоят разные мотивации, что ведет к разному пониманию сути «арийства». Для туркмен, казахов и узбеков обретение арийского прошлого означает, прежде всего, утверждение своего статуса как «коренного народа» и, следовательно, легитимирует их право на строительство своего государства на территории, предстающей «древней прародиной». «Арийское родство» также предоставляет тюркским народам почетное место в древней истории и уравнивает их с европейцами, помогая освободиться от комплекса ущербности. Ценным представляется воинственный дух арийцев, прививающий людям чувство патриотизма и готовность защищать родину от внешних врагов. Большое значение придается высоким моральным идеалам арийцев, их «духовной чистоте». Наконец, новые государства Центральной Азии нуждались в образе единых древних предков для консолидации нации и преодоления трайбализма и регионализма. Однако у местных авторов нет единства в трактовке образа древних кочевников в качестве своих отдаленных предков. Некоторые, следуя советской академической традиции, пишут о сложном процессе смешения изначально ираноязычных племен с пришлыми тюрками, и в этом контексте «арийцы» рассматриваются в одном ряду с другими предками. Другие утверждают, что еще в глубокой древности среди местных племен были как ирано-, так и тюркоязычные. Третьи превозносят «арийство» своих предков и изображают тюрков кровожадными захватчиками. Четвертые, признавая «арийство» предков, приписывают им изначальное тюркоязычие. Пятые доказывают, что тюркоязычные группы жили в Средней Азии еще в бронзовом веке, а ираноязычные кочевники пришли позднее. Кроме того, у отдельных авторов наблюдается сдвиг от концепции «смешения» к представлению о лингвистической или соматической «чистоте» предков и о прямой преемственности между ними и их потомками. Этот сдвиг совпадает с эпохой становления среднеазиатских постсоветских государств. Интересно, что язык далеко не всегда оказывается надежным критерием родства, и для многих авторов процесс перехода от ирано- к тюркоязычию нисколько не ставит под сомнение идею преемственности. Некоторым кочевой образ жизни и связанная с ним культура кажутся не в пример важнее языка. Но наиболее соблазнительной для многих является биологическая преемственность. В этой связи говорится о едином расовом типе, объединяющем предков с потомками (туркмены), или о «родстве по крови», если в течение тысячелетий физический тип претерпевал существенные изменения (казахи). Туркменистан Туркменский художник Сулий Яранов еще в 1980-х годах пытался представить арийцев едва ли не главными предками туркмен. Он прославлял арийцев как создателей ранних цивилизаций, противопоставлял их тюркам, отвергал пантюркизм и обвинял огузов в разгроме Арии, «древнейшей страны мира»[1]. В конце 1980-х годов туркменский историк, публицист и кинодраматург Марат Дурдыев издал популярную брошюру о происхождении туркменского народа. Тогда он рисовал сложную картину его формирования на основе взаимодействия разнообразных местных и пришлых групп населения. Особенностью работы было то, что, во-первых, Дурдыев называл расовый тип главным признаком общности туркмен («могут меняться язык, культура того или иного народа, но он остается именно этим народом, если не меняется его расовый тип»[2]); во-вторых, уделял особое внимание древним местным предкам, говорившим на иранских языках; и, наконец, в-третьих, настаивал на ошибочности утверждения связи предков туркмен исключительно с кочевым миром, ибо древнейшее местное население было создателем земледельческой цивилизации. Так среди предков туркмен оказывались и кочевники, и земледельцы. Языковой фактор не имел для Дурдыева особой ценности, и его ничуть не смущал факт тюркизации местного ираноязычного населения. Главными источниками свидетельств о происхождении туркмен ему служили не фольклор и лингвистика, а археология и физическая антропология. Они убеждали его в том, что древние восточноиранские племена, обитавшие когда-то на территории Туркменистана, составили «этногенетическое ядро» туркменского народа. Эта схема сохранилась в расширенном переиздании брошюры, вышедшей в 1991 году, где Дурдыев начал доказывать особую связь предков туркмен с древними парфянами. Став в 1995 году заместителем главы Национальной администрации по изучению, защите и реставрации памятников истории и культуры Туркменистана, Дурдыев издал в газете «Туркменская искра» серию статей, посвященных парфянскому наследию[3]. При этом его вдохновляли многолетние раскопки городища Ниса, первой столицы древней Парфии. Если раньше он уделял равное внимание различным предкам (парфянам, аланам, эфталитам, огузам), то теперь именно история парфян и Парфянского царства казалась ему «золотым веком» туркменского народа, которым следовало гордиться. Ведь Парфия была «крупнейшей державой античного мира», веками успешно соперничала с Римом и оказала «громадное влияние на развитие мировой культуры». Парфию Дурдыев представлял исконной страной «Авесты» и «родиной зороастризма», однако об «ариях» он при этом даже не упоминал. Хорошо сознавая политическую роль этногенеза, он подчеркивал, что в период возрождения народу нужно четко знать, где располагалась его прародина и на какой этнической основе тот вырос. При этом он тщательно обходил вопрос о языке «далеких предков туркменского народа». Зато особое внимание он уделил отделению Парфии от государства Селевкидов и обретению независимости, которые он связывал с «подъемом парфянского национального сознания». И современнику трудно было избежать ассоциаций с обретением Туркменистаном независимости в результате распада Советского Союза. О значении Нисы для туркменской идентичности писали и некоторые другие туркменские историки. Но, если в поисках благородных истоков туркменской генеалогии Дурдыев избегал акцента на ее тюркских основах и, вопреки местной фольклорной версии, отказывался связывать ее исключительно с Огузами[4], то президент Туркмении Сапармурат Ниязов подчеркивал именно сельджукские корни туркменской государственности. В 1998 году по указанию Ниязова были расформирован Институт истории и ликвидирована Академия наук. Вместо этого, был создан Институт истории при кабинете министров Туркменистана, которому было поручено подготовить двухтомную «Историю туркменского народа»[5]. Понимая, что ортодоксальная версия тюркской истории не обладала вожделенной исторической глубиной, туркменские идеологи попытались ее исправить. Тут-то им и понадобилось обращение к древнейшим слоям этногенеза. Ставший во второй половине 1990-х годов советником президента Ниязова, археолог Овез Гундогдыев, подобно Дурдыеву, включил в число предков туркмен мидян, скифов, саков, массагетов и парфян, однако, в отличие от последнего, доказывал, что все они были тюркоязычными. Тем самым, по его словам, туркмены пронесли народное единство и свой язык через тысячелетия[6]. Однако «антропологического (расового) подхода» Дурдыева он не принял, отметив отсутствие строгих соответствий между физическим типом и языком[7]. Считая главным слагаемым этногенеза язык, он освежил старые построения турецких пантюркистов новыми фантазиями некоторых современников и самостоятельной интерпретацией новейших научных гипотез и попытался возродить пантюркистскую схему мирового развития[8]. Так он «восстанавливал справедливость», расчищая место тюркоязычным народам в древнейшей истории человечества, где ортодоксальная наука их не находила. Между тем, не полагаясь на местных историков, Ниязов решил сам взяться за создание величественного национального мифа. Итогом этой работы стала книга «Рухнама», где туркмены рисовались «древним государствообразующим народом», и среди их древнейших прародителей назывались знаменитые Маргиана и Парфия[9]. В феврале 2001 года «Рухнама» была утверждена властями Туркменистана в качестве «священной настольной книги народа», и с тех пор ее принялись изучать во всех местных школах[10]. Если уже Гундогдыева не устраивала фольклорная версия, изображавшая Огуз-хана предводителем средневековых огузов, и он отождествлял того со знаменитым предводителем гуннов Модэ Шаньюем, то «Рухнама» шла много дальше. В ней время жизни Огуз-хана было отнесено к рубежу четвертого-третьего тысячелетия до нашей эры. Тем самым, туркмены становились подлинными автохтонами и могли претендовать на все местное прошлое начиная с глубочайшей первобытности. Казахстан Казахские идеологи также увлекаются тюркизацией древних кочевников. Но такой маневр представляется им важным еще и потому, что, как им кажется, это помогает Казахстану отстоять целостность своих границ от претензий со стороны некоторых влиятельных российских политиков и интеллектуалов. Поэтому еще накануне обретения независимости некоторые из них не только настаивали на тюркоязычии саков, но и опирались на соответствующие археологические памятники для легитимации Казахстана в его современных границах[11]. Впрочем, стремление наделить древних кочевников тюркским языком появилось у отдельных авторов еще в советские годы. Так, казахский историк Мусат Ахинжанов настойчиво доказывал, что казахский народ складывался исключительно автохтонным путем. В его работе скифы и саки рисовались тюркоязычными племенами, а этноним «казах» он находил в китайских хрониках III века до нашей эры[12]. Но его мотивы были иными: в советское время акцент на автохтонизме помогал местным авторам избегать опасного для них упрека в пантюркизме. Такой подход опирался на установочную работу Сергея Толстова, написанную в период позднего сталинизма, когда автохтонность играла большую политическую роль[13]. Казахский археолог Руслан Исмагилов еще в советские годы начал искать прародину скифов далеко на востоке, обнаруживая там значимые для «арийской прародины» географические ориентиры (море гипербореев, Рифейские горы и так далее)[14]. А после распада СССР он стал открыто доказывать, что среди скифского и сакского населения встречались тюркоязычные группы[15]. Иными словами, еще в советские годы у ряда казахских историков и археологов возникло стремление наделять местных кочевников раннего железного века тюркоязычием, что укрепляло идею автохтонного происхождения казахского народа. Но это нисколько не умаляло ценности «арийского наследия», ибо исконными носителями тюркских языков эта версия объявляла именно «арийцев» (скифов, саков). Идея автохтонизма была стержнем государственной «Концепции становления исторического сознания в Республике Казахстан», где подчеркивалась прямая преемственность от андроновской культуры бронзового века и саков до современных казахов. По языку все эти культуры трактовались как «в основном тюркоязычные»[16]. Этому подходу следовала многотомная «История Казахстана. С древнейших времен до наших дней», выходившая в Казахстане во второй половине 1990-х[17]. Правда, среди казахских авторов нет полного единства. Некоторые хранят верность ортодоксальной концепции умеренного автохтонизма. Они продолжают считать саков ираноязычным населением, но видят происхождение предков казахов в смешении саков с пришлыми тюркскими племенами, утверждая, что культура и традиции при этом мало изменялись. В построениях этих авторов немалую роль играет расовый аргумент, и в формировании народа «раса» (в данном случае южносибирская) оказывается важнее языка и культуры. Ведь именно она лучше всего остального подтверждает идею автохтонности[18]. К другой группе относятся авторы, оставлявшие открытым вопрос о языке местного населения эпохи раннего железного века. По их словам, «прототюркские языки» начали распространяться в регионе начиная с рубежа нашей эры[19]. Нечеткость такого рода концепций и неоднозначность трактовки скудных источников позволяла некоторым авторам с легкостью переходить из одной группы в другую. Так, в конце 1980-х годов казахский археолог Камаль Акишев, с одной стороны, выступал против «вульгарного автохтонизма» и трактовал процесс становления казахского народа как синтез автохтонного индоевропейского населения и пришлого тюрко-монгольского; но с другой, - предполагал наличие «значительного прототюркского компонента в местной этнической среде»[20]. В соответствии с этим даже президент Нурсултан Назарбаев, чьим советником долгие годы был Акишев, не забывал упомянуть о «древних корнях духовности», идущей от «ариев» Синташты и Аркаима[21]. Такая трактовка древней истории включена в казахский учебник, где ранние этапы этногенеза казахского народа представляются следующим образом: «Дух пришлых хуннских народов напластовывается на дух потомков древних ариев в плавильных котлах первых двух хунну-гуннских империй»[22]. Примечательно, что если сегодня российские археологи изучают курганы пазырыкского времени на Алтае в русле исследования скифской проблемы, то для казахских археологов и историков такие изыскания представляются важной частью изучения этногенеза казахского народа[23]. Арийцев и саков причисляет к предкам и казахский историк Александр Кадыров. В его работе именно с ними связаны «славные времена», когда те успешно боролись с персами и дали отпор воинам Александра Македонского[24]. И, хотя, как подчеркивает автор, арии и саки относились к европеоидной расе и говорили на иранском языке, именно с них он начинает длительную линию непрерывной эволюции, в конечном итоге приведшей к появлению современных казахов[25]. Сегодня в казахских школьных пособиях наблюдается разноголосица. Так, учебник для 5 класса населяет Казахстан эпохи бронзы носителями одновременно и индоиранских (включая ариев), и алтайских языков. Саки называются там «предками казахского народа»[26]. А в учебниках для 10 класса саки то отождествляются с «арийцами» (но об их языке ничего не говорится)[27], то представлены «тюркоязычными племенами»[28]. Крайнюю позицию занимают некоторые самодеятельные казахские авторы, которым отсутствие цеховых ограничений позволяет высказывать самые рискованные гипотезы. Так, инженер-механик Шахмурат Куанганов изобретает неких древних «аргунов-арийцев» и приписывает им великую цивилизационную миссию[29]. Иными словами, он воспроизводит некоторые идеи пантюркизма, но считает нужным сохранить для далеких предков славное имя «арийцы». Возникает странный гибрид, сочетающий в себе черты одновременно пантюркизма и «арийской теории», находившихся когда-то в непримиримой вражде. Еще дальше идет московский политолог казахского происхождения Искандер Ундасынов. Заинтересовавшись историей казахского народа, он выпустил научно-популярную книгу, посвященную предкам казахов в древности и в средние века. Древнейший пласт, лежащий в основе казахского народа, он связывал с индоевропейцами, создателями андроновской культуры позднего бронзового века, которых он назвал «ариями». Он подчеркивает, что «родиной ариев был Казахстан и прилегающие к нему территории», «родиной всех индоиранских народов является Великая степь, а ее центром - степи современного Казахстана»[30]. Его восхищает господство арийских племен в евразийских степях в раннем железном веке, причем савроматов, сарматов, саков и усуней он безоговорочно включает в состав предков казахского народа. Тем самым, и переворот в военном деле (колесницы, конница, доспехи), и завоевательные походы ариев оказываются связанными с предками казахов. Ариев автор называет не иначе, как «могучей» и «великой» общностью; в их лице кочевники достигли «зенита своего могущества», создав крупные империи[31]. Этническую преемственность, идущую от раннего железного века, Ундасынов связывает с хозяйственно-культурным типом и образом жизни. Тот факт, что за последние два тысячелетия здесь сменились язык (с восточноиранского на тюркский) и физический тип (с европеоидного к смешанному европеоидно-монголоидному), его, как и многих других казахских авторов, не смущает. Примечательно, что Ундасынов объявлял этнические противоречия едва ли не движущей силой истории[32]. Так, для объяснения тяги кочевников к завоеванию новых земель он прибегал к социобиологическому аргументу. Речь шла о якобы «заложенном природой в человеческие сообщества (этносы), как и в популяции животных, стремлении к безграничному расширению ареала своего проживания и к занятию высшей ступени в иерархии себе подобных коллективов»[33]. Иными словами, заявляя о своем неприятии расизма, автор искал движущие силы исторического процесса в этнорасовой парадигме. Впрочем, какие бы суждения ни выносили казахские историки, власти Казахстана сами решили вопрос о предках. По их воле в Алма-Ате на площади Республики была воздвигнута 30-метровая стела в честь обретения государственного суверенитета. Стелу венчает фигура сакского воина, стоящего на крылатом барсе. Эта фигура воспроизводит образ знаменитого «Золотого человека», найденного археологами еще в советские годы в кургане Иссык. Тем самым, сакам отводится почетная роль первопредков, своими доблестными подвигами положивших начало славному пути, приведшему в конечном итоге к национальной независимости[34]. А в начале июля 2008 года во время празднования десятилетнего юбилея Астаны в республиканском музее публике демонстрировали золотые украшения саков, представляя тех «древними тюркскими племенами». В итоге история, начавшаяся победой кочевых саков над персами, увенчалась успехом - созданием своей национальной государственности. И не беда, что на это понадобилось 2500 лет. Зато это подчеркивало заслуживающие безусловного уважения упорство и целеустремленность предков. Так казахи обретают предков, которыми по праву можно гордиться и которые оказываются, во-первых, местными (выдерживается принцип автохтонизма); во-вторых, достаточно древними; в-третьих, создателями важных культурных достижений; в-четвертых, успешными защитниками отечества; в-пятых, носителями «европеоидного расового типа». Все это позволяет казахам ассоциировать себя с Европой и динамичным Западом, а не с застойным Востоком. Это, по сути, является реинтерпретацией советского идейного наследия, подчеркивавшего передовой характер советских народов по отношению к «отсталой Азии». Узбекистан В советское время в Узбекистане наибольшую популярность получил подход, основывавшийся на междисциплинарных исследованиях советских ученых, исходивших из многокомпонентного состава народов мира. В отношении Средней Азии этот подход говорил о длительном процессе смешения местных аборигенов, носителей восточноиранских языков, с пришлыми тюркоязычными племенами. Итогом этого процесса и было, по мнению советских авторов, формирование предков узбеков и таджиков[35]. Среди предков узбеков назывались племена раннего железного века (саки, массагеты и другие), связанные с миром иранских кочевников. И это открывало узбекам соблазнительную возможность включать эти племена в свой этногенез, тем самым, во-первых, значительно раздвигая его временные рамки, а во-вторых, описывая культурные достижения этих племен как достижения своих непосредственных предков[36]. Как мы знаем, такую операцию можно было проделать двумя способами: более осторожно, включая древних ираноязычных кочевников в число своих предков, или более прямолинейно, наделяя их тюркской идентичностью. В советское время ведущий узбекский этнограф Карим Шаниязов писал о многокомпонентном составе узбеков, включавшем в себя различные этногенетические пласты. Он подчеркивал, что «этническую основу их этногенеза составили древние жители Среднеазиатского междуречья и Хорезма (саки, массагеты, согдийцы, хорезмийцы и другие)», смешавшиеся в дальнейшем с пришлыми тюркоязычными племенами[37]. Сомнений в том, что население раннего железного века говорило на восточноиранских языках, у него не было, причем он придерживался этого мнения и в постсоветские годы[38]. Более прямолинейным был ревизионистский подход, наделявший древних кочевников тюркским языком. Одним из первых тюркизацией кочевников эпохи раннего железного века занялся узбекский этнограф Мутал Эрматов. Он решительно отвергал идею об «арийской принадлежности» саков и массагетов и доказывал, что они были «чужды по крови иранской расе»[39]. Его главные аргументы сводились к тому, что обычаи саков были сходны с обычаями предков узбекского народа. В особенности он подчеркивал, что «сакский народ был смелым, ловким, храбрым, честным и стойким», и это убеждало его в том, что тем самым решался вопрос об этнической принадлежности. Выступая против европоцентризма в виде «колониального господства иранских завоевателей», он воспевал героизм древних коренных жителей Средней Азии и утверждал, что они были тюркоговорящими[40]. Иными словами, если многие узбекские авторы доказывали, что в культуру узбеков вошло наследие древних ираноязычных кочевников, то Эрматов безоговорочно считал это наследие исключительно тюркским. Правда, в советские годы такой подход не приветствовался. Даже в начале 1990-х узбекские ученые все еще описывали формирование узбекского народа как слияние иранских племен с пришлыми тюрками[41]. Однако под явным влиянием давнего и усиливавшегося в постсоветские годы спора между таджикскими и узбекскими авторами, связанного с этнической интерпретацией древней и средневековой истории, взгляд узбекских специалистов на предков стал меняться. Во второй половине 1990-х годов академик Ахмадали Аскаров уже утверждал, что тюрки появились на территории Узбекистана в конце эпохи бронзы[42]. Сегодня он готов наделять тюркоязычием создателей андроновской культуры позднего бронзового века, не говоря уже о кочевниках раннего железного века. Правда, он допускает, что среди тех все же встречались и ираноязычные, но, ссылаясь на китайскую мифологическую традицию, древнейших «арийцев» он безоговорочно провозглашает «тюрками». В остальном он следует упомянутой выше теории синтеза культур[43]. Тюркизация культуры бронзового века требуется ему для того, чтобы противостоять влиятельной идее об ираноязычии древних племен Средней Азии и Казахстана, постоянно использующейся таджикскими идеологами для антиузбекской пропаганды. Он же со своей стороны доказывает, что, обитая в Средней Азии не менее 3500 лет, тюрки также являются «коренным населением». Похоже, это мнение разделяется Институтом истории Академии наук Республики Узбекистан, где убеждены в том, что «древнейшие тюрки» жили в Средней Азии еще до «индоарийского завоевания»[44]. Сегодня такие идеи иной раз включаются даже в школьные учебники. Так, в пособии для учителей саки и массагеты представлены предками узбеков. Там же повествуется об их героической борьбе с персами и Александром Македонским, что заставляет вспомнить упомянутую выше книгу Эрматова. Религия «Авесты» там тоже приписывается «нашим предкам»[45]. В учебнике для 7 класса к предкам узбекского народа причисляются как местные восточноиранские группы, включая саков и массагетов, так и пришлые тюрки, но сложение узбекского народа датируется IX - началом XII века[46]. Борьба между арийским мифом и пантюркизмом Таким образом, в рассмотренной выше деятельности участвуют не только дилетанты, но и профессионалы (историки, археологи, этнологи, филологи). Очевидно, острота споров определялась не только внутринаучными соображениями, и для понимания сути рассматриваемого дискурса нам следует выйти далеко за пределы как тюркского мира, так и «чистой науки». Совершенно очевидно, что апелляция к «арийским предкам» нужна была тюркской политической элите по ряду причин. Во-первых, это подкрепляло статус «коренного народа» научными аргументами. Такой статус был исключительно важен, ибо с советских времен он прочно связывал этничность с территорией, давал право на территориально-политическую автономию и позволял считаться «титульным народом». Однако бывшим кочевникам, предки которых веками участвовали в самых разнообразных миграциях, гораздо труднее, чем оседлым народам, закрепить за собой право на территорию со ссылкой на глубокие исторические корни. Оставалась одна надежда - обнаружить своих предков среди древнейших обитателей евразийских степей. Но ученые издавна связывают этот пласт с индоевропейцами, которых одно время называли также «арийцами». Доказательства сводятся к массе гипотетических суждений, основанных на косвенных свидетельствах, ретроспективных построениях и определенных допущениях. И хотя сегодня такая гипотеза опирается на сильную традицию и представляется наиболее весомой, она все же остается гипотезой, и ее отдельные моменты вызывают споры даже у ее сторонников. Поэтому почему бы не допустить, что среди древнейшего кочевого или полукочевого населения встречались какие-то тюркоязычные группы? Доказать это невозможно, но ведь невозможно и опровергнуть. Кроме того, хорошо известно, что начиная с раннего Средневековья происходила широкая тюркизация ираноязычных кочевников, то есть бывшие иранцы массами вливались в тюркский мир. Поэтому у современных тюрков имеются все основания утверждать, что среди их древних предков были и «арийцы» (то есть носители древних иранских языков). Второй причиной популярности «арийской» идентичности был культурно-исторический смысл, приданный ей колониальной эпохой. Европейская колониальная и шовинистическая литература наделяла «арийцев» высокими боевыми качествами и страстью к завоеваниям, политической волей и способностью создавать государственность, творческой энергией и художественными способностями. Такими предками можно было гордиться и на них стоило равняться. Известно, что период строительства национального государства сопряжен с многочисленными трудностями, успешное преодоление которых требует сплочения нации. И, как это давно поняли национальные лидеры и идеологи, такое сплочение нуждается в опоре на привлекательный исторический миф, возбуждающий воображение и создающий приподнятое эмоциональное состояние, волю к победе. Поэтому образ великих предков всегда служил верным помощником самым разным националистам. В-третьих, образ «арийцев», увязанный с современным западным миром, позволяет отождествлять себя с современной цивилизацией и дистанцироваться от образа «азиатов», который с советских времен нагружался негативными смыслами. Примечательно, что это вовсе не мешает тому, что у таких «потомков арийцев» могут встречаться и антизападнические настроения. Ведь образ «арийцев» апеллирует к абстрактному идеалу «цивилизации», тогда как антизападнические настроения нацелены против вполне конкретных черт или политических действий, которые исходят из современного Запада. Кроме того, такой образ «арийцев» более всего нужен именно для внутреннего пользования. Наконец, в-четвертых, образ «арийцев» может использоваться и прагматически: для налаживания деловых отношений как с Западом, так и с Россией (или даже с Ираном). Для этого политическая риторика государственных деятелей и дипломатов может делать отсылку к «общим предкам» или «общим историческим корням», что, как ожидается, способно вызвать расположение у партнеров. Судя по проведенному обзору, взаимоотношения между «арийцами» и «тюрками» можно представить тремя разными способами. Во-первых, можно отождествить древних предков с «арийцами» и противопоставить их «тюркским захватчикам». В этом случае подчеркивается лингвистический фактор, причем «арийцы» рисуются носителями высшей культуры, а «тюрки» - «чужаками-варварами», разрушителями великих цивилизаций. Такой образ «тюркских варваров» был типичен для «албанской теории» в Азербайджане[47] и разделялся некоторыми интеллектуалами в Туркменистане. В обоих случаях наблюдалось стремление к присвоению политического и культурного наследия древнего оседлого населения, чтобы дистанцироваться от образа «варваров». Во-вторых, можно представить арийцев тюркоязычным населением. Этот прием использовали ревизионисты, пытавшиеся наделить предков «арийской славой», не отказываясь при этом от идеи лингвистической преемственности. Кроме того, в этом следует видеть ответ соседям, которые, гордясь своим «арийством», называли тюрков «варварами». В то же время ко второму подходу обращалось многоэтничное государство, стремящееся интегрировать этнические меньшинства в единое общество (Казахстан с его крупным русским меньшинством и Узбекистан с его таджикским большенством). В-третьих, «арийцев» можно противопоставить «тюркам», но в совершенно ином контексте, в котором предки изображались «тюрками», постоянно отбивавшими атаки «арийцев». Здесь «арийцы» выглядели жестокими захватчиками, колонизаторами и эксплуататорами, что лежало в основе антиколониальной идеологии, сплачивавшей общество. Этот подход задействуется в Узбекистане. В то же время не только тюркских авторов привлекал образ «славных арийцев». Ужесточение представления об «арийских» предках происходило в тюркской среде в борьбе с двумя другими концепциями «арийства»: одна развивалась в Таджикистане, другая активно продвигалась некоторыми русскими авторами. Таджики, с большим трудом добившиеся создания собственной республики в составе СССР, издавна чувствуют себя обделенными, ибо в ходе произведенного в 1920-х национального размежевания културно-исторический города таджиков и плодородные земли отошли к Узбекистану. В Узбекистане десятилетиями проводилась тюркизация таджиков, а то, что они считали своим историческим наследием, не столько замалчивалось или подвергалось гонениям, сколько присваивалось узбеками. Поэтому сегодня таджикские интеллектуалы возмущаются посягательствами узбеков на таджикские земли и таджикское культурное наследие.
ЭТО ЧУШЬ И НЕБОЛЕ
А.Аскаров > Арийская проблема: новые подходы и взгляды 03:02 24.01.2006 В исторической науке формировалось представление о том, что согласно древних письменных источников (Ригведа и Авеста) Иран и Индия в середине II тыс. до н.э. были завоеваны арийцами. На вопрос о том, что "кем были арийцы?" еще в XIX в. на основе лингвистического анализа текстов "Ригведы" и "Авесты" специалисты по исторической лингвистики утверждали, что они в древности индоиранские племена, которые вели пастушеский образ жизни, боги индоиранского пантеона носят эпитеты "владика обширных пастбищ", "посылающий прекрасноконное богатство"; в обращенных к богам молитвах их "просят оросить пастбища, даровать коней и быков"; в жертву им приносят коней, быков и баранов; боги изображаются едущими на конных колесницах, бог-творец Тваштар считается первым строителем колесниц (отсюда следует, что индоиранцы были хорошо знакомы с колесницами). Общеиндоиранскими являются названия разных типов колесного транспорта: колесницы, ее частей, упряжи, названия одежды кочевников-степняков (Смирнов, Кузьмина, 1987, стр. 52; Geiger, 1882; Oldenberg, 1894). Эта хозяйственно-бытовая картина индоиранских племен, характеризованная на основе лингвистического анализа хорошо отражена в археологических комплексах Евразийских степей (Кузьмина, 1974, стр. 42-45; Kupper, 1957; 1959, p. 152). Даже археологам удалось определить археологические признаки арийца, согласно которых во-первых, могила умершего арийца должна быть огромным курганом с учетом его престижного положения в обществе ( на подобии кургана Солоха, Аржана, Тегискена, Новокумак-25, Куль-Оба и др.); во-вторых, могила арийца находится в центральной части под курганом с богатым погребальным инвентарем и соответствующим военным доспехам; во-третих, могила арийца сопровождается насильственно убитыми боевыми коньями; во-четвертых, могила арийца будет сопровождаться насильственно убитой одной из его жен с богатым погребальным инвентарем и золотой колесницей. Именно на основе этих признаков, характерных для арийца, археологи стремились обосновать научную состоятельность теории лингвистов о происхождении индоиранских племен и определить их первоначальной родины, т.е. они начали искать топонимов, подтверждающие о том, что степы Северного Причерноморья в древности были первоначальной родины индоиранских племен; что легендарная река Ранха было иранское название матушки Волги; проводились исследования о влияниях индоиранских языков на финно-угорские (Vasmer, 1923; Абаев, 1949; его же, 1972; Топоров, Трубачев, 1962; Стрижак, 1965; Барроу, 1976; Миллер, 1987). В 1960-х годах среди археологов и лингвистов укрепилась гипотеза о расселении индоиранцев во второй половине II тыс. до н.э. в степях к востоку от Волги и отождествлении их с носителями андроновской культуры (И.Дьяконов, 1956, стр.124; Иванов, Топоров, 1960, стр.13; М.Дьконов, 1961, стр.40-43; Бонгард-Левин, Ильин, 1969, стр. 121-124; Грантовский, 1970, стр. 351-358; Гафуров, 1972, стр.27-33; Смирнов, Кузьмина, 1977, стр.52). Согласно этой гипотезы, обитавщиеся до этого в низовьях Дона носителы абашевской и палтавкинской культур (Братченко,1969, стр.20-23; его же, 1976, стр.117-118) появляются на бассейнах Волги и ассимилируются с местными племенами (Смирнов, Кузьмина,1977, стр. 51-52), в результате чего под влиянием новых субстрантов от нижней Волги до юго-восточного Зауралья образовались новые археологические комплексы, один из которых является новокумакский комплекс андроновской культуры (Смирнов, Кузьмина, 1977, стр.26-33). Памятники новокумакского типа генетически связаны с алакульскими памятниками и древнее алакульского комплекса андроновской культуры. Обряды захоронения новокумакского этапа, как и у андроновцев идентичны, в обоих случаях умершим состоятельных членов общества жертвоприносят коня или бычка и барана. Таким образом, К.Ф.Смирнов и Е.Е.Кузьмина пришли к выводу о том, что в решении индоиранской проблемы огромную роль сыграл западный импульс, который способствовал к формированию новокумакского археологического комплекса андроновской культуры (Смирнов, Кузьмина,1977, стр.52). Относительно принадлежности к индоиранским племенам носителей срубной и андроновской культур говорят и многие другие археологи. К такому выводу пришел первым С П. Толстов (Толстов, 1948, стр.68, его же, 1962, стр.59), Следовал его А.Н.Бернштам, считая, что Индия была завоевана орийцами, т.е. носителями андроновской культуры (Бернштам, 1957, стр 19). Археолог С.С.Черников стоял первоначально в иной позиции, т.е. он считал, что носители андроновской культуры скорее всего говорили на одном из древнейших диалектах тюркских языков (Черников, 1957, стр. ), потом писал, что андроновцы вероятно относятся этнический к разноязычным племенам (Черников 1960, стр.112). Однако его взгляды по обоим версиям также не устраивали сторонниками теории "европацентризма". Наоборот, его оппоненты приводили новые и новые доводы, согласно которых, как бы убедительно доказывают генетические родства между срубно-андроновскими племенами и саврамато-саками (VII-V вв. до н.э.) на археологических материалах, что подтверждаются письменными источниками античных авторов (Бернштам, 1957; Смирнов, 1957; его же, 1964; Кузьмина, 1963; Акишев, 1973, стр.43-58). Однако, такая гипотеза намекает на расовом и культурном единстве народов, составляющих индоевропейской системы языков. На самом деле, на основе археологических источников можно судить не о языке носителей срубной и андроновской культур, а лишь о хозяйственной и бытовой их жизни, ибо окончательного решения вопроса требует письменных и много других дополнительных материалов. В действительности, под такой гипотезы лежит политический аспект теории "европацентризма", согласно которого европейские страны имеют "законную основу" завоевать азиатских и африканских народов. Расистская черта "европацентризма" хотя была раскритикована Советами (БСЭ, том №3, 1950, стр.3), но его колониальная сущность осталась в тени. Если принимать во внимании, что колонизаторская политика Российского государства в стороны на восток, начатого с периода царя Ивана Грозного (до 16 века славяне расселились на Востоке до Уральских хребтов), не говоря о завоевателских походах Царской России в Средней Азии, то вопрос становиться ясным, что теория "европацентризма" по душам была и политикам Советов. Согласно Ригведы и Авесты слово "арий" первоначално, относительно к местным ираноязычным племенам означал "чужой", "иноземец", "завоеватель", потом он приобрел содержания "хозяйин", "аристократ", "господин". Страна арийцев была созданным первым богом Ахурамазды "Арьянам Вайджа" у Даития, которая богата скотом и пастбищ. "Десять месяцев там зимние, два летние, и в эти (зимние месяцы) воды холодные, земли холодны, растения холодны там в середине зимы, там в сердцевине зимы; там зима, (когда) идет к концу, там большое половодье" (Вендидад, гл. 1, стр.431). С П Толстов допускает, что река Даития возможно авестийское название Амударьи. Если так, то Древний Хорезм в эпоху бронзы мог быть всего лишь южной части "Арьянам Вайджи" с богатым скотом и пастбищ. По нашим представлениям, территория "Арьянам Вайджа" очень широкая, т.е. простирается по степям от северных и северо-восточных берегов Черного моря до озера Байкаля. Его северная граница согласно Авесты смыкается со славянскими лесами, зимние периоды которых продолжается до десяти месяцев в год. Согласно археологических исследований, проводимых на этих удобных для скотоводства просторных степях в первой половине II тыс. до н.э. на базе кочевого скотоводства развивается коневодство. Коневодство является важным фактором при переходе от яйлажного скотоводства к кочевому. Оно привело коренному изменению в социальной и экономической жизни общества. В качестве плодов в структуре скотоводческой общины появилась крупная частная собственность-конные предводители, в руках которых сосредоточивались десятки загонов для скота. Известно, что в скотоводческом хозяйстве по сравнению с земледельческим довольно интенсивно происходит процесс имущественного неравенства. По этой причине, стали жизненно важной задачей перед скотоводами охрана и пасти скота, для выкармливания интенсивно растущего кочевого скотоводства расширение и завоевание новых пастбищ, что привело в составе скотоводческих общин создание боевого отряда конников. Все это произошло в естественным образом в середине II тыс. до н.э. Они в социальной жизни общества составляли свободную, подвижную военную прослойку, владельцу многочисленных скотов. Эта прослойка и ее члены семьи, близкие им, в отличии от простых их соплеменников в авесте называлась "азадами" т.е. арийцами. Отечество их - "страна арийцев", "арийские просторы", "Ариана" т.е. "Арьянам Вайджа". Основное богатство населения этой страны - скотоводство, т.е. мелкий и крупный рогатый скот + лошадь и верблюд. Повседневная бытовая жизнь у них построена на основе степных условий кочевых общин. Как отмечалось выше, что скотоводство доходнее хозяйство, чем земледелия, а аппетит у крупного владельца скота не имеет свои пределы. Возможности периода военной демократии - переходного этапа от первобытно-общинного строя к первому классовому обществу способствовал неоднократному столкновению межплеменных раздоров ради овладения новых и широких пастбищ. Иногда эта борьба носил постоянный характер. В таких ситуациях конному отряду подвижные и ловкие, сильные и крепкие богатыри, инициаторы и рассудительные военные конники нужны. Когда в быту скотоводческих племен утвердилась кочевой образ жизни открылись широкие возможности для воспитания боевых военных. Воспитывать в духе преданности к традициям потомков весьма характерна для тюркоязычных племен Евразийских степей. Поэтому, в древности и средневековье степные племена с малых лет воспитывали своих детей к военному делу, что являлся престижным занятием и стремление к этому стало жизненной программой для многих молодых тюрков. В конечном итоге, боевой дух переходного этапа привело к сложению конных арийцев, завоевание ими чужеземных владений превратился важный источник обогащения скотоводческих племен. Именно, эти военные конники скотоводческих племен чувствовали себя вольными и свободными в жизни, не ощущали себя зависимым ни кому, кроме богов, чувствовали себя и экономически, и политически независимыми азадами-арийцами. Согласно общинных традиции того периода близкие и соплеменники арийцев также считали себя принадлежавшим к арийцам. Однако, как нам кажется, престиж к воспитанию истинного арийца, в первую очередь, принадлежал детям состоятельных семей. Поэтому, в конечном итоге воспитание должно завершиться формированием в лице каждого молодого война истинного арийца. Значить, арийцы является социальным явлением развития кочевого этапа жизни скотоводческих племен, инициативный и рассудительный слой общества, аристократический пласт только что рождаемого раннеклассового общества. Даже в археологической науке паниранистический дух вошел в научно-идейную направленность археологических исследований и повернул ее в сторону теории "европацентризма". Особенно этот дух бросается в глаза в изучении памятников скотоводческих племен Евразии в эпоху бронзы. В археологической историографии советского периода рассказывается: что в священных книгах Ригведы и Авесты благородная страна арийцев - "Арьянам Вайджа" богаты скотом и пастбищ, о завоеваниях арийцами северо-западной Индии и Ирана в середине II тыс. до н.э., о распространении предков индоарийских племен степей Евразии, об их обычаях, об идентичности культуры и языка, о единстве религиозных представлений и наконец отмечается об общей основе словарного фонда (Толстов, 1948; его же, 1962; И.Дьяконов, 1956; Бернштам, 1957; Смирнов, 1957; Иванов, Топоров,1960; М.Дьяконов, 1961; Грантовский, 1970; Бонгард-Левин, Ильин, 1969; Кузьмина, 1963; Смирнов, Кузьмина, 1977; Акишев, 1973; Кузьмина, 1994). Соответственно, согласно индоевропейской теории говорится, что ассимиляция индоиранских племен с местными и освоение ими арийского языка, в конечном счете, привело к утверждению здесь иранской системы языков. Это идея продолжает жить в научных кругах даже и независимого Узбекистана ("Ўзбекистон миллий энциклопедияси", том 6, 2003, стр.563). Причина существования подобных гипотез в сферах общественно-гуманитарных наук показывают о столь многочисленности еще "белых пятен" в истории Узбекистана, которые ожидают своего научно-объективного решения. >Вопреки индоевропейской теории, столь широко распространенной в былой советской науке, нами выдвигается положение о тюркоязычной принадлежности населения Великой степи, считавшихся ранее ираноязычными, в частности, впервые было предложено связать с ними носителей андроновской культуры, широко распространенной на огромных просторах Великой степи. В древности и средневековье, как и в эпоху бронзы, тюркский этнос был широко распространен не только по Горному Алтаю, но и по Средней и Нижней Сырдарье, а на Востоке его границы простирались до Минусинской котловины. Эти регионы впоследствии не зря носили название "Дашти Кипчак". В древности современный Ташкентский оазис, вся территория Казахстана, Семиречье, Горный Алтай, Южная Сибирь и Восточный Туркестан считались родиной тюркоязычных народов, говоривших на различных диалектах. В бывшей советской науке в этом вопросе на основе выявленной ранее близости языков "Авесты", "Ригведы" и современных европейских языков преобладала точки зрения об индоиранской языковой принадлежности древних народов, как Великой степи, так и Средней Азии. В результате складывалась традиционная точка зрения о том, что изначальная прородина индоевропейцев находится в районах Зауралья, к юго-востоку от Уральского хребта, и что первоначальными носительями этих языков- языков арийцев были степные племена (Кузьмина, 1994). Положение об ираноязычности автохтонных степных племен , принятая на основе связи, существующей между языком "Авесты" и "Ригведы" , не оставляет в степной зоне места тюркскому этносу, поэтому полагали, что зона расселения тюркоязычных племен ограничивались в древности Горным Алтаем, а вся периферийная зона, вплоть до Байкаля, считалась заселенной ираноязычными племенами. Практически так было? Материальная культура, бытовая жизнь, антропологический облик населения Великой степи близки друг к другу, во многих случаях являясь идентичными, неужели носители культуры Горного Алтая говорили по тюркски, а населения окружающих их зон были ираноязычными? Во-первых, здесь речь идет об этнолингвистических процессах, происходивших 3,5 тысяч лет тому назад в степях Евразии и об их языках. Согласно исторических данных в этом и последующих периодах здесь проживали тюркоязычные племена. Конечно язык неразрывно связан с письменной культурой. Поэтому, в науке социально-экономическая, политическая и культурная сплоченность, как один из ведущих факторов в этнической консолидации признает письменностью. В то время как, письменность сыграет важную роль в объединении родоплеменные языки в язык этноса и под этим взглядом лежит этногенез и этническая история тюркоязычных народов. Расселение тюркских этносов можно проследить через географического распространения древнетюркских письменных памятников. Согласно информации согдиолога М. Исхакова, древнетюркская письменность имела множество своих местных вариантов (Исхаков, 2003, стр. 7-12). Древнетюркские письменные памятники встречаются не только на Орхоне и Енисее, но и в Южной Сибири, В Горном Алтае, в Якутии, в бассейнах реки Обь и Иртыша, От Монголии до Семиречья, в долине Таласа, в Ферганской долине, В Кашкадарьинском оазисе, В степях Казахстана, Приволжье, В бассейне реки Дона, на Северном Кавказе, в бассейне реки Кубан, в Крыму, в Молдове, в Венгрии и Болгарии. Распространение древнетюркской письменности до бассейна Дуная свидетельствует о широкой арены формирования в древности тюркского историко-культурного, социально-политического пространства. В период средневековье в связи с наступлением славян на юг в Восточной Европе в цепи тюркского этноса хотя и произошло не большой перерыв, то Приволжье, на Северном Кавказе, северо-западного Каспия, в Крыму и в Молдове до настоящего времени проживают тюркоязычные народы. Болгары в последнее тысячелетие под влиянием господствующей языковой среды стали славяноязычными. Мадьяры, принадлежавшие к алтайской семьи языков до сих пор проживают на берегах Дуная. Признание дон-кубанского комплекса письменных памятников, как вариант тюркской письменности, не оставляет никакому сомнению ее принадлежности к тюркскому этносу. В этом плане весьма важно мнение известного лингвиста А.М Щербака, который пришел к выводу, что "обнаруженные значительное число образцы тюркской письменности в бассейне Дона от Новочеркасского вплоть до Воронежа можно считать принадлежат к печенегам" (Щербак, 1971, стр.27-34). Профессор М.Исхаков на основе изучения географического ареала древнетюркских письменных памятников приходит к выводу, что распространение тюркской письменности на тысячи километрах, по долинам и оазисам Евразийских степей и сложения ее нескольких местных вариантов не может ее географического ограничения лишь территорией только Горного Алтая, Восточного Туркестана и Южной Сибири, так как по находкам письменных памятников тюркоязычные племена с древнейших времен явились автохтонным населением по всей внутренней части Центральной Азии - от Якутии на востоке до Дуная на западе и от севера кипчакской степи до южного Турана (Исхаков, 2003, стр. 7-12). К сожалению, в исторической науке утвердилось мнение о том, что тюркоязычные племена пришли сюда как "переселенцы", "завоеватели", "оккупанты". Подобное утверждение не имеет научной основы. Действительно, что в древнейшей и древней истории наших народов переселение имело место. Например, в эпоху бронзы переселение древних земледельцев было связано с освоением плодородных земель, а переселение кочевых племен было связано с захватом пастбищ для скота. Однако эти переселения не означали, что с древнейших времен в Средней Азии жили только ираноязычные племена. Одновременно в этих территориях бок о бок обитали и тюркоязычные племена и народы. Это историческая истина начиная с эпохи бронзы хорошо прослеживается на археологическом материале. Есть одна историческая действительность - говорил на научно-теоретическом семинаре ТГПУ им. Низами согдиолог профессор Мирсадик Исхаков, что на нескольких этапах тюркской государственности большую роль сыграл степи Казахстана, бассейны Нижней Волги, юго-восточные регионы Зауралья, Горный Алтай, Восточный Туркестан, Южный Сибирь и степи Монголии. Они по всей Евразии, в частности и в Средней Азии, опираясь к местным, ранее осевшим тюркским племенам, утвердили свою власть. Однако полиэтническая ситуация в Средней Азии не повлияло серьезно политическому процессу. Наоборот, автохтонные ираноязычные бактрийцы, согдийцы, хоразмийцы, населения Чача и древней Ферганы в покровительстве тюркских государств были заинтересованы от международных связей и хозяйственно-культурного развития. Благодаря Великого шелкового пути, начатые бурные развития социально-экономического и духовно-культурного взаимоотношения и влияния в VI-VIII вв. привело к турко-согдийскому симбиозу, в результате чего значительная часть согдийцев и бактрийцев, также и хоразмийцы полностью ассимилировавшись с тюркоязычными племенами осваивали тюркский язык. Впоследствии эти ассимиляционные процессы привело к формированию узбекской народности. Другая часть согдийцев и бактрийцев ассимилировалась частично с тюркоязычными племенами и в период исламизации под сильным влиянием персидского языка в период саманидов образовался ираноязычный таджикский народ. Этносы сугд, бахтарий, хоразмий и на подобие их народности исчезли из исторической арены и их языки вышли из обихода. Во-вторых, если еще возвратимся к этническому составу древнейшего населения Евразийских степей, то в этих регионах другие этнические пласты кроме тюркских постепенно начали появляться с периода русского царя Ивана Грозного (Бахрушин, 1927; Красинский, 1947). До этого славяне жили на востоке до Уральских хребтов, на юге - до реки Урала (Арциховский, 1946; Греков, 1946; Третьяков, 1953; БСЭ, 1956, том 39, стр.291-293). Во третьих, хорошо выявляемое на археологических материалах культур Евразийских степей эпохи бронзы (в первую очередь андроновской и срубной культур) близкое сходство и порой идентичность, близкие параллели проявляемые в керамическом и металлургическом производствах, единство и однотипность в антропологическом облике племен поставили перед исследователями серьезнейший вопрос о языковом принадлежности населения Великой степи. Однако, ни один из исследователей не ставил перед собой вопрос о том, что "неужели андроновцы Горного Алтая являясь туркоязычным, а носители андроновской культуры окружающих его территорий - ираноязычные"?. Потому что, в период бывшего Советского Союза так много была сочинена научная литература сторонниками индоевропейской теории, идейно-духовного направления которых составила идеологическая политика колонизаторов. Необходимо отметить, что можно согласится с историко-археологической трактовкой о происхождении арийцев и научной интерпретацией об их исконной родине. В действительности арийцы социальная прослойка, формировавшаяся в общине кочевых скотоводов Евразийских степей. Об этом выше говорилось. Вопрос наступление их на юг в середине II тыс. до н.э. также соответствует к исторической действительности. Однако, утверждение лингвистов, основанное на наш взгляд, на абстрактное рассуждение об их ираноязычности и старание вслед за ними отдельных археологов искусственно подтверждающих о правоте лингвистов, еще требует конкретного весомого научного доказательства. Известно, что в советской исторической историографии принято считать, что хунны являются тюркоязычными племенами. Известный тюрколог Л.Н. Гумилов в своей монографии "Хунну" пишет, что в китайских источниках хунны как этнос впервые упоминается 1764 г. до н.э., потом еще 822 и 304 гг.(Гумилов,1960, стр.23). По сообщению проф. А. Ходжаева в последние годы китайские и японские ученые проводили серьезные совместные исследования над 24-х томной истории Китая ("Эрши си ши") и установили, что термин тюрк в разных вариантах встречается в китайских источниках начиная с 2205 года до н.э. т.е. более 4-х тысяч лет назад (Ходжаев, 2003, стр.178). Например, отряды северной провинции царства "Шя" (2205-1766 гг) напали на племя "туфанг, гуйфанг, куюнг, которые обитали в западной и северо-западной границе Китая (Дуан Лянчин, том 1, стр.124). Племя гуйфанг при северных царствах "Шя" (2205-1766), "Шонг" (1766-1122) и "Чжоу" (1122-771) - это и есть динглинг (Дуан Лянчин, том 1, стр.115). Крупный китайский историк Люй Симян пишет, что "ранее названное динлин или динглинг - позднее именовалось как чилэ или теле. Сейчас мы их называем "уйгур", а на западе их называет "тюрк". На самом деле тюрк и уйгур были в составе племенного союза динглинг. Китайцы чилэ (теле) называют также "гавчэ" ("љангли"). Хотя и эти имена внешне не похож друг на другу, но они единые по происхождению. Именуемая их причина "теле" и "гавчэ" происходила от того, что (когда их застал китайские историки-"ши"-А.А.) часть из них обитавшие на юге Большой Пески и подчинявшие династию Вэй" (220-260 годы) называлась "гавчэ"; другая часть, обитавшие на севере тех же песков и подчинившие к племенам жужан именовалась теле (Люй Симян, 1987, стр. 87). Согласно китайских письменных источников, во время царства "Шя" (2205-1766 годы) племена "теле" и "хунну" вошли в состав племенного союза "шюнгну" или "ху" ("хун"). Термины "туфанг" и "ди" являются самими ранними этнонимами в китайских источниках (Ходжаев, 2003, стр.179). В "Исторические записки" Сима Цяна, основанные на данных древнекитайских источников, написанных на камня, кости и китайского тростника, начиная с 2205 года сказано, что на западной и северо-западной границе Северного царства "Шя" проживают народы "ху" или "хулу" (Бичурин, 1950, стр.40). По рассказу китаяведа профессора А.Ходжаева племя "ху" по географическому расположению делятся на западный и восточный "ху". Позднее в китайских источниках этноним "ху" назван "дунгху". Этот термин через русской литературы на наш язык пришел как этноним "тунгус". Западное крыло "ху" делится на два племены т.е. на "рунг" и на "ди". В свою очередь делится на красный ди ("чи ди"), большой ди ("жонг ди") и белый ди ("бай ди"). Племя "Рунг" делились на западный рунг("ши рунг"), на горный рунг ("шан рунг"), на лесной рунг ("линг рунг"). Во второй части "антологии хуннов" истории династии Хан написано, что "на юге существует великий Хан, на севере его имеется сильный Ху" т.е. находится "хунну". Историк Восточного Хана Чженг Шюан писал, что "ху- настоящие сюнну" т.е. "хунну" (Большой словарь китайских иероглифов. Том 3, 1987 г., стр.2057). Таким образом, на основе анализа выше отмеченных древнекитайских письменных источников, в записках "ши" царства Северного Китая "Шя" (2205-1766), "Шонг" (1766-1122) и "Чжоу" (1122-771) в северо-западной границе во второй половине III и на протяжении II тыс. до н.э. под названиями "ху", "ди", "хунн" и тиек жили тюркоязычные скотоводческие племена. Они в китайских иероглифах хотя произносились по разному, но принадлежность их к тюркскому этносу не вызвало сомнение. Именно, в этих периодах на территории Южной Сибири сложились две археологические культуры: на востоке Южной Сибири глазковская культура, а на западе-андроновская (Окладников, 1955, стр.8). Носители андроновской культуры распространились с запада Казахстана вплоть до северо-восточного региона Уральских хребтов. С.В.Киселев особо подчеркивает, что памятники андроновской культуры, распространенные в XVIII cтолетии до н.э. в Минусинской котловине и в бассейнах Енисея во многом были близки к срубной культуре степей Нижней Волги, Донецск и Дона (Киселев, 1951, стр.100). Районы широкого распространения их простирались от степей Нижней Волги до Монголии, с северо-востока Уральских хребтов вплоть до Средней Азии (Грязнов, 1956; Кривцова-Гракова, 1955; Формозов, 1951; Черников, 1960; Мошкова, 1962; Сорокин, 1962; Федорова-Давидова, 1964; Давидова, 1964; Генинг, 1975; Стоколос, 1972; Сальников, 1967; Маргулан и др., 1966; Черных, 1970; Кузьмина, 1963; Итина, 1977; Зданович, 1984; его же, 1988, Аванесова, 1991 и др.). Значить, упомянутые в древнекитайских источниках этноними "ху", "ди", "гуйфанг", "туфанг", "рунг", "хунн" и "чилэ" были носителями андроновской культуры. Именно, из этих андроновских общин во II тыс. до н.э. вышли арийцы. Следовательно, что арийцы произошли из тюркских кочевых скотоводческих племен. Положение о принадлежности тюркоязычному этносу носителей андроновской культуры было высказано и раньше (Черников,1957; Аманжулов, 1971, стр. 64-66; его же, 1975; его же, 1980). Теперь ряды, выступающих с такой позицией растет постепенно (Аскаров, 1996, стр.71; его же, 2001, стр.69-72; его же, 2002, стр.55; его же, 2004, 4-6; Ходжаев, 2003, стр. 176-184; Исхаков, 2003, 7-12). На археологическом материале подтверждается проникновение арийцев ("варварская оккупация") глубоко на юг двумя этапами во II тыс. до н.э. Первый этап произошло в середине II тыс. до н.э. (Массон, 1959, стр.116-118; Аскаров, 1962, стр.28-41), а второй - последней четверти II тыс. до н.э. (Аскаров, 1989, стр.160-166). Массовая миграция арийцев, начатая с эпохи бронзы в Среднюю Азию привела к эпохе раннего средневековья сложения здесь тюрко-согдийского социального и этнокультурного пространства и на этом пространстве постепенно увеличивался тюркоязычный этнический пласт, в результате чего последний обеспечивал здесь господство тюркской языковой среды. Это историческая правда. Однако, такой социальный и этнокультурный процесс в эпоху бронзы и даже в последующих периодах не прослеживается на территории Индии и иранских возвышенностях. Поэтому ни как не представляется возможным, что проникшие в эпоху бронзы в Индию и Иран арийцы, находящиеся несколько ниже чем местных по культурно-экономическому развитию, не могли изменить язык автохтонного населения. На самом деле, гипотеза об ираноязычности скотоводов евразийских степей, построенной на сравнительного анализа лингвистов между языками "Авесты" и современных европейских языков, является плодом теории европацентризма". Согласно этой теории тюркоязычные скотоводческие племена Евразийских степей было объявлено ираноязычными. Среди древних индоиранцев широко распространен термин "арья" (независимый, свободный, господин). Пришедшие из северных регионов скотоводы, которые занимали иранских возвышенностей в Авесте получили название Ариана. Поэтому, согласно исторической традиции древнее название иранских возвышенностей стала Ариана. Иран новая форма Арианы. В древней истории термин Ариана означал не только собственного Ирана, но и он применен к территорию распространения иранских языков. По этой причине, в науке те арийцы, которые остались в Иране были названы иранцами, а те, которые ушли в Индию - индоарийцами. Таким образом термин "арий" первоначально звучал в социальном плане, позднее когда ассимилировался с местным населением означал новое этническое содержание и под влиянием господствующей местной языковой среди арийцы постепенно теряли свой родной тюркский язык и в конечном счете иранизировались. Не исключено, что в регионе Среднего Востока в древности наряду хурритскими и эламитскими языками бок о бок существовал и язык дарий-древнеперсидский. Он по всей вероятности сложился на юге Ирана - в Персиде, как родной язык иранских парсов. Арийцы сначало утвердившись на юге Ирана установили свою политическую власть над персоязычными общинами. Эта власть, начиная правителя Чишпиша - потомок военного лидера арийца - Ахаманий, привела к формированию системы управления не только по экономики, но и политико-административного направления, т.е. в пределах Южного Ирана сложилось некое владение Персида. Во время царства Кира II и Доро I это владение достигает до мировой империи и сфера влияния языка дарий, как язык государства охватывала широкую географическую среду. Таким образом, логический анализ исторических процессов, происходивших во второй половины II и начало I тыс. до н.э. приводит к выводу, что происхождение династии Ахаменидов непосредственно связано с проникновением на юг тюркоязычных арийцев из Евразийских степей. Они под сильным влиянием господствующей автохтонной языковой среди и культурно-хозяйственного потенциала древнеперсидских общин иранизировались. Поэтому ахаменидские цары Кир II и Доро I хорошо зная, что они по происхождению арийцы, в наскальных надписях гордо заявляют, что они "истинные арийцы". Не только они, но даже Кушан (намек на рабатакский документ) считают себя арийцами, т.е.по происхождению тюрк. В последнее время в археологической литературе вопреки существующей концепции по происхождению арийцев появилась необычная гипотеза, согласно которой арийцам принадлежать носители древнеземледельческих племен эпохи бронзы Бактрии и Маргианы (Сарианиди, 2001). Выдвижение такой гипотезы послужила находка одной могилы с захоронением жеребенка в некрополе городища Гонур эпохи бронзы в Мургабском оазисе. Жеребенок лежал в могиле в скорченном положении без черепа. В.И.Сарианиди пишет о том, что до сих пор в науке считалась, что индоарийцы-кочевые андроновские племена, что они формировавшись в степах Евразии в середине II тыс. до н.э. мигрировались на юг. Те арийцы, которые остались в Иране стали иранцами, а те, которые ушли в Индию - индоарийцами. Теперь, в связи с этой находкой создалась необходимость о пересмотре вопроса о первоначальной родине арийцев. Далее пишет автор новой гипотезы, что в могильнике Сват на севере Пакистана пол века тому назад были обнаружены два скелета коня. Сложения археологических комплексов Свата и БМАК (бактрийско-маргианский археологический комплекс) имеют единого происхождения. Если учесть все это, то становиться ясным, что арийцы формировались в кругах памятников эпохи бронзы Свата и БМАК ( Сарианиди, 2001, стр.37-43). Видимо, В.И.Сарианиди не учитывал те моменты характеристики арийца, согласно которых, могилу арийца должны сопровождать несколько конских скелетов с соответствующими предметами и т.д., о которых четко сказано в настоящей работе. Поэтому искать арийца на материалах Свата и БМАК считаем преждевременным. Итоговое заключение: Арийцы являются социальным явлением развития кочевого этапа жизни скотоводческих племен Евразийских степей, инициативный и рассудительный слой общества, аристократический пласт только что рождаемого раннеклассового общества. Они вопреки исторической лингвистики не были носителями иранских языков, наоборот согласно сопоставительного научного анализа древнекитайских источников язык арийцев принадлежал к тюркоязычному этносу. О миграции их на юг в середине II тыс. до н.э. хорошо прослеживается на археологическом материале. Наиболее широко распространенные ими области является территория Средней Азии, где в эпоху раннего средневековья сложилось тюрко-согдийское социально-этнокультурное пространство, в результате чего в пределах этого этнокультурного пространства сложились узбекский и таджикский народности. Хотя на археологическом материале не прослеживаются следы материальной культуры о проникновении арийцев на территории Ирана, Афганистана, Пакистана и северной Индии, но о нем можно судить социально-экономическими изменениями, связанными с кризисом хараппинской цивилизации. Однако, арийцы не могли изменить языки местного населения ни в Индии, ни в Иране. Наоборот, языки пришлых в конечном счете поглощены языками автохтонных племен. В это время на юге Ирана в Персиде на местной основе функционировал язык фарси-дарий-древнеиранский. Утвердившись свою политическую власть над Персидой, арийцы способствовали расширению ареала распространения древнеперсидского языка, как язык руководимый ими государства. Значить, для территории Арианы иранский язык не чужой, а местный. Язык пришлых был поглощен последним. ЛИТЕРАТУРА 1. Абаев В.И. Осетинский язык и фольклор. Москва-1949. 2. Абаев В.И. К вопросу о прородине и древнейщих миграциях индоиранских народов. В кн. Древний Восток и античный мир. Москва-1972. 3. Акишев К.А. Саки азиатские искифы европейские. В кн. Археологические исследования в Казахистане. Алма-Ата-1973. 4. Аванесова Н.А. Культура пастушеских племен эпохи бронзы Азиатской части СССР. Ташкент-1991. 5. Арциховский А.В. Культурное единство славян в средние века. "Советская этнография" №1. Москва-1946. 6. Аманжулов А.С. Рунообразная надпись из сакского захоронения близ Алматы. "Вестник АН Каз.ССР" №2, Алматы-1971. 7. Аманжулов А.С. Материалы и исследования по истории древнетюркской письменности. Автореф. докт. дисс. Алматы-1975. 8. Аманжулов А.С. Тюркская руническая графика. Алматы-1980. 9. Аскаров А.Памятники андроновской культуры в низовьях Зарафшана. ИМКУ №3, Ташкент-1962. 10. Асљаров А. Степной компонент в оседлых комплексах Бактрии и вопросы его интерпретации. В кн. "Взаимодействие кочевых культур и древних цивилизаций. Алма-Ата-1989 11. Асљаров А. Мустаљиллик йилларида тарих, археология ва этнология. "Ўзбекистонда ижтимоий фанлар", №6, Тошкент-1996. 12. Аскаров А. Об исконной родине расселения древних тюрков. "ИМКУ" №32, Ташкент-2001. 13. Асљаров А. Ўзбек халљи этногенези ва этник тарихининг баъзи бир назарий ва илмий-методологик асослари. "Ўзбекистон тарихи", №4, Тошкент-2002. 14. Асљаров А. Ўзбек халљи этногенези ва этник тарихининг баъзи бир назарий ва илмий-методологик масалалари. "Ўзбек халљининг келиб чиљиши: илмий-методологик ендашувлар, этногенетик ва этник тарих" мавзусидаги Республика илмий-назарий семинар материаллари. Тошкент-2004. 15. Барроу Т. Санскрит. Москва-1976. 16. Бахрушин С.В. Очерки по истории колонизации Сибири в XVI-XVII вв. Москва-1927. 17. Бернштам А.Н. Спорные вопросы истории кочевых народов в древности. КСИЭ, XXVI. Москва-1957. 18. Бичурин Н.Я. (Иакинф), Собрание сведений о народах, обитавших в Средней Азии в древние времена. Том 1, М-Л-1950. 19. Большая Советская Энциклопедия, том 3. Москва-1950. 20. Большая Советская Энциклопедия. Том 39, Москва-1956. 21. Бонгард-Левин Г.М., Ильин Г.Ф. Древняя Индия. Москва-1969. 22. Бонгард-Левин Г.М., Грантовский Э.А. От скифии до Индии. Москва-1983. 23. Братченко С.Н. Периодизация памятников средней бронзы бассейна Нижнего Дона. Авт.канд. дисс. Киев-1969. 24. Братченко С.Н. Нижнее Подонье в эпоху средней бронзы. Киев-1976. 25. Вендидат, 1-боб. В кн. "История древнего Востока. Тексты и документы". Москва-2002. 26. W
По поводу статьи академика А.Аскарова "Арийская проблема: новые подходы и взгляды". История Узбекистана в археологических и письменных источниках. Ташкент,- 2005г. Читая эту статью невозможно не удивляться: чего в ней больше – невежества или стремления опровергнуть в угоду политической конъюнктуре давно утвердившиеся в науке взгляды. И нельзя не придти к выводу: это не научный, а любительский труд, в котором главным аргументом служит собственное "я" – "а мне так хочется", "а я так думаю", что, естественно, не может быть сколько-нибудь серьезной аргументацией. Основной смысл публикации – в амбициозном суждении: вся мировая наука в течение более чем 200 лет неправильно считала, что арии были индоевропейцами. Оказывается же, как считает автор статьи, арии были тюрками и говорили на диалектах тюркского языка. Вся эта надуманная ахинея выстроена лишь для того, чтобы обосновать желание политического руководства Узбекистана считать нынешних тюркоязычных узбеков древнейшим населением Средней Азии. Замысел автора статьи ясен, а его доказательства совершенно абсурдны. Он пишет: "Согласно информации согдолога М. Исхакова, древнетюркская письменность имела множество своих местных вариантов. Древнетюркские письменные памятники встречаются не только на Орхоне и Енисее, но и в Южной Сибири, в Горном Алтае, в Якутии, в бассейнах рек Обь и Иртыш, от Монголии до Семиречья, в долине Таласа, в Ферганской долине, Кашкадарьинской оазисе, в степях Казахстана, Поволжья, в бассейне реки Дона, на Северном Кавказе, в бассейне реки Кубань, в Крыму, в Молдавии, Венгрии и Болгарии"1. Далее следует резюме: "Профессор Исхаков на основе изучения географического ареала распространения древнетюркских письменных памятников пришел к выводу, что масштаб распространения тюркской письменности на тысячи километров по долинам и оазисам Евразийских степей и сложение ее нескольких местных вариантов не предполагает географического ограничения лишь территорией только Горного Алтая, Восточного Туркестана и Южной Сибири, так как по находкам письменных памятников тюркоязычные племена с древнейших времен являлись автохтонным населением всей внутренней части Центральной Азии – от Якутии на востоке до Дуная на западе, и от севера Кыпчакской степи до Южного Турана ..."2. Оставляя на совести А. Аскарова подлинный смысл данной фразы, заметим, что приведенная цитата не убедительна: помимо тюркских, в этих районах встречаются и бактрийские, авестийские, китайские, согдийские, более ранние, чем тюркские надписи. Отметим также, что неведомый многим М.Исхаков не является, насколько известно, заметным специалистом в языкознании, а древнетюркские надписи, представляющие имена предводителей племен или отрывки молитвенных текстов, нельзя рассматривать в качестве государственно - династийных историй. А.Аскаров наивно руководствуется совершенно неправильным постулатом: раз все кочевники - этнические тюрки, а арийцы – кочевники, значит и они тюрки. При этом он сознательно игнорирует тот факт, что арийцы были кочевниками лишь на ранней стадии своего существования, да и то, если принимать во внимание их ветвь южноуральского происхождения. Но уже ко времени создания устной версии Авесты арийцы проживали в протогородах и имели достаточно сложную кастовую социальную систему. Утверждение А. Аскарова в этой связи тем более удивительно, что им самим был раскопан прекрасный арийский протогород Сапаллитепа вблизи Термеза. Среди ученых наиболее убедительной представляется гипотеза, согласно которой "арии – это восточная ветвь индоевропейцев, они первоначально обитали в степях нынешних России и Казахстана, в Южном Приуралье. Оттуда во время очередного усыхания климата и опустынивания степной зоны арийцы, занимавшиеся оседлым скотоводством, в поисках новых пастбищ для их стад крупного и мелкого рогатого скота были вынуждены расселяться в зону древнейших земледельцев Евразии. Тогда - то и произошло разделение индоиранцев на ушедших в Северную Индию индоариев и иранцев, обосновавшихся в Великой Степи, Среднеазиатском Междуречье и на Иранском плато. При этом древние иранцы разделились на говоривших на западных (иначе южных) иранских языках мидян и персов и на говоривших на восточно (иначе северно -) – иранских языках племена и народы Великой Степи и Среднеазиатских областей"3. У многочисленных тюрко-монгольских племен, которых насчитывают девяносто, а может быть и больше, заселивших из Сибири и монгольских степей, Алтая Великую Степь – современную территорию Казахстана, после естественной, добровольной миграции ираноязычного оседлого и кочевого населения – туров, были свои отличительные знаки, символы (тамга, танба), то есть родовые, племенные клеймо, печати. "Практически у всех кочевников Центральной Азии существовали племенные, родовые, общинные знаки, которые они применяли с древних времен главным образом как знаки собственности. Этими знаками таврили домашних животных, предметы домашнего обихода, оружие" (Алмас Ордобаев. История танбы). Автор этого небольшого, объемом в две страницы очерка представляет рисунки всех знаков клейма, танбы кочевников, как проживавших, так и проживающих на территории нынешнего Казахстана и за его пределами. Внимательно изучая эти знаки, мы не находим среди них даже отдаленно сходных с арийскими символами и знаками того же креста, рисунков животных – лошадей, быков, горных коз, а также хищных птиц и других, которые широко наносились на керамических сосудах, стенах жилищ. И в настоящее время арийские символы применяются у современных таджиков Горного Бадахшана (Памир), среди населения Зеравшанской долины и Каратегина. Наиболее известный арийский знак – крест с загнутыми концами (свастика), символизирующий солнце, огонь и вечное движение – до сих пор используют в качестве орнамента при изготовлении шерстяных носков (джурабов). Этот же крест перед Новым годом – Наврузом – наносят на стены жилых помещений. Арийские знаки, символы встречаются на керамике, стенах жилищ, архитектурных декорах, одежде, головных уборах и других предметах материальной культуры таджикского народа в известных археологических объектах Средней Азии. По утверждению известных ученых, ариями считались лишь индоевропейские, индоиранские народы. Естественно, таковыми являются и нынешние их потомки. Желая блеснуть эрудицией, А. Аскаров упоминает рабатакскую надпись, забыв при этом указать имя Канишки, кушанского царя, для которого бактрийский язык был арийским.4 Полным научным нонсенсом является утверждение автора статьи, что ахеменидские династии образовались в результате "иранизации" пришельцев - арийцев, которые якобы были тюркоязычными. В своих рассуждениях А.Аскаров совершенно игнорирует хронологические рамки, эклектически смешивая сведения об антропологической культуре бронзового века (II тыс. до н.э.), Тюркского каганата (V-VIII вв.) и кочевого конгломерата племени под названием "Дашти Кипчак", образовавшегося на западе Средней Азии (XI-XV вв.). Оставим на совести автора рассматриваемой статьи и такое категоричное утверждение: "В этом регионе, где в эпоху раннего средневековья сложились тюрко-согдийское этнокультурное пространство, в результате чего в пределах этого региона позже сложились узбекский и таджикский народы"5. Многолетние раскопки на городищах Древнего Пенджикента, Афрасиаба, Варахши и Бунжиката убедительно свидетельствуют, что влияние тюркского этноса в культуре Согда было незаметным и ограничивалось только как политическое владычество. Как хорошо известно, > узбеки, одно из тюркомонгольских племен, появились в Мавераннахре из Дашти Кипчака лишь в начале XVI века. А.Аскаров, очевидно, не осведомлен или сознательно умалчивает о вышедшей недавно под редакцией Алишера Ильхамова книге "Этнический атлас Узбекистана", в которой опубликована статья этого ученого "Археология узбекской идентичности". В ней подробно исследован этногенез современных узбеков. А. Ильхамов, в частности, отмечает, что "с точки зрения национальной идентичности и значения этнонима следует отличать современных узбеков от узбеков периода XV-XIX вв. Современные узбеки являются потомками как минимум трех этнических общностей"6. По его утверждению (с которым невозможно не согласиться), при образовании в 1924г. Узбекской ССР узбеки были представлены в качестве титульного народа на основе даштикипчакских кочевых узбековцев (так назывались монгольские племена, которые являлись подданными чингизида Узбекхана еще в XIV в.). Вторым компонентом для узбеков, как народа, послужила самая многочисленная в Средней Азии (в то время более двух миллионов) этническая общность отуреченных таджиков – сартов, которые проживали в основном в городах и являлись оседлым населением сельской местности. Третьей группой, которая была причислена к узбекам, стали коренные жители Средней Азии – таджики, проживавшие на территории, включенной в состав искусственно образованных народа - узбеков и республики Узбекистана. Повторяя известную всем концепцию А.Ю.Якубовского по канонизации узбекской этнической истории, А. Аскаров в то же время захотел показать себя в отличие от Якубовского, который в начале сороковых годов прошлого столетия, из-за политических соображений, относил начало этногенеза узбеков к древним тюркам, проживавшим в Средней Азии еще до завоевания их Шайбанидами в XVI веке. Вопреки спекулятивным, вздорным утверждениям А. Аскарова уместно привести подлинно научное мнение историков считающих, что: "евразийские степи между Волгой и Енисеем еще в YI – II тыс. до н. э. занимали индоевропейские племена европеоидного расового типа, которые говорили на древнейших иранских языках, тех самых, на которых создавалась Авеста и проповедовал Заратуштра (конец II тыс. до н. э.)"7. Ныне, когда в Таджикистане решено отметить юбилей арийской цивилизации, А. Аскаров, желая выслужиться, стремится представить себя "знатоком" арийской истории, объявляя тюрков, подразумевая под ними узбеков, истинными арийцами. Провозглашая тюрков – арийцами, шаманов Алтая – зороастрийцами, Тимур-ланга – просвещенным, мудрым, добропорядочным и требовательным "отцом" узбеков, фальсификаторы истории стремятся обосновать тем самым историческую преемственность режима И. Каримова. Словом, фантастика! Иначе не сказать: узбеки неожиданно оказались прямыми потомками арийцев и тюрко-согдийцев! Статья А. Аскарова ни что иное, как дурной пример антинаучного опуса, в котором невооруженным взглядом видна неприкрытая подтасовка исторических фактов, целью которой является обоснование для узбеков "древнейшего", чем у других народов, происхождения.
Чесно говорья давно так не смиялся, ЧИТАЯ ЭТОГО ОПУСА
Тюняев А.А. Арии (http://www.dazzle.ru/spec/arii.shtml). Арии (арины) – один из малочисленных народов Северной и Северо-Восточной Сибири. Принадлежат к монголоидной расе. В этническом отношении арии родственны тибетцам и др. Не родственны европеоидным народам – русским, германцам, англичанам и др. Согласно гипотезе русского учёного Л.И. Шренка, являются потомками древнейшего палеонаселения Северной Азии [1]. Говорят на арийском языке (иногда называют «аринским языком»), который вместе с кетским, утраченным коттским, асанским и др. входит в енисейскую общность палеоазиатских языков. Язык ариев родственен китайско-тибетскому, а также уральской языковой семье (включающей финно-угорские и самодийские языки) и алтайской (включающей, в частности, тюркские, монгольские и тунгусо-маньчжурские языки), и не родственен русским языкам, а также не родственен германским, английским, французским и другим языкам так называемой индоевропейской семьи языков [2, 3, 4]. В настоящее время термин «арии» более закреплён в политической плоскости его применения. За собственно арийским народом остался термин «арины». Только с 19-го века термин «арии» или «арийцы» начал применяться для определения народов, принадлежавших к индоевропейской языковой общности. Это употребление термина было развито в гитлеровской Германии. Но, и именно поэтому, и именно по вышеуказанным основаниям, гитлеровцы искали предков германцев (относящихся к русскому народу) среди ариев – монголоидного тибетского народа (результаты, естественно, не подтвердилось и не подтверждается ни археологическими, ни историческими, ни антропологическими, ни лингвистическими данными). В древнейших памятниках индоиранских народов эти народы (дравидийские и монголоидные) называют себя ариями, что обозначало полноправных людей, в отличие (буква – «а» есть противопоставление в русском и других т.н. индоевропейских языках) от белых богов-царей, которых именовали русы – цари (ra, re, roi, rey, ri, rri и т.д. в разных т.н. индоевропейских языках – сыны славянского бога Ра) [5]. Этот посыл закреплён в монголоидно-давидийской Библии, в которой буква «А» означает именно первочеловека – Адама, не относящегося к племени богов [6]. Именно поэтому в христианской каббалистике [6] буква «А» символизирует человека (Адама, не бога) и является наиболее почитаемой буквой в иудохристианском масонском символизме [6]. Неслучайно по германской традиции руна «Ас» (А) стоит в низшей зимней точке движения Солнца [6, 7]. В славянстве этот день называется карачун/корочун – мёртвое солнце или, вариант, противосолнце, чёрное солнце. В дравидийских и монголоидных языках этому соответствует А-РА – анти (против) Ра (солнца). Отсюда название гор АРАРАТ: АРА – против Солнца, Ра – Солнце, Т – творить раздел между теми, кто за Солнце, и теми, кто против Солнца. В русских языках, в том числе, и в языках тех представителей славянской культуры, которые 5 тысяч лет назад завоевали Иран и Индию [3], буква «а» не использовалась в древности, а вошла в оборот относительно недавно – только с середины «нашей» эры. В. Даль по этому поводу пишет: «Русских слов с буквы «а» почти нет» [8]. Современные слова на «а» в основном «переАченные» с начальной «О» – ахать/охать, атаман/отоман (отец+ман (человек)), алый/олый (ольха, Ольга). Возможно, и арии первоначально назывались ориями от «орий» – «о – ri» – (о – окрест; ri – царь, рус, Русь) русск. «окружающие Русь», «селившиеся окрест Руси» и олицетворявшие чужие народы, то есть дравидов (темнокожих). Прекрасным подтверждением этому служит русское народное прозвище, данное грибу с чёрной кожей (чернушка, чернух), – арина/орина. Поэтому В. Даль в итоге констатирует: «Надо сохранять такое правописание, которое бы всегда напоминало о роде и племени слова, иначе это будет звук без смысла» [8]. Предполагается, что буква «а» финикийского происхождения [6]. Язык финикийцев сино-кавказского происхождения, родственен тибетскому и имеет возраст 3,5 – 4 тысячи лет, то есть образовался уже после прихода европеоидов русов на территорию Ирана и Индии [3]. Финикийцы – это тот исторически реальный народ (по крайней мере, в языковой его части), который является ближайшими кровными братьями современных – «реконструированных» [12] – т.н. евреев. Искусственный «язык» которых – иврит – является потомком армянского (арамейского) языка и напрямую восходит к сино-кавказской семье, роднясь с монголоидным тибетским языком [3 и др.]. И, согласно современным исследованиям израильских учёных, более 90 процентов евреев являются потомками монголоидов, в основном т.н. хазарского происхождения [9], что также роднит этот «народ» с тибетцами. Отсюда становится очевидным вектор стремления и тот напор, с которым Адольф Гитлер стремился разыскать предков ариев именно среди монголоидных тибетцев. И именно поэтому в 1935 году иудейские каббалисты – «немецкие масоны считали себя духовными наследниками Тевтонского ордена, а свои теории соединяли с идеями возвращения на земли древней Арианы, из которой когда-то вышли… Гитлер прошел «подготовительные курсы» в области эзотерики и оккультизма в масонской ложе Гуидо фон Листа в Австрии» [10]. Такие палеонароды являются крайне немногочисленными. Ариев не более нескольких сотен человек, а, например, евреев около трёх тысяч к середине 1-го тыс. до н.э. [11] и около 12 тысяч к 6-му веку «нашей» эры [9]. В связи с изложенным и с учётом религиозно-национального состава тех сил, которые привели Гитлера к власти, которые его финансировали в эскалации вооружении и которые пропагандировали «арийство», а также с учётом этнического состава жертв войны, в качестве основной цели развязывания Второй мировой войны просматривается идея стравливания между собой русских народов: русские, немцы, англичане, поляки, болгары, чехи… «Единственно оправданным и принятым в настоящее время в науке является применение термина «Арии» лишь по отношению к племенам и народам, говорившим на индоиранских языках» [7], образованных лишь к 3-му – 2-му тысячелетию до н.э. в результате смешения коренных дравидийских (негроиды) и синотибетских (монголоидно-негроиды) языков с русскими языками русских (европеоидных) завоевателей. Ни к какому из русских народов (европеоидам) термин «арии» отношения не имеет. Литература: Языки и письменность народов Севера, под общей редакцией Я.П. Алькора, ч. 3 - Языки и письменность палеоазиатских народов, под ред. Е. А. Крейновича, М.- Л., 1934. Палеоазиатские языки, в сборнике: Языки народов СССР, т. 5, Л., 1968. Тюняев А.А., Языки мира. – М., 2007. Скорик П.Я., Палеоазиатские языки // Большая советская энциклопедия, «Советская энциклопедия», в 30 т., 1969 – 1978. Тюняев А.А., «История возникновения мировой цивилизации». – М., Ин, 2006 – 2007. Символы, знаки, эмблемы: Энциклопедия / Авт.-сост. д-р ист. наук, проф. В. Э. Багдасарян, д-р ист. наук, проф. И. Б. Орлов, д-р ист. наук В. Л. Телицын; под общ. ред. В. Л. Телицына. - 2-е изд. - М.: ЛОКИД-ПРЕСС, 2005. - 494, [1] с., [16] л. цв. ил. : ил. Грантовский Э.А., Арии // Большая советская энциклопедия, «Советская энциклопедия», в 30 т., 1969 – 1978. Даль В., Толковый словарь живого великорусского языка, 1863 и 1902. Хейнман Л., Евреи, которых нет, «Эмерикэн меркьюри» (American Mercury), Тель-Авив, осень 1967 г., Volume CIII, Number 486, page 39. Павлова В., Гитлер считал масонов конкурентами. Национальная информационная служба «Страна.Ru». Свидетельство о регистрации Эл. # 77-4102 от 7.09.2000 г., 15.03.2005. Электронная еврейская энциклопедия, Ассоциация по исследованию еврейских общин. Иерусалим, 1976 – 2006. Бауэр Г.М. Семиты // Большая советская энциклопедия, «Советская энциклопедия», в 30 т., 1969 – 1978.
В советское время в Узбекистане наибольшую популярность получил подход, основывавшийся на междисциплинарных исследованиях советских ученых, исходивших из многокомпонентного состава народов мира. В отношении Средней Азии этот подход говорил о длительном процессе смешения местных аборигенов, носителей восточноиранских языков, с пришлыми тюркоязычными племенами. Итогом этого процесса и было, по мнению советских авторов, формирование предков узбеков и таджиков[35]. Среди предков узбеков назывались племена раннего железного века (саки, массагеты и другие), связанные с миром иранских кочевников. И это открывало узбекам соблазнительную возможность включать эти племена в свой этногенез, тем самым, во-первых, значительно раздвигая его временные рамки, а во-вторых, описывая культурные достижения этих племен как достижения своих непосредственных предков[36]. Как мы знаем, такую операцию можно было проделать двумя способами: более осторожно, включая древних ираноязычных кочевников в число своих предков, или более прямолинейно, наделяя их тюркской идентичностью. В советское время ведущий узбекский этнограф Карим Шаниязов писал о многокомпонентном составе узбеков, включавшем в себя различные этногенетические пласты. Он подчеркивал, что "этническую основу их этногенеза составили древние жители Среднеазиатского междуречья и Хорезма (саки, массагеты, согдийцы, хорезмийцы и другие)", смешавшиеся в дальнейшем с пришлыми тюркоязычными племенами[37]. Сомнений в том, что население раннего железного века говорило на восточноиранских языках, у него не было, причем он придерживался этого мнения и в постсоветские годы[38]. Более прямолинейным был ревизионистский подход, наделявший древних кочевников тюркским языком. Одним из первых тюркизацией кочевников эпохи раннего железного века занялся узбекский этнограф Мутал Эрматов. Он решительно отвергал идею об "арийской принадлежности" саков и массагетов и доказывал, что они были "чужды по крови иранской расе"[39]. Его главные аргументы сводились к тому, что обычаи саков были сходны с обычаями предков узбекского народа. В особенности он подчеркивал, что "сакский народ был смелым, ловким, храбрым, честным и стойким", и это убеждало его в том, что тем самым решался вопрос об этнической принадлежности. Выступая против европоцентризма в виде "колониального господства иранских завоевателей", он воспевал героизм древних коренных жителей Средней Азии и утверждал, что они были тюркоговорящими[40]. Иными словами, если многие узбекские авторы доказывали, что в культуру узбеков вошло наследие древних ираноязычных кочевников, то Эрматов безоговорочно считал это наследие исключительно тюркским. Правда, в советские годы такой подход не приветствовался. Даже в начале 1990-х узбекские ученые все еще описывали формирование узбекского народа как слияние иранских племен с пришлыми тюрками[41]. Однако под явным влиянием давнего и усиливавшегося в постсоветские годы спора между таджикскими и узбекскими авторами, связанного с этнической интерпретацией древней и средневековой истории, взгляд узбекских специалистов на предков стал меняться. Во второй половине 1990-х годов академик Ахмадали Аскаров уже утверждал, что тюрки появились на территории Узбекистана в конце эпохи бронзы[42]. Сегодня он готов наделять тюркоязычием создателей андроновской культуры позднего бронзового века, не говоря уже о кочевниках раннего железного века. Правда, он допускает, что среди тех все же встречались и ираноязычные, но, ссылаясь на китайскую мифологическую традицию, древнейших "арийцев" он безоговорочно провозглашает "тюрками". В остальном он следует упомянутой выше теории синтеза культур[43]. Тюркизация культуры бронзового века требуется ему для того, чтобы противостоять влиятельной идее об ираноязычии древних племен Средней Азии и Казахстана, постоянно использующейся таджикскими идеологами для антиузбекской пропаганды. Он же со своей стороны доказывает, что, обитая в Средней Азии не менее 3500 лет, тюрки также являются "коренным населением". Похоже, это мнение разделяется Институтом истории Академии наук Республики Узбекистан, где убеждены в том, что "древнейшие тюрки" жили в Средней Азии еще до "индоарийского завоевания"[44]. Сегодня такие идеи иной раз включаются даже в школьные учебники. Так, в пособии для учителей саки и массагеты представлены предками узбеков. Там же повествуется об их героической борьбе с персами и Александром Македонским, что заставляет вспомнить упомянутую выше книгу Эрматова. Религия "Авесты" там тоже приписывается "нашим предкам"[45]. В учебнике для 7 класса к предкам узбекского народа причисляются как местные восточноиранские группы, включая саков и массагетов, так и пришлые тюрки, но сложение узбекского народа датируется IX - началом XII века[46]. Борьба между арийским мифом и пантюркизмом Таким образом, в рассмотренной выше деятельности участвуют не только дилетанты, но и профессионалы (историки, археологи, этнологи, филологи). Очевидно, острота споров определялась не только внутринаучными соображениями, и для понимания сути рассматриваемого дискурса нам следует выйти далеко за пределы как тюркского мира, так и "чистой науки". Совершенно очевидно, что апелляция к "арийским предкам" нужна была тюркской политической элите по ряду причин. Во-первых, это подкрепляло статус "коренного народа" научными аргументами. Такой статус был исключительно важен, ибо с советских времен он прочно связывал этничность с территорией, давал право на территориально-политическую автономию и позволял считаться "титульным народом". Однако бывшим кочевникам, предки которых веками участвовали в самых разнообразных миграциях, гораздо труднее, чем оседлым народам, закрепить за собой право на территорию со ссылкой на глубокие исторические корни. Оставалась одна надежда - обнаружить своих предков среди древнейших обитателей евразийских степей. Но ученые издавна связывают этот пласт с индоевропейцами, которых одно время называли также "арийцами". Доказательства сводятся к массе гипотетических суждений, основанных на косвенных свидетельствах, ретроспективных построениях и определенных допущениях. И хотя сегодня такая гипотеза опирается на сильную традицию и представляется наиболее весомой, она все же остается гипотезой, и ее отдельные моменты вызывают споры даже у ее сторонников. Поэтому почему бы не допустить, что среди древнейшего кочевого или полукочевого населения встречались какие-то тюркоязычные группы? Доказать это невозможно, но ведь невозможно и опровергнуть. Кроме того, хорошо известно, что начиная с раннего Средневековья происходила широкая тюркизация ираноязычных кочевников, то есть бывшие иранцы массами вливались в тюркский мир. Поэтому у современных тюрков имеются все основания утверждать, что среди их древних предков были и "арийцы" (то есть носители древних иранских языков). Второй причиной популярности "арийской" идентичности был культурно-исторический смысл, приданный ей колониальной эпохой. Европейская колониальная и шовинистическая литература наделяла "арийцев" высокими боевыми качествами и страстью к завоеваниям, политической волей и способностью создавать государственность, творческой энергией и художественными способностями. Такими предками можно было гордиться и на них стоило равняться. Известно, что период строительства национального государства сопряжен с многочисленными трудностями, успешное преодоление которых требует сплочения нации. И, как это давно поняли национальные лидеры и идеологи, такое сплочение нуждается в опоре на привлекательный исторический миф, возбуждающий воображение и создающий приподнятое эмоциональное состояние, волю к победе. Поэтому образ великих предков всегда служил верным помощником самым разным националистам. В-третьих, образ "арийцев", увязанный с современным западным миром, позволяет отождествлять себя с современной цивилизацией и дистанцироваться от образа "азиатов", который с советских времен нагружался негативными смыслами. Примечательно, что это вовсе не мешает тому, что у таких "потомков арийцев" могут встречаться и антизападнические настроения. Ведь образ "арийцев" апеллирует к абстрактному идеалу "цивилизации", тогда как антизападнические настроения нацелены против вполне конкретных черт или политических действий, которые исходят из современного Запада. Кроме того, такой образ "арийцев" более всего нужен именно для внутреннего пользования. Наконец, в-четвертых, образ "арийцев" может использоваться и прагматически: для налаживания деловых отношений как с Западом, так и с Россией (или даже с Ираном). Для этого политическая риторика государственных деятелей и дипломатов может делать отсылку к "общим предкам" или "общим историческим корням", что, как ожидается, способно вызвать расположение у партнеров. Судя по проведенному обзору, взаимоотношения между "арийцами" и "тюрками" можно представить тремя разными способами. Во-первых, можно отождествить древних предков с "арийцами" и противопоставить их "тюркским захватчикам". В этом случае подчеркивается лингвистический фактор, причем "арийцы" рисуются носителями высшей культуры, а "тюрки" - "чужаками-варварами", разрушителями великих цивилизаций. Такой образ "тюркских варваров" был типичен для "албанской теории" в Азербайджане[47] и разделялся некоторыми интеллектуалами в Туркменистане. В обоих случаях наблюдалось стремление к присвоению политического и культурного наследия древнего оседлого населения, чтобы дистанцироваться от образа "варваров". Во-вторых, можно представить арийцев тюркоязычным населением. Этот прием использовали ревизионисты, пытавшиеся наделить предков "арийской славой", не отказываясь при этом от идеи лингвистической преемственности. Кроме того, в этом следует видеть ответ соседям, которые, гордясь своим "арийством", называли тюрков "варварами". В то же время ко второму подходу обращалось многоэтничное государство, стремящееся интегрировать этнические меньшинства в единое общество (Казахстан с его крупным русским меньшинством и Узбекистан с его таджикским большенством ).
Численность трудоспособного населения России сократится к 2025 году не менее чем на 10 миллионов человек, заявил 13 сентября секретарь Совета безопасности Николай Патрушев. Власти предлагают решать проблему нехватки трудовых ресурсов, привлекая мигрантов. Эксперты видят и другие пути решения проблемы. СОВЕТ:НИКОЛАЙ ПЛАТОНОВИЧ НЕНАДО БЕСПОКОИТСЯ,О ЛЮДСКИХ РЕСУРСАХ ПРОБЛЕМУ МОЖНО РЕШАТ,1)ТАДЖИКОВ ВЫГНАТ ИЗ РОССИИ,ПРИЧЁМ ВСЕХ ДО ЕДИНОГО.2)РЕПАТРИИРОВАТ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ УЗБЕКОВ В СИБИР И ДАЛНЕЙ ВОСТОК ОТКУДА МЫ САМИ ИХ НЕЗОСЛУЖЕНО ДЕПОРТИРОВАЛИ В 19-ВЕКЕ(ТОГДА ПРАВДА ИХ НАЗЫВАЛИ ПРОСТО МАНГОЛАМИ А ПОТОМ ПРИ МОШЕНИЧЕСТВЕ МЫЙЖЕ САМИ ИМ ДАЛИ НОВАЯ ИМЯ УЗБЕК) Я ВАС УВЕРЯЮ ВЫ НЕПОЖЕЛЕЙТЕ, И НЕНАДО НИКАКИХ КИТАЙЦЕВ И ТАДЖИКОВ ПРИГЛАСИТ, ТО ЕСТЬ ДРЕВНИХ НАРОДОВ. ОНИ БУДУТ КАК МЫ ПРАВИЛНО ШИТАЛИ И ШИТАЕТИ ГОЛОВНОЙ БОЛИ.ТАКИЕ НАРОДЫ(УЗБЕКИ) ИМЕННО СОЗДАНЫЙ ДЛЯ ЗАПОЛНЕНИЕ ПРОБЛЕМНЫХ НА СЧЁТ ЛЮДСКИХ РЕСУРСОВ КАК РОССИЯ.И НЕНАДО БОЯТСЯ КАКИХ ТО ЭКСТРИМИСКИХ И РЕЛИГИОЗНЫХ ВЗГЛЯДОВ ЭТОГО НАРОДА,ПОЧЕМУ ПОТОМУ ЧТО ДЛЯ ТАКИХ ВЗГЛЯДОВ НУЖНО ВОЗРОЖДЕНИЯ, БАЗИС ТО .ЕСТЬ ДРЕВНАЯ ЛИТЕРАТУРА И КУЛТУРА, КАК РАС У НИХ В ОТЛИЧИЙ ОТ ТАДЖИКОВ ЭТОГО И НЕТ,ЕСЛИ КОНЕЧНО НЕСЧИТАТ ВРЕМЁН СОВЕТОВ КОТОРЫЙ МЫЖЕ ОПЯТЬ ИМ ДАЛИ ИСКУСТВЕННО ЯЗЫК(ПОДЧЁРКИВАЮ ИМЕННО ЯЗЫК)И ЛИТЕРАТУРЫ В МЕСТЕ С НЕКОТОРИМИ ОТУРЕЧЕННЫМИ ТАДЖИКАМИ(АЙНИ ШОНИЯЗОВ АБДУЛЛО КАДЫР)ЭТО ИСКРЕНИЙ ДРУЖЕСКИ СОВЕТ ВЕЛИКОЙ НАШЕЙ РОССИИ,ВЫ ПОСМОТРИТЕ КАК ЭТИ ТЮРКОМОНГОЛСКИЙ НАРОДЫ БЫСТРО ОБРУССЕВАЮТ В ОТЛИЧИ НАПРИМЕР ОТ ТЕХЖЕ ТАДЖИКОВ,ПОЧЕМУ ТАК?ОЧЕНЬ ПРОСТО,ПОТОМУ ЧТО ВИДЯ НАЗАТ ОНИ НЕНОХОДЬЯ КАКОГОТО КУЛТУРНОГО БАЗИСА И ЛИТЕРАТУРЫ ТУТЖЕ ВО ВТОРОМ ПОКОЛЕНИЕ ЗАБЫВАЮТ О СВОИХ ПРЕДКОВ,В ЭТОМ ВОПРОСЕ С ТАДЖИКАМИ НЕСКОЛКО СЛОЖНЕЕ,НАПРИМЕР ПРИ ВИДЕ ТАДЖИК ТАДЖИКА ОНИ НАЧИНАЮТ ПРО КАКОГОТО ПОЭТА(РУДАКИ, ФИРДОУСИ, ХАФИЗА, СААДИ, АВИЦЕННА, ХАЙЯМА,РУМИ) СЧИТАТ СТИХИ. И ЭТО ОТ ПОКОЛЕНИЕ В ПОКОЛЕНИЕ,И ЕСТЕСТВЕННО ТРУДНО БУДЕТ ИХ АСЕМИЛИРОВАТ,И ДАЖЕ ЭТИ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ МАССАЖИ ВРОДИ ДЖАМШУД И РАВШАН ИНИСИРОВАНИ НА ВЫСШЕХ ЭШЕЛОНАХ ВЛАСТИ ТОЖЕ НЕПОМОГУТ...СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ,ДОЦЕНТ ИНСТИТУТА ПАЛИТОЛОГИЙ И СОЦИОЛОГИЙ НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛ,С.Б.ШТЕРН
История таджиков Держава Саманидов в расцвете могущества Распространению ислама, персизации и развитию новоперсидского языка (darī) и литературы на нём, изначально поэтической, оказывали широкую поддержку правившие Средней Азией в IX—X веках из Бухары Саманиды — династия иранского происхождения, держава которых в современном Таджикистане рассматривается как первое «таджикское государство». Новоперсидский язык (фарси) распространяется на всём пространстве востока иранского мира и быстро вытесняет восточноиранские языки, сохранившиеся (за исключением земель отдалённых раннепуштунских племён) только в изолированных горных областях у ягнобцев и памирских народов[14]. Поскольку для термина таджик изначально была более значима отрицательная коннотация («не-тюрк»), к восточноиранскому оседлому населению Памира также широко применялся этот этноним, наследие чего наблюдается и по сию пору. Для уточнения, памирцев называют «горными таджиками», а в Китае под «таджиками» до сих пор понимают сарыкольцев Синцзяна. Постепенно при правлении тюркских династий (Караханиды, Газневиды, Сельджукиды), изначально тюркский внешний этноним входит в оборот и как самоназвание иранцев[12], прежде всего на Востоке, где контакты с тюркским миром были особенно интенсивны, и где широко разворачивались процессы тюркизации оседлого населения и образования новой тюркоязычной общности, ставшей основой этногенеза узбеков (тюркоязычных сартов), противопоставленных персоязычным таджикам. В классической персидской литературе термин таджик чаще упоминается именно как противопоставление тюрку. Например, Саади пишет: 'شاید که به پادشه بگویند 'ترک تو بریخت خون تاجیک Šāyad ki ba pādšāh bigōyand Turk-i tu birēxt xūn-i Tāǰīk Следует сказать шаху: «Твой тюрк пролил кровь таджика».
Искандар Махмудов есть и таджик
Миф об узбекском государстве. Часть 2. Несменяемые. К вопросу об эволюции родоплеменной власти 29.07.2003 / аналитика Валерия АНДРЕЕВА Части 1, 2 "К сожалению, встречаются у нас и такие руководители, которые относятся к своей должности как к родовому наследству". И.Каримов - из выступления в Олий Мажилисе 11 февраля 2000 г. Могут ли быть у "искусственного" народа естественные лидеры? Вопрос не риторический, а сугубо практический. Как известно, всякое государственное строительство должно иметь прочный базис в виде неких идей, которые, собственно, и призвано (обязано) реализовывать. Государство само для себя никому не нужно, "узбекское" государство здесь не исключение. Но отмеченные идеи, некую идеологию, стратегию развития - должна выработать и предложить определенная правящая прослойка. С одной стороны, глупо бы было отрицать, что в советском Узбекистане на заре его возникновения не было сколько-нибудь грамотных людей, с другой - никаких интересных, а главное понятных и принятых народом "проектов" развития страны в то время предложено не было.
Или вот другая попытка “отуречить” то, что свято для каждого армянина. Теперь уже чужими руками... Передо мной московская “Неделя”. Идет рассказ об Айвазовском, в воображении которого Турция, оказывается, занимала “особое место”, картины которого “ценны не только как художественные полотна, но и как важный источник по изучению истории Османской империи”, о человеке, “искренне полюбившем чужую для себя страну”. Как пишут авторы, восхищенный талантом Айвазовского султан Абдул-Гамид наградил его алмазным орденом. И ни слова о том, что Айвазовский — армянин, что, узнав о кровавой резне армян в Турции, он был потрясен до глубины души и заклеймил убийц в картинах “Избиение армян в Трапезунде”, “Турки погружают армян на пароход”, “Турки выгружают армян в Мраморное море”. Ни слова о том, что алмазный орден, полученный им из рук султана-палача, Айвазовский выбросил в море. ...К человеку всегда приходит облегчение, когда он становится самим собой, когда находит в себе силы сбросить наконец натянутую на свое лицо чужую маску. С истинным наслаждением прочел я некогда в “Известиях” заявление бывшего первого секретаря ЦК Компартии Узбекистана Рафика Нишанова: “Если говорить об уважении к своим братьям в нашей многонациональной семье, то зачем надо было приписывать себе Авиценну узбекам, когда он в действительности великий таджикский ученый? Разве от того, что он принадлежит нашим братьям таджикам, он не принадлежит нам?” Представляю, как долго ждали таджики этого признания. Но, как говорится, лучше поздно, чем никогда. Отдать бы еще персам их родного Низами. Но возможно ли это? Думаю, нет. Тот, кто завладел сегодня Низами, не откажется от того, что уже присвоил. Он не готов отдать украденную культуру, чужую землю. Мне все кажется, что мир представляется ему безлюдным простором, где он безнаказанно может творить зло, где, как разбойник на большой дороге, топя все в крови и слезах людских, может забирать себе чужое, не свое. Лишь бы создать себе историю, культуру и предстать перед человечеством кем-то стоящим у самой его колыбели. Ах как хочется быть древним! Как-то в Индии проходил фестиваль советской культуры. В “Правде” я прочел рецензию о выступлении азербайджанских артистов. В заметке говорилось о том, с каким восторгом встречают в Индии посланцев Азербайджана. И это объясняется, мол, тем, утверждал автор, что очень много общего есть в культурах “двух древнейших народов мира”. Представляете, как он польстил нашим соседям. Заканчивая эти заметки о некоторых аспектах культуры одного из “древнейших народов земли”, я вряд ли смогу сдержаться, чтобы не привести хоть и длинную, но, с моей точки зрения, весьма любопытную цитату из интервью уже почившего в бозе академика Зия Буниятова — шейха азербайджанской национальной мысли. Даже у него, этого выдающегося фальсификатора-самородка, иной раз, оказывается, пошаливали нервы, когда кто-либо из его братьев по цеху в своих исторических изысканиях доходил до таких открытий, что даже его, Буниятова, вводил в смущение. “Господи, боже мой, — восклицал Буниятов, — До каких же перлов дошли у нас горе-исследователи! Ум отказывается верить. Договорились чуть ли не до того, что Ной был азербайджанцем. Оказывается, лозунг “Пролетарии всех стран, соединяйтесь!” существовал еще до Ноя (!), естественно, с азербайджанским авторством! И ведь подобная ересь трактуется серьезно, подается в печатном виде. Что тут скажешь... Впору руками развести”.
ПРиговор по ч. 1 ст. 159 УК РФ - Дымсков Дело №1-30/2010-02 ПРИГОВОР Именем Российской Федерации г. Котовск «3» ноября 2010 года Мировой судья судебного участка №2 города Котовска Тамбовской области Толмачев П.С., с участием государственного обвинителя, помощника прокурора города Котовска Тамбовской области, Бударина А.С., подсудимого Дымскова Алексея Николаевича, защитника, адвоката Зулпикаровой О.И., при секретаре Балабановой Н.А., а также при участии представителя потерпевшего в лице ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» по доверенности Костюченко С.А., рассмотрев в открытом судебном заседании материалы уголовного дела в отношении Дымскова Алексея Николаевича, 28.11.1964 г.р., уроженца г.Котовск Тамбовской области, гражданина Российской Федерации, имеющего среднее специальное образование, зарегистрированного по месту жительства и проживающего по адресу: ул.Котовского, д.50, кв.21, г.Котовск, Тамбовская обл., разведенного, имеющего на иждивении несовершеннолетнего ребенка, работающего машинистом бульдозера цеха №9 ФКП «Тамбовский пороховой завод», военнообязанного, юридически не судимого, обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.159 УК РФ, УСТАНОВИЛ: Дымсков А.Н. совершил преступление против собственности государства путем мошенничества при следующих обстоятельствах. Подсудимый в соответствии с приказом ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» №231 ПП/0922 состоял на учете данного учреждения в качестве безработного. На основании Положения о содействии развитию малого предпринимательства и самозанятости безработных граждан, утвержденного постановлением администрации Тамбовской области от 16.03.2009 N 263 "О реализации Программы дополнительных мер по снижению напряженности на рынке труда Тамбовской области на 2009 год" в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 31.12.2008 г. №1089 "О предоставлении субсидий из федерального бюджета бюджетам субъектов Российской Федерации на реализацию дополнительных мероприятий, направленных на снижение напряженности на рынке труда субъектов Российской Федерации" и постановлением администрации Тамбовской области от 11.02.2009 N 138 "Об утверждении Программы дополнительных мер по снижению напряженности на рынке труда Тамбовской области на 2009 год", между ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» и Дымсковым А.Н. был заключен договор от 19.08.2009 г. №23 об оказании содействия в организации развития малого предпринимательства и самозанятости безработным гражданам. На основании данного договора учреждением «Центр занятости населения города Котовска» 03.09.2009 г. на счет Дымскова была перечислена безвозмездная субсидия в размере пятьдесят восемь тысяч восемьсот рублей на организацию индивидуальной предпринимательской деятельности по оказанию мелких ремонтно-строительных услуг населению. В соответствии с требованиями указанного Положения и договора обязательными условиями предоставления субсидии подсудимому являлось целевое использование денежных средств в соответствии с представленным гражданином в ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» бизнес-планом. Период, в течение которого гражданин обязался заниматься предпринимательской деятельностью, должен составлять не менее 12 месяцев. Нецелевое использование субсидии являлось основанием для ее возврата государству. Между тем Дымсков А.Н., имея умысел на хищение целевых денежных средств, после получения субсидии путем обмана потратил деньги не на реализацию бизнес-плана, а на личные нужды. С учета в качестве индивидуального предпринимателя снялся 28.01.2010 г. Таким образом, своими действиями подсудимый причинил материальный ущерб государству в лице ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» в размере 58800 рублей. В ходе рассмотрения настоящего дела ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» обратилось с гражданским иском к подсудимому о взыскании ущерба, причиненного преступлением, в размере указанной денежной суммы. В судебном заседании Дымсков А.Н. свою вину в совершении указанного преступления не признал и показал, что в конце июня 2009 года он был безработным, и в центре занятости населения ему предложили принять участие в программе содействия развития малого бизнеса. Он согласился, и его направили на обучение в Тамбовский бизнес-колледж. После обучения он составил бизнес-план, в соответствии с которым он дополнительно с основной работой должен был заниматься предпринимательской деятельностью по предоставлению гражданам услуг по проведению ремонтных работ в квартирах. Доход от данного вида деятельности должен был приносить ему ежемесячный дополнительный доход около трех тысяч рублей. Его план в службе занятости в целом утвердили, он зарегистрировался в качестве индивидуального предпринимателя и заключил с ЦЗН г.Котовска договор, на основании которого ему на банковскую карту перечислили денежную сумму в размере 58800 рублей. Часть этих денег он потратил на уплату налога (6%), купил себе электродрель, пилу и перфоратор. Оставшаяся часть денег находилась у него дома до февраля 2010 года. Осенью 2009 года его бывшая жена Дымскова Г.И. обращалась в газеты объявлений, но по этим объявлениям к нему никто не обращался, свои услуги он никому не предоставлял, и развить свой бизнес он не смог. Один раз он ездил в Москву, но там тоже ничего не смог заработать. Поэтому 28.01.2010г. он снялся с чета в качестве предпринимателя. Кроме того, его часто мучили приступы боли в животе, и в марте 2010 года выяснилось, что у него был аппендицит, который ему удалили. Поскольку он не имел доходов, то оставшиеся средства, выделенные ему службой занятости, он израсходовал. В ЦЗН он не сообщил, что снялся с учета в качестве предпринимателя и не отчитывался о расходовании указанных средств. В мае 2010 года он был приглашен в ЦЗН, где ему предложили подписать дополнительное соглашение к договору от 19.08.2009 г. Но он отказался это делать, так как ему не понравилось, что это соглашение носило односторонний и принудительный характер, а также давление, которое на него оказывал сотрудник службы занятости. Он понимает, что обязан вернуть государству полученные им на развитие бизнеса деньги, и признает гражданский иск, но вместе с тем не считает, что совершил преступление, так как не является мошенником, и никого не собирался обманывать. По его мнению, вопрос о возврате денег государству можно было разрешить в порядке гражданского судопроизводства без возбуждения уголовного дела. Адвокат Зулпикарова О.И. считала, что Дымскова следует оправдать и рассмотреть иск службы занятости в порядке гражданского судопроизводства. Она полагала, что в действиях подсудимого состава преступления не имелось, умысел на завладение государственной субсидии обманным путем отсутствовал, и сторона обвинения не представила доказательств действия Дымскова с таким умыслом. Дополнительное соглашение к договору 19.08.2009 г. не могло нести правовых последствий, так как носило односторонний характер. Также обстоятельством того, что подсудимый не смог организовать предпринимательскую деятельность явилось его длительное заболевание и заболевание бывшей жены. Вместе с тем суд считал Дымскова виновным в совершении инкриминируемого ему деяния. Его вина установлена в ходе судебного разбирательства и подтверждается показаниями представителя потерпевшей стороны и свидетелей. Представитель потерпевшего Костюченко С.А. показала суду, что работает начальником отдела трудоустройства ТОГУ «ЦЗН г. Котовска». На основании Постановления Правительства Российской Федерации от 31.12.2008г. №1089 «О предоставлении субсидий из федерального бюджета бюджетам субъектов Российской Федерации на реализацию дополнительных мероприятий, направленных на снижение напряженности на рынке труда субъектов Российской Федерации» определен порядок организации содействия развитию малого предпринимательства и самозанятости безработных граждан и разработана Программа дополнительных мер по снижению напряженности на рынке труда Тамбовской области на 2009-2011 годы, утвержденной постановлением администрации области от 11.02.2009г. №138, а также Положение «О содействии развития малого предпринимательства и самозанятости безработных граждан», утвержденным постановлением администрации Тамбовской области от 16.03.2009 года №263. Данным Положением определен порядок и обязательства сторон при заключении договоров между службой занятости г.Котовска и гражданами претендующими на получение безвозмездных субсидий. В 2009 году подсудимый был поставлен в центре занятости г.Котовска на учет в качестве безработного. 27.07.2009 г. он обратился в ЦЗН с заявлением о предоставлении государственной услуги по содействию самозанятости безработных граждан. Но после проведения с ним тестирования было принято решение направить его на обучение основам предпринимательской деятельности, поскольку он не обладал необходимыми навыками. После прохождения курса обучения 19.08.2009 г. Дымсков он вновь обратился с указанным заявлением, поскольку пожелал заниматься индивидуальной предпринимательской деятельностью, и представил необходимый пакет документов для получения субсидии. После комиссионного рассмотрения данных документов было принято положительное решение о финансировании бизнес – плана, предоставленного подсудимым, и с ним был заключён договор №23 от 19.08.2009 г. об оказании содействия в организации развития малого предпринимательства и самозанятости безработным гражданам. При заключении договора Дымсков был предупрежден об ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязательств по договору. А именно, подсудимому было разъяснено требования Положения о том, что субсидия может быть потрачена только на цели предпринимательства и период, в течение которого он обязуется заниматься предпринимательской деятельностью, должен составлять не менее 12 месяцев. На основании приказа ЦЗН г. Котовска от 03.09.2009 г. №246ФП/099 безвозмездная субсидия в сумме 58800 рублей была перечислена в установленном порядке на лицевой счет Дымскову А.Н. 03.05.2010 г. в рамках реализуемой Программы дополнительных мер по снижению напряженности на рынке труда Тамбовской области на 2009-2011 годы Дымскову А.Н. было предложено заключить дополнительное соглашение к ранее заключенному договору, дополнив: раздел 2 «Права и обязанности сторон» пунктом следующего содержания: «Ежеквартально до 10 числа месяца, следующего за отчётным кварталом, представляет информацию в центр занятости населения о ходе реализации предпринимательской деятельности с приложением документов, подтверждающих целевое расходование финансовых средств (средств субсидии)»; раздел 4 «Ответственность сторон» пунктом: «Финансовые средства, полученные в виде субсидии подлежат возврату в случаях: - нецелевого использования; - неиспользования субсидии в течение 12 месяцев с момента её получения; - прекращения без уважительных причин предпринимательской деятельности ранее 12 месяцев с момента заключения договора». Дымсков А.Н. ознакомился с дополнительным соглашением, однако, от подписи в данном соглашении отказался. В судебном заседании свидетель П показала, что работает в должности начальника отдела профобучения и статистики ТОГУ ЦЗН г. Котовска. В 2009 году директором ЦЗН на неё были возложены обязанности по оказанию содействия гражданам в организации предпринимательской деятельности по программе дополнительных мероприятий, направленных на снижение напряжённости на рынке труда субъектов Российской Федерации. Летом 2009 года подсудимый являлся безработным и изъявил желание участвовать в программе по развитию малого предпринимательства. Однако, протестировав его, она поняла, что он имеет недостаточно знаний для занятия предпринимательской деятельностью, и направила его на краткосрочное обучение основам предпринимательства. После обучения она разъяснила ему требования программы, по которой гражданам предоставляется субсидия на развитие малого предпринимательства, указав, что он должен являться индивидуальным предпринимателем не менее 12 месяцев, сохранять платежные документы, подтверждающие расходование субсидии в соответствии с представленным им бизнес-планом. Также он был предупрежден, что субсидия является целевой и ее расходование может проверяться правоохранительными и налоговыми органами. После этого Дымсков предоставил все необходимые документы и получил от службы занятости субсидию в размере 58800 рублей. Впоследствии ей стало известно, что на него было возбуждено уголовное дело, так как он потратил целевые денежные средства не на развитие бизнеса, а на личные нужды. Свидетель Ф показала суду, что работает в ТОГУ ЦЗН г. Котовска ведущим инспектором профессионального обучения и статистики. Лично она с подсудимым не работала, а в ходе дознания являлась представителем службы занятости по доверенности и разъяснила сотруднику милиции порядок предоставления целевой субсидии гражданам на развитие малого предпринимательства. Ей было известно, что Дымсков получил такую субсидию, но потратил ее не на реализацию своего бизнес-плана, а на личные нужды. Пописывать дополнительное соглашение к договору от 19.08.2009 г. №23, обязывающее получателя субсидии регулярно отчитываться перед службой занятости о целевом использовании указанных средств и находиться в течение года на учете в качестве предпринимателя, подсудимый отказался. Из оглашенных в судебном заседании показаний свидетеля Д (л.д.42, 43), данные ею в ходе дознания, следует, что она проживает по адресу: г. Котовск, совместно со своим бывшим мужем Дымсковым А.Н. В 2009 году подсудимый стоял на учёте в Центре занятости населения г.Котовска в качестве безработного. Примерно в июле 2009 года, точную дату она не помнит, он узнал о программе содействия развитию малого предпринимательства и самозанятости безработных граждан, и решил заняться малым бизнесом, а именно, оказывать ремонтно-строительные услуги населению. В соответствии с требованием договора ЦЗН, она сделала бизнес-план, подтверждающий эффективность избранной формы и вида деятельности, а также указала в бизнес-плане сумму денежных средств, необходимых для организации предпринимательской деятельности. В соответствии с бизнес-планом Дымсков должен был закупить оборудование, необходимое для проведения ремонтных работ, дать объявления об оказании ремонтно-строительных услуг в газетах «ВДВ», «Наш вестник» и «Из рук в руки». Общая стоимость проекта предпринимательской деятельности составляла 74 530 рублей, из которых 58 800 рублей составляла субсидия ЦЗН, а 15 000 – собственные денежные средства (на тот момент у подсудимого денег не было, но в ЦЗН просили указать собственные денежные средства). В газету «Наш вестник» ни она, ни подсудимый объявления не давали, а в газеты «ВДВ» и «Из рук в руки» она позвонила со своего сотового телефона и дала объявление. Объявление она дала один раз приблизительно в октябре 2009 года. Из оборудования, необходимого для проведения ремонтно-строительных работ, Дымсков что-то приобрёл, что именно, она не знает, так как в этом не разбирается. После подачи объявлений в газеты, к подсудимому по поводу производства ремонтно-строительных работ никто не обращался, и в связи с этим работой, запланированной в бизнес-плане, он больше не занимался. Дымсков пытался ездить в г.Тамбов и в г.Москву, чтобы заниматься предпринимательской деятельностью, но у него ничего не получилось. Где хранятся инструменты, которые приобрёл подсудимый, она не знает. Из показаний свидетеля Ф (л.д.80,81), оглашенных в судебном заседании следует, что она работает старшим государственным инспектором Межрайонной инспекции ФНС России №1 по Тамбовской области. Она может пояснить, что в книге учёта доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощённую систему налогообложения, учитываются все операции по ведению хозяйственной деятельности. В данной книге на имя ИП Дымскова А.Н. на 2009 год, в графах «Доходы и расходы» указаны нули, что свидетельствует о том, что Дымсков А.Н. официально предпринимательской деятельностью не занимался. В налоговой декларации за 2009 год и за 2010 год в графах «сумма полученных доходов за налоговый период» и «сумма произведённых расходов за налоговый период» имеются прочерки, никакие суммы в них не указаны, что также подтверждает отсутствие официальной предпринимательской деятельности Дымскова А.Н. В уточнённой налоговой декларации за 2009 год в графе «Сумма полученных доходов за налоговый период», Дымсков указал сумму 58 800 рублей, то есть те денежные средства, которые он получил от ЦЗН г. Котовска на организацию развития малого предпринимательства. Кроме того, вина Дымскова подтверждается документами, имеющимися в материалах дела, и исследованными в судебном заседании. А именно: - копией заявления-анкеты от 19.08.2009 г. о предоставлении государственной услуги по содействию самозанятости безработных граждан от имени Дымскова А.Н. (л.д.10); - копией бизнес-плана частного предпринимательства «Экспресс» от 2009 года, предоставленного Дымсковым А.Н. в ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» (л.д.12-17), где в разделе «Описание предоставления основных услуг» указано, что перечень выполняемых работ заключается в следующем: «малярные, облицовочные, штукатурные, обойные, паркетные, кирпичная кладка, кровельные, сантехнические, электромонтажные»; - копией договора от 19.08.2009 г. №23 об оказании содействия в организации развития малого предпринимательства и самозанятости безработным гражданам, заключенный между ТОГУ «ЦЗН г. Котовска» и Дымсковым А.Н. (л.д.18); - копией свидетельства о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя от 28.08.2009 г. (л.д.19) и копией выписке из ЕГРИП от 28.08.2009 г. (л.д.20), согласно которым Дымсков А.Н. был зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя; - копией приказа ТОГУ «ЦЗН г. Котовска» №246ФП/099 от 03.09.2009 г. (л.д.21), на основании которого Дымскову А.Н. оказана финансовая помощь в размере 58 800 рублей; - копией акта о выполнении обязательств по договору от 19.08.2009 г. №23 (л.д.23), подписанный обеими сторонами договора, что подтверждает факт получения подсудимым субсидии от Центра занятости в размере 58800 рублей; - копией свидетельства о государственной регистрации прекращения физическим лицом деятельности в качестве индивидуального предпринимателя от 28.01.2010 г. на имя Дымскова А.Н. (л.д.25); - копией дополнительного соглашения №1 к договору от 19.08.2009 года №23 (л.д.26), составленного Центром занятости в соответствии с требованиями норм закона о предоставлении субсидий, указывающего на ответственность получателя субсидии в связи с ее нецелевым использованием, от подписи которого Дымсков отказался; - копией налоговой декларации по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощённой системы налогообложения, за 2009 год (л.д.71-73) и копией налоговой декларации по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощённой системы налогообложения за 2010 год, представленных Дымсковым А.Н. в налоговый орган (л.д.74-76), где в графах «сумма полученных доходов за налоговой период» и «сумма произведённых расходов за налоговый период» имеются прочерки; копией книги учёта доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощённую систему налогообложения, на 2009 год, представленной Дымсковым А.Н. в налоговый орган, где в графах «Доходы и расходы» указаны нули. Указанные декларации и книга учета расходов и доходов подтверждают то обстоятельство, что предпринимательская деятельность подсудимым не велась. При таких обстоятельствах суд сделал вывод, что Дымсков, заведомо зная о том, что полученная им от службы занятости населения субсидия является целевой и должна расходоваться в соответствии с утвержденным бизнес-планом, в противном случае субсидия полежала возврату государству. Между тем подсудимый обманным путем потратил данные денежные средства не на развитие предпринимательской деятельности, а на личные нужды. Предпринимательской деятельностью заниматься не стал и 28.01.2010г. снялся в регистрирующем органе с учета в качестве индивидуального предпринимателя. Нормы Положения о содействии развитию малого предпринимательства и самозанятости безработных граждан являются императивными, которые не допускают свободы усмотрения получателя субсидии в применении установленных ими правил. В них однозначно определяются варианты поведения данного субъекта. Следовательно, Дымсков не имел законных оснований для отказа от подписания дополнительного соглашения к договору от 19.08.2009 г. и выполнения его условий, установленных на основании требований данного Положения, и такой отказ указывает на то обстоятельство, что подсудимый заведомо не желал заниматься предпринимательской деятельностью и возвращать полученную субсидию, потраченную им не на цели предпринимательства. То есть Дымсков имел умысел на незаконное завладение целевыми денежными средствами государства путем обмана, скрыв от службы занятости то обстоятельство, что фактически предпринимательской деятельностью не занимался. Таким образом, суд считал вину Дымскова доказанной и квалифицировал совершенное им преступление по ч.1 ст.159 УК РФ – мошенничество, то есть хищение чужого имущества путем обмана. При назначении наказания суд учитывал характер и степень общественной опасности совершенного преступления, личность подсудимого, и иные обстоятельства дела. Дымсков совершил преступление небольшой тяжести. Юридически не судим. Подсудимый имеет на иждивении несовершеннолетнего ребенка. По месту жительства и месту работы он характеризуется положительно. Причиненный преступлением ущерб подсудимый не возместил. Вместе с тем гражданский иск признал. Суд, учитывая признание иска Дымсковым и принятие его судом как не противоречащего требованиям закона и не нарушающего интересы других лиц, считал исковые требования ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» обоснованными и подлежащими удовлетворению на основании ч.1 ст.1064 ГК РФ. В соответствии с указанной нормой Закона вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. На основании изложенного и руководствуясь ст.ст.296,297,299,303-305,307-309 УПК РФ, суд ПРИГОВОРИЛ: Дымскова Алексея Николаевича признать виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.159 УК РФ и назначить ему наказание в виде лишения свободы на срок шесть месяцев. На основании ст.73 УК РФ назначенное Дымскову А.Н. наказание считать условным с испытательным сроком шесть месяцев. В период условного осуждения возложить на Дымскова А.Н. исполнение обязанностей: не менять постоянного места жительства без уведомления специализированного государственного органа, осуществляющего контроль за поведением условно осужденных; являться в указанный орган для регистрации не реже одного раза в месяц. Гражданский иск ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» удовлетворить. Взыскать с Дымскова Алексея Николаевича в пользу ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» причиненный преступлением материальный ущерб в размере 58800 рублей. Меру пресечения Дысмскову А.Н. до вступления приговора в законную силу не избирать. Приговор может быть обжалован в апелляционном порядке в Котовский городской суд Тамбовской области через мирового судью в течение 10 суток со дня провозглашения. Мировой судья П.С. Толмачев опубликовано 30.12.2010 14:27 (МСК)
Бога тюрки называли Тангри,он был подобно Аллаху. До сих пор в узбекском языке тангри звучит как всемогущий. Жили тюрки значительными массивами вдоль реки онон. Общались между собой на общем тюркском языке,с некоторыми диалектическими вариантами,на общепонятной основе. В некотором отношении их язык был близок к современному уйгурскому языку. Постепенно они расселялись из Монголии в Сибири и Алтае. Известный немецкий тюрколог В. Радлов,свершивший путешествие в Сибирь в 1860 г.,пишет,что язык алтайцев “чисто тюркский диалект”,хотя и имелись заимствования из монгольского языка. То же самое было и в Сибири до Урала . Жителей территорий к востоку от Иртыша он называет “ташкентцами”. В Сибири и Монголии Радлов собрал стихи ,различные литературные произведения,пословицы,поговорки,которые и сегодня узбеки могут понять. Вот одна пословица: Тон ичинда ар юрар ким билар? Токкум алдында ат юрар аны ким билар? В шубе ходит человек и никто его не знает Под чепраком ходит конь и никто не знает. (В.В. Радлов Из Сибири М. 1989г. стр.135) На современном узбекском языке пословица звучала бы так: Тон ичида эр юрар,уни ким билар? Оккум тагида от юрар,уни ким билар?
Для Шейбани Батухан выделил целый тюмен, т.е. 10 тысяч воинов, которого было достаточно для поддержания стабильности в государстве и власти в руках шейбанидов. Для них на берегу реки Тура был построен военный лагерь, являвшийся фактически стойбищем со скотом, жильем , где воины разместились со своими семьями. На этом месте теперь располагается город Тюмень. В 100 км от лагеря Шейбани соорудил свою ставку там, где сливаются Тура и Тобол. Теперь там город, который называется Тура. В этих местах многие еще говорят на узбекском языке, сохраняя обычаи и традиции наших предков.
КОЛОНИАЛИЗМ ХОТИТЕ? ХОРОШО МЫ ВАМ(И НЕТОЛКО ВАМ)УСТРОЕМ! ЭХ ВЫ НЕБЛОГОДАРНЫЕ МАНГОЛЫ,ОТКРОЙТЕ СВОИ ПРЕКРАСНЫЕ МОНГОЛСКИЕ ГЛАЗА ЧУТЬ ШИРЕ
Как хорошо всем историкам мира известно, > узбеки, одно из тюркомонгольских племен, появились в Мавераннахре из Дашти Кипчака лишь в начале XVI века. А.Аскаров и ему подобный историки, очевидно, не осведомлен или сознательно умалчивает о вышедшей недавно под редакцией узбекского историка, Алишера Ильхамова книге "Этнический атлас Узбекистана", в которой опубликована статья этого ученого "Археология узбекской идентичности". В ней подробно исследован этногенез современных узбеков. А. Ильхамов, в частности, отмечает, что "с точки зрения национальной идентичности и значения этнонима следует отличать современных узбеков от узбеков периода XV-XIX вв. Современные узбеки являются потомками как минимум трех этнических общностей"6. По его утверждению (с которым невозможно не согласиться), при образовании в 1924г. выдворенный с територии восточного сибира и алтая в средний азию монголоузбеков были представлены в качестве титульного народа на новый територии.узбеки(так назывались монгольские племена, которые являлись подданными чингизида Узбекхана еще в XIV в.). Вторым компонентом для узбеков, как народа, послужила самая многочисленная в Средней Азии (в то время более двух миллионов) этническая общность отуреченных таджиков – сартов, которые проживали в основном в городах и являлись оседлым населением сельской местности. Третьей группой, которая была причислена к узбекам, стали коренные жители Средней Азии – таджики, проживавшие на территории, включенной в состав искусственно образованных народа - узбеков и республики Узбекистана. Повторяя известную всем концепцию А.Ю.Якубовского по канонизации узбекской этнической истории, А. Аскаров в то же время захотел показать себя в отличие от Якубовского, который в начале сороковых годов прошлого столетия, из-за политических соображений, относил начало этногенеза узбеков к древним тюркам, проживавшим в Средней Азии еще до завоевания их Шайбанидами в XVI веке. Вопреки спекулятивным, вздорным утверждениям А. Аскарова уместно привести подлинно научное мнение историков считающих, что: "евразийские степи между Волгой и Енисеем еще в YI – II тыс. до н. э. занимали индоевропейские племена европеоидного расового типа, которые говорили на древнейших иранских языках, тех самых, на которых создавалась Авеста и проповедовал Заратуштра (конец II тыс. до н. э.)"7. Ныне, когда в Таджикистане решено отметить юбилей арийской цивилизации, А. Аскаров, желая выслужиться, стремится представить себя "знатоком" арийской истории, объявляя тюрков, подразумевая под ними узбеков, истинными арийцами. Провозглашая тюрков – арийцами, шаманов Алтая – зороастрийцами, Тимур-ланга – просвещенным, мудрым, добропорядочным и требовательным "отцом" узбеков, фальсификаторы истории стремятся обосновать тем самым историческую преемственность режима И. Каримова. Словом, фантастика! Иначе не сказать: узбеки неожиданно оказались прямыми потомками арийцев бактрийцев хорезмийцев согдийцев! Статья А. Аскарова ни что иное, как дурной пример антинаучного опуса, в котором невооруженным взглядом видна неприкрытая подтасовка исторических фактов, целью которой является обоснование для узбеков "древнейшего", чем у других народов, происхождения.
СказкиНекий Леонид Левитин (в начале 90-х штатный советник киргизского президента Акаева, с 1994 года проживает в Германии и творит из немецкого далеко "объективные" труды про передовые режимы Центральной Азии - естественно, своего родного Акаева и не менее щедрого на авансы Каримова) в принципе, создал некий мифический образ Узбекистана - страны всеобщего благоденствия и процветания. Создать - создал, найти бы еще кого-нибудь, кто бы в эту восточную сказку поверил.Чтобы удержать власть, надо ее легендировать. Именно тогда начинает закрепляться в сознании рядового узбека концепт "великого предка", каковым, что вполне естественно, стал "Амир Тимур" (Каримов. И. Не сбиваясь, с. 23). Само собой, возрождая культ Тимура новый вождь узбеков, становился как бы прямым продолжателем его дела, ведь само наличие "великого предка" логически предполагает существование "великого потомка". об узбекском государстве. Часть 1. "Великие предки" и исторические фантазии Ислама Каримова Валерия АНДРЕЕВА "Благо Узбекистана выше всякого личного блага. Давайте служить Родине!" (Каримов И.А. Не сбиваясь, двигаться к великой цели. Ташкент, "Узбекистон", 1993. с.32). В каждом регионе Земли есть свои мифы. В Центральной Азии таковых два: первый это 2.200 лет киргизской государственность и второй - что у узбеков вообще когда-то было государство. Сегодня мы подробнее остановимся на втором. 1. Служанка-история на побегушках у хозяйки-политики "История моего народа своими корнями уходит в глубь веков и насчитывает более трех тысячелетий". (Каримов И.А. Выступление на 48-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН 28 сент. 1993 г.//Стабильность и реформы, Москва, "Палея", 1996, с. 359). Понятно желание каждого мало-мальски уважающего себя народа иметь длинную и внушительную историю. Историю своих побед (реже - поражений), когорту суровых, но справедливых правителей, рассказы о великих полководцах, вождях и походах. Все это так, но надо знать и меру. Ярким примером безмерного и невоздержанного отношения к прошлому является Республика Узбекистан, точнее ее правители, а еще точнее - Президент Ислам Абдуганиевич Каримов, как персональное воплощение современной властной иерархии в Ташкенте и окрестностях. Конечно, понятно желание быть прямым потомком завоевателя Азии Великого Тимура, а не, скажем, чайханщика Бобомурода Мирзоева или ошпоза (варщика плова) Юсупжона-ака, у которого четыре сварливых жены и полтора десятка голодных ребятишек. Но насколько обоснованы претензии современного узбекского руководства на историческое величие?Комплекс "детей Тимура" более сложен и важен, чем кажется на первый взгляд. Это не просто сладкий бальзам на душу ущемленного национального самолюбия, а элемент и инструмент политики, направленный на вполне конкретную политическую цель - идеологическое обоснование "величия" и "вечности" современного режима. Именно шейбаниды на кончиках своих копий привнесли в Центральную Азию само название "узбеки", которое не имело тогда никакого реального этнического содержания. Однако современная узбекская государственная историософия не особенно жалует шейбанидов, справедливо полагая, что в сравнении с Тимуром они много проигрывают. Собственно, кроме захвата власти ничего великого шейбаниды не сделали и ничем иным себя не прославили. Сам Мухаммед Шейбани уже в 1510 году погиб в войне с персами, из его черепа сделали обрамленный золотом кубок, после чего единое государство рассыпалось - в 1512 году у шейбанидов было уже четыре хана и столько же, соответственно, ханств. В 1598 году собственные приближенные зарезали последнего бухарско-самаркандского хана-шейбанида Абд ал-Мумина.Вплоть до начала ХХ века ни в одном историческом источнике, ни в фиксированных сообщениях местных жителей четкого обособления и выделения узбекского этноса нет. Есть термин "сарты" - для обозначения всего оседлого населения Центральной Азии, есть киргизы, туркмены и казахи, узбеков нет. На протяжении XV-ХVII-го веков в ходу странный этнический термин - "казахи-узбеки" или наоборот "узбеки-казахи", которым довольно часто, особенно в персидских источниках, называют жителей степи Дешт-и-Кипчак, т.е. современного Южного и Центрального Казахстана. "Исторические" узбеки - т.е. прямые первопредки узбеков современных, появились на исторической арене сравнительно недавно и пришли на территорию современного Узбекистана извне. Были эти "узбеки" не каким-либо родом или племенем, вокруг которого происходил процесс некоего этногенеза, а собирательным названием населения кочевой державы потомков Шейбани-хана.Прав все-таки В.Юдин - "узбеки Дешт-и-Кипчак" - это был именно кочевой этнос и он исчез" (Юдин с. 99). Исчез, практически, без остатка. Считать Тимура великим предком узбеков - это примерно так же, как полагать Чинганчгука основателем Соединенных Штатов Америки. Где Тимур, а где его нынешние "потомки". Современные наследники Амира Тимура весьма напоминают известных сыновей лейтенанта Шмидта, особенно убедительностью аргументации родства.
Иранский цыган, без имени, которых наши предки называли «тазиками», т.е. подхалим или лизоблюд арабских завоевателей! Чингизхан, как это выше другие наши друзья доказывали – не монгол, а тюрк. Ты если бы знал как выглядят тюрки, ерунду о том, что узбеки или я, монголом, народом, который больше половины населенья планеты определил, к какой расе они принадлежат, не отнес бы. Многие российские читатели часто ездят в Турцию, и они прекрасно знают, что тюрки ни чем не отличаются от них не по своей внешности и не по своему цвету кожи. Но вот тот фатк, что тазики, похоже, только на цыган - это всем известно. А те люди из Памира, показывая фотографии которых в интернете, вы себя относите к европеоидам – это потомки, когда-то завоевавших территорию Тазикии воинов Александра Македонского. Так, что вы иранские цыгане, не способные доказать свое происхождение, хотя вес мир знает откуда вы произошли... Таким образом, свами все ясно: вы стрелочники или «козлы» арабских завоевателей, которых именно по этой причине наши предки и назвали «тазиками», а один из них Махмуд ал-Кашгарий это включив в свой словарь, указал: кто вы на самом деле есть. А ваше нынешнее государство – Таджикистан произвело на свет наша республика. В Узбекистане тазики, всегда составлявшие не большое количество населения, во всех областях размещены на территориях их компактного проживания и сарты никогда не были тазиками, это название вы тоже себе присвоили. Если бы они были бы тазиками, то тазики, у которых в паспортах написано, что они таджики не жили бы в Узбекистане рядом с ними, но на обособленных территориях, разговаривая на другом, тазикском языке. Таким образом, при свидетельстве российских читателей мы будем принимать последний постинг иранского цыгана или тазика без имени, признанием, что тазикской нации не было в истории до 1991 года и до сих пор и несформировано по определению. Значит все, что касается тазиков и их государства, то все это принадлежит нам узбекам по наследству. Поэтому вы должны пока не поздно, мирным путем, освободить наши земли и топать на свою историческую родину в Эрон, где у руля власти находиться тоже наш человек турецкого происхождения, вернее Аятала Али Хосейни Хаменеи – этнический азербайджанец, у которого мы попросим, чтобы там вас приютили в специальной резервации, предназначенной для иранских цыган.
темурмангол ты говориш чтоб мы ситировали их высказывани чтоб они там писали что они таджики,как хорезмию рудакию авиценну фарабию знат что через почти 1000-лет вас эскимосов на силно привозят на нашу землю они этого кашмара непридвидели к сожелению ото бы обезателно писали бы в каждом строчке о своём таджикскости.ты невкурсе что твои предки караханиды чингизыды сколко библиотек и медресе сжгали.даа авиценну нечего делат сидет в место научно медитсинских статьях писат о своём таджикском нацыональности или хорезмию в место математики для тебя мангола сидет о своём национальности расказоват или фарабию в место философии аристотеля расказоват о таджикскости своей.у рудаки по высказывание его современником писал 1300000-тысыч стихов и от этого нам осталос неболе 1000-стихов после нападения вашего прадеда чингисхана(тыже небудеш самной спорит что чингисхан прадед узбакхана т.е.ваше соответсвенно) и ты говориш чтоб мы в этих 1000-стишек нашли о его таджикской самоидентификации дак ненадо было вам манголам сравнят хорезм бухару самарканд и многий сотни городов в пустынью.и потом после революции вы у кремля как преданы солдаты всегда им диктовали что надо где в истории написано слово таджик его надо вычёркиват мол это названия буржуазная аристрократическая.иза этого везде где реч идёт о среднековый истории там в место таджик вычеркнута и слово сарт написано. СИДИМ КАК ДУРАКИ ЭСКИМОСОМ ДОКАЗЫВАЕМ О СВОЁМ АВТОХТОНОСТИ. СОБИРАЙ ВЕЩИ И ВОН В СИБИР И НЕ ЗАБУТ ОСТАВИТ КАРАН И ТЮБИТЕЙКУ НА МЕСТО ГДЕ ТЕБЕ УЧИЛИ И НАДЕВАЛИ. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ НУЖДАЕТСЯ В ТАКИХ ЧИСТЫХ В МЫСЛЯХ И НЕЗАГРЕЗНЁННЫХ ДРЕВНОСТИ КАК ВЫ БЕЗЗОТЫ А НЕ ТАДЖИКИ.ТАК ЧТО ТОПАЙ ЭСКИМОС.СКАЖУ ТЕБЕ ОДНУ СЕКРЕТ МАНГОЛ Я КАК ТО СМОТРЕЛ ПО СПУТНИКОМУ КАНАЛУ ОДНУ РОССИЙСКУЮ ПЕРЕДАЧУ И ТАМ РЕЧ ШЛО ОБ ИМИГРАНТАХ.РЕЧ ШЛО СНАЧАЛО О ТАДЖИКАХ ОН ТАК ВЫРАЗИЛСЯ,ТАДЖИКИ НАМНОГО ОПАСНЕЙ ЧЕМ ВСЕ КАВКАЗЦЫ И ТЮРКИ И ЕВРЕИ В МЕСТО ВЗЯТЫХ ПОЧЕМУ ЖУРНАЛИСТ СПРАШИВАЕТ,ОН ОТВЕЧАЕТ ПОТОМУ ЧТО У ТАДЖИКОВ ДРЕВНАЯ И ПРОЧНАЯ КУЛТУРНО-ЛИТЕРАТУРНАЯ ОСНОГО.ЭТИМ ОНИ И ОПАСНЫ.И ДАЛЕ ОН ПРОДОЛЖАЕТ МЫ ИСКУСТВЕННО СОЗДОВАЛИ НА ИХ ЗЕМЛИ НАЦИИ И НАРОДЫ И ЯЗЫКИ И ВЗЯЛИ УНИХ КУЛТУРНЫЕ ГОРОДА ОТДАВАЯ КОЧЕВНИКАМ ЧТОБ ЛИШИТ ИХ ДУХОВНОСТИ,ДАЛЛЕ ОН ПРОДОЛЖАЕТ МЫ ЗАБЫЛИ СДЕЛАТ ОДНУ ВЕШЬ ЗАПРЕТИТ ТАДЖИКСКОГО ЯЗЫКА ИБО ЭТОТ ЯЗЫК МОЖЕТ СТАТ ДЛЯ НАС ГОЛОВНОЕ БОЛЕ...ОТ СЕБЯ ДОБАВЛЮ КОНЕЧНО ОН ОТЧАСТИ ПРАВ ЯЗЫК РУДАКИ АВИЦЕННА И БУХАРИ ЛЮБОМУ ИМПЕРИАЛИСТУ ОПАСНА, НО НЕЯЗЫК ВО ВСЯКОМ СЛУЧИ КОТОРЫЙ САМИ И ПРИДУМАЛИ ДЛЯ НОВОЯВЛЕННЫХ НАРОДОВ ВРОДЕ МОНГОЛОУЗБЕКОВ КОТОРЫ ДО ЭТОГО НЕИМЕЛИ НИЧЕВО ПОДОБНОГО(КРОМЕ КАЧЁВКИ ПО СТЕПЯМ И ТУНДРАМ) ПОЧЁРКИВАЮ НИЧЕВОГО ПОДОБНОГО НИКАМУ НЕИЗВЕСНОГО ДО 20-ТЫХ ГОДОВ 20-ВЕКА
Возвращение в "арийский простор" В VII в. арабы низвергли державу Сасанидов и вполовину сократили территории Византии. В VII–VIII вв. арабы покоряют и иранский Восток; яростное сопротивление оказали жители Согда и особенно Самарканда, однако согдийцы были не в состоянии сломить отлаженную военную машину арабского халифата. В первые же десятилетия завоевания иранцы, оставив зороастризм и иные культы, все больше исламизировались, культурная их элита отказывалась даже от своего языка и переходила на престижный арабский. Иранский мир рухнул и, казалось, ничто уже не сможет его оживить. Однако иранизм возрождается в VIII–X вв., открывается эпоха новоперсидской культуры, которая, если вести отсчет во «внутреннем» времени иранской цивилизации, длится до сих пор. Причем, новое возрождение иранской культуры происходит именно в восточно-иранском мире благодаря творческой активности иранского Востока и географической удаленности его от ближневосточных центров арабизации. Первозвестником сложения новоперсидской культуры явился новый литературный общеиранский язык – фарси (в восточно-иранском мире его также именуют дари и таджикский ), достаточно быстро вытеснивший множество местных западно-иранских и восточно-иранских языков и говоров на большей части иранской ойкумены. Новый язык явился продуктом синтеза западно-иранского субстрата и местных восточно-иранских языков (в первую очередь, согдийского). К этому же времени относят сложение таджикского народа, который будучи далеким потомкам ариев и непосредственным наследником восточных иранцев,(сагдийцев хорезмийцев бактрийцев ферганцев). Именование «таджик» существовало издревле. Некоторые считают, что слово «таджик» ведет свое происхождение от арабского племени «тай». Но существуют неоспоримые данные о появлении этого слова уже в I в. н. э. (оно зафиксировано в одном китайском сочинении), в тибетской летописи 732 г. достаточно ясно обрисовывается территориальное размещение таджикского народа от каспий до тибета. Поэтому возникает и еще одна этимология, возводящая слово «таджик» к доарабскому корню «тадж» (венец, корона), и слово таджик таким образом обозначает народ-венценосец. Один из исследователей считает, что слово «таджик» своим происхождением уходит к середине I тыс. до н.э. к древнеиранскому корню «тоджи» . Во всяком случае, в VII –VIII вв. этноним «таджик» стало самоназванием восточных иранцев(хорезмийцев сагдийцев бактрийцев ферганцев) Хорасана и Центральной Азии. Решающую роль в сложении нового языка и новой культуры сыграло государство Саманидов с центром в Бухаре (с конца IX по конец X в.), основанное Исмаилом Самани,таджикским аристократом из балха. Формально Саманиды считались наместниками багдадского халифа, однако слабость и удаленность халифата фактически сводили на нет влияние далекой метрополии. Саманиды, продолжая дело своих согдийских предков, приложили значительные усилия для того, чтобы укрепить свои позиции на главных торговых путях. Распространив свою власть на большую часть восточного Ирана, включая древние бактрийские земли, они установили контроль над важнейшим перекрестком великого Шелкового Пути, соединившим две его ветви: индийскую и китайскую. Львиная доля товара попадавшего в Средиземноморье, проходила через руки подданных бухарского владыки. Процветание державы зиждилось на богатой посреднической торговле Бухары и Самарканда, Ходжента и Мерва, Герата Кабула Балха Рея Чоча, а также множества других городов, живших Шелковым Путем и его многочисленными местными ответвлениями. При дворе Саманидов пестовали всякое воспоминание о былой славе Ирана. Саманиды, возрождавшие рыцарственный и просвещенный дух царских дворов Древнего Ирана, особо щедры были к поэтам, ученым. Именно тут, при дворе Саманидов творил Абуабдуллах Рудаки (ок. 858–941 гг.), Таджик, родившийся под Пенджикентом, зачинатель новоперсидской словесности. Здесь же в Бухаре, в саманидской дворцовой библиотеке оттачивал свою мудрость прославленный философ Абу Али Ибн Сина (980–1037 гг.) – Авиценна, – ставший лекарем одного из последних Саманидов.И Один из крупнейших представителей средневековой восточной философии. Аль-Фараби — автор комментариев к сочинениям Аристотеля (отсюда его почётное прозвище «Второй учитель») и Платона. Его труды оказали влияние на ибн Сину, ибн Баджу, ибн Туфайля, ибн Рушда, а также на философию и науку средневековой Западной Европы. Именно при Саманидах начинал создавать свою бессмертную поэму «Шахнаме» Абулкасым Фирдоуси из Туса (934–1020 гг.). Этот блестящий список творцов, вошедших в мировую историю культуры, можно было бы продолжить. Не следует забывать, что к их мировой славе причастны и их владыки – Саманиды. Так, после разгрома Западного Ирана арабами иранство как бы возвращается в свое лоно – в Центральную Азию, в авестийский «арийский простор», как ее назвал Заратуштра, оттуда оно черпает новую силу для того, чтобы подняться с колен. В связи с этим в древней истории иранских народов можно усмотреть одну весьма знаменательную константу. Многие творческие новации, манифестировавшие сущностные черты иранского духа, приходили именно из пределов восточно-иранского, центрально-азиатского мира – с «арийских просторов». Отсюда предки иранцев начали свое расселение на Иранском нагорье вплоть до Индии, Ближнего Востока и Кавказа, отсюда распространялся зороастризм, здесь зародился и новоперсидский язык. Очевидно, что мы напоминаем лишь о наиболее ярких проявлениях этой удивительной закономерности, отвлекаясь от многочисленных, но менее красноречивых прецедентов. Так в течение веков проявлялась восточно-иранская духовность, плодовитая в творческих новациях, которые коренным (если не сказать революционным) образом изменяли не только облик общеиранской духовности, но поистине и мировой истории. Интересно отметить и следующее. При всем естественном для покоренного народа сопротивлении арабским завоеваниям, мы сталкиваемся с парадоксальным фактом довольно быстрого внедрения ислама в среде таджиков и особенно в городах Балх, Самарканд и Бухара Хорезма. Более того, степень приятия новой культуры была весьма глубокой, отметим, в частности, что язык фарси включил в себя значительное число арабских слов. Таджики и, в частности, выходцы из Бухары, прославили ислам глубокими богословскими трудами. Возникает вопрос, каким образом могла произойти столь безболезненная трансформация сознания, позволившая перейти в достаточно короткий срок к принципиально новым духовным ценностям и новым ментальным установкам? Как нам представляется, ответ на этот вопрос лежит в области уже наличествовавших в то время глубинных чертах национального иранского духа, и сложившихся нормах духовной жизни иранства, воспринятых ими от древнейших ариев. Во-первых, никак нельзя упускать из вида того, что краеугольным камнем зороастризма была вера в единого Ахура-Мазду. Эту веру нельзя назвать »чистым» монотеизмом по образцу христианства и ислама. Но характерно, что сами мусульмане причисляли Таджиков зороастрийцев к «людям Книги» (ахл ал-китаб) и монотеистическая направленность зороастризма была вполне очевидной для мусульман. Во-вторых, иранцам был хорошо знаком феномен Откровения, божественной Книги. И, в-третьих,Таджики зороастрийцы-иранцы были вполне готовы к приятию пророческой религии. Ведь Заратуштра был не шаманом, а пророком богооткровенной религии. Поэтому появление в духовном иранском космосе аналогичной фигуры мусульманского пророка Мухаммада должно было быть встречено, по крайней мере, с отчетливым пониманием задач пророческой миссии. Столь яркий взлет поэзии и философии в саманидское время говорит о том, что уже наличествовавший у иранцев высокий уровень поэтико-философской рефлексии оказался обогащенным подключением новой традиции. Сам факт появления ислама в среде таджиков, будучи явлением исторического, событийного порядка, в то же самое время несет в себе очевидные метафизические черты, определяя собой привычный для внутреннего сознания иранцев традиционный внеисторический (или трансисторический) уровень осмысления реалий. Несомненным остается то, что Таджики увидели в исламе явление типологически сходного религиозного сознания, доминирующими чертами которого были три константы – монотеизм, наличие Св. Писания, присутствие фигуры Пророка. Нет поэтому ничего удивительного в том, что параллельно с исламом довольно долгое время продолжала существовать жреческая организация Таджикских зороастрийцев, сохранилась память о Заратуштре и почитание священных зороастрийских книг. И более того, в среде именно Таджиков возникли мистические представления, в основе которых лежали синкретические исламо-зороастрийские мотивы. Память о своем зороастрийском прошлом сохраняли не только философы, но и поэты, создавая памятный, а потому и устойчивый художественный образ. Сказанное означает, что бытие таджиков, представляется многомерным и уравновешенным сосуществованием на первый взгляд не равно достойных, но вполне соизмеримых величин. С этой чертой – чувством религиозного либерализма, религиозной терпимости в сознании средневековых и современных таджиков нам придется все время считаться. Устойчивому сохранению терпимости к иному во многом способствовало наличие развитого абстрактного мышления, способного оценить чужие ценности, сравнить их со своими, допустить возможность их сосуществования со своими. О языке дари, таджикском часто говорят как о французском языке Востока, настолько он красив и певуч. В этом сравнении, безусловно, есть свой резон. Но аналогия может быть продолжена и значительно углублена. Из всех европейских культур только французская может сравниться с таджикской по утонченности и абстрагированности философского и поэтического мышления. Ведь существование провансальской куртуазной поэзии, картезианские размышления о сути Бытия и Человеке, утонченность мышления Рембо и Верлена, экзистенциальные опыты Сартра и Камю – все это суть проявления той же заботы о внутреннем мире человека, что были привычны и для рафинированного ума таджиков. И нет ничего удивительного в том, что именно француз Анри Корбен стал тем европейцем, который первым сумел проникнуть в глубины религиозной философии иранцев. Кстати, именно ему принадлежит честь осмысления феномена "иранского Ислама" (Islam iranien) и внутренних связей между зороастризмом и исламом в философии иранского мистицизма . Но возвратимся к проблеме таджикского национального сознания. Становлению религиозного либерализма как существенной черте, присущей внутреннему миру именно таджиков, способствовало само географическое положение Центральной Азии. Этот регион образно можно назвать «котлом» различных религий и отдельных конфессий. С юга и далее на Восток в сторону Китая двигался буддизм и до сих пор археологи обнаруживают на территории расселения восточных иранцев остатки буддийских монастырей и скульптур. Сохранились явственные черты слияния местных и буддийских черт на стенных изображениях в Согдиане домусульманского времени. Очень хорошо таджикам были знакомы манихеи, последователи религии Мани (III в. н. э.), изгнанные из сасанидского Ирана и переселившиеся в районы Центральной Азии и далее в китайский Туркестан. Передвижению духовных мигрантов и купеческих караванов способствовал древний Шелковый Путь, срединным узлом которого была Центральная Азия и ее центры, – Бухара и Самарканд. Достаточно сказать, что в начале X в. Самарканд был резиденцией главы (патриарха) манихеев. Многие несториане, изгнанные из Византии, через территорию современного Ирана попадали в земли восточных иранцев, задерживались там или продолжали свой путь дальше, в земли китайцев. Несторианские монастыри были раскинуты по всей территории Центральной Азии, а их центром являлись Мерв и Самарканд. Парадоксально, но даже в XIV в. влияние христиан-несториан в Самарканде было заметным. Именно поэтому во Введении к настоящему изданию мы назвали центральноазиатское пространство транспарентным, ибо оно долгое время было абсолютно прозрачным для проникновения многих религий и идей. Особенность появления манихеев, несториан и некоторых других сект в районах Центральной Азии состоит в том, что все они оказывались тут часто не по своей воле. Нередко их туда ссылали – в некотором смысле Центральная Азия была местом ссылки еретиков. Скажем сразу, что это обстоятельство не надо забывать и относиться к нему как к чему-то случайному. В советское время Сталин повторил опыт древних, и в Центральную Азию были сосланы уже не еретические церкви, а еретические народы (крымские татары, чеченцы,тюрки, ингуши, советские немцы, корейцы с Дальнего Востока и многие другие). Центральная Азия оказалась не только «котлом», в котором варились разные народы и религии, но и своеобразной «тюрьмой» религий и народов. И в этом, видимо, тоже состоит историческая судьба Центральной Азии. Таджиков постигла незавидная участь. Упомянутая выше таджикская династия Саманидов была первым и последним государственным образованием таджиков, просуществовавшим чуть более ста лет. С начала XI в. началась череда тюркских набегов и миграций в Центральную Азию. Таджики оказываются под властью сменявших друг друга тюркских правителей. Таджики, потеряв политическую власть над собой, однако, не сошли с исторической сцены. С XI в. до прихода советской власти они прочно удерживали свои позиции в духовно-интеллектуальной сфере, то есть во всем, что касалось вероисповедания, наук, словесности, художественной жизни, а также администрирования в государственных аппаратах тюркских ханов. И вновь обратимся к сравнению, которое поможет нам оценить некоторое сходство в судьбе двух государств – таджикского Саманидского и франкского Каролингов. Это сравнение тем более интересно, что два этих государства существовали почти в одно и то же время. Для обоих государств были свойственны не только военная экспансия, забота о совершенствовании управления, но и выдающиеся интеллектуальные свершения. Направленную политику Саманидов по исламизации Центральной Азии можно было бы сравнить с аналогичной политикой Каролингов, а в первую очередь, конечно, Карла Великого, по христианизации варварских земель. Религиозная борьба с варварами была одинаково актуальна как для Саманидов, так и для Каролингов. Парадоксально, но также как и Саманидам, Каролингам пришлось реально столкнуться с тюрками – варварами, дошедшими до Дуная. Следует помнить и еще об одной общей и немаловажной черте государств Каролингов и Саманидов – это расцвет искусств. В истории мировой культуры понятия «Каролингское возрождение» и «Саманидское возрождение» явления однопорядковые. И в том, и в другом случаях политическая и религиозная консолидация сопровождалась взлетом культуры, появлением значительных образцов архитектуры, изобразительного искусства. Не менее примечательно и то, что во времена Саманидов и Каролингов складывался рыцарский этикет, рыцарская идея обретала национальные черты. В саманидское время на фарси записан иранский рыцарский эпос, а чуть позже фигура Карла Великого ляжет в основу французского национального рыцарского цикла – «Песни о Роланде» и многочисленных «gestes». И, наконец, падение как Саманидов, так и Каролингов произошло под ударами варваров. Если Каролингская империя была растерзана вторжением норманнов, мусульман и отчасти мадьяров, то Саманиды, как уже говорилось, пали под ударами тюрков рабов и кочевников. История Саманидов и Каролингов показывает, что для процветания не достаточно административной, религиозной, культурной и политической творческой активности. Этого может оказаться мало, если рядом – агрессивный варварский мир, не приемлющий чужих ценностей. Культуре (даже рыцарской) не всегда удается противостоять варварам, будь они внешние или внутренние. Так было в прошлом, так остается и в наши дни. А история франков Каролингов и таджиков Саманидов – одно из подтверждений тому. Для того, чтобы понять политические события последних лет, активными участниками которых оказались таджики, надо помнить, что потерю собственной государственности таджики уравновешивали чрезвычайно насыщенной интеллектуальной жизнью, активной мистической и теологической практикой; история мировой культуры второго тысячелетия н. э. обогащена поэтическим опытом таджиков, в основе которого лежали рассуждения о смысле Бытия и судьбе Человека. Уйдя из политической истории региона, таджики продолжали влиять на ход «осевого времени», ход интеллектуальной жизни не только Востока, но и всей мировой культуры. Иными словами, таджики в большей мере занимались устройством не внешнего и преходящего, а своего внутреннего мира, их занимали проблемы духа, а не плоти. Отсюда столь внимательное отношение к проработке собственных ценностей, так сказать своей модели мира. Обо всем сказанном следует помнить, ибо мы, не выходя за пределы Центральной Азии, вступаем в пределы нового мира, мира с другим отношением к Бытию, иного менталитета. Это – мир тюркомонголов. Тюрки и тюркская идея
Глупый иранский цыган – тазик без имени! Твой комментарий показывает, что ты и тебе подобные тазики не только глупы, но и круглые идиоты. Поскольку ты и тебе подобные тазики, вместо того, чтобы доказать свои же утверждения о том, что якобы у вас была своя письменность и все знаменитые писатели, поэты и ученые Центральной Азии, как Рудаки, Фараби, Беруни, ал-Харазми, Авиценна, Фергани и так далее, являются тазиками, процитировав из их произведений те места, где они об этом говорили и писали на вашем алфавите, тут опять перечисляете ваших знаменитостей советского периода и цитируете советских ученых, которые свои выводы писали имея ввиду Таджикскую ССР, которая до 1929 года, пока она не была выведена из состава УзССР, в история никогда не существовала и ее матерью является наша республика. Так, что как в старину вашему народу его имя было присвоена нашими предками, так и в новую эпоху, но уже вашу республику в составе СССР произвела на свет наша Узбекская ССР. Значит все, что связано с вами – тазиками, это наших рук дело. Дела наших предков, как в глубокую старину, так и в советское и постсоветкое время. Ибо даже вашего нынешнего президента Э.Рахмона на пост лидера Тазикии возвел или поставил наш Президент Ислам Каримов, отправив его туда на наших узбекских танках, обеспечив ему охрану из узбекского спецназа, что и позволило покончить с вашей гражданской войной 1992-97гг. А вы кўрнамаки (неблагодарные) даже об этом забыли и вместо того, чтобы благодарить за это все время обливаете Узбекистан грязью, несмотря на то, что сами живете в «свинарнике».
Абу Али Хусейн ибн Абдаллах ибн Си́на [1] (перс. ابو علی حسین بن عبدالله بن سینا — abu ali hossein ebn-e abdâllah ebn-e sinâ, тадж. Абуалӣ Ҳуссайн ибни Абдуллоҳ ибни Сино), Ибн Сина (перс. ابن سینا — ebn-e sinâ, тадж. Ибни Сино, в латинизированной форме — Avicenna (Авице́нна); родился в селе Афшана близ Бухары, 18 июня 980 года — умер в г. Хамадан, 16 августа 1037 г.) — таджикский[2] [3] философ и врач, представитель восточного аристотелизма. Был придворным врачом саманидских эмиров и дайлемитских султанов, некоторое время был визирем в Хамадане. Всего написал более 450 трудов в 29 областях науки, из которых до нас дошли только 274...Рудаки [править] Материал из Википедии — свободной энциклопедии .Рудаки Реконструкция по черепу (автор-академик М. М. Герасимов) Имя при рождении: Абу Абдаллах Рудаки Дата рождения: ок. 858 Место рождения: селение Панджрудак, ныне Пенджикент Таджикистан Дата смерти: 941 год Место смерти: Там же Род деятельности: Таджикский и персидский поэт Памятник Рудаки в Пенджикенте Абу Абдаллах Рудаки (перс. ابو عبدالله رودکی, тадж. Абӯабдуллоҳ Рӯдакӣ, по другим данным, Абуль Хасан) Джафар (ок. 860, с. Панджрудак, ныне Таджикистан — 941, там же) — таджикский и персидский поэт. 1 Биография 2 Творчество 3 Память 4 Литература 5 Ссылки [править] Биография Выдающийся поэт, родоначальник таджикской классической поэзии Абу Абдаллах Джафар Ибн Мухаммад (по другим источникам – Абуль Хасан) родился в 858 году в селении Панджруд (в переводе с таджикского пять ручьёв) (ныне кишлак Панджруд Пенджикентского района Согдийской области Республики Таджикистан) неподалеку от знаменитого городища Пенджикент. Имя Рудаки означало ручеёк. Известные представители Здесь приведены известные таджики по месту рождения. [править] Таджикистан Акрамов, Наби Махмаджанович[25] — Герой Советского Союза. Ахмедов, Фатулла[26] — Герой Советского Союза. Ашуров, Мухридин Ашурович[27] — Герой России. Гафуров, Бободжан Гафурович — первый секретарь ЦК Компартии Таджикской ССР (1946—1956). Зульфикаров, Тимур Касымович — поэт, писатель, сценарист [28] Исмаилов, Карим[29] — дважды Герой Социалистического Труда. Камол Худжанди — персидско—таджикский поэт. Касимов, Хайдар[30] — Герой Советского Союза. Кинжаев, Ходи Исабаевич[31] — Герой Советского Союза. Лоик Шерали — таджикский поэт, иранист и один из основных фигур таджикско-персидской литературы Таджикистана и Центральной Азии. Малахбеков, Раимкуль Худойназарович — российский боксёр. Махкамов, Кахар Махкамович[32] — Председатель Совета Министров Таджикской ССР (1982—1986 и 1990—1991), Первый секретарь ЦК Компартии Таджикской ССР (1985—1991), Председатель Верховного Совета Таджикистана (1990), 1-й президент Таджикистана (1990—1991). Мусоев, Абдулло[33] — Полный Кавалер ордена Славы. Набиев, Рахмон Набиевич — Председатель Совета Министров Таджикской ССР (1973—1982), Первый секретарь ЦК Компартии Таджикской ССР (1982—1985), Председатель Верховного Совета Таджикистана (1991), президент Таджикистана (1991—1992). Насир Хосров (тадж. Носири Хисрав) Расулов, Джабар Расулович — Председатель Совета Министров Таджикской ССР (1946—1955), Первый секретарь ЦК Компартии Таджикской ССР (1961—1982). Рахмон, Эмомали — Председатель Верховного Совета Таджикистана (1992—1994), затем президент Таджикистана (с 1994). Рудаки — основоположник таджикско-персидской литературы (IX век). Турдыев, Саидкул Алиевич[34] — Герой Советского Союза. Турсун-Заде, Мирзо — таджикский советский поэт, Народный поэт Таджикской ССР (1961), Герой Социалистического Труда (1967). Хамзалиев, Исмаил[35] — Герой Советского Союза. Шарипов, Иргаш Касымович[36] — Герой Советского Союза. Шотемор, Шириншо — нарком Рабоче-крестьянской инспекции и уполномоченный ЦК КП(б) Узбекской ССР и Таджикской ССР (1925—1927). Негмат Карабаев — (1916—1942) — первый герой Советского Союза из Среднеазиатских республик СССР. [править] Афганистан Абдулла, Абдулла (по матери)[37][38] — министр иностранных дел Афганистана (2001—2006). Акбар Шах Вали[39] — министр здравоохранения (1978—1979) и иностранных дел Афганистана (1979). Ахмад Шах Масуд — афганский полевой командир, министр обороны Афганистана. Бисмилла Хан[40] — министр внутренних дел Афганистана (с 2010). Зарифи, Абдул Джамиль[41] — министр по делам ислама и вакуфов Афганистана (1987—1988). Исмаил-хан — афганский полевой командир, наиболее крупный военачальник и авторитетный полевой командир моджахедов запада Афганистана в период Афганской войны; министр водных ресурсов и энергетики Афганистана (с 2004). Мохаммад Азиз[42] — мэр Кабула (1978), министр лёгкой промышленности Афганистана (1984—1986). Мохтат, Абдул Хамид[39] — министр связи (1973—1974) и вице-президент Афганистана (1988—1992). Панджшери, Гулям Дастагир[39] — министр просвещения (1978) и общественных работ Афганистана (1978—1979). Раббани, Бурхануддин[39] — афганский полевой командир, известный теолог, президент Афганистана (1992—2001). Сарвари, Асадулла[43] — видный государственный, партийный и политический деятель ДРА, начальник Службы защиты национальных интересов Афганистана (1979). Хабибулла бачаи-и сакао — эмир Афганистана (1929). Халекьяр, Фазль-уль-Хак[44] — премьер-министр Афганистана (1990—1992). Ходжат, Абдул Вали[45] — министр по делам ислама Афганистана (1985—1992). Шафии, Мохаммад Хасан Барек[39] — поэт, министр информации и культуры (1978—1979) и транспорта и туризма Афганистана (1979). Шахбаз, Гулам Мохауддин[46] — министр статистики (1989—1991) и планирования Афганистана (1991—1992). Яфтали, Абдулла[47] — министр планирования (1965 и 1967) и финансов Афганистана (1965—1967). [править] Узбекистан Айни, Садриддин — таджикский советский писатель. Джамалов, Абдулхамит[48] — Полный Кавалер ордена Славы. Исмаил Самани (тадж. Исмоили Сомонӣ) — основатель Саманидского эмирата (IX—X век) Ибн Сина (тадж. Абу Али ибни Сино) Мирзаев, Тохтасин[49] — Герой Советского Союза. Саидбеков, Амирали[50] — Герой Советского Союза. [править] Иран Ар-Рази — медик, основатель первых медицинских учреждений в Средней Азии. Джами — таджикско-персидский писатель, философ, музыковед. Саади (тадж. Саъдии Шерозӣ) Абдулькасим Фирдоуси (тадж. Абулқосими Фирдавсӣ) — автор Шахнаме (X век) Хафиз Шираз (тадж. Ҳофизи Шерозӣ. ВО ПЕРВЫХ Я Т..Ю МАНГОЛСКУЮ М..У Е..Л В Р.Т.НАМ ТУТ НЕЧЕГО ДЕЛАТ СИДИМ С МАНГОЛАМИ СПОРИМ КТО ДРЕВНЕЕ, В ЭТОМ ВОПРОСЕ УЗБАКОМАНГОЛЫ ТАДЖИКАМ НЕСОПЕРНИКИ.ПОТЕРИЯ ИСКУСТВЕННОГО НАРОДА ДЛЯ ПЛАНЕТЫ ЭТО НЕПОТЕРИЯ А ТАДЖИКОВ ПОТЕРЯТ ТО ЭТО НАСТОЯШИЙ ТРАГЕДИЯ ДЛЯ ПРОСВЕЩЁНОГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВО.КАК БЫ ВЫ МАНГОЛЫ НЕСТОРАЛИС ВСЁРАВНО ВЫ МАНГОЛЫ.ВСЯ СРЕДНИЙ АЗИЯ ДО ПРИХОДА РУССКИХ БЫЛО ТАДЖИКСКИЙ. ВЫ БЕЗРОДНЫЙ НАРОД ДОКАЗАТЕЛСВО ТАМУ ГДЕ ВАША ПИСМЕННОСТЬ КОТОРЫЙ ВЫ ЧИТАЕТЕ БЕЗ ПЕРЕВОДА ДО ПРИХОДА РУССКИХ?ПРАВИЛНО НЕТ!НУ КОНЕЧНО НЕТ КАК МОГУТ ЛЮДИ И НАРОД ЧИТАТ ЛИТЕРАТУРУ И ПИСМЕННОСТЬ ДРУГОВА НАРОДА НАПРИМЕР В ГЛУБ ИСТОРИИ МЫ НЕИДЁМ ПИСМЕННОСТЬ 18,19 НАЧАЛО 20-ТЫХ-ВЕКОВ КОГДА ИХ ЗДЕС НЕБЫЛО А БЫЛИ В ЭТО ВРЕМИЯ ТОЧНЕЕ КОЧЕВАЛИ В ТУВЕ И БУРЯТИЙ И ЮЖНОМ УРАЛЕ ПОКА ИХ НЕПОДОБРАЛИ СНАЧАЛО ЦАРСКАЯ РОССИЯ ПРОТИВ ТАДЖИКСКИХ ХАНСТВАХ ХИВИНСКИЙ КОКАНДСКИЙ И БУХАРСКИЙ(ПРАВДА ОНИ БЫЛИ ТЮРКОМОНГОЛАМИ НО ОНИ ДАВНЫМ ДАВНО СТАЛИ ТАДЖИКАМИ ЕСЛИ ВО ГЛАВЕ РОССИИ СТОИТ ТАДЖИК ТО ЭТО НЕЗНАЧИТ ЧТО ЭТО ТАДЖИКСКАЯ ГОС ЕСЛИ КОНЕЧНО ОН УВАЖАЕТ И ПРИНИМАЕТ РУССКУЮ КУЛТУРУ И ЯЗЫК)А ПОСЛЕ ЦАРСКОЙ РОССИИ ОНИ СТАЛИ НУЖНЫМ МИРОВОМУ ПРОЛЕТАРИАТУ ВО ГЛАВЕ С ЛЕНИНЫМ(ПУШЕЧНЫЙ МЯСО) КАК НАРОДУ УЩЕМЛЁНЫМ В ПРАВАХ Т.Е.БАТРАКОВ
Вы тазики никогда не были ариями и являетесь иранскими цыганами и стрелочниками арабских завоевателей. Это вы и ваши глупые «ученые», в плоть то вашего президента колхозника Э.Рахмона, бесстыжие лгуны и националисты, в самом плохом смысле этого слова, без всяких на то оснований болтая о том будто бы большинство узбекского населения является тазиками, претендую на наши святыни, как Самарканд и Бухара. Присваивая себе наших знаменитых ученых, поэтов и писателей, затеваете везде никому не нужные споры, говоря о том, будто бы у вас была даже своя письменность, разжигая межнациональную рознь между узбеками и таджиками только недавно, в советское время, жившими как братские народы. А когда у вас требуют доказать, приведя конкретные цитаты из произведений тех ученых, писателей и поэтов, которых вы относите к тазикам, где они признавались бы, что они относят себя к тазикской нации и писали на якобы существовавшем у тазиков алфавите, вы не найдя ничего подобного (поскольку таких доказательств в природе не существует), опять начинаете болтать и нести всякую чепуху о том будто бы вы какая-то передавая нация, жившая в допотопные времена. И это вы делаете, несмотря на то, что живете хуже первобытных африканцев, т.е. являетесь самым бедным народом бывшего союза. Я очень хорошо знаю простых тазиков, они о том, что здесь и на таком паршивом сайте как ЦентрАзия, вы несете о них, ничего не знают, также как простой узбекский народ. Такие споры затеваете вы – тазикская, самая глупая в мире интеллигенция, а не мы – узбеки. Вы не только глупые, но как показывают наши споры, еще и неадекватные люди, поэтому не способны одержать победу в этой дискуссии. Для этого нет и никакого основания, поэтому вы уже многократно опозорились и посрамили интеллигенцию ни в чем не повинного таджикского народа. Если бы простые таджики знали о ваших проделках, они давно вас нашли, и как во время гражданской войны 1992-97гг, вас повесили бы на первых попавших им в глаза, столбах. Поэтому вы подумайте лучше о своей судьбе вместо того, чтобы с нами спорить…
Эту статью под заказ Ташкента писалось? Если да, то я поздравляю Вас с большим гонораром.
Мы приступаем к обсуждению проблемы более деликатной, нежели предыдущая. Если в оценке исторической роли таджиков научная идентификация практически не расходится с этнической самооценкой, то на примере истории тюркских народов мы встречаемся с прямо противоположной картиной, когда объективная научная оценка, как правило, не совпадает со сложившимися национальными мифами тюрков. Положение значительно усугубляется еще и тем, что национальная мифология многих тюркских народов (турков, азербайджанцев, узбеков) обретает псевдонаучную форму, облеченную в академическую систему аргументации. В своем изложении мы предпочитаем опираться на опыт мировой тюркологии, оставляющей элементы научно-мифологического сознания за пределами серьезного обсуждения проблемы. Обратимся к одному из самых ярких примеров расхождения между научной идентификацией и мифологическим самосознанием тюрков. Центральную Азию сами тюрки идентифицируют с мифо-эпическим топонимом Туран и, исходя из фонетической близости этнического («турк» – тюрок, турок) и географического (Туран) обозначений, локализуют одну из прародин тюрков в Центральной Азии. Эти мифологические представления настолько устойчивы в тюркской среде от Алтая до Средиземного моря, что даже современное информационное агентство Азербайджана, тюркоязычной республики, расположенной на Кавказе, именуется «Туран». Между тем, мы уже говорили о происхождении именования Туран, о том, что, согласно научным данным, обитавшие в Туране противники Ирана были по происхождению таджиками, как оседлыми, так и кочевыми. Тюрки подменяют это древнейшее противоречие внутри иранского мира схемой (исторически много более поздней) внешнего ирано-тюркского противостояния, противопоставив индоевропейскому «Ирану» (который они помещают в границы позднесредневекового и современного Ирана) центрально-азиатский «Туран», якобы уже в древности заселенный тюрками. Эта подмена, диссонирующая со строгим научным знанием, находит продолжение и в однозначном причислении к некоему мифическому «турано-тюркскому» культурному пространству раннего средневековья отдельных, но непременно выдающихся личностей (Авиценны, Хорезми, Бируни и других представителей исламо-таджикской цивилизации), а также древнейших памятников материальной культуры Центральной Азии. Столь ярко выраженное различие между научной оценкой и этно-мифологическим сознанием тюрков позволяет хотя бы в общих чертах понять некоторые черты тюркского этнического менталитета. До принятия ислама тюрки были шаманистами. Это обстоятельство не несет в себе ничего предосудительного, ведь любая религия или верование содержат в себе позитивный, этический заряд. Но, очутившись в Центральной Азии, тюрки прошли через школу таджикского ислама. Мусульманство тюркские язычники получили в готовом виде из рук именно восточных иранцев, таджиков. А вместе с исламизацией тюркские кочевники испытали и начальное приобщение к оседлой арийской цивилизации. Об этом лежащем на поверхности факте создателям новейших тюркских научных мифологий следует помнить непременно. Итак, попав в сферу влияния ислама, религии строго монотеистической, тюрки столкнулись с совершенно другой, нежели шаманизм, структурой религиозного культа. Кроме единобожия, ислам предложил покоренным народам богооткровенное Писание и фигуру пророка. Система ценностей, воспринимаемая тюрками из рук таджиков мусульман, носила принципиально иное содержание, другую форму, которые предполагали много более высокий уровень интеллектуальной абстракции. В систему этих ценностей необходимо было встроиться, как это некогда сделали сами таджики, исповедовавшие свою арийскую форму религии пророчества и сакральной Книги. Не следует, конечно, упускать из внимания и то обстоятельство, что еще в доисламский период для тюрков (или, по крайней мере, для некоторой их части) не были совершенно чужды великие религии цивилизованной ойкумены. Исследователи отмечают факты проникновения в тюркскую среду зороастризма, буддизма, знакомы были тюрки и с митраизмом, манихейством, несторианством, проникавшими на Алтай и в Туркестан. Однако в высшей степени знаменательным представляется то обстоятельство, что ни одна из этих религиозных идей не сыграла роли всеобъемлющей цивилизационной доминанты, которая бы глубоко ре-структурировала первоначальную данность социального и интеллектуального бытия тюрков. Тюрки достаточно легко отказывались от одной религии в пользу другой (от зороастризма в пользу буддизма, от буддизма в пользу несторианства и т. д.), что, несомненно, свидетельствовало о поверхностном и неустойчивом воздействии чужой сакральности на тюркское сознание, на особый динамизм тюркского сознания, подробнее о котором мы будем говорить чуть позже. Поскольку тюрки в Центральной Азии оказались в среде, обладающей своеобычной и весьма мощной культурной традицией, то их этно-генетическое самоутверждение неминуемо должно было свершаться в русле культурных ценностей местной таджикской и к тому времени весьма богатой традиции. Сначала процессу ре-интерпретации иранских ценностей подверглась мифо-поэтическая традиция иранцев. И для этого шага были избраны сюжеты и персонажи, фигурирующие в иранской традиции с отрицательным знаком. Так, например, эпический враг царей и героев Иранского нагорья – Афрасиаб, властитель Турана, был признан тюрком. Так был совершен первый шаг в создании «иранской» генеалогии тюрков и одновременно глубинного проникновения тюркского элемента в систему иранской культурной традиции. При этом для тюрков уже не вызвала никаких сомнений географическая локализация своей прародины, поскольку героическая история народа могла происходить только на его родине, т. е. в Туране. Например, согласно известному тюркскому сочинению XI в. Юсуфа Баласагунского «Кутадгу Билик» (Благодатное знание) иранский отрицательный герой Афрасиаб отождествляется с положительным эпическим тюркским персонажем Алп Тонга. При этом автор пишет, что таджики называют тюркского богатыря Афрасиабом и без их письменной традиции никто бы не знал о его существовании: Таджиками он в письменах восхвален, Иначе кому бы известен был он?Так, тюрки, покорившие Византию, пришедшие в Малую Азию из Алтая через Центральную Азию, сейчас научно обосновывают свою автохтонность, возводя свое происхождение к хеттам . Между тем, хорошо известно, что Хеттское царство существовало в I тыс. до н. э., а сами хетты были индоевропейцами. Ровно та же методика этнического самоутверждения свойственна и современным тюркским народам Центральной Азии. Казахи идентифицируют свое прошлое с массагетами – древними кочевниками иранского происхождения, известными своей воинственностью и победой над ахеменидским войском, описанной у Геродота. Узбеки возводят свое происхождение к согдийцам, нисколько не заботясь о том, что согдийцы были таджикоми. Средневековый философ таджикского происхождения ал-Фараби объявляется казахом только потому, что место его рождения входит в пределы современного Казахстана, а Авиценна, Бируни, ал-Хорезми, самарканди, аль-фергани, и хафиз хорезми, аль бухари, накшбанди, нарекаются узбеками, поскольку древние таджикские центры Бухара и Хорезм находятся на территории современного Узбекистана. Известный всему миру персидско-таджикский поэт Низами в 40-е годы XX в. неожиданно был объявлен национальным азербайджанским поэтом и азербайджанцем по национальности, хотя такого народа в XII в. еще не существовало, и ни одной тюркской поэтической строки в его творческом наследии нет.
Арии и арийская проблема Таджики – потомки древних арийцев. Сказанное факт не только научной идентификации, но и, что не менее важно, самоидентификации самих таджиков. Нам необходимо помнить последнее обязательство, поскольку именно оно поможет в дальнейшем понять всю сложность современного умозрения таджиков и не только в центрально-азиатском регионе, но и за его пределами – в Узбекистане и Афганистане. Заметим и следующее: столь прямое совпадение двух факторов – научной идентификации этногенеза таджиков и соответствующей самоидентификации – делает существование национальной таджикской мифологемы, которая содержит в себе, например, претензии на этническую исключительность таджиков в регионе, явлением достаточно закономерным и весьма прозрачным.
ПОСЛУШАЙ ОКИ ПАДАР УЗБЕКСКИЙ ТОЗИ МЫ ДОСИХПОР ИМЕНУЕМ АРАБОВ,И ТО ЧТО ВЫ МАНГОЛЫ ВО ВСЯКИХ ВИКЕПЕДИ СТАВИТЕ КОМЕНТАРИЙ И ПИШЕТЕ НАШУ ИСТОРИЮ В МЕСТО НАС ТО ЭТО НЕДЕЛАЕТ ВАС ДРЕВНИМ И КОРЕННЫМ ЖЫТЕЛЕМ ЭТИХ МЕСТ. АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ ТОЖЕ ИЗНАСИЛОВАНИ НАРОД(ЯЗЫКОВО Я ИМЕЮ ВЕДУ) КАК И ВЫ В ИХ ИСТОРИЯСОФИ ДРЕВНЕМУ АРМЯНСКОМУ НАРОДУ НЕТ МЕСТА НА КАВКАЗЕ, НЕСМОТРЯ НА ВСЕ ОЧЕВИДНЫЕ ФАКТЫ ЧТО МОНГОЛОТУРКИ ПРИШЛИ СОВСЕМ НЕДАВНО НА КАВКАЗ.РАНШЕ ВАС БЕЗЗОТОВ МАНГОЛОВ ПРИШЛИ ТУРКМЕНСКИЙ ПЛЕМЕНА СЕЛДЖУКОВ ИЗ МАНГОЛИИ.И ЭТИ ВСЯКИЙ КАШГАРИ И БАЛАСАГУНИ ОНИ ТОЖЕ ПРИШЛИ ИЗ МАНГОЛСКОЙ ПУСТЫНИЯ.ВЫ МАНГОЛЫ СЕЙЧАС ПЫТАЕТЕС НА СЛОВО ТУРК ДЕРЖАТСЯ ДУМАЙТЕ НАВЕРНО ЧТО ЭТО ВАМ ПОМОЖЕТ АВТОХТОНИЗИРОВАТ СЕБЯ НО НЕВОЗМОЖНО НЕСУЩЕСТВУЮШИЮ ОТДОВАТ ЗА ЖЕЛАЕМОГО.И СЛОВО ТАДЖИК ОЗНОЧАЕТ ТАДЖИК И ЭТИМ ВСЁ СКАЗАНО НАРОД ЦАРСКИХ КРОВЕЙ НАРОД ЦАРСКАГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ ОНИ ТАК ПРОТИВОПОСТОВЛЯЛИ НЕМНОГОЧИСЛЕННЫМ ТЮРКСКИМ КОЧЕВНИКАМ И АРАБАМ.НИКАКИЕ ПОКОРЁНЫЕ И ТОМУ ПОДОБНОЕ КОТОРЫЙ ТЫ ПИШЕШ СИДЯ НЕ УСЕБЯ В ТОШКЕНТЕ КОТОРЫЙ ВАМ ДАЛ ЛЕНИН ВЫДВОРЯЙЯ ВАС ИЗ ЮЖНОГО КАЗАХСТАНА ГДЕ ВЫ В ДАННОМ ИСТОРИЧЕСКОЙ ВРЕМИЯ КОЧЕВАЛИ(ЗАВАИВАВ ЕСТЕСВЕННО У ТАДЖИКОВ) КОЧЕВНИКАМ В 1919-ГОДУ КАК НЕОПАСНЫЙ ЭЛЕМЕНТ КАК ОН ПОЛОГАЛ НЕЗАРАЖОНЫМ ДРЕВНИМ И БОГАТЫМ ИСТОРИИ КАК У ТАДЖИКОВ.НО ИВАН К ЕГО ГЛУБОКОМУ СОЖЕЛЕНИЮ ОШИБСЯ И МЫ ЭТУ ОШИБКУ СНИМ ИСПРАВИМ.И НЕНАДО ПРИМАЗОВАТСЯ НА ВСЯКИХ ЛИТЕРАТУР ТИПА УЙГУРСКИЙ ПОТОМУ ЧТО УЙГУРЫ ЕГО ТАКЖЕ ПЛОХО ПОНИМАЮТ КАК И ВЫ МАНГОЛЫ.ВЫ В ИСТОРИИ НИЧЕМ НЕБЛИСТАЛИ КАШГАРИ БАЛАСАГУНИ КОНЕЧНО ЭТО НЕУЗБЕКСКИЙ НО ИХ ТАК НАЗЫВАЕМАЯ ЛИТЕРАТУРА ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ДЕТСКАЯ ИГРА ПРОСТО МАЛЧИКУ ЗАХОТЕЛОС ПОИГРАТ СОПОСТАВИТ СЕБЯ С ВЕЛИКИМ ТАДЖИКСКИМ НАРОДОМ.ТВОИ МАНГОЛСКИЙ ГЛАЗА ЕСЛИ ВИДЯТ МОЖЕЩЬ ПОСМОТРЕТ ЕГО СТИХИ ГДЕ Я ПРАВ В ТОМ ЧТО Я ГОВОРЬЮ.РОЖАЙТЕ ПОКА МАНГОЛЫ СЕБЕ ИСТОРИИ ПОКА ВОЗМОЖНОСТИ ЕСТЬ
Ты очень глупый националист иранский цыган ТАЪРИХШИНОС! Потому, что забыл предмет спора, и какой вопрос я тебе задавал. Ты говорил, что все знаменитые поэты и ученые Центральной Азии, такие как Рудаки, Худженди, Фергани и т.д. якобы тазики. Поэтому я тебе ответил: «Перечисленные тобой поэты и учены никогда не относили себя к числу тазиков и не в какой зарубежной литературе доказательств, что они были тазиками тоже нет и быть не может, потому, что нет и в истории никогда не было ни самой тазикской нации, ни и ее письменности». Но ты вместо того, чтобы доказать свою правоту цитируя те места из произведений тех поэтов и ученых, которых относишь к тазикам и написанные на тазикском алфавите, цитируешь мне нашего тюркско-уйгурского поэта, жившего почти тысячу лет тому назад. Но твоя глупость состоит в том, что ты, не зная истину, тут вводишь российских читателей в заблуждение, скрывая тот факт, что иранским предкам твоего народа то имя, которое на русском языке произносят как «таджики» и понимают как «покоренную» арабскими завоевателями народ, дал на не иначе как наш предок Махмуд ал-Кашгарий, о чем во всех знаменитых энциклопедиях говориться следующее. Согласно наиболее обоснованной версии, этноним تاجيک tāǰīk связан происхождением со среднеперсидским tāzīg «араб» (ранн. tāčīk от названия ближайшего к Ирану древнего арабского племени Ṭāʾī), совр. перс. تازی [tɒːzi] или соответствующим согдийским словом (*tāžīk), как на востоке иранского мира называли вторгшиеся под знаменем джихада в VIII веке арабские армии. В мусульманском завоевании Средней Азии рядом с собственно арабами массово участвовали и персоязычные новообращённые мусульмане из Фарса, Загроса и Хорасана. Персидский язык, близкий распространённым здесь согдийскому и бактрийскому, оказался не только языком господствующего слоя расселявшихся персоязычных завоевателей, но и языком исламской проповеди и стал вытеснять местные языки, положив начало персоязычной мусульманской общности современных таджиков. Контактировавшие с мусульманским миром тюрки усвоили иранское название этой общности («арабы», то есть мусульмане) в виде täžik и использовали его для обозначения ираноязычного населения, обращённого арабами в ислам. В словаре Махмуда Кашгари слово тежик трактуется уже как «перс» (الفارسي al-fārisī). В таком значении оно вошло в тибетский и китайский язык (кит. 大食, пиньинь Dàshí). Поэтому тюрки Караханиды широко использовали слово тежик для обозначения подвластного иранского населения, пришедшего в Среднюю Азию вместе с арабами. Примечательно, что аналогичное употребление сложилось на другом конце иранского мира, где то же по происхождению слово tačik стало обозначать всех мусульман в армянском языке. Приложение этнонима «таджик» к оседлому персоязычному населения в Средние века было известно также на западе, на территории современного Ирана, но к Новому времени оно в целом было забыто, в ряде областей севера страны не выдержав конкуренции с синонимичным тюркским термином «тат», распространённому прежде всего у огузских народов. Тем не менее до сих пор оседлое население Фарса зовётся «таджиками» в устах не только кашкайцев, но и луров. До эпохи Тимуридов в персидском языке широко употреблялся вариант tāžīk [taːʒiːk]. Изменение в tāǰīk обязано, по всей видимости, влиянию чагатайского языка, предка современного узбекского, где персидскому ž регулярно соответствует ǰ.
ЯКУТЫ И ОЛЕНЕВОДЫ ТВОИ СОПЛЕМЕНИКИ ТОЖЕ ПОНИМАЮТ ОТНОСИТЕЛНО КАРАХАНИДОВ И НАВАИ НО ЭТО НИ ИХ ЛИТЕРАТУРА КАК И У ВАС УЗБАКОВ.В ИРАНЕ ВСЕХ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ ПОЭТОВ И УЧЁННЫХ СЧИТАЮТ СЫНАМИ ТАДЖИКСКОГО НАРОДА А НЕ ВАС ВЫДВОРЕННЫХ КОЧЕВНИКОВ.ИРАНЦЫ КОГДА СЛЫШАТ РЕЧИ ТАДЖИКСКОГО ЯЗЫКА ТО ОНИ СРАЗУ ГОВОРЯТ ПРО РУДАКИ И ФИРДОУСИ И БИРУНИ.И ГОВОРЯТ КАКОЙ СЛАДКИ ЯЗЫК У ВАС ТАКОЙ БЛАГОРОДНЫЙ.И ОНИ БЛАГОДАРНЫЙ ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ РЕФОРМАМ САМАНИДОВ ЧТО ИХ СДЕЛАЛИ ИРАНЦАМИ И ПЕРСАМИ.ЭХ КОЧЕВНИКИ КОЧЕВНИКИ НЕЗНАЕТЕ КАК СЕБЕ СДЕЛАТ КОРЕНЫМИ ЖЫТЕЛЯМИ ЭТИХ МЕСТ НО К ТВОЕМУ СОЖЕЛЕНИЮ ВАШ ПОЕЗД ПРОШЁЛ ВЫ САМИ СЕБЯ СДЕЛАЛИ ИМИГРАНТАМИ ПРИНЯВ МАНГОЛСКОГО ЯЗЫКА В ЭТОМ ВОПРОСЕ КОЗЕР У НАС В РУКАХ.ЕСЛИ ПО ТВОЕЙ ЛОГИКИ НАМ ТАДЖИКАМ РАСУЖДАТ ТО ВСЕ ДРЕВНИЙ ИРАНСКИЕ ЛИТЕРАТУРЫ КОТОРЫЙ БЫЛИ НАЙДЕНЫЙ В ЗАПАДНЫЙ И ВОСТОЧНЫЙ ЕВРОПЕ ТО ОНИ ТОЖЕ ЯВЛЯЮТСЯ ТАДЖИКСКИМИ НО МЫ ИХ НЕНАЗЫВАЕМ ТАДЖИКСКИМИ ЕСЛИ ДАЖЕ НА 70% МЫ ИХ ПОНИМАЕМ.ЛИТЕРАТУРА И ПИСМЕННОСТ МЫ НАЗЫВАЕМ ТЕ КОТОРЫЙ МЫ ИХ ПОНИМАЕМ НА СТО ПРОЦЕНТОВ И В ТЕРИТОРИИ ГДЕ ТАДЖИКИ ЖЫЛИ И ЖЫВУТ.ВАС БЫ ВЫДВОРИЛИБЫ НАПРИМЕР 150-ЛЕТ НАЗАТ ДО ЦЕНТРАЛНОГО ИНДИЙ ВЫБЫ ТОЖЕ МАРОЧИЛИБЫ ГОЛОВУ О ТОМ ЧТО ВЫ ЗДЕС ДАВНО ЕСЛИ НЕВЕРИТИ ТО МОЖЕТЕ ПРОЧИТАТ БАБУРНАМЕ МАНГОЛА КОТОРЫ ГОРДИЛСЯ О СВОЕЙ МАНГОЛСКОЙ НАЦЫОНАЛЬНОСТИ.ВАС ВСЕ РУССКИЙ И В ЗАРУБЕЖОМ СЧИТАЮТ КАК ОБ ИСКУСТВЕННОМ НАРОДЕ.ПРОСБА ТЕБЕ МАНГОЛ СМЕНИ ТАДЖИКСКУЮ ИМИЮ НА СВОЮ МАНГОЛСКУЮ КАКИМ НЕБУТ ЧИГАТАЕМ ИЛИ ЧИНГИСХАНОМ ИЛИ ЛУТШЕ БЕЗЗОТАМ ИЛИ ОКИ ПАДАРОМ ИЛИ КУРНАМАКОМ ЭТО ВАМ ОЧЕНЬ ИДЁТ УЗБАКОМОНГОЛАМ.Юсуф Баласагуни. Фрагменты поэмы "Благодатное знание" Повествуется о том, что сам Айтолды и есть Счастье Одгурмыш рассказывает Огдюльмишу о том, что следует отвратить чело от мирских соблазнов и довольствоваться тем, что есть Да, книг у арабов, таджиков немало, А нашею речью сия – лишь начало. Кто мудр, эту книгу оценит с почтеньем, - Лишь тот ценит знанья, кто зрел разуменьем. ЭТО СКАЖЕШЬ ТОЖЕ МЫ ПРИДУМАЛИ НЕСЧАНЫЙ ОКИ ПАДАР БЕЗЗОТ КУРНАМАК УЗБАКОМОНГОЛСКИЙ.КАМУТО БОГ ОТДАЛ НЕКРАСИВУЮ ВНЕШНОСТЬ НО ВНУТРЕННУЮ КРАСАТУ НО НАВЕРНО БОГ С ВАМИ БЫЛ НЕСПРОВИДЛЫВ У ВАС ЧТО ВНУТРИ ЧТО ВО ВНЕШНОСТИ ОДИНАКОГО ТЕМНО МРАЧНО И СТРАШНО
Таърихшинос лўли! Перечисленные тобой поэты и учены никогда не относили себя к числу тазиков и не в какой зарубежной литературе доказательств, что они были тазиками тоже нет и быть не может, потому, что нет и в истории никогда не было ни самой тазикской нации, ни и ее письменности. А узбеки относятся к тюркским народам, письменности которых более 2000 лет и у каждого тюркского народа была своя письменность, о чем можно узнать даже из Википедии. Так, что не морочь людям головы своими вопросами т топай в Иран иранский сийган, лўли или цыган Таърихшинос!
"Бекабадом, являются исконно узбекскими городами."КОГДА БЫЛ КАМОЛИ ХУДЖАНДИ И ГДЕ БЫЛИ УЗБЕКИ КОГДА БЫЛ РУДАКИ И ГДЕ БЫЛИ УЗБЕКИ КОГДА БЫЛ ДЕВАШТИЧ А ГДЕ БЫЛИ УЗБЕКИ КОГДА БЫЛ АЛЬ ФАРГОНАГИ ГДЕ БЫЛИ УЗБЕКИ.НУ ТЫ НАС РАСМЕШИЛ. КОГДА ЧИНГИСХАН ВТОРГСЯ В ХОДЖЕНТ ОН СКАЗАЛ ЗДЕШНИЕ ТАДЖИКИ В ОТЛИЧИЕ ОТ ХОРЕЗМСКИХ ТАДЖИКОВ СОПРОТИВЛЯЮТСЯ ОЖЕСТОЧЁНЕЙ МЫ НЕВИДИМ ЧТОБ КТОТА НАЗВАЛ ИХ УЗБЕКСКИМИ ГОРОДАМИ ВЕС СРЕДНЕЙ АЗИИ НАЗЫВАЛИ СТРАНУ ТАДЖИКИИ.ОТ ТАГО ЧТО ВАС ВЫДВОРИЛИ 3-ПОКОЛЕНИЕ НАЗТ Т.Е.НАЧИНАЯ(с момента руско-турецкой войны) С 1850 ДО 1919 ГОДА ИЗ ЦЕНТРАЛНОЙ РОССИИ ТО ЭТО ВАС НЕДЕЛАЕТ ИСКОННЫМИ ЖИТЕЛЯМИ ЭТИХ МЕСТ.МАРШ К СЕБЕ В СИБИР примити русскую културу и язык вас вижу невозможно сделат таджиками смотрите сергей шойгу ваш земляк принял русскую културу и кем стал хочу сказат тоже мангол из вашей родины тува и бурятия,вед по климату ваша внешност неподходит в этих месностях в так называемый узбекистан у вас круглая лицо болшой слой жыра на лице(для далних путешесвий по тундре) как подобает настояшему сибиряку и все эти черти предназначены для холодных мест т.е сибири и манголии и откуда вас депортировали империалисты.И НА ПОСЛЕДОК ИРАНЦЫ КОГДА МЫ БЫЛИ ЕДИНЫМ НАРОДАМ УШЛИ ИЗ СРЕДНИЙ АЗИИ А НЕМЫ ОТ ТУДА ПРИШЛИ УМНИК. ЧИТАЙ ИСТОРИЮ В ЗАРУБЕЖНОМ ВАРИАНТЕ НО НЕУЗБЕКСКУЮ И УВИДИШ ЧТО Я ПРАВ "ГЕРОДОТ" МАНГОЛЫ КОНЕЧНО ВЫ ВЕЛИКИЙ НАРОД БЕС СОМНЕНИЯ НО ВЫ ПРИШЛЫЙ ЭЛЕМЕНТ.НА ТРИ ВОПРОСА ОТВЕТ МНЕ.1)ГДЕ ВАША ПИСМЕННОСТ НА УЗБЕКСКОМ ЯЗЫКЕ.2)ГДЕ ВАШ ОСНОГОПОЛОЖНИК ЛИТЕРАТУРЫ НА УЗБЕКСКОМ ЯЗЫКЕ.3)ОТКУДА ПРИШЛИ УЗБЕКИ
ТАЪРИХШИНОС! Видишь, вы тазики, какие глупые: говорите, что якобы у вас была своя письменность, а пишете на кириллице, а ты лично говоря «от таго что цыгани выбрали себе русский язык то они от этого нестали русскими», повторяешь слова Равиля Узбекова, который он говорил выше, но на свой лад, оправдывая себя, что ты якобы не лўли (циган). А некий ПАТРИОТ, забывая, что город Ходжанд и Ленинабадская область, которые от Ташкента, хотя и находятся примерно в 100 км и за городом металлургов Бекабадом, являются исконно узбекскими городами, как и Ош и Джалал-Абад на Юге Кыргызстана, в которых более 80% населения, это узбеки, врет о том, что от Таджикистана до Ташкента 20 км. Эрон лўлилари или тазики, являющиеся иранскими цыганами, топайте в свой Иран пока не поздно и не вводите россиян в заблуждение!
ОТ ГРАНИЦЫ ТАДЖИКИСТАНА ДО ЦЕНТРА ТАШКЕНТА 20-КИЛОМЕТРОВ ЕСЛИ ЕХАТ ПИШКОМ ТО ЭТО ЗАЙМЁТ 1.5 ЧАСА ЕСЛИ НА ЧТОНЕБУТ ТИЖОЛОМ СО СКОРОСТИ 50 КИЛОМЕТРОВ В ЧАС ТО ЭТО ОКОЛО 20-МИНУТ ЕЗДЫ
ОТ ТАГО ЧТО ЦЫГАНИ ВЫБРАЛИ СЕБЕ РУССКИЙ ЯЗЫК ТО ОНИ ОТ ЭТОГО НЕСТАЛИ РУССКИМИ,ЛЮЛИ ВЫБРАЛИ СЕБЕ ЯЗЫК КУЛТУРНОГО И МНОГОЧИСЛЕННОГО НАРОДА И ЕВРЕИ ТОЖЕ,А НЕВАШЕГО МАНГОЛСКОГОГО ЯЗЫКА,НУ ЕСТЕСТВЕННО ПРАВИЛНО КАК МОГУТ ЕВРЕИ И ЛУЛИ ПРИНЯТ ВАШЕГО ЯЗЫКА ЕСЛИ ОНИ ПРИШЛИ В 11-ВЕК А ВЫ ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ УЗБЕКИ ПРИШЛИ(О ТОЧНЕЕ ДЕПОРТИРОВАЛИ ВАС ТЮРКОМОНГОЛОВ В КОНЦЕ 19-ВЕКА). ЭХ НЕСЧАСНЫЕ ТАТАРОМАНГОЛЫ ЗАВТРА ВАШИХ ОСТАВШИХ СОБРЯТЬЕВ ВЫДВОРЯТ ИЗ СЕВЕРА И НАЗАВУТ ИХ ЗДЕС КАКИМ НЕБУД ХОРЕЗМИЙЦЕВ ИЛИ БАКТРИЙЦЕВ И ОНИ ТАКЖЕ БУДУТ НАМ ГОЛОГУ МОРОЧИТ О СВОЕЙ ДРЕВНОСТИ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ, КАК И ВЫ И УНИХ ПОЯВИТСЯ БЕЗ СОМНЕНИЯ ТАКИХ ИСТОРИКОВ КАК ХИДОЯТОВ АХМЕДОВ И ПРОЧИХ МАНГОЛОВ.МЫ ВСЁ ВОСТОНОВИМ И ВСЁ БУДЕТ В ПОРЯДКЕ МЫ ВАС МОНГОЛОВ НАУЧИМ ЗАНОГО ПРИОБРЕСТИ ВЕЛИКОГО ТАДЖИКСКОГО ЯЗЫКА А МАНГОЛСКИХ КНИГ ОТПРАВИМ В МЕСТЕ ХИДОЯТОВОМ И КАРИМОВОМ ОБРАТНО В МОНГОЛИЙ ВЕД МАНГОЛЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ БЛОГОДАРНЫМИ ЗА РАСПРОСТРОНЕНИЕ МАНГОЛСКОГО ЯЗЫКА ЗА ТЫСЯЧУ КИЛОМЕРОВ ОТ ИХ ЗЕМЛИ ИХНЕГО ЯЗЫКА, ИМ ТАМ РАБОТУ НАЙДУТ.ПО СУТИ ХИДОЯТОВ АХМЕДОВ АСАНОВ МУХИДДИН И КАРИМОВ ИСТИНЫЕ СЫНИ МАНГОЛСКОГО НАРОДА
ТАЪРИХШИНОС! Из того, как ты неправильно пишешь свой ник, что в переводе на русский язык соответствует слову "историк", видно какого уровня твое образование. Ты такой же глупый тазик, как и все другие тазикские комментаторы, которые выступают здесь. Иначе ты ты бы должен был знать, что никакой тазикской (таджикской) нации не было не только в истории, но и сейчас. Поскольку нация - это социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи, а у вас такой эпохи не было не раньше, нет сейчас и не будет в будущем. Потому, что вы, как правильно говорит Барлас, лўли (цигани), которые обосновались на нашей территории и всех вводите в заблуждение, говоря о своем никого кроме вас самих интересующем мнимом прошлом. Иначе все лўли (цигани) заполонившие Узбекистан не говорили бы на вашем языке. Будет лучше если вы отправитесь в Эрон за президентом Ахмадинджадом, который сейчас направился к вам на открытие какого-то ГЭС. Топайте за ним пока не поздно...
Друзя подведем некоторые итоги своих изысканий. Вплоть до начала ХХ века ни в одном историческом источнике, ни в фиксированных сообщениях местных жителей четкого обособления и выделения узбекского этноса нет. Есть термин "сарты"так называли таджиков тюркоязыный народы - для обозначения всего оседлого населения Центральной Азии, есть киргизы, туркмены и казахи, узбеков нет. На протяжении XV-ХVII-го веков в ходу странный этнический термин - "казахи-узбеки" или наоборот "узбеки-казахи", которым довольно часто, особенно в персидских источниках, называют жителей степи Дешт-и-Кипчак, т.е. современного Южного и Центрального Казахстана. "Исторические" узбеки - т.е. прямые первопредки узбеков современных, появились на исторической арене сравнительно недавно и пришли на территорию современного Узбекистана извне. Были эти "узбеки" не каким-либо родом или племенем, вокруг которого происходил процесс некоего этногенеза, а собирательным названием населения кочевой державы потомков Шейбани-хана.Именно шейбаниды на кончиках своих копий привнесли в Центральную Азию "узбеков", которое не имело тогда никакого реального этнического содержания.
Дипьшод и Тимур, не в Иран, а в Индию.к своим братьям люли.
ДЕВАШТИТ да ты тожик я то думаю че за тупость ты пишешь за такие слова против АЛЛАХА ты и твои родные скоро с ним встретется
Я НЕПОНИМАЮ О ЧЁМ МОЖНО СПОРИТ С ЭТИМИ МОНГОЛАМИ УЗБЕКАМИ(БЕЗЗОТАМИ)КСТАТИ Я ЖЫВУ В ТЮМЕНИ И ЗДЕС КАК НЕСТРАНО ЖЫВУТ ТЕ САМЫЙ УЗБЕКИ КОТОРЫЙ 400-ЛЕТ НАЗАТ ПРИШЛИ В НАШУ ЗЕМЛЮ,НО ПОЧЕМУТО ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ УЗБЕКСКИЙ ИСТОРИКИ О НИХ НИЧЕГО НЕГОВОРЯТ,ВИДИМО НЕХОТЯТ ЧТОБ ВСЕ В ТОМ ЧИСЛЕ УЗБЕКИ УЗНАЛИ ОТКУДА ОНИ ПРИШЛИ,НО ЕЩЁ СТРАНЕЙ ВЫГЛИДЕТ ТО ЧТО ОНИ ИШУТ СВОИ КОРНИ В САМАРКАНДЕ ХОРЕЗМЕ БУХАРЕ ФЕРГАНЕ В БАЛХЕ ОТРИКАЯСЬ ОТ ПРИКРАСНОЙ СИБИРСКОЙ ЗЕМЛЕ,В МЕСТО НИХ Я БЫ ПРИНЯЛ ХРИСТИЯНСВО И ПРАВОСЛАВИЮ И ВЕЛИКУЮ РУССКУЮ КУЛТУРУ И ЯЗЫК И ПРИЕХАЛБЫ ЖЫТЬ БЕЗКРАЙНЫЙ РОССИЙСКИЙ ПРАСТОРЫ,ВЕД НЕБЫЛО КАКОЙ НЕБУД ДОСТИЖЕНИЕ В ЧЁМТА ЧТОБЫ ЖЫЛЕТ ПРОСТО ОБРАТНОЕ КАЧЁВКА В СВОИХ РОДНЫХ ПРОСТОРАХ,ПОСМОТРИТЕ КАК ЖЫВУТ ИХ СОПЛЕМЕНИКИ БУРЯТЫ ТУВИНСЫ КАЗАХЫ ЯКУТЧАНЫ ЧУКЧИ ТАТАРЫ БАШКИРИ КАЛМЫКИ ТЕЖЫ ЧАСТ УЗБЕКОВ КОТОРЫЙ(В ТЮМЕНСКОЙ ОБЛАСТИ) ОТ СВОИХ СОРОДИЧ ОПОЗДАЛИ КОЧЕВАТ В НАШУ ЗЕМЛЮ ТАДЖИКСКУЮ
Равшаны и Джамшуды, над которыми не только издеваются армяне, но и вес мир! Иран, которого тазики - подхалимы арабских завоевателей, называют "Эроном", все знают, как персов испокон веков, а вас самих - тазиков, сколько бы вы здесь не болтали, как нацию даже до сих пор мир не знает, потому, что глупыми являетесь не только вы и ваши "ученые", как Р.Масов, просты иранцы Тазикиии, но и ваш Президент Эмомали Рахмонов, поменявший недавно даже свою фамилию на Рахмон. Так, что, как правильно говорит Дилшод: топайте в Эрон, на свою историческую Родину пока не поздно, а то мы сами вас туда отправим...
Придётся кочевникам узбекам свою юрту обратно(откуда они пришли 400-лет назат во главе шейбаниханом правнуком чингисхана) в монголию перевисти. Им должный помоч вес прогресивный мир.Хоть задницу рвите но с таджиками на счёт автохтоности невозможно спорит.Туркменский народ который пришли 400-лет назат до вас они безусловно считают таджиков коренными жытелями вес средний азии. В отличие от вас несчасных монголов который не как нехотите признават всем очевидную историческую факт.Я понимаю если у вас был язык таджикский фарси как 80-лет назат,мне бы трудно былобы спорит, но извените говорите на языке централный монголий но претендуете на автохтоност,где логика здравый.И НАКОНЕЦ ЕСЛИ ДАЖЕ ВЫ ЯВЛЯЕТЕС МОИМИ ДВОЮРОДНЫМ БРАТОМ И ПОТЕРЯЛИ ЯЗЫК ТО ЭТО НЕ НАША ВИНА ВЫ ВЫБРАЛИ ТЮРКОМОНГОЛСКУЮ ПУТЬ РАЗВИТИЕ А МЫ ПУТЬ СВОИХ ПРЕДКОВ Т.Е.ПУТЬ АВЕСТО ЗАРАТУСТРУ БОРБАДА ХОРЕЗМИ ФАРАБИ РУДАКИ АВИЦЕННА ФИРДОУСИ РУМИ ХАФИЗ СААДИ ДЕХЛЕВИ ДЖАМИ САМАРКАНДИ БУХОРИ НАКШБАНДИ НИЗАМИ БЕДИЛЬ МУШФИКИ ЗЕБУНИСО АХМАДИ ДОНИШ И ВСЁ ЧТО БЫЛО ДО ПРИХОДА РУССКИХ,КАК МОЖНО СПОРИТ С ТАКИМ НАРОДОМ И С ТАКИМ БАГАЖОМ ИСТОРИЙ И ЛИТЕРАТУРЫ,ДРУЗЯ СТЫДНО ДОЛЖНО БЫТЬ СТЫДНО,РУССКИЙ ЗАВАИВАЛИ ОДНУ ШЕСТУЮ ЧАСТЬ СУШЕ В СВОЕЙ ИСТОРИЙ НЕИДУТ ДАЛШЕ ПУШКИНА И ЛЕРМАНТОВА НАВЕРНО СОВЕСТЬ ЕСТЬ У НИХ В ОТЛИЧИЕ ОТ ВАС.ВЕС ПРОСВЕШЕННЫЙ МИР В ОТЛИЧИЯ ОТ УЗБЕКОВ И ПРОЧИХ МАНГОЛОВ ЗНАЮТ ТАДЖИКОВ КАК НАРОД ОБЛАДАЮШИМ БОГАТЕЙШУЮ ИСТОРИКА-ЛИТЕРАТУРНЫМ НАСЛЕДСТВОМ И ЭТОГО НУ НЕКАК НЕВОЗМОЖНО ОТРИЦАТ НАРОДУ КОТОРЫЙ ГОВОРЯТ НА ЯЗЫКЕ ВСЕХ ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ ПОЭТОВ И УЧЁННЫХ И ТЕМБОЛИ НАЗЫВАЮТ СЕБЯ ТАДЖИКОМ И КОТОРЫЙ ИХ НАЗЫВАЛИ ТАДЖИКАМ ВСЕ ЗАВАИВАТЕЛИ И СОСЕДЫ(НАШИ СОСЕДИ БЫЛИ ТОЛКО КИТАЙЦЫ) Я ПОНИМАЮ ЧТО СЕЙЧАС УЗБЕКИ В ЭТОМ ВОПРОСЕ В ГЛУБОКОЙ Ж.ПЕ.ДО ВАС БЫЛИ МНОГО ЗАВАИВАТЕЛИ КАРАХАНИДЫ И СЕЛДЖУКИ И ИХ ПИСАТЕЛИ И ПОЭТЫ С УВАЖЕНИЕМ ОТНОСИЛИС К ТАДЖИКСКОЙ ИСТОРИЙ И ЛИТЕРАТУРЫ,В ОТЛИЧИЕ ОТ ВАС ТЮРКОМОНГОЛОВ КОТОРЫЙ ПРИШЛИ 150-ЛЕТ НАЗАТ БУДУЧИ СТРЕЛИЧНИКАМИ И ПУШЕЧНЫМ МЯСОМ ЗАВАИВАТЕЛЫЙ ИЗ СЕГОДНЯШНЫЙ ОРЕНБУРГА АСТРАХАНА И СИБИРА
Дилшод (так называемый) людей и нацию знают о его писменнноти и литературы к твоиму сожелению этого увас небыло.всем извесно что узбеки манголский народ и пришедший на нашу землю 400-лет назат а если взят реално 150-лет назат,сам посуди как народу который имеет 4000-тысячную историю писменности пришли недавно а народу который вы принадлежыти т.е.узбекам писменность начинается 20-тых годов 20-века,так что твою враньё ни один настояший учённый и историк неберёт всерёз.
известно, что нынешние узбеки, как народ и как государственное образование, появились только благодаря советской власти. Исторически и этнически − по сравнению с другими тюрко-монгольскими родами и племенами − узбеки никогда прежде не существовали. Получив свое наименование от имени чингизида Озбакхана − предводителя Золотой Орды, они стали называть себя "озбаковцами", то есть поданными хана Озбака. Позже они получили известность как "озбаки", или в русском правописании − "узбеки". Кстати, у персоязычных народов они до сих пор именуются термином "узбаки" − от этнонима "озбак" До своего подданства Озбакхану озбаковцы (озбаки) являлись обычным степным населением общего даштикипчакского сообщества племен, из которого впоследствии выделились казахские джузы. А самими озбаками во главе с другим чингизидом − Шибанидом в конце XV века была завоевана Средняя Азия.
Тазики! Хватить испытывать наше терпение... Марш в ваш Эран (Иран), откуда и пришли в качестве стрелочников - казлов арабских завоевателей. Именно поэтому вас назвали покоренными. Никогда Средняя Азия не была вашей и не будет!!! Мы здесь жили и будем жить вечно! Вот вы, хотите этого или нет, исчезните из наших земель по воли Бога. Сам Бог накажет за вашу злобность и недружелюбие по отношение к нам - хозяевам этих земель... Поэтому, если вы не хотите исчезнуть совсем по воле Бога из-за демографических катаклизм, бегите скорее в Эран, на свою историческую Родину! Марш! Топайте!!!
Бедны выдвореный народ,из урала и сибира 150-лет назат бравше себе имия(БУДЕТ ПРАВИЛНЕЙ ДАВШИЙ ИМ ИМЯ) 1924-году в друг стал кореным жытелем этих мест.чтоб небыт галасловным,до их приезда т.е.конец 19-века сушествовал НЕМНОГОЧИСЛЕННЫЙ ТЮРКОМОНГОЛСКИЙ НАРОД И МАЛО ПО МАЛУ ПИСАЛИ,МЫ СЕЙЧАС БИРЁМ ЭТУ ЛИТЕРАТУРУ(ЕСЛИ МОЖНО КОНЕЧНО ЕГО ТАК НАЗВАТ) И ЧИТАЕМ И И ОНИ ПОЧТИ АБСОЛЮТНО РАЗНЫЙ,ЭТО О ЧЁМ ГОВОРИТ?А О ТОМ ЧТО ЭТОТ НАРОД(ЕСЛИ КОНЕЧНО ПОЗВОЛИТЕЛНО ИХ ТАК НАЗВАТ)ДРУГОЙ А НЫНЕШНИ УЗБЕКИ ЭТО ТЕ САМЫЙ КАЛОНИЗАТОРЫ НЕ ПО СВОЕЙ ВОЛЕ ОКАЗАВШЕЙ ЗДЕС В НЫНЕШНЕМ УЗБЕКИСТАНЕ(ИСКОНАЯ ЗЕМЛЯ ТАДЖИКОВ С МОМЕНТА ЗДЕС ОБРОЗОВАНИЕ ЦИВИЛИЗАЦИЯ ДО 1924-ГОДА) КРОМЕ НЕМНОГОЧИСЛЕННЫХ ХОРЕЗМИЙЦЕВ ТАДЖИКОВ КОТОРЫЙ ПОТЕРЯЛИ СВОЙ ЯЗЫК И КОНЕЧНО ТАДЖИКОВ.БЕДНЫМ МОНГОЛОТЮРКАМ НЕЧЕГО НЕОСТОЁТСЯ КАК ПРИДУМЫВАТ СЕБЕ ИСТОРИЮ О ДРЕВНОСТИ СВОЕЙ НА НЫНЕШНЫХ ТЕРИТОРИЯХ.Тогдашнее руководство Узбекистана требовало от А. А. Семенова, работавшего в системе Академии наук этой республики, чтобы он излагал историю узбеков в связи с установками ЦК Компартии Узбекской ССР, который стремился предоставить свое прошлое происхождение более древним, чем оно было на самом деле.
Эй ТОЧити поблагодарите УЗБЕКАМ (ТУРКИЙЛАР) что вас спас и дал вам землью,дом,хлеб.Вы ТОЧити историю хотите изменить? Если не УЗБЕКИ вас давно ПЕРСИ поимели бы сильно!!! ВСЕ ЧТО НАПИСАНО В СТАТЬЕ ПРАВДО! НИКАКОМУ ОБСУЖДЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТЬ!!!
С Праздником нас уважаемые мусульмане !!!Я тут читаю ваши комментарии и хочу сказать что нет плохой нации есть плохие люди.У меня жена таджичка я сам узбек.Россияне плохо отзываются про наши нации мол наши граждане завалили всю Россию и делают только черные работы ,так и есть и все это не от хорошей жизни.я на 100% уверен что люди с наших стран не уезжали бы никуда из дома и далеко куда то от родных и близких .Да если бы это дебильное правительство думала хотя бы чучуть о народе а не о своих карманах (которые вываливаются уже забитыми деньгами )то простой народ жил бы своей жизнью и не был бы не жданным гостем в не званное место.А благодаря таким авторам (ж ..лизам правительства )как Этот.К сожалению мы и дальше будем жить т.е выживать в таком полажении ...:((Respect и Peac всем !!!
Бедны выдвореный народ,из урала и сибира 150-лет назат бравше себе имия 1924-году в друг стал кореным жытелем этих мест.чтоб небыт галасловным,до их приезда т.е.конец 19-века сушествовал нем
Глупые таджики! Нас история до 1924 года вовсе не интересует. До того ни Узбекистана и ни Таджикистана не было. Когда в 1924 году была создана Узбекская ССР, Таджикистан входил в его состав в качестве автономной республики, и все вы находились в нашем подчинении. Потом в 1929 году вам дали самостоятельность. В 1991 году наши республики стали независимыми. Нас 30 миллионов, а вас всего 4,5 миллионов. Здесь все таджики не только как круглые идиоты, но и как настоящие дураки только и говорят, чтобы мы куда-то ушли. Смешно. Откуда появились такие тупые таджикские дебилы, как дурные попугаи повторяющие одно и то же, как будто бы если они непрерывно будут это повторять нам это надоев мы куда-то уйдем. Вы сами топайте в Иран, именно там и находится ваша Родина, а не в средней Азии, где вы сейчас живете. Или вам помочь?
ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ ДИЛШАД.ТВОЙ КАГАНАТ В ЦЕНТРАЛЬНОЙ МАНГОЛИЙ СТРОЙТЕ ТАМ СЕБЕ КАГАНАТ В МЕСТЕ СО СВОИМ КАГАНОМ ИАК-ОМ.ВЫ НЕВОЛНЫЙ СОЛДАТЫ ОКАЗАВШЕСЬ 150-ЛЕТ НАЗАТ (ВСЕ БУХАРСКИЙ КОКАНДСКИЙ И ХИВИНСКИЙ БЫЛИ ТАДЖИКАМИ) ОПЯТЬ ТАКИ НЕПО СВОЕЙ ВОЛЕ НА ЧУЖУЮ ЗЕМЛЮ.ВОТ НИЖЕ ЭТО ЛИШНИ ТАМУ ПОТВЕРЖДЕНИЯ... Я не включил в этот список названия некоторых районов и кварталов, отмеченных в рукописях 19 в. ( "Shohnomai Toshkand" и др.), где говорится о непрерывных боях казахов и какандских ханов за овладением Ташкентом, о chahorhokimiyati (четверовластие) в этой области до прихода русских. По данным разведчика царской России капитана Костенко в Ташкентской области накануне и после завоевания, таджики составляли большинство населения. Этот капитан в части своих выводов отмечает: " Нам легче и лучше работать с кочевыми киргизами и узбеками чем с таджиками, ибо у последних сильна приверженность к древним нравам, обычаям, культурным традициям, приверженность к исламу". (см: Капитан Костенко. Народы Средней Азии. Перевод на фарси Мартироса Давудханяна – личного учителя русского языка правителя Ирана – Носируддиншаха Каджара, начало 90 – ых гг. 19в.; в сборнике: Yodi yori mehrubon … Тегеран, 1993г., стр.240 и далее). Позднее русская статистика этого большинства поместила в разделе "сарты" и компартия считала потомками даштикипчакского хана.
Читая рассказы Хурдадбеха, Ибни Хавкала, Истахри и других авторов 9 – 10 вв. о регионе Чоч и вилояте Айлох, можно заметить, что как в случае с регионами Фараб и Испеджаб, все большие и малые города носили согдийские названия. Эти авторы даже не намекают на то, что в регионах Чоч и Айлох жили тюрко – монгольские племена, будь они язычниками или мусульманами. Поэтому я лишен возможности приводить цитаты, связанные с этими племенами, из разделов, посвященных Чочу и Айлоху в книгах 9 – 10 вв. Гос. Ш. Камолиддин в своей статье об этническом вопросе при Саманидах руководствуется таким тезисом: в начале статьи – "тюрки составляли значительную часть населения"; в середине статьи – "основную часть населения"; и в конце статьи – "большинство населения". Такая прогрессия! При этом, он ссылаясь на первоисточники 9-10 веков, (прошу любезно извинит меня), одновременно читателя посылает на три буквы (хоть на русском , хоть на таджикском). Ибо в ссылаемых первоисточниках этой эпохи о такой "прогрессии" ничего подобного не находите. Такая "прогрессия", якобы подкрепленная десятками ссылок, 95% которых не работает на тезис господина историка, является отражением мечты господина Ш. Камолиддина. Подобных статей трудно назвать халтурой. Это – скорее всего, (по своей форме) умело исполненное мошенничество в отношении досаманидской, саманидской и после саманидской эпох. При таких мошенничествах за последнее десятилетие прошлое нашего региона, его законченное и завершенное прошлое проявляется "в не предсказуемом" облике. Почему? Во - первых, некоторые историки, подобно господину Ш. Камолиддину, нарушая историческую грань, которая существует между завершенным прошлом и настоящем временем, выдают себя за современника Истахри, Ибни Хавкала или Рудаки, занимаются осовременизацией истории. При этом на глухо забывают о том, что Ср. Азия буквально недавно стала общим домом для многих тюрко – монгольских племен,(в том числе узбеков) глубокое прошлое которых протекало в совсем других регионах. Во – вторых, именно по этой причине за последнее столетие в нашем регионе не сделано сенсационное археологическое открытие, которое можно было отнести к древней истории упомянутых племен. В третьих, доисламские первоисточники, труды, написанные в эпоху Саманидов и позднее (словом, до 15 века) не отмечают некоторых титульных наций. В 15 веке (устами Амира Темура), далее начиная с 16 века (устами Мирзо Бобура и др.) об узбеках отзываются в негативных тонах, поскольку на глазах цивилизованных представителей тюрко – монгольских племен, они – сородичи даштикипчакского хана, мягко говоря, выглядели совсем отсталыми, ибо не имели представление даже об устоде Алишере Навои. Быть может, поэтому указанные первоисточники не устраивают новоявленных историков, акцентирующих на тюркское начало. Как я уже отметил в первой части настоящих заметок, "акцентирование на тюркское начало" ничего не изменит. По этой причине, крокодиловые слезы господина В. Бартольда в последних частях очерка "Таджики", написанного после всего случившегося в 20 годы прошлого века, а так же постоянное нахождение наших друзей (академиков - археологов) в скучном и плохом настроении, у меня не вызывает жалости. Если ученые, подобные Бартольду, в 20 годы прошлого столетия хотели читать нам fotiha и похоронить нас, то историк Ш. Камолиддин, воплощавшись в роли современника Саманидов, уже в 9 – 10 вв. читал нам fotiha и похоронил нас. Ш. Камолиддин пишет: "данные некоторых источников (каких? харлухских, агузских, чигильских или калмыкских? – Х.С.) свидетельствует о том, что после завоевания Средней Азии арабами, турки…умножились как в количестве, так и по своему влиянию в обществе (ссылка №82 на Ибни Хавкала. Но там идет речь о лошадях - Х.С.). В 9 – 10 вв. основную часть городского и оседло – земледельческого населения Ср. Азии, так же как и раньше (?!), составляли тюрки, а так же тюркизированные согдийцы, хорезмийцы и бактрийцы". (конец цитаты. Добавлю: он забыл тухравиков – тахариков, т.е. восточных согдийцев, которые, ему кажется, тоже были тюрками). Любой осведомленный человек хорошо понимает подтекст, имеющий в этом ложном тезисе, которого нельзя называть иначе, кроме как "историческим …измом". Ибо отсутствует необходимая противоположная сторона в качестве госпожи "историческая правда". Потому, что наш господин вместо того, чтобы обнимать эту "госпожу", которая называет себя на страницах доисламских документов и первоисточников 9 – 10 вв., любым способом удаляется от нее. В силу того, что Ш. Камолиддин согдийцев, хоразмийцев и бактрийцев этой эпохи считает туркизированными, позволяет себе выразить и такой тезис: "тюрки первыми встречали арабов". Чем? Хлебом и солью на берегах Ому? Или арабы пришли к нам через Дашти кипчак?! Назовите имя хоть одного из этих тюрко – монгольских героев, не оскорбляя других! В регион Фергана, в районах за Ферганой путешествуем вместе с Истахри, Ибни Хавналом и другими авторами первоисточников немного погодя и там же ссылаемся на них, где узнаем: какие города были завоеваны харлухами, когда и кем были освобождены. Если харлухи, агузы и т.п., по словам Ш. Камолиддина, составляли основную часть населения городов и оазисов, имели большое влияние в обществе, то бедный, да еще тюркизированный (по выражению того же историка) хорезмиец, т.е. устод Абдурайхан Беруни, который был схож в дворцовые, научные и литературные круги последних Саманидов, мог бы встретить хотя бы одного харлуха, агуза или чигиля, который бы отвечал на его вопрос: как называются у тюркских племен неделя, дни недели, месяцы, дни месяца, какие у них обычаи, обряды, праздники? Однако устод Беруни среди "тюркского большинства" своей эпохи таких людей не встречал и в своем труде "Осор – ул - бокия" оставил пустым раздел таблицы, где должен был поместить эти данные. Вот вам, господин Ш. Камолиддин, по вашему выражению, "туркизированный" хорезмиец, вот вам факт о тюрко – монгольском большинстве в городах и оазисах, если вас не устраивают описания авторов 9 – 10 вв. Если этот господин историк там бы оказался в роли современника Беруни, его ответы не принимались бы устодом, поскольку он, естественно, говорил ему о заимствованных обрядах, обычаях, праздниках, днях недели и т.п. Здесь, оставляя нашего историка, мнимого современника Рудаки, обращаемся к самому поэту. Он в одном из своих стихотворений о людях с высокими амбициями и не уместными требованиями говорит следующее: Многое тебе хочется: жить Богато, красиво, в гармонии. Хочется иметь вечную жизнь? А быть может хочешь И круглобедрую (гирдсурин) харлухочку?! (Рудаки. Мунтахабе аз сурудхо - Избранное – Тегеран, 2007, стр. 38) Так что экзотическая харлухочка была в дефиците. Она была труднодостигаемым "богатством" даже для состоятельных людей эпохи Саманидов. А гос. Ш. Камолиддин представляет, что она и ее сородичи составляли основную часть населения городов, оазисов и горных районов при Саманидах. Устод Рудаки в другом стихотворении намекает и на "антропологические данные" другой экзотки (которую Саманидский царь подарил ему после освобождения некоторых районов на востоке от Ферганского региона): Ох, какие короткие и круглые бедра у моей чигильки (чигил – это харлухо – уйгурское племя). Действительно, мне очень жаль устода Рудаки. Бедный переспал с дефицитной экзотической чигилькой и по воли историка Ш. Камолиддина, оказался "туркизированным согдийцем". Ох, каких мы имеем исследователей… Прежде чем, как отправляться вместе с авторами 9 – 10 веков из регионов Чоч и Айлох в Ферганский регион, хотелось бы обратить внимание читателя на такой момент: город Чоч (Чочканд Тошканд Тошкент с 20 – х гг. XX столетия на узбекском языке под влиянием русского варианта: Ташкент. В книгах, изданных до ВОСР место издание отмечено: Тошканд) как выглядел, спустя 1140 лет после описания Хурдадбеха и 1080 лет спустя, после сведений Истахри и Ибни Хавкала? Как и другие древние города, построенные по древне согдийской традиции Чочканд имел 12 ворот даже в конце 19 века. Длинна внешней (загородной) стены (согласно комиссии Максимовича, 1899 год) составляла 6833 сарджина. Население старого Ташкента главного канала, протекающего по территории города, называли juyi shahr (в переводе с таджикского: городской канал). Дорогу (между кварталами) называли "xokraha" (в переводе с таджикского: дорога по суши) и дорогу вдоль каналов и арыков, которая проходила и через дворы, и по которой ходили мирабы и участники хашара по отчистке арыков, именовали "obraha" (в переводе с таджикского; дорога вдоль воды). На них во дворах были установлены "дарича" (калидка; проход с дверью). Кварталы города назывались: гузар, махалла, улицы – куча, хийобон. Теперь соберитесь терпением и обратите внимание на названия гузаров, махалла и улиц Ташкента первых десятилетий 20- го века. Привожу в оригинале (без перевода; они имеют форму словосочетания с помощью изофат (-и) типа "пули хиштин" или без изофата в форме сложного слова типа "бедабозор" ): Андигон = Андиджан, Амонбаккол, Аълами Шахид, Аттори, Ачавод, Баззози, Баландмасджид, Бандакбозор, Бедабозор, Бодак, Бордонбозор, Boghkucha, Бурйобозор, Гавкуш, Ганджхона, Ганджтеппа, Гулбозор, Девонайи Бурх, Дегрез, Думак, Закотхона, Заргарон, Zah, Зебак, Ishqhobod, Кайковус, гузари Калон, Калобабозор, Каллахона, гузари Камолон, Кампирдевор, Кафанбозор, Каффоли Чочи, Кафшфуруш, Кориз, Корхона, Кунджак, Куйи Орифон (улица мыслителей), Куйи Ошикон (улица влюбленных), Кулол = Кулолон, Кулолтеппа, Курпабозор, Лабзак = Лавзак, Лаклакхона, Лангар, Мавизбозор, Мазори хон, Масджомеъ = Масджиди джомеъ, Махсидуз, Махавзор, гузари Mehtar Malik, гузари Мирзо Юсуф, гузари Миробод, Минор = Минори Мила (маяк), Мисгари, Molharom, Mughulkucha, Navzah, Namozgoh, Нонвойгузар, Нушоб (позднее – Нушоб + "арик" = Нушобарик, Нешобарик), Оби Назр, Oqhilon, Охундгузар, Падаркуш, Парчабоф, Pasrah, Пастак, Пахина, Подахона, Пояки, газари Пушти Bogh, гузари Пушти Hammom, Пули хиштин ( пул – мост; на половину туркизированный вариант в другом квартале – Хишткуприк), Работак – Paвoтак, Rahkat = Rakat, Регистон, Раискуча, Сабзибозор ("базар зелени"), Сагбон, Сагбони Калон, Сандук бозор [от согдийского "сан (место) + дук (пряжки) - собирательное слово для обозначения хранилища инструментов прядения) – место для хранения; хранилище, арабизированная форма sanduqh], Сари кул, Сари хумдон, Сарфароз, Сарчупон, Sahhofbozor ( базар переплетчиков, книжный базар), Себзор, Собунбозор, Табибкуча, Тамокубозор, Тахтапул (Тахтапули Боло, Тахтапули Мийона, Тахтапули Пойон; в двух местах на половину переведенный вариант: Тахтакуприк), гузари Узганди, Хадира (Хадра), Хийобон, Хирмансухта, Хиштмасджид, Ходжагон, Ходжакуча, Ходжамахалла, гузари Ходжа Парихон, Ходжа Рушнои, Ходжайи Тарозушикан, Ходабозор, Xonchorbogh, Xonaqhоyi Buzurg, Чала, Чарх, Чархкуча, Челонзор, Чилдухтарон, Чилламазор, Чимзор, Чинибозор, Читбозор, Чордара, Чорсу, Чочтеппа, Shahidon, Shayx–at–Tahur (испорченный вариант в устах и статьях наших друзей: Шайхонтохур, Шайхонтовур), гузари Шайх Зайнуддин – бобо, гузари Шоh Йунус Халифа, Shohinguzar, Шурхона, Шуртеппа, Hasti Imom = Hazrati Imom, гузари Hofizi Kuhaki (певец и музыкант из Кухака близ Самарканда), Havzbogh, Qassobbozor, Qaqhnus (у наших друзей – Qonghus), Qhozikucha, Ghuzapoyabozor = Ghuzabozor, Элийогузар (махалля бухарских евреев; Elyohu – "бог" в их говоре), Эшонгузар, Яккатут и т.д. и т.п. В таджикских первоисточниках конца 19 – го и начала 20 – го вв., а также в трудах русских авторов этого периода, занимавшихся изучением Ташкентской области, приводятся названии более 240 кварталов и махаллы города, ее окрестностей, селений и кишлаков, загородных районов из числа которых абсолютная часть является таджикскими, остальная часть – казахско – узбекскими. Среди них есть также: Янги Калон, Эски Намозгох. Ташкент изучали Н.Майев, Н. Ликошин, А. Шишков, В.Шишкин, В. Бартольд, Н. Малицкий и другие. Если читатель не имеет возможности познакомится с рукописями, может полистать следующее: "По древним городам Узбекистана". М.,1988; Н.Т. Малицкий. Тошкент мањалла ва мавзеълари (шањримиз ўтмишига бир назар). Перевод с русского текста, изданного в 1927 году, Т., Гафур Гулом нашрийоти, 1996, 3 – 20 бетлар. (vogeъan, biz ham Toshkand utmishiga bir nazar tashladik, sizning ijozatingiz bilan – Н. S.) Я не включил в этот список названия некоторых районов и кварталов, отмеченных в рукописях 19 в. ( "Shohnomai Toshkand" и др.), где говорится о непрерывных боях казахов и какандских ханов за овладением Ташкентом, о chahorhokimiyati (четверовластие) в этой области до прихода русских. По данным разведчика царской России капитана Костенко в Ташкентской области накануне и после завоевания, таджики составляли большинство населения. Этот капитан в части своих выводов отмечает: " Нам легче и лучше работать с кочевыми киргизами и узбеками чем с таджиками, ибо у последних сильна приверженность к древним нравам, обычаям, культурным традициям, приверженность к исламу". (см: Капитан Костенко. Народы Средней Азии. Перевод на фарси Мартироса Давудханяна – личного учителя русского языка правителя Ирана – Носируддиншаха Каджара, начало 90 – ых гг. 19в.; в сборнике: Yodi yori mehrubon … Тегеран, 1993г., стр.240 и далее). Позднее русская статистика этого большинства поместила в разделе "сарты" и компартия считала потомками даштикипчакского хана. Мне думается, что некоторые историки наших дней, в том числе Ш.Камолиддин, по части "туркизации" путают реальности эпохи Саманидов, даже Темуридов и Мангитов с "обстоятельствами" 20 – 30 –х гг. 20 в. – эпохи паспортизации и коллективизации. Вот и на такие " - зации" опираются "не специалисты пенсионного возраста" при рассмотрении вопросов об этногенезе потомков даштикипчакского хана, имя которого "украшает" миллионы паспортов и которому такое счастье даже не приснилось, и он такое никогда не представлял. Рассказы Хурдадбеха, Истахри, Ибни Хавкала и автора "Худуд – ул – олам" о регионе Фергана о районах, которые граничили с харлухами, чигилами и т.п.; а также о местностях, где кочевали это указанные племена, привожу в следующей части моих заметок.
Я не знал, что все таджики глупые и клоуны. Прочитав ваши посты я, только и делал, что смеялся. Такой маленький народ если сравнить с 30 миллионным узбекским народом, то это можно представить как размер мыши и слона. Таджики, пока не прочитал все, что здесь написано вами я не думал, что среди вас могут быть такие глупые люди, относящиеся к нам к узбекам с такой враждой. Но теперь я узнал, что вы являетесь врагами узбеков. Узбеки, откуда бы, они не происходили, в истории всегда были победителями, а русские это не ваши, а наши братья, на что правильно указал автор статьи. Именно поэтому у них, как и у нас был, каганат. Если у нас был Великий Тюркский каганат, то у них Русский каганат. Так, что сколько бы вы тут не писали всякие пошлости, от этого вы умными не становитесь. Мы у себя в Узбекистане выпускаем самые современные самолеты, легковые, пассажирские и грузовые автомобили, уже ездим на самых современных поездах мира, у нас есть газ, нефть, электроэнергия, начали использовать солнечную и ветряную энергию, самых современных заводов и фабрик у тысячи. А у вас ничего нет, поэтому половина вашего населения работает в России и поэтому, завидуя нам, вы и пишете всякие пошлости о нас. Скоро Россия от вас откажется и вы будите приходит в поисках работы к нам, но мы народ добры, приютим и накормим вас, но тогда вам будет очень стыдно, подумайте лучше об этом….
джамшед этим арлам и акулам надо шанс отдат и мы им такой шанс дадим т.е своево рода джихад после кторого ни тебе ни мне а 3-ТЕМУ
НУ НИЧИВО ТЕ КТО РОДУЕТСЯ И ВСЮ СВОЮ ЖИЗН ПРОВЁЛ ПО СТЕПЯМ ИСКАВ ПРИКЛЮЧЕНИЕМ И ЗАХВАТОМ ГРАБИТЕЛСТВОМ И В ДРУГ 80-ЛЕТ НАЗАТ ПРИОБРЕЛИ ГОРОДА И ТЕРИТОРИЙ КОТОРЫЙ ТАДЖИКИ В ТЕЧЕНИЯ ЕСЛИ СЧИТАТ АВЕСТО В ТЕЧЕНИЕ 10000-ЛЕТ СТРОИЛИ,ТО МЫ ТАК СДЕЛАЕМ ЧТО ОТ КАВКАЗА ДО ТЬЯНШАНА ВОСТОНОВИМ ПРЕЖНИЮ ИМПЕРИЮ ПУСТ ДАЖЕ МЫ И САМИ ПОСРОДАЕМ ЗАТО ВРАГИ БОЛШЕ ПОСТРОДАЮ ПОТОМУ ЧТО УНИХ БОЛШАЯ БОГАТСТВО И ТЕРИТОРИЯ В ЭТОТ РАЗ ШУРАВИ НЕБУДЕД ТАК БУДЕТ ЧТО ДАЖЕ ОЛЕНЕВОДЫ КОТОРЫЙ МЫ НАД НИМ СМЕЁМСЯ И ШУТИМ БУДУТ НАС ЖЫЛЕТ ЭТИ З0-МИЛ КОТОРЫЙ ВЫШЕ КТОТО НАЗВАЛ ЧЕРЕЗ ПЯТЬ ЛЕТ БУДУТ СТЕСНЯТСЯ СЕБЯ ТАКИМ НАЦИЯМИ НАЗЫВАТ Т.Е.ОПЯТЬ ИСКУСТВЕННО ПЕРЕИМИНУЮТ В ДРУГИХ СТАНОВ
"СЛУШАЙ ДАЛЕР НАЗОВИ ХОТЬ ОДНУ КНИГУ ГДЕ ВСЁ ЭТО НАПИСАНО ПОТОМУ ЧТО ТАКОЙ ККНИГИ НЕТУ.ПОТОМУ ЧТО УЗБЕКИСТАН ЭТО ЗЕМЛЯ УЗБЕКОВ.ТЫ ЕСЛИ ИСТОРИЮ НЕ ЗНАЕШЬ ТО ЛУЧЬШЕ МОЛЧИ!!!!!!!" Таджиками он в письменах восхвален, Иначе кому бы известен был он? (Кутадгу билик, строка 282)...АБРОРАКА МНЕ ЖАЛЬ ЧТО ВАМ ТАКУЮ ИСТОРИЮ ИЗУЧАЮТ,ДО РЕВОЛЮТСИЙ ЛЮДЯМ СТЫДНО БЫЛО НАЗВАТ СЕБЯ УЗБЕКАМ,ИМЕННО БОЛШЕВИКИ БАТРАКОВ ИСКАЛИ И ВОЗВЫШАЛИ А АРИСТОКРАТОВ КАК ТАДЖИКОВ ЗАСТАВЛЯЛИ ИЛИ ПОКИНУТ ЭТУ ТЕРИТОРИЮ ИЛИ ОТБЕРЯЛИ ТЕРИТОРИЙ И ГОРОДА И ПЕРЕСИЛЯЛИ ТУДА ТВОИХ БОБУШЕК И ДЕДУШЕК ИЗ ЮЖНОГО КАЗАХСТАНА В ТОМ ЧИСЛЕ В ТАШКЕНТ ИЗ ЧИМКЕНТА(ЧАЧ ДРЕВНИЙ ТАДЖИКСКИЙ ГОРОД)
"хочу лишь сказать нас 30 миллионов намного больше если взять всех таджиков во всей планете или галактике,мы миролюбивая и ТРУДАЛЮБИВАЯ НАЦИЯ" эта чушь конечно(вас неболе 400-тыс) стоит нашым танкам(СЕКРЕТ-300) войти и там ни одного у...ка нинайдёш все они скажут что они таджики кроме казахов и русских, я сам здес жыву и знаю узбеки называют себя абсолютная меншенство и они говорят что им приказали так говорит,вы искуственный народ необижайся кочевник,что правда то правда,и об этом говорят все российский и зарубежный историки,все древний народы ставили о себе писменность и литературу НА ЧТО ИХ И НАЗЫВАЮТ ДРЕВНИМИ И С БОГАТОЙ ЛИТЕРАТУРЫ,гордо можем сказат что мы таджики оставили 99.9%всей писменности который нине называется с.азии,увас небыло ничево падобного почёркиваю ничего,навои(ХАТЯ ВЫ ЕГО ЧИТАЕТЕ С ПЕРЕВОДОМ) тамерлан и им подобный такие же монголы как и вы толко стой разницай что они пришли с чингисханом(1220-ГОДУ) а вы после них 1500-году(280-лет разница ВО ГЛАВЕ С МУХАММАДОМ ШЕЙБАНИХАНОМ).и он конечно ваш родственик но он неявляется узбекским поэтом по той простой причине что вы его читаете с переведам. и незабудте что вы манголы,и это неоскорбления, монголы по своему великий народ.ВЫШЕ НЕКТО АБРАРБАЙ ПИШЕТ ЧТО НАЗАВИ В КАКОЙ КНИГЕ НАПИСАНО О ТАДЖИКАХ,ТАМ ВЕРНО НАПИСАНО КУТАДГУ БИЛДИК И ЧИНГИСХАН ТОЖЕ ПИШЕТ В КИТАЙСКИХ ХРОНИКАХ ОН ПИШЕТ НАДО ДЕЛИТ ЗЕМЛЮ ТАДЖИКИИ МЕЖДУ ДЖОЧИ И ЧИГАТАЕМ ПОСЛЕ ПОРОЖЕНИЕ НАШЕГО НИ ОЧЕН СЛАВНОГО ШАХА,ЕСЛИ МАНГОЛ В УЗБЕКИСТАНЕ ЗАПРЕШЕННО УПОТРЕБЛЯТ СЛОВО ТАДЖИК В СМИ В ЛИТЕРАТУРЫ ТО ЧТО МЫ ВИНОВАТЫ,ХАТЯ МАНГОЛСКИХ ХАНОВ МОЖНО ПАНЯТ В ЧУЖУЮ ЗЕМЛЮ ПРИШЛИ НАДАЖЕ МЕСНОВО НАСЕЛЕНИЯ ДАД ЭПИТЕТ ПРИШЕЛЦЕВ ИЛИ ЛУТШЕ НЕУПОТРЕБЛЯТ НАЗВАНИЮ ЭТОЙ НАЦИЙ(КАК ТУРКИ ДЕЛАЛИ С ГРЕКАМИ И АРМЯНАМИ И ПЕРСАМИ),НИЧЕГО СКОРО МАНГОЛИЮ БУДУТ ЛЮДЕЙ ЗАСЕЛЯТ ТАК СКАЗАТ НАСТАЯШИЙ ХОЗЯЕВА, ТАМ ПРИ НАСЕЛЕНИЕ З-МИЛ А ТЕРИТОРИЯ 3-МИЛ КВ.КЛ СОВЕРШЕННО ПУСТУЕТ. ПОКА КИТАЙЦЫ НЕ КАЛОНОЗИРОВАЛИ ПОЕДТИ ТУДА ИЛИ ДРУГОЙ ГУМАННЫЙ СОВЕТ ПРИНЯТ ВЕЛИКОГО ТАДЖИКСКОГО ЯЗЫКА И ЗАБЫТ ПРО МАНГОЛСКОГО.ТАГДА НЕБУДЕТЕ ТАДЖИКОВЕДОВ И ИРАНИСТОВ ИСКАТ ПРИ ЧТЕНИЯ РУДАКИ АВИЦЕННЫ РУМИ БУХАРИ НАКШБАНДИ ДАИ ВСЕХ ПОЭТОВ И УЧЁННЫХ КРОМЕ ДВУХ ТРЁХ (ТАК НАЗЫВАЕМЫХ ПОЭТОВ) МАНГОЛСКИХ ЗАХВАЧИКОВ.ОТВЕТ АБРАРБАЮ. Юсуф Баласагуни. Фрагменты поэмы "Благодатное знание" Повествуется о том, что сам Айтолды и есть Счастье Одгурмыш рассказывает Огдюльмишу о том, что следует отвратить чело от мирских соблазнов и довольствоваться тем, что есть Да, книг у арабов, таджиков немало, А нашею речью сия – лишь начало. Кто мудр, эту книгу оценит с почтеньем, - Лишь тот ценит знанья, кто зрел разуменьем. Поэма “Благодатное знание” (Кутадгу билиг) – первый известный памятник тюркской литературы* – вводит нас в мир восточной мудрости. Юсуф Баласагуни** (1015/10 - ?) – поэт и энциклопедически образованный ученый – служил в должности хасс-хаджиба (главы придворного штата) при дворе Караханидских правителей. “Кутадгу билиг” - дидактическое произведение, в котором автор выявляет основные принципы разумного правления, определяет нравственные приоритеты и духовные ориентиры. Но это не “наука управлять”, не сборник инструкций монарху, а именно “Наука быть счастливым” (один из вариантов перевода названия поэмы): в произведении Баласагуни акцентирована цель управления – создание справедливого общества и достижение человеком личного счастья. Основную часть поэмы составляют диалоги: элика (правителя) Кюнтогды со своим советником Айтолды, затем с его сыном Огдюльмишем, и т.д. Персонажи поэмы олицетворяют важнейшие добродетели и блага: Кюнтогды (перевод имени - “Солнце взошло”) – персонификация Справедливости, Айтолды (“Полнолуние”) – Счастья, Огдюльмиш (“Достохвальный”) – Разума. Также в поэме представлен образ аскета-суфия Одгурмыша (“Сообразительный”), олицетворяющего Непритязательность: в его проповеди изложены основные положения суфийского учения. В одном из предлагаемых вашему вниманию фрагментов поэмы Огдюльмиш убеждает отшельника поступить на службу к элику, - но суфий отказывается. * "Благодатное знание" – памятник литературного языка смешанного карлукско-уйгурского типа, и какие бы из современных тюркских языков мы ни признали его ближайшими преемниками (прямой и непрерывной преемственности с “Благодатным знанием” у более поздних литературных тюркских языков нет), это выдающееся сочинение имеет все основания считаться общим достоянием тюркоязычных литератур среднеазиатского региона”. (М.С. Фомкин). ** Нисба Баласагуни образована от названия города Баласагун, стоявшего на реке Чу в Семиречье (руины Баласагуна найдены близ г. Токмак на территории нынешнего Кыргызстана). В истории тюркской государственности этому городу отведена значительная роль – близ него располагалась ставка тюркских каганов, позже Баласагун был одной из столиц караханидов, там же они приняли ислам.
Академик Рахим Масов, автор книги "Топорное разделение Средней Азии" заявил "Миллат", что "согласно документам, мы имеем права требовать вернуть нам Самарканд Бухару и Хорезм". "Историк утверждает, что в 1924 году при территориальном размежевании республик Средней Азии было записано, что разделение республик происходит в спешке, при необходимости необходимо пересмотреть достигнутые соглашения. "То есть, сегодня мы имеем право потребовать справедливого распределения территорий. Почему узбеки боятся Масова, потому что я обнаружил эти соглашения и опубликовал их. Боятся потому, что согласно этому соглашению, мы можем потребовать обратно Самарканд и Бухару". Р. Масов также остановился и на теме присутствия российских военных в Таджикистане. "Я сторонник возвращения российских пограничников. Жители наших приграничных районов прекрасно знают, насколько они хорошо относились к гражданам нашей страны. Нет ничего плохого в том, чтобы они вместе с нашими пограничниками охраняли наши внешние рубежи. И это обстоятельство нисколько не уменьшит нашу независимость. Армения тоже независимая страна, но и у них расположены российские войска. И в Абхазии тоже. Что от того, что кричим про независимость, а границу охраняет голодный парнишка в тюбетейке. Сегодня правительство не обладает возможностью обеспечить современную охрану границ, обеспечить пограничников одеждой и питанием. Охранять более 3 тысяч км границ не простое дело. Это не шутки. Как нибудь проснемся, а у порога нашего дома все будут говорит по-узбекски. Окажется, что они напали на нас".
Прочитал статью написано грамотно и интерестно. Хочится добавить лишь это какие такие территориальные притензии предъявляете а?. Ну давайте перебъём друг друга как бешенные собаки, только кому на радость то ? тем паршивым шакалам кто за океанам вершит свою политику? Раздолбали ирак, посеяли смуту в арабском мире, расчленили югославию и тоже самое пытались сделать с россией раздувая войну на кавказе, сколько же кровушки мусульманской уже пролито. Идете на поводу утех кто пытается любым поводом развязать войну в средней азии вбивая клин между народоми которые веками жили в мире и согласии роднясь между собою кровными узами. Война необлагораживает людей, она превращает их в псов и отравляя им души. Вот называете себя арийцами ведь уже в истории один народ назвал себя арийцами итог показал почти 40 миллионов жертв. Деградация нации начинается там когда одна нация начинает ставить себя выше чем другие называя себя арийцами или Богоизбранным народом.Я узбек я горжусь этим и нам есть чем гордится!! наша страна не рассадник героиновой чумы и мракобесья. Унас небыло войны как в таджикистане, за наркоту и разжигания межнациональной розни -карают по всей сторгости закона. Построили автомобильный завод, газоперерабатывающий, нефтеперерабатывающие заводы, текстильные фабрики. Нам есть чем гордится низкий поклон и огромное уважение президенту Каримову за то что удержал и досих пор держит мир в нашей стране. А то что наши земляки горбатятся на росийских стройках и работают в разных концах бывшего СССР-это дело временное, страна молодая только только встает наноги и если за 20 лет добились того чего вы несмогли зделать и несможите еще долго то пройдет еще немного каждый наш земляк вернется домой к родному очагу ведь осталось ждать совсем немного пока страна окончательно встанет на ноги, ведь столько зделано и сколько предстоит зделать.Лишьбы Каримов пожил подольше.А вам господа с имперскими замашками и те кто себя считает великими ариями,хочу лишь сказать нас 30 миллионов намного больше если взять всех таджиков во всей планете или галактике,мы миролюбивая и трудолюбивая нация которая ненавидит войну но если будет опасность нашей территориальной целосности и Родина окажится в беде, все можит кончится тем как бы таджикистан нестал неотъемлимой частью узбекистана. Благо на это есть и людские и материальные ресурсы. Мира всем вам и да благославит вас всех Всевышний..
Самарканд и Бухара это наши земли и будут нашими на вечно
СЛУШАЙ ДАЛЕР НАЗОВИ ХОТЬ ОДНУ КНИГУ ГДЕ ВСЁ ЭТО НАПИСАНО ПОТОМУ ЧТО ТАКОЙ ККНИГИ НЕТУ.ПОТОМУ ЧТО УЗБЕКИСТАН ЭТО ЗЕМЛЯ УЗБЕКОВ.ТЫ ЕСЛИ ИСТОРИЮ НЕ ЗНАЕШЬ ТО ЛУЧЬШЕ МОЛЧИ!!!!!!!
иуда канжик
КОГДА ЖЕ МАНГОЛИЗАЦИЯ САМАРКАНДА ХОРЕЗМА И БУХАРЫ И ВСЕЙ НАШИ ЗЕМЛИ ЗАКОНЧИТСЯ
Уважаемые форумчане. Мне кажется, что споры тут беспредметные. В Средней Азии - перекрестке двигавшихся народов - не было национальных государств в обозримом прошлом. Были различные империи, где доминировали разные этнические группы, но империи всегда состоящие не только из разных народов, но и рас. Если некоторым здесь важно знать кто по национальности был Тимур, прочитайте Бабур Наме - первое значительное произведение, написанное на тюркском языке эмиром Бабуром - внуком Тимура. Там он ясно пишет, что он монгол, доверяет только своим монгольским нукерам и в каждой главе говорит как он приказывал этим самым нукерам вырезать узбеков. А книга - просто замечательная (это дневник Бабура написанный им самим) В ней есть про все - и про войну его родню и приближенных где лучшие женщины или вино где растет лучший виноград или дыни Почему он ненавидел Индию и ее климат и много всего интересного. А парки вырубать нехорошо, некультурно это. Сам Бабур писал как он приказал провести арыки и насадить сады в Кабуле. Но потом говорит, что напали узбеки и разрушили его творения. Он приказал своим монгольским нукерам узбеков догнать и вырезать в очередной раз, что они успешно и сделали. Так что не рубите сады/парки - бойтесь тени Тимуридов.
Я Узбек и наша семя приняла Праваславную религию и великого Русского языка и приехали мы в россии жыть нам очен понравилась Россия, кругом все деревья и лутше чем в вызжанной Узбекистане, при получение поспортов и документов нам помог Русский православный церков, за что мы им очен благодарный в близи Новосибирска кстати очень красивая место, после крешение отец Сергей дал нам имию Александр а супругу Марина, присойдиняйтес друзя
УЗБЕКОМОНГОЛОТУРКОСАРТУ Да, книг у арабов,и таджиков немало, А нашею речью сия – лишь начало. Кто мудр, эту книгу оценит с почтеньем, - Лишь тот ценит знанья, кто зрел разуменьем. Поэма “Благодатное знание” (Кутадгу билиг) – первый известный памятник тюркской литературы* – вводит нас в мир восточной мудрости. Юсуф Баласагуни** (1015/10 - ?) – поэт и энциклопедически образованный ученый – служил в должности хасс-хаджиба (главы придворного штата) при дворе Караханидских правителей. “Кутадгу билиг” - дидактическое произведение, в котором автор выявляет основные принципы разумного правления, определяет нравственные приоритеты и духовные ориентиры.БАЛАСАГУНИ НАВЕРНО ТОЖЕ РУССКИЙ ОТДАЛИ ПРИКАЗ (1000-ЛЕТ НАЗАТ) ЗА ТО ЧТОБ ОН ПИСАЛ О ТАДЖИКАХ ТАКИЕ СЛОВА. УЗБЕКИ ВЫ БЕСПОМОШНЫЙ КАК БЫ ВЫ НЕСПРЯТАЛИ СВОЮ ИМИЮ ПОД ПОЛУ РУСКИМ ПОЛУ КАЗАХАМ ТУРКОМ МИТИСОМ ЛЮЛИШКОЙ ВЫ ВСЁРАВНО ОСТАНИТЕС МОНГОЛОМ.В своем нынешнем, безнадежном идеологическом и политическом , господа мифотворцы, нельзя обвинять историю который вы всегда были разрушителями,мне вас монголоузбеков жаль до слёз
ХОТЕЛ БЫ ОТВЕТИТ ЭТОМУ ТУРКОМОНГОЛУ ЧТО НАЦИЮ И ИСТОРИЮ НАРОДА В МИРЕ ЗНАЮТ ПО ЕГО ЯЗЫКУ И САМОИДЕНТИЧНОСТИ,КАК ТЫ МОЖЕШ ГОВОРИТ О КУЛТУРЕ УЗБЕКОВ КОТОРЫЙ НЕБЫЛ ИЗВЕСТЕН ДО 1924-ГОДА, ТЫ ГОВОРИШ ТУРК ЧТО ТАДЖИКИ НЕБЫЛИ ИЗВЕСНЫЙ ДО ПРИХОДА РУССКИХ,ДАВАЙ ТУРК НЕБУДЕМ ЦИТИРОВАТ УЧЁННЫХ И ИСТОРИКОВ КОТОРЫЙ ОДНОЗНАЧНО ГОВОРЯТ О ТАДЖИКАХ ИМЕННО СРЕДНИЙ АЗИИ КАК О ДРЕВНЕМ НАРОДЕ И БОГАТОЙ ИСТОРИЙ И КУЛТУРЫ И ОБАРИГЕНОВ ЭТИХ МЕСТ,ГДЕ АВЕСТО ГДЕ ЗАРАТУСТРА И ГДЕ РУДАКИ ФАРАБИ ХОРЕЗМИ АВИЦЕННА ХАЙЯМ САМАРКАНДИ РУМИ МУШФИКИ И ГДЕ ЖЫ ТВОИ УЗБЕКОМОНГОЛЫ,ВСЕМ ИВЕСНЫЙ ФАКТ ЧТО УЗБЕКИ ЯВЛЯЮТСЯ МОНГОЛСКИМ НАРОДАМ КОТОРЫЙ МОНГОЛЫ СЕБЯ В 14-ВЕКЕ НАЧИЛИ НАЗЫВАТ УЗБЕКОМ ПО ИМЕНИ СВОЕГО ПРЕДВОДИТЕЛЯ ТАК СКАЗАТ КОМАНДИРА ВНУКА ЧИНГИЗХАНА УЗБАКХАНА И ПРИШЛИ В 1503-ГОДУ ИЗ ЦЕНТРАЛНОЙ РОССИИ И МОНГОЛИИ ВО ГЛАВЕ МУХАММАДОМ ШЕЙБАНИХАНОМ ТОЖЕ УЗБЕКОМОНГОЛАМ.ДО ВАС МОНГОЛОУЗБЕКОВ ВСЕ ЖЫТЕЛИ С.АЗИИ БЫЛИ ТАДЖИКИ И ОБ ЭТОМ ГОВОРИТ САМИ НАПАДАЮШИЙ НАПРИМЕР ВАШ ПРОДЕД ЧИНГИСХАН О СТРАНЕ ТАДЖИКИИ КОТОРЫЙ ВЫ УПОРНО ОТРИКАЕТИС О ЧИНГИСХАНЕ ЛИШ БЫ ДАВАТ СЕБЕ БОЛЕ ДРЕВНИМ НАРОДОМ,ТАК ЧТО ТУРК НЕБЫЛО В ТО ВРЕМИ ВИДЕОКАМЕРА ЧТОБ БЫЛО СНЯТО КАК ВЫ ПРИШЛИ СЮДА ЗАТО ЕСТЬ ПИСМЕННОСТЬ,ДО ВАС ЗДЕС БЫЛИ КАРАХАНИДЫ И СЕЛДЖУКИ И ОНИ ГОВОРИЛИ ОБ ЭТИХ МЕСТ КАК О РОДИНЕ ТАДЖИКОВ И ТЕПЛО ОТЗЫВАЛИС О КУЛТУРЕ ТАДЖИКОВ И ЛИТЕРАТУРЕ,НАПРИМЕР БАЛАСАГУНИ(11-ВЕК).ОТКРЫВАЕШ КНИГУ ЭТОГО ПОЭТА ТАМ НАПИСАНО В ПЕРВЫХ СТРОЧКАХ О ТАДЖИКОВ И ИХ БОГАТОЙ ПИСМЕННОСТИ И ЛИТЕРАТУРЫ А МЫ ОН ПИШЕТ НЕОБЛОДАЕМ ТАКОЙ БОГАТОЙ ЛИТЕРАУРЫ И ПИСМЕНОСТИ КАК ТАДЖИКИ,НЕВЕРИШ ВОЗМИ ПРОЧИТАЙ КНИГУ КУТАДГУ БИЛИГ И ОТ ЭТОГО ФАКТА НИКУДА НЕДЕНИШСЯ,НО МЫ НЕВИДИМ ЗДЕС ЧТОБ КТОТА НАПИСАЛ ПРО УЗБЕКАХ,ДА ПРАВИЛНО ПИШУТ ПРО УЗБЕКАХ НО НАЧИНАЯ ПОСЛЕ ВАШЕГО ПРИЕЗДА Т.Е.1503-ГОДА КАК О РАЗРУШИТЕЛЕЙ НАПРИМЕР ВАСИФИ ИЗ ЧОЧА(ТАШКЕНТА) НО НЕКАК ОБ КУЛТУРООБРАЗУЕШЕМ НАРОДЕ.КУЛТУРООБРАЗУЕШИМ НАРОДЕ БЕСПОРНО ГОВОРЯТ ИМЕНО ОБ ТАДЖИКАХ,И ВСЕ ЭТИ ПОЭТЫ И УЧЁННЫЙ И ПИСПТЕЛИ БЫЛИ ТАДЖИКАМИ И ИХ НАЗЫВАЛИ ТАДЖИКАИ И ОНИ САМИ СЕБЯ НАЗЫВАЛИ ТАДЖИКАМИ ВЫШЕ КТОТА НАПИСАЛ КАК ОНИ САМИ СЕБЯ НАЗЫВАЮТ ИМЕННО ТАДЖИКАМИ А НЕ УЗБЕКАМИ ИЛИ ТЮРКАМИ Я ПРОВЕРИЛ ВСЁ ПРАВИЛНО ТАК И ОНИ ПИСАЛИ,ТАК ЧТО В ЭТОМ ВОПРОСЕ ВЫ БЕСПОМОШНЫ КАК ЧЕЛОВЕКА ОСТАВШЕГО ПО СЕРЕДИНЕ ОКЕАНА И НЕМОГУШЕГО ВЫБРАТСЯ ИЗ НЕГО МНЕ ВАС ЖАЛЬ
тагаймурод узбеки нежыли в ташкенте до1917-года они выдворенный монголы из ценральной сибири и россии в 19-веке и обманым путём названы узбеками которы пришли 400-лет до них назат для этого есть литратура возмём литература навои и литература после узбеков они совершенно разнный народ они их читают с переводов,их выдворили из центральной россии после русско-турецкой войный когда руский проиграли, такой совет русскому генералитету и царю дал им бывший патриарх всея руссии андрей царю александру что мол надо избавится от внутренново врага ото они мол тюрки который ныне называется узбеками могут в любой моменте перейти на сторону врага т.е.туркам 19-века,т.е. нынешни тюрки который жывут в так называемый узбекистан они такие же депортированный народы как чечены и ингуши и месхетинцы стой разницай что убекомонголов выдворили в 19-веке о этих чечен ингуш месхетинцев 1941-году как провинивший народ,и всяки утверджение о том что было литература навои и вообше до их приезда т.е.до 1840-1860 староузбекский это вранё и сам термин староузбекский это выдуманый в москве для несчасных кочевников который и сами выдворили
Самарканд и Бухара били и останутся центром таджикской цивилизации.а вы узбако живите у себя в Ташкенте.Мы все равно вернем наши земли
Более глупого народа, чем тазикский народ в мире не существует. Их «ученые» и «политики», чтобы отвлечь народ от того бедственного положения, в которую они ввели или привели свой народ за 20 лет, придумали, во-первых, миф о том, что якобы они являются коренным народом Центральной Азии, где туркоязычное население составляет около 50 миллионов человек, а их - тазиков, всего лишь около 4 миллионов, что не составляет даже 10%. Причем выше другие комментаторы отмечали, что тазики – этот иранский народ, пришел в Среднюю Азию будучи стрелочником арабских завоевателей или говоря проще будучи козлом. Во-вторых, они придумали в качестве внешнего врага Узбекистан и узбеков, самый многочисленный народ этого региона. Поэтому, если государственное радио и телевидение Тазикистана начинает и заканчивает свои передачи охаиванием Узбекистана, то специально подготовленные, но очень глупые идеологические работники этой страны, вкупе с некоторыми обиженными и сбежавшими из нашей страны тазиками, как Алишер Таксанов и Ядгор Норбутаев, везде, где речь идет о ней, распространяют всякую лож о своем народе. О тазиках, у которых до 1991 года не было никакой истории государственности. О народе, о котором история не имеет никакого представления, как о самостоятельной нации, как по теории нации, так и по другим представлениям. Вот персов история очень хорошо знает, а тазиков нет, потому, что до 1991 года такой нации, как таджики, не было, сколько бы они здесь, на этом сайте, не болтали о своей истории и об истории других народов Центральной Азии.
ШЕР! Я офигеваю! Значит только узбеки моют дороги Российских городов?? а ВЫ ВЕЛИКИЕ ТАДЖИКИ в это время отдыхаете на МАльдивах а то и на Сейшелах??? Так, знай ты милый человек, у моего отца все рабочие Представители ТВОЕГО ВЕЛИКОГО Народа! Они не только дороги моют, поверь мне! Человек 8 точно пашут и еще одна тетка, которая чистит мою обувь и скажу тебе такой нечистоплотный у тебя народ, не хрена не умеют, слово сказать по русски ей Богу ели ели. А кобели время от времени глазки мне строят грязные наглые! хамы! Если с хозяйкой так ведут себя то представляю как они у себя ... барен тоже мне. напоследок хочу тебе сказать. хватит фигню писпть всякую оглянись вокруг! Твой народ ни чем не лучше других народов СНГ а то и хуже, когда то у нас работал узбек- паренек, добрый, скромный. А вы нахалы настоящие к тому же туппые необразованные упрямые нахалы!
Я полу русская, полу узбечка! Живу и родилась в Москве! У меня неплохое образование, постоянно езжу по всему миру, многоооо общалась с разными людьми разных национальностей! Прочитав все комменты мне тало так грустно, люди добрые! неужели Вам не понятно в чём причина наших общих бед??? В том что Вы ненавидете друг друга!!! Постоянно ссоритесь, сгущая краски оскорбляете друг друга, ведь этим НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИШЬ! НАШИ СТРАНЫ ЭТИМ НЕ СТАНУТ ЖИТЬ ЛУЧШЕ! Кто Мы??? Мы упрямые, самонадеянные, ГОРДЫЕ и недобрые!!! Вместо того что бы объединиться, интегрироваться МЫ СПОРИМ ОБ ИСТОРИИ которую уже не вернешь!!!! И тем более эти постсоветские границы тем более сложно и почти невозможно изменить!!!! Зачем такая враждебность??? Чему мы учим своих детей??? Ненавидеть друг друга??? Хватит этих войн! Не для того Господь нам дал жизнь!!!!
Так, тюрки, покорившие Византию, пришедшие в Малую Азию из Алтая через Центральную Азию, сейчас научно обосновывают свою автохтонность, возводя свое происхождение к хеттам . Между тем, хорошо известно, что Хеттское царство существовало в I тыс. до н. э., а сами хетты были индоевропейцами. Ровно та же методика этнического самоутверждения свойственна и современным тюркским народам Центральной Азии. Казахи идентифицируют свое прошлое с массагетами – древними кочевниками иранского происхождения, известными своей воинственностью и победой над ахеменидским войском, описанной у Геродота. Узбеки возводят свое происхождение к согдийцам, нисколько не заботясь о том, что согдийцы были иранотаджиками. Средневековый философ таджикского происхождения ал-Фараби объявляется казахом только потому, что место его рождения входит в пределы современного Казахстана, а Авиценна, Бируни, ал-Хорезми нарекаются узбеками, поскольку древние таджикские центры Бухара и Хорезм сейчас находятся на территории современного Узбекистана. Известный всему миру таджико-персидский поэт Низами в 40-е годы XX в. неожиданно был объявлен национальным азербайджанским поэтом и азербайджанцем по национальности, хотя такого народа в XII в. еще не существовало, и ни одной тюркской поэтической строки в его творческом наследии нет. В стремлении оправдать свои культурно-генетические амбиции тюрки последовательно обращаются к исторически престижным формам идентификации. Сначала это была мифология и родоначальником тюрком становится таджикский мифологический персонаж Афрасиаб; когда тюрки вошли в пределы мусульманского пространства – родоначальником тюрков оказался Ной; наконец в новое время, время высшего авторитета научного знания, следует обращение тюрков к престижной наукообразной форме. Мифология, религия и наука, взаимодополняя друг друга, создают внешне прочную, убедительную для неискушенного сознания основу для выработки своей тюркской картины мира и национальной мифологии. Собственно научное знание оказывается не средством для выработки объективного взгляда на мир, а очередным, вслед за мифологией и религией, инструментом для субъективного оправдания неких устремленностей этнического сознания. Прошлое для такого сознания лишь жест, престижная условность, но отнюдь не груз судьбы, выстраданной и требующей осмысления. История в глазах тюрков приобретает характер сугубо субъективной самоидентификации, не совпадающей по своему духу, методу и содержанию с идентификацией подлинно научной. Если современные таджики и иранцы, ближайшие соседи тюрков, видят смысл своего существования в пределах «осевого времени» и постоянно обращены к прошлому, то тюрки, напротив, заглядывая в будущее, устремлены к преодолению «осевого времени», выходу за пределы устойчивой и в своей основе религиозно окрашенной картины мира. Одним из важнейших факторов, способствующих динамике тюркского сознания, является их исторически сложившаяся пограничность, маргинальность по отношению к мировым цивилизациям как прошлого (Китай, Иран, Византия, мир ислама), так и настоящего (Россия, Европа, США и даже арабский Восток). Ведь с кем бы судьба ни сводила тюрков на протяжении их средневековой и новой истории, они всегда оставались чужаками: китайцы обозначали их термином «ху» (варвар), о настороженном отношении к тюркам со стороны иранцев, византийцев, арабов, русских – так же хорошо известно. Историческая несправедливость заставляла тюрков искать все возможные пути для достижения этно-культурного равноправия. Возможно, к одной из таких попыток можно причислить создание в XII в. тюркского суфийского братства. В свете сказанного выше этот шаг можно оценить как попытку утверждения тюрков в верхних слоях центрально-азиатского интеллектуализма, прочно оккупированных таджиками. Родоначальником тюркского суфийского братства был Ахмад Ясави из окраинного города в Центральной Азии (современный г. Туркестан), орден по имени своего основателя получил название ясавийа. Но примечательно, что этот орден не стал началом нового учения, а явился логичным продолжением общетюркской манеры освоения чужой духовности. Ясавийа, распространивший свое влияние по всей Центральной Азии, на север до Волги на запад до Малой Азии, – представляет собою особый динамичный вариант суфизма, суфизма сугубо миссионерского, чуждого созерцательному иранскому суфизму. Орден ясавийа дал толчок для появления другого тюркского, малоазийского ордена бекташи, тесно связанного с военной организацией (футувва). Столь логичный переход от заветов мистической жизни к тайной военной организации, упор не на абстрактную созерцательность, а на конкретно-техническую сторону ритуала (так было у ясавитов) хорошо иллюстрируют склонность тюркского духа к технизации. Забвение прошлого при неизменном сохранении этно-культурных амбиций заставляет тюрков предельно внимательно вглядеться в технократическое будущее. Кроме Турции, примером тому является современный Казахстан – первая тюркская держава, успешно разрабатывающая свою техническую и экономическую программу.
Для того, чтобы понять политические события последних лет, активными участниками которых оказались таджики, надо помнить, что потерю собственной государственности таджики уравновешивали чрезвычайно насыщенной интеллектуальной жизнью, активной мистической и теологической практикой; история мировой культуры второго тысячелетия н. э. обогащена поэтическим опытом таджиков, в основе которого лежали рассуждения о смысле Бытия и судьбе Человека. Уйдя из политической истории региона, таджики продолжали влиять на ход «осевого времени», ход интеллектуальной жизни не только Востока, но и всей мировой культуры. Иными словами, таджики в большей мере занимались устройством не внешнего и преходящего, а своего внутреннего мира, их занимали проблемы духа, а не плоти. Отсюда столь внимательное отношение к проработке собственных ценностей, так сказать своей модели мира. Обо всем сказанном следует помнить, ибо мы, не выходя за пределы Центральной Азии, вступаем в пределы нового мира, мира с другим отношением к Бытию, иного менталитета. Это – мир тюрков.
О языке фарси, таджикском часто говорят как о французском языке Востока, настолько он красив и певуч. В этом сравнении, безусловно, есть свой резон. Но аналогия может быть продолжена и значительно углублена. Из всех европейских культур только французская может сравниться с иранской по утонченности и абстрагированности философского и поэтического мышления. Ведь существование провансальской куртуазной поэзии, картезианские размышления о сути Бытия и Человеке, утонченность мышления Рембо и Верлена, экзистенциальные опыты Сартра и Камю – все это суть проявления той же заботы о внутреннем мире человека, что были привычны и для рафинированного ума иранцев. И нет ничего удивительного в том, что именно француз Анри Корбен стал тем европейцем, который первым сумел проникнуть в глубины религиозной философии иранцев. Кстати, именно ему принадлежит честь осмысления феномена "иранского Ислама" (Islam iranien) и внутренних связей между зороастризмом и исламом в философии иранского мистицизма . Но возвратимся к проблеме таджикского национального сознания. Становлению религиозного либерализма как существенной черте, присущей внутреннему миру именно таджиков, способствовало само географическое положение Центральной Азии. Этот регион образно можно назвать «котлом» различных религий и отдельных конфессий. С юга и далее на Восток в сторону Китая двигался буддизм и до сих пор археологи обнаруживают на территории расселения восточных иранцев остатки буддийских монастырей и скульптур. Сохранились явственные черты слияния местных и буддийских черт на стенных изображениях в Согдиане домусульманского времени. Очень хорошо восточным иранцам, а затем и таджикам были знакомы манихеи, последователи религии Мани (III в. н. э.), изгнанные из сасанидского Ирана и переселившиеся в районы Центральной Азии и далее в китайский Туркестан. Передвижению духовных мигрантов и купеческих караванов способствовал древний Шелковый Путь, срединным узлом которого была Центральная Азия и ее центры, – Бухара и Самарканд. Достаточно сказать, что в начале X в. Самарканд был резиденцией главы (патриарха) манихеев. Многие несториане, изгнанные из Византии, через территорию современного Ирана попадали в земли восточных иранцев, задерживались там или продолжали свой путь дальше, в земли тюрков, монголов, китайцев. Несторианские монастыри были раскинуты по всей территории Центральной Азии, а их центром являлись Мерв и Самарканд. Парадоксально, но даже в XIV в. влияние христиан-несториан в Самарканде было заметным. Именно поэтому во Введении к настоящему изданию мы назвали центральноазиатское пространство транспарентным, ибо оно долгое время было абсолютно прозрачным для проникновения многих религий и идей. Особенность появления манихеев, несториан и некоторых других сект в районах Центральной Азии состоит в том, что все они оказывались тут часто не по своей воле. Нередко их туда ссылали – в некотором смысле Центральная Азия была местом ссылки еретиков. Скажем сразу, что это обстоятельство не надо забывать и относиться к нему как к чему-то случайному. В советское время Сталин повторил опыт древних, и в Центральную Азию были сосланы уже не еретические церкви, а еретические народы (крымские татары, чеченцы, ингуши, советские немцы, корейцы с Дальнего Востока и многие другие). Центральная Азия оказалась не только «котлом», в котором варились разные народы и религии, но и своеобразной «тюрьмой» религий и народов. И в этом, видимо, тоже состоит историческая судьба Центральной Азии. Таджиков постигла незавидная участь. Упомянутая выше таджикская династия Саманидов была первым и последним государственным образованием таджиков, просуществовавшим чуть более ста лет. С начала XI в. началась череда тюркских миграций в Центральную Азию. Таджики оказываются под властью сменявших друг друга тюркских правителей. Таджики, потеряв политическую власть над собой, однако, не сошли с исторической сцены. С XI в. до прихода советской власти они прочно удерживали свои позиции в духовно-интеллектуальной сфере, то есть во всем, что касалось вероисповедания, наук, словесности, художественной жизни, а также администрирования в государственных аппаратах тюркских ханов. И вновь обратимся к сравнению, которое поможет нам оценить некоторое сходство в судьбе двух государств – таджикского Саманидского и франкского Каролингов. Это сравнение тем более интересно, что два этих государства существовали почти в одно и то же время. Для обоих государств были свойственны не только военная экспансия, забота о совершенствовании управления, но и выдающиеся интеллектуальные свершения. Направленную политику Саманидов по исламизации Центральной Азии можно было бы сравнить с аналогичной политикой Каролингов, а в первую очередь, конечно, Карла Великого, по христианизации варварских земель. Религиозная борьба с варварами была одинаково актуальна как для Саманидов, так и для Каролингов. Парадоксально, но также как и Саманидам, Каролингам пришлось реально столкнуться с тюрками – аварами, дошедшими до Дуная. Следует помнить и еще об одной общей и немаловажной черте государств Каролингов и Саманидов – это расцвет искусств. В истории мировой культуры понятия «Каролингское возрождение» и «Саманидское возрождение» явления однопорядковые. И в том, и в другом случаях политическая и религиозная консолидация сопровождалась взлетом культуры, появлением значительных образцов архитектуры, изобразительного искусства. Не менее примечательно и то, что во времена Саманидов и Каролингов складывался рыцарский этикет, рыцарская идея обретала национальные черты. В саманидское время на фарси записан иранский рыцарский эпос, а чуть позже фигура Карла Великого ляжет в основу французского национального рыцарского цикла – «Песни о Роланде» и многочисленных «gestes». И, наконец, падение как Саманидов, так и Каролингов произошло под ударами варваров. Если Каролингская империя была растерзана вторжением норманнов, мусульман и отчасти мадьяров, то Саманиды, как уже говорилось, пали под ударами тюрков кочевников. История Саманидов и Каролингов показывает, что для процветания не достаточно административной, религиозной, культурной и политической творческой активности. Этого может оказаться мало, если рядом – агрессивный варварский мир, не приемлющий чужих ценностей. Культуре (даже рыцарской) не всегда удается противостоять варварам, будь они внешние или внутренние. Так было в прошлом, так остается и в наши дни. А история франков Каролингов и таджиков Саманидов – одно из подтверждений тому.
У узбаков и их меньших братьев одинаковые повадки - системы, построенные на лжи, обречены на продолжение лжи. Если бы кадыров и и.каримов и прочий монголы прочитал хоть строчку на "тюркомонголском" у Авиценна, претензию можно было бы записать в курьез. Но Авиценна не написал ни строчки на тюркомонголском. Присваивание чужой культуры обязательный номер узбакской программы. Как иначе компенсировать собственное убожество?
Посмотрите на себя, кто вы такие чтобы решать кое какие проблемы. Лет 20-30-40 назад сосали мамин грудь, теперь умниками стали? Кто вы такие вообще? Президент страны? Да вы идите туда даже если вы являетесь президентом. Поняли? Посмотрите на европу. Они в мире каждым днем развиваются, объединились. А мы тупомозглые азиаты не хотим развиваться, мы заболеем если не ссоримся. Как будьто ребенки блин, это мой это твой, зае***ли блин
Мне не нравятся высказывания, которых без конца повторяет И. Каримов, что мы – один народ с двумя языками. Мы никогда не были одним народом, а разные – таджики были индоевропейцами, а узбеки – тюрко - монголами. То, что произошло смешивание в результате межэтнических браков и совместного проживания – это понятно, но это не означает, что мы являемся одним народом. Все то, что мы слышим относительно отношений Узбекистана с Таджикистаном – это лишь высокопарные слова, на самом же деле происходит совсем другое.
салим коДЫРов ты РУССКИХ непутай сюда. ОНИ кормять твой народ.УЗБЕКИ И ТАДЖИКИ всегда были родственниками.ИЗза тупости провительства УЗБЕКИСТАНА страдают их народ.ЕСТЛИ во всех мусулманских странах ИСЛАМИЗМ то в УЗБЕКИСТАНЕ ИСЛАМИЗМО КАРИМУФИЗМ.ОН ВЕЧНЫЙ ШАХ,ОН ЕЩЁ ДОЛГО БУДЕТ МУЧИТЬ ВАШ НАРОД.
Абдулаев Рустамджону. ЭТО ваша статя устарела.Таджики почти достроили гэс.Узбекистан столко усилия тратил чтоб отменить строитеьство гэса всё коту под хвост. Скажите почему РОССИЯ построил ГЭС САНГТУДА В Татжикистане вы молчали.А тепер когда самы строять РОГУН вы НА... ЛЕЗИТЕ?
Туран и тюрки См. также: Пантюркизм Сторонники «тюркской концепции» идентифицируют Центральную Азию с мифо-эпическим топонимом Туран и, исходя из фонетической близости этнического («турк» — тюрок, турок) и географического (Туран) обозначений, локализуют одну из прародин тюрков в Центральной Азии. Эти мифологические представления настолько устойчивы в тюркской среде от Алтая до Средиземного моря, что даже современное информационное агентство Азербайджана, тюркоязычной республики, расположенной на Кавказе, именуется «Туран» [4]. Согласно научным данным, обитавшие в Туране противники Ирана были по происхождению иранцами, как оседлыми, так и кочевыми. Сторонники «пантюркизма» подменяют это древнейшее противоречие внутри иранского мира схемой (исторически много более поздней) внешнего ирано-тюркского противостояния, противопоставив индоевропейскому «Ирану» (который они помещают в границы позднесредневекового и современного Ирана) центрально-азиатский «Туран», якобы уже в древности заселенный исключительно тюрками. Эта подмена, диссонирующая со строгим научным знанием, находит продолжение и в однозначном причислении к некоему мифическому «турано-тюркскому» культурному пространству раннего Средневековья отдельных, но непременно выдающихся личностей, таких как Авиценна, Ал-Хорезми, Бируни и других представителей исламо-иранской цивилизации, а также древнейших памятников материальной культуры Центральной Азии [4]. После завоевания Согда тюрками в 565 г. в сопредельных странах, особенно в Иране, где источники еще с авестийских времен фиксировали ирано-туранские столкновения, введённые в заблуждение фонетической схожестью двух этнонимов – «тур» (иранский) и «тюрк» (тюркский), название «Туран» (страна туров) стали употреблять в смысле «Туркестан» (страна тюрок). Тем не менее, «туранизация» тюрков началась в самом конце X в., после раздела государства Саманидов, объединившего Иран и Туран под одной короной, между тюркскими династиями Газневидов, захвативших Иран, и Караханидов, оккупировавших Туран. В целях легитимации своей власти над Тураном, караханидские правители возвели свой род к Афрасиабу, легендарному шаху Турана, и стали называться «домом Афрасиаба». Самого Афрасиаба отождествили с героем тюркских сказаний Алп-Эр-Тонга[15
Обрушить свой верховный гнев…» (Александр Твардовский). Не нравятся вам, узбеки, киргизы, туркмены, киргизы, казахи – нынешние границы? Что-то в них не устраивает? Тогда грузите свои шабалы на арбы и в путь-дорогу, марш-марш! В холодную Сибирь! Там ваши исконные земли, и вы их по моему велению «усвоите»!
"как это утверждал предок узбеков великий ученый Улугбек,"уважаемый он небыл узбеком хватит врат людям он был внуком тамерлана,таго самаго тамерлана который узбеков убивал беспошадна,для этого достаточно взят его книгу (уложение тимура) во вторых узбеки пойвилис в средний азии 1503-году а улугбек умер 1449-году.насчёт национального самосазнания он был манголом как и его дед тамерлан из племени барласов и они этим гордилис хатя они разговаривали на таджикском языке и приняли таджикскую културу.салим кадиров история который пишется для себя для успокоение такая история никому ненужна
Видимо те люди, которые в редакции занимаются публикациями комментариев читателей или обижены лично на меня, или они являются настоящими обиженными со стороны узбеков, как бухарские тазики Алишер Таксанов и Ядгор Норбутаев, перед которыми они не постеснялись даже и извиниться, вместо того, чтобы защитить своего автора, который вносит свой вклад в популяризацию их сайта, и сказать: «наше мнение не совпадает с мнением автора», что даже некоторые другие читатели отмечали. Иначе они давно бы поняли, что все комментарии таджиков, название которых я поправил, назвав их тазиками, к данной статье – это именно их «произведения», которые они постоянно ведут со мной и нашими друзьями на российском сайте «ЦентрАзия», и, утверждая, когда проигрывают в спорах, что это с ними спорит сам Р.Абдуллаев. Такие споры особенно усиливаются, когда и там публикуют его статьи, которые до этого публикуются здесь. Конечно, там, на сайте «ЦентраАзия», содержание споров доходит до всяких глупостей, содержащих одни оскорбления, которые впоследствии удаляются. Но здесь, хотя они и ведут себя, так же как на том сайте, выступая под разными никами, но ведут себя значительно прилично. Но продолжают те же свои выходки, а когда полностью проиграли в интеллектуальном споре с представителями узбекского народа, начали нести теперь всякую чепуху, как это они сделали под никами «Уланбай», «шингизхан» и т.д., получив которые редакция не должна была бы не только их не опубликовывать, но и все другие комментарии, служащие целям разжигания национальной ненависти. Поэтому я решил повторить здесь свои вопросы редакции «Капитала страны», которые я им недавно с извинениями отправлял по электронной почте им, но незначительно отредактировав их. И так, уважаемая редакция «Капитала страны», прошу мне ответить публично на следующие вопросы. Как бы вы смотрели на тех комментаторов, которые постоянно под статьями, посвященными проблемам РФ, если бы, например, писали, скажем, такие слова: — такой нации, как русские нет, это только лишь "прекращенные" хохлы – москали; — вся территория России – это наша украинская территория, поскольку это только окраина Украины – Киевской Руси; — русские произошли не от Руса, как это утверждал предок узбеков великий ученый Улугбек, на что указано в этой статье, а от немцев, шведов, французов, тюрков, татар и монголов, поскольку они, в свое время, завоевав их земли, насиловали их баб...; — а в истории всегда они находились под управлением царей, произошедших не от русских, а европейских и азиатских кровей и т.д., поэтому они должны уйти с территории нынешней России, передав их настоящим их хозяевам, как украинцы, татары, чеченцы, дагестанцы, осетины, чукчи, тувинцы и т.д.?
Сегодня, 15 августа, в Тюмени стартовал День узбекской культуры в Тюменской области. Торжественное мероприятие, организованное по инициативе областной общественной организацией "Узбекское национальное общество "ВОЗВРОШЕНИЯ", приурочено к празднованию 20-й годовщины независимости Республики Узбекистан, сообщили корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе губернатора Тюменской области.КАК БЫ НЕГОВОРИЛИ ПСЕВДА ИСТОРИКИ ОБ УЗБЕКАХ ВСЁРАВНО УЗБЕКАМ ТЯНЕТ К СВОЕЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ РОДИНЕ ТЮМЕН(ТУМЕН)
В чем причина такой гнойной ненависти к таджикскому народу со стороны пришлого монголского элемента.Причина одна.Они осознают на чьей земле они живут.Кто хозяин этого дома.И это жгет и отравляет им душу.
КАКОЙ ЖЕ ВЕЛИК ТАДЖИКСКИЙ НАРОД И ТАДЖИКСКИЙ ЯЗЫК, ПЕРЕЛИСТАЛ ВСЕ ЛИТЕРАТУРЫ НАРОДОВ И НАЦИЙ ПОВЕРТЕ НЕМОГ НАЙТИ ДАЖЕ БЛИСКИЙ К НИМ ПО БОГАТСВЕ (В СМЫСЛЕ) ЯЗЫКА И ЛИТЕРАТУРЫ, К БОЛЬШОМУ СОЖЕЛЕНИЮ НЕКОТОРЫЙ НАРОДЫ НЕ ПО СВОЕЙ ВОЛЕ ОКАЗАВШИЙ НА ТАДЖИКСКОЙ ЗЕМЛЕ БУКВАЛНО 3-ПОКОЛЕНИЙ НАЗАТ ЕЩЁ И СМЕЮТ ОСКОРБЛЯТ ТАДЖИКСКОГО НАРОДА,МАЛО ТАГО ЕЩЁ ВЧЕРАШНИ ГОСТИ НЕЗВАННЫЙ ЗАПРЕШАЮТ ГОВОРИТ НАРОДУ НА ЯЗЫКЕ КОТОРОМУ ГОВОРИЛИ ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛЕНЫЙ ВЕЛИКИЙ ПОЭТЫ УЧЁННЫЙ И ГУМАНИСТЫ ЭТИХ МЕСНОСТЯХ,И ВДАЛБИВАЮТ В НАСЕЛЕНИЕ ЯЗЫК КОТОРЫЙ В ИСТОРИИ ЛИТЕРАТУРЫ И ВООПШЕ В МИРОЗДАНИЙ НЕБЫЛ ИЗВЕСТЕН ДО 1924-ГОДА,И ИМЕЮТ ДАЖЕ СМЕЛОСТИ СПОРИТ ПО ТЕМЕ ИСТОРИИ И ЛИТЕРАТУРЫ И ПИСМЕННОСТИ,ОДНИМ СЛОВОМ ПОСТАВЛЯЮТ ЗАДНИЦУ ПРОТИВ БЫКА,ИЛИ ТАК МОЖНО СКАЗАТ,ДОМАШНЕГО КУХУНАГО КРАНА ПРОТИВОПОСТАВЛЯЮТ ПРОТИВ ОКЕАНА,ДРУЗЯ В ЭТОМ ПЛАНЕ ВЫ В БЕСПОМОШНЫМ СОСТОЯНИЕ МНЕ ВАС ЖАЛЬ,СКОЛКО МОЖНО САМ СЕБЕ И САМИХ ОБМАНОВАТ.
ВО ПЕРВЫХ ВСЕМ ЖЕЛАЮ ВДОРОВЯ,МЫ ВСЕ ЛЮДИ НЕ ЗАБУДЬТЕ ОБ ЕТОМ НИ КОГДА,ЕТО КАСАЕТСЯ ВСЕХ,
Уважаемая редакция сайта, почему вы сократили мой комментарий и в то же время без всяких сокращений публикуете комментарии таджиков. Это что – наказание за то, что я молод и татарин – гражданин РФ или вы симпатизируете очень необразованным представителям таджикского народа, несущих всякую чепуху о целом узбекском народе? Я еще раз отправляя неопубликованную часть своего постинга, прошу опубликовать его, поскольку именно здесь и содержится главное, о чем я хотел сказать в поддержку представителей узбеков, выступающих в комментариях к данной статье. Действительно, как правильно утверждает автор статьи Р.Абдуллаев, современные государства Центральной Азии, в т.ч. Узбекистан и Таджикистан, на политической карте мира появились только в 1991 году. Но в отличие от таджикской государственности, узбекская государственность имеет многовековую историю. Ибо если истории до 1991 года не известно не одно государство с использованием этнонима или термина таджик (тадж. Тоҷик, перс. تاجیک, дари تاجک [tɔːd͡ʒɪ'k]), то государство с использованием термина узбек, под названием Узбекское ханство, известно. Так как Узбекское ханство было создано еще в 1420 году Абу-л-Хайр ханом и просуществовало до 1460 года, а народ этого государства называли «Узбекским улусом» (http://ru.wikipedia.org/wiki/Узбекское_ханство). Но и Тамерлан в конце XIV века создавал свою империю. Она не называлась узбекским потому, что тогда понятия о нации, об узбекской и тем более о малочисленной таджикской, не было, а его государство состояло из многих тюркских улусов или эль. И здесь хочу процитировать автора статьи, где он, отвечая одному из авторов, пишет: «Да на куполах и стенах зданий Самарканда и Бухары многое написано не на современном узбекском языке, и тем более на таджикском языке, а написано на персидском языке арабскими буквами. Написано на языке и буквами, которые когда-то когда строились эти здания, были: персидский язык – элитарным языком, как русский язык сейчас во многих странах Центральной Азии, кроме Таджикистана, а арабский алфавит – государственным, как кириллица сейчас в Таджикистане с некоторыми дополнениями». Добавлю сюда еще и то положение, что от того, что человек говорит на государственном или элитарном языке, как например, в России татарин на русском языке, от этого он русским не становиться. Поэтому и утверждения таджикских комментаторов о том, что все знамениты поэты, писатели и ученые, писавшие в старину на персидском языке (подчеркиваю – на персидском, а не на таджикском), были таджиками, никакой критики не выдерживает. Поскольку от того, что они писали или говорили на персидском языке, они персами или иранцами не становятся. Ибо, если эти знаменитые личности после завоевания Центральной Азии арабами, говорили и писали на арабском языке, то их наследники, во время Российской империи и СССР, говорили и писали на русском языке. А ведь, презираемый таджикскими комментаторами Темирлан, тоже писал и очень хорошо владел не таджикским, а персидским языком. А последний эмир Бухары эмир Алим-хан не был бы узбеком, если бы его вассальное России государство было таджикским. Поскольку и тогда не было никакой нации, а были подданные Бухарского эмира, как в России до 1917 года все были поданными Царя. Но Таджики — это иранский народ, к тому же в переводе с персидского языка на русский язык слово «tadschik» соответствует слову «покоренные», а не слову «корона-держатель», как это утверждают некоторые представители таджикского народа (см. толковый словарь Ушакова). А еще хотелось бы отметить, что термин «дари» (دری – дари) — это не название этноса или таджиков, живущих в Афганистане, как это тоже утверждают некоторые комментаторы. А второй государственный персидский язык Афганистана, являющийся языком межэтнического общения афганских таджиков, хазарейцев, чараймаков и некоторых других этнических групп, распространённых главным образом в его северных и центральных провинциях, в Кабуле, а также в Пакистане, Иране. Поэтому те 15 млн. афганцев, которые говорят на этом языке, не являются одними таджиками, а состоят из многих этнических групп иранского народа Афганистана. К тому же нельзя согласиться и с теми таджикскими комментаторами, которые утверждают о том, будто бы большинство населения Узбекистана и его областей составляют таджики, поскольку сами таджики опубликовали такие данные (http://ru.wikipedia.org/Таджики/), где говорится, что если в Узбекистане таджиков всего 1,6 млн. человек, то они по областям, округленно, распределены следующим образом: Сурхандарьинская область — 234 тыс. Самаркандская область — 160 тыс. Наманганская область — 169 тыс. Ферганская область — 154 тыс. Кашкадарьинская область —126 тыс. Ташкентская область — 113 тыс. Бухарская область — 351 тыс. Андижанская область — 37 тыс. Джизакская область — 24 тыс. г. Ташкент —22 тыс. Я неоднократно бывал в Узбекистане, поскольку там родился мой отец, и живут родственники. Поэтому бывал я и в Самарканде, Бухаре и Хиве. Да в Самарканде и Бухаре много таджиков, даже узбеки там хорошо владеют таджикским, но то, что говорит Уланбай – это полная чушь. Там между таджиками и узбеками нет никакой вражды, потому, что все знают, что узбеки это коренное население Узбекистана, составляющее около 90% всего населения этой страны, достигающей почти 30 миллионов человек.
нейтралоузбеку.ты правилно говориш что таджики неразборчиво пишут потому что таджики говорят на языке рудаки и авиценны и руми т.е.персидском или дари хатья одно и тоже.им трудно потому что у них своя богатый язык и културы и литературы,а узбеки и татары и все тюркомонголы говорят на русском чиста потому что у них не был своево литературы, и чукчи тоже говорят лутше чем таджики они такие жы как и вы, ивините кагда у узбеков и прочих нечистов было время для создание литературы и искусво можешь мне господин нейтралоузбек привести до вхождение с.азии к россий хот какойто стих или произведения на так называемый узбекском языке? нет конечно не можеш потому что если и было литературы то в ценральной россий до 18 и 19-века где вы и жыли в это времия хотя я сомневаюсь что у вас и там было литературы, ПОСЛУШАЙТЕ ВЫ МОНГОЛЫ ЗАЙБАЛИ, ПЕРЕЙДИТЕ НА ТАДЖИКСКОМ ЯЗЫКЕ И ВСЁ БУДЕТ НОРМАЛНО Я ЕЩЁ РАС ГОВОРЬЮ МЫ ТАДЖИКИ НЕЛУТШЕ ЧЕМ КОГОТО ПРОСТО У НАС В РУКАХ ВЕЛИКАЯ ЛИТЕРАТУРА И ПИСМЕНОСТЬ И ЯЗЫК С ЭТИМ ТРУДНО ПОСПОРИТ КОНЕЧНО САМНОЙ В ЭТОМ СОГЛАСЕН ЛЮБОЙ УЗБЕКСКИЙ ПОРЯДОЧНЫЙ ИСТОРИК, ЗАЧЕМ ЖИТЬ В СТРАНЕ И РОСПРОСТРЯНЯТ ЯЗЫК ГДЕ ТЕБЯ НИЧЕГО НЕСВЯЗЫВАЕТ И ХОДИТ ЛЮДЯМ ПУДРИТ МОЗГИ ЧТО ЭТО БЛОГОДАРЯ ВАМ ВСЁ СДЕЛАНО,ВЕД ВЫ ОПЯТ ПЕРЕДЁТИ НА ТАДЖИКСКОМ ЯЗЫКЕ ВАС ЖЕ БУДЕТ СВЯЗОВАТ ВСЯ ПРОШЛАЯ ИСТОРИЯ,МОЖНО ПОНЯТ ЕСЛИ ВЫ ПОТЕРЯЙТЕ КАКУЮТО ЛИТЕРАТУРЫ И ПИСМЕННОСТЬ НО ЭТОВО НЕБЫЛО ЖЕ ЧТОБ ЖЫЛЕТ ВЫ РЕБЯТА УПУСКАЕТЕ ХОРОШЕГО МОМЕНТО Я ВСТРЕЧАЛСЯ СО МНОГИМИ УЗБЕКСКИМИ УЧЁННЫМИ ОНИ САМНОЙ НА СТО ПРОЦЕНТОВ СОГЛАСНЫЙ
Ребята я недавно был в самарканде и бухаре,хочу поделица с вами своими впичитлениями,выхажу в аэропорт в самарканде так как я казах начинаю говорит по тюркский таксиста спрашиваю вести меня до ближашей гостиницы,в ответ он мне сказал слушай ты татар недобиты ты находишся в таджикском городе и ты должен говорит на языке авиценны и хайяма и рудаки т.е.таджикском,и знаете он это с такой ярости сказал ну я извинился и начел по русский говорит ну он кой как давёс меня,а потом мы супругой утром ехали по городу смотрет гостопримичателность самарканда в одном музей нас гид показал стариный здания и гробницы на мой вопрос здес по какому языку написано она ответила по староузбекский и рядом какойта таджик сказал это никакой ни староузбекский это таджикский и вы знаети что сним случилос после этого,гид вызывает мента который не подолёку гулял его вкручивают руки и кудата увезут,а потом я спрашивал одного узбека почему так случилас он сказал в узбекистане строго запрешено употреблят слово таджик если и записано везде по таджикский надо говорит что здес написано по южноафриканский и инопланетянский но не по таджикский ото у таджиков может возрождатся национальный самочувства в телике тоже самое,правителсво по техонку возрождает чувства монголскую самосазнания у населения,при этом всех поэтов и учённых и писателей почемуто преставляют как узбекских,несмотря на то что узбеки пришли в с.азии 400-лет назат а па некоторым данным 150-лет назат докозателсво тому где они пришли из тюмени который досих пор узбеков там можно видет как кореных жытеле на риду как оленеводов сибири и якутов, но узбекский историки не очен хотят вспомнит о них потому что это как они пологают может их несделат кореным жытелем этих мест где в настояшим моментом называется узбекистан...спасибо за внимания
РЕЧИ ХРУШЁВА В ТАШКЕНТЕ ПОСЛЕ ВОЗВРАШЕНИЯ ИЗ ИНДИЙ:Эта инициатива переполнила чашу терпения Москвы. Там всерьез испугались, что подобная политика рано или поздно может привести к обретению национальными элитами чрезмерной самостоятельности, которая в будущем может грозить серьезными проблемами Москве – вплоть до выхода отдельных республик из состава СССР. Это понял даже Хрущев, который в национальных проблемах разбирался слабо и, к примеру, часто путал узбеков с таджиками, а казахов с киргизами. По этому поводу вспоминается одна история, которая случилась с Хрущевым в конце 1955 года, когда он, возвращаясь из поездки в Индию, посетил Узбекистан (отметим, что это был первый приезд руководителя ЦК КПСС в эту республику за всю предыдущую советскую историю). Выступая на центральной площади Ташкента перед жителями города, Хрущев вдруг начал свою речь с приветствия: «Уважаемые товарищи таджики…». И дальше понес и вовсе запредельное: мол, вы таджики молодцы, хорошо трудитесь, а вот узбеки работают неважно – срывают план по сбору хлопка. Можно себе представить ужас узбекских руководителей, находившихся с Хрущевым на одной трибуне. И недоумение ташкентцев, которые слушали речь руководителя страны, стоя на площади. В итоге кто-то из стоявших рядом с Хрущевым людей сумел быстро разъяснить ему его ошибку и первый секретарь, извинившись перед людьми, перестал в своей речи называть узбеков таджиками. Между тем в аппарате ЦК (в частности в Отделе организационно-партийной работы, в его секторе среднеазиатских республик) работали люди, которые, в отличие от Хрущева разбирались в национальных проблемах гораздо лучше, чем он. Большая их часть пришла туда еще во времена Сталина, который сам хорошо понимал национальные проблемы (не случайно при Ленине курировал именно это направление в работе ЦК) и стремился к тому, чтобы этим вопросом занимались люди компетентные. Хрущев, придя к власти, часть этих людей из ЦК удалил, однако не всех, что в итоге и помогло ему тогда выправить ситуацию. В результате в конце 50-х-начале 60-х годов почти во всех среднеазиатских республиках прошли широкомасштабные чистки руководящих кадров, которые ставили целью усмирить «закусивших удила» националистов. Первой республикой на этом поприще стал Туркменистан (в 1958 году), а спустя год дошла очередь и до Узбекистана, где к власти пришел наш герой – Шараф Рашидов.ЭТО О ЧЁМ ГОВОРИТ УЗБЕКОМОНГОЛЫ?А О ТОМ ЧТО УЗБЕКИ НЕБЫЛИ ПРИНЯТЫ В НАРОДЕ ЕЩЁ Т.Е.ОНИ ЕЩЁ БЫЛИ НА СТАДИИ СТОНОВЛЕНИЕ НАЦИИ
узбек уже стал нейтралным,под именем узбеков равиль,и татар и казах видимо непомог,может ещё туркменам и киргизам напишеш свою имию может поможет
так называемый узбеков равиль,тюркомонголов из своей собственный родины центральный монголии привёсь уже к ферганским долинам,ну эту чушь кроме узбекистана никто неверит,любого народа знают по ево литературе и писменности и эту чушь который ты пишеш вроде таджики несвязаны с именнами туроншох и сино но это уже чересчур,все учённый единогласно говорят о таджиках в средний азии как о автохтонах этих мест и о багатейшим културно писменных наследиях, где был заратустра и рудаки и фирдоуси и когда поивилис твоё племия из монголии?правилно в 13-веке и любой писател и учный и поэт отрицательно писал об тюрках неговаря уж об узбеках и татарах, и везде сино и самарканди хорезми бируни фараби говорят как об таджикской национальности и они сами об этом говорили,узбекомонгол ты суди по всему ишеш себе союзника то по именем казаха то по именем татарина,скажу тебе в туркменистане в казахстане и в киргизии все признают за таджикам как оборигенов этих мест и о великих поэтов и учённых как о таджикских национальности,об этом власно говорит вся писменность древни и среднековье с.азии.тут выши ктота даже привёл цитата от их высказыване и это я проверил обсолютно был прав,но мы невидим чтоб ктота из них говорил что они узбеки,узбек толко говорил мухаммед шайбанихан монголский княз,ито до 1598-года и после них другие тюркомонголский племена правили до октябрский революции и они все по таджикский говорили возмём к примеру олимхана в своём писме в кабуле,и её доч назокат в лосанджлесе в какойто таджикский културны центре работает досихпор,на вапрос вы таджичка или узбечка она однозначно говорит таджичка а не выдуманым народом и языком в кабинетах москвы узбек
Прочитал с терпением все ваши комментарии. Сделал вывод, что после распада СССР узбеки и таджики пошли по разным направлениям развития культуры и науки. Прочитайте повторно и поймёте речь узбеков, как они чётко, культурно и грамотно выражают свои мысли, аж приятно читать, Таджики на много отстают, отличаются не дальнозорькостью, впыльчивостью. Как сам академик Рахим Масов. Р.Масову считался самым молодым академиком, в 30 с чем-то лет и этим всё сказано. Прочитайте его книгу ''История топорого деления'' и поймёте его взгляды на мир.
Почему так много людей сейчас смотрит на человека и не видит в нем человека, а видит в первую очередь национальность? Это тоже самое, что определять что за человек стоит перед вами только по его костюму. Ведь трудяга, после рабочей смены может снять робу, одеть костюм и галстук. А банкир на даче снимет галстук и оденет робу. Разве можно определить кто действительно перед вами не пообщавшись с ним? Для меня всегда в первую очередь важно содержание, а не форма. Как и вода в кувшине, а не сам кувшин. Какая разница в какой сосуд она будет налита, в стакан, кружку, бокал, термос, главное чтобы вода смогла утолить вашу жажду. Если однажды, взяв кружку в руки, вы обнаружите что ваш напиток прокис, разве после этого вы больше никогда не возьмете кружку в руки, разве вы поставите на кружки клеймо? Я полагаю, что каждый разумный человек продолжит ими пользоваться понимая, что кружки то здесь не причем. Так почему же на национальность вешаем клеймо?
Я татарин, но моего деда звали Узбеком, оттуда и моя фамилия. Поэтому я для того, чтобы узнать происхождение своего рода, прочитал многие литературные источники, в т.ч. в интернете и собираюсь на основе этого материала написать свою магистерскую диссертацию. Поэтому у меня создается впечатление, что говоря о таких представителях таджикского народа, присвоивших себе такие красивые имена, как “тураншохи”, “Давлатшохи Самарканди”, “сино” и т.д., сказать, что они некомпетентные и малообразованные люди, для них прозвучало бы, на мой взгляд, комплементом. Поскольку, как мне кажется, что они ни когда не изучали, ни историю, ни международное право и ни другие дисциплины, необходимые цивилизованным людям, поэтому не знают, не только откуда произошли сами – таджики, но и узбеки. Именно по такой причине, как я полагаю, “Давлатшохи Самарканди” считая таджиков коренным населением Узбекистана и многие знаменитые города Узбекистана принадлежащими своему народу, в неуважительной форме и очень некомпетентно утверждает: “чушь каторый узбекомонгол пишет по имени казах всем очевидно что это враньё,народ и язык которым небыл известен до 1924-годов и вдруг оказалос правоприемником поэтов и учённых и цивилизаций,НАРОД которых были выдвореный из восточный сибири в 19-веке не по собсвенный желание, и при различных махенаций были названы узбеками”. Поэтому я, на основе материалов, опубликованных и в Интернете со стороны тюркских, татарских, казахских и других ученых-историков, решил как можно коротко проанализировать происхождение узбеков и узбекской государственности, сравнивая их с аналогичными данными о таджиках и таджикской государственности. В китайских, монгольских и персидских исторических источниках довольно подробно описывается история монголов и их южных соседей татар. В то же время по этим материалам татары, в отличие от монголов, представляются племенами иного этноса, а именно тюркского. Кто же тогда тюрки и откуда они произошли? 1600 лет тому назад, примерно к концу IV века н. э., точнее, в 375 году, началось так называемое Великое переселение народов. С запада, из Прибалтики, большой массой проникли на восток древнегерманские племена и встретились на своем пути с еще более сильным течением кочевников с востока. Последние шли в противоположном направлении, т. е. на запад. Эти два течения столкнулись, перемешались и составили новый мощный поток, в котором направляющую роль сыграли кочевники – гунны. Переселение захватило всю Восточную и Западную Европу, вызвав новое перемещение племен, в результате чего возникли новые этнические массивы и объединения. Великое переселение народов положило конец рабовладельческому строю античного мира. Началась новая историческая эпоха в истории Евразии – возникли и получили дальнейшее развитие феодальные отношения. Хотя падение рабовладельческого строя привело на первых порах к крушению античной цивилизации, однако новые общественные отношения постепенно вытеснили старые, уже отжившие свой век. Начался новый, раннефеодальный период. Итак, изменение политического и этнического облика всего средневекового Старого Света началось с гуннов. Но кто же они такие? Гунны – это тюркоязычные кочевые племена, известные с IX века до н. э. под названием хунну, которые проживали в тогдашней Центральной Монголии и Северном Китае. Со временем у них были нарушены родоплеменные отношения, и во II веке до н. э. возникло полуфеодальное государство во главе с Модэ. Прошло еще немного времени, все более обострялись противоречия, и кочевое государство разделилось на Две части: южные хунну остались на своей земле, а северные УШЛИ в Семиречье, в современные киргизско-казахские степи. Часть из них осталась там, а другая, самая большая часть продолжила свой путь далее на запад, на южный Урал. Вот эти гунны–именно их назвали гуннами в отличие от ранних, южных хунну – и начали свой знаменитый поход на запад в IV веке. Они перешли Волгу, дошли до берегов Азовского моря и далее до Крыма. В 375 году гунны разгромили царство Германариха, созданное готами – древнегерманскими племенами – и сарматами, прорвались в Центральную Европу, завоевали земли бывшей Римской империи. На огромной территории Западной Евразии, от Волги до Рейна, образовалась другая империя–Гуннская. Прошло еще 60–70 лет. В 30-х годах V века империя разделилась на две части: западной половиной начал править Аттила, восточной – Блада. В 445 году Аттила убил своего соперника и стал полновластным хозяином большой части Евразии. Аттила, грозный завоеватель и талантливый полководец, умер в 453 г. Империя распалась, выделились отдельные союзы племен. Сами гунны постепенно были поглощены, ассимилированы другими тюркскими племенами, а также аланами, готами, славянами и мадьярами. Собственно гуннских археологических памятников в Восточной Европе найдено пока немного. Это объясняется вероятнее всего тем, что они постоянно кочевали и были смешаны с другими племенами. Гунны оставили большой след в отдаленном прошлом многих народов Европы и Азии и, конечно, в первую очередь тюркоязычных (http://www.tataroved.ru/obrazovanie/textbooks/1/r2/) Но история тюркско-татарских племен отличается от истории монголов и других родственных им племен (ойротов, меркитов и других). В китайской хронике XIII века, например, конкретно указывается, что татары «происходят от особого рода ша-то». Племена ша-то – это конфедерация племен западных тюрок, обитавших в VII веке в районе нынешней Ферганской долины Средней Азии. В VIII – IX веках часть из них переселилась на территорию Северного Китая. Китайские источники отмечают белых татар, называя так онгутов (по-монгольски – чаган-татар), которые были тюркоязычными. От белых татар отличались дикие и черные татары – к ним относились собственно монголы с родом Чингиз-хана с его полководцами, министрами и сановниками. С VI века область в среднем течении Сырдарьи (Средняя Азия) и реки Чу (Казахстан) стала именоваться Туркестаном. В основе топонима лежит этноним «тур», являвшийся общим племенным названием древних кочевых и полукочевых народов Центральной Азии. Кочевой тип государства был преобладающей формой организации власти в азиатских степях многие столетия. Кочевые государства, постоянно сменяя друг друга, существовали в Евразии с середины I тыс. до н. э. до XVII века. В 552—745 в Центральной Азии существовал Тюркский каганат, который в 603 году распался на две части: Восточный и Западный каганаты. В состав Западного каганата (603—658) вошла территория Средней Азии, степи современного Казахстана и Восточный Туркестан. Восточный каганат включил в свой состав современные территории Монголии, северного Китая и южную Сибирь. В 658 году Западный каганат пал под ударами объединенных сил китайцев и восточных тюрок. В 698 году вождь племенного союза тюргешей — Учэлик основал новое тюркское государство — Тюргешский каганат (698—766). В V—VIII веках пришедшие в Европу тюркские кочевые племена булгары основали ряд государств, из которых наиболее долговечными оказались Дунайская Болгария на Балканах и Волжская Булгария в бассейне Волги и Камы. В 650—969 гг. на территории Северного Кавказа, Поволжья и северо-восточного Причерноморья существовал Хазарский каганат. В 960-е гг. он был разгромлен киевским князем Святославом. Вытесненные во второй половине IX века хазарами печенеги обосновались в северном Причерноморье и представляли угрозу для Византии и Древнерусского государства. В 1019 году печенеги потерпели поражение от великого князя Ярослава. В XI веке печенегов в южнорусских степях сменяют половцы, которые в XIII веке были разгромлены и покорены монголо-татарами. Западная часть Монгольской империи — Золотая Орда — стала преимущественно тюркским по населению государством. В XV—XVI вв. она распалась на несколько самостоятельных ханств, на основе которых сформировались ряд современных тюркоязычных народов, в т.ч. узбекский народ (http://ru.wikipedia.org/wiki/
[b]немонголоузбек[/b], есть такое слово муште ки бад аз чанг ба ёд омад бояд ба сари худ зад. Не нада а пожалуйста, я не знаю ты узбек или точик, мне всеравно. У меня полно ддрузей среди узбеков, русских, кавказцев. Может заметил наверху мой пост, доказывающий какой двуличный был человек сталин Мы живем мирно, не нада нам трогать. И вам желаю мир.
таких писаков можно и за 100-баксов купит и паминят его точку зрение на 360-градусов,и неудевлюсь что это заказной заевления со стороный узбекомонголов,как это делают в отношения с друг другом армияны и азербайджанцы в российских сми
ваша родина это россия едти в россию для узбеков всё приготовленно потому что они являются кореными жителями этих мест как чукчи и буряты и тувинсы
Население Таджикистана составляет всего лишь 4 758 400 человек (http://ru.wikipedia.org/wiki/Таджики), но из них, оказывается, 2 миллиона работает в РФ и вот, что о них пишут в СМИ России. Заголовок: Таджики грозят России национальными потрясениями 13 Мая 2011 (http://stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=16594) На территории России сейчас находятся около 2 миллионов граждан Таджикистана, которые не хотят возвращаться на родину, - пишет сайт INOSMI, переводя на русский передачу Дойче велле и озвучивая, в общем-то известную истину: таджики не хотят жить у себя на родине,- там голодно, хотя и не холодно. Они хотят делать деньги в России, в том числе и на торговле наркотиками. Вся таджикская экономика построена на вырученных от этого бизнеса деньгах. Больше всего претензий у выходцев из Таджикистана к каналу ТНТ и его проектам «Наша Russia», персонажами которых являются два таджикских гастарбайтера. «Таджикские трудовые мигранты» даже развернули кампанию по закрытию «Наша Russia». Если подобные вопросы, касающиеся таджиков, решаться не будут, эксперты прогнозируют социальный взрыв. Ведущую роль в нем могут сыграть выходцы из Таджикистана. «Если что-то произойдет, это будет жестче и радикальнее, чем в Европе», - уверен ведущий эксперт департамента политического консалтинга Российско-азиатского Союза промышленников и предпринимателей (РАСПП) Григорий Трофимчук. Заголовок: Таджики угрожают России демографическим террором (http://www.contrtv.ru/common/287/) Такое заявление сделал на пресс-конференции доктор филологических наук, глава Свердловского отделения Союза писателей России Юрий Казарин. «Сейчас мы оправдываем все происходящее нравственными и культурными причинами. Плохо живется таджикам на родине, вот они и едут сюда. Но эти люди имеют другие культурные корни. Это люди другой религии. Они до сих пор живут в родовом строе. У них крепкие родовые, мафиозные связи… И эти люди едут к нам, и везут с собой свои традиции и наркотики. Они вытесняют русских мужчин, становятся незаменимыми умельцами, работают здесь, женятся на наших женщинах, ассимилируются. Так рождается качественно новый класс «новых русских». Это называется демографический терроризм, В УрГУ, лучшем вузе Свердловской области нет и не было ни одного таджика-студента, аспиранта, слушателя подготовительных курсов. Не обращались таджики и в свердловское отделение Союза писателей России. У нас есть писатели татары, башкиры, евреи, армяне. А вот таджиков не было и нет», – заключил Казарин. Как видите, таджики испоганили не только Узбекистан, но и Россию. Правда в РФ и узбеков много, и у них есть недостатки, но о них таких отрицательных статей не пишут.
так называемый дилшод из самарканда тебе придётся тоже шмотки сабой и с узбеками в манголию видимо твою мат целая рота монголоузбеков мучила тебя можно понят
[b](сталин пишет: до первого тоста)[/b] Это он, Ленин, противопоставил старой идеологии, заключающейся в том, что одна раса возвышается до небес, а другие народы принижаются и угнетаются, этой старой идеологии, [c.211] являющейся мертвой, не имеющей будущности, противопоставил новую идеологию – идеологию дружбы народов, заключающуюся в том, что все народы равноправны. Эта идеология победила, и мы пользуемся ее плодами. А организовал эту политику – Ленин. ..... ..... [b](сталин пишет: после первого тоста)[/b] Я хочу сказать несколько слов о таджиках. Таджики – это особый народ. Это не узбеки, не казахи, не киргизы, это – таджики, самый древний народ Средней Азии. Таджик – это значит носитель короны, так их называли иранцы, а таджики оправдали это название. .... .... [b](сталин пишет: перед вторым тостом)[/b] Я поднимаю тост за то, чтобы процветало таджикское искусство, таджикский народ, за то, чтобы мы, москвичи, были всегда готовы помочь им во всем, что необходимо. .... .... [b](сталин пишет: после второго тоста)[/b] ..(не могу цитировать так как сталин в это время куннилингусом занимался) ----------------------------- Емайе, к чему вся эта усердность. Приезжайте в мой родной город Самарканд. Посмотрите как мы дружно живем. Тихо, мирно, спокойно... И Вы хотите его отобрать?
ну баран же ты на каком языке говорять узбеки как переводится парикмахерская по узбекски. перевод. БОШ-КРКИШ-УЙ.а ОНИ ПОЧЕМУТА САР-ТАРОШ-ХОНА ГОВОРЯТЬ.БАРАН УЧИ ИСТОРИЮ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПИСАТЬ.
Т.е., метрополия всячески развивала свою отсталую колонию, чтобы туземцам жить было лучше, чтобы они были грамотными, здоровыми, умными. Вы где-нибудь еще видели, чтобы так же со своими колониальными владениями в Африке, Азии или в Америке поступали Англия, Франция, Голландия, Испания? По вашему, Читатель, получается, что в середине 19 столетия в Узбекистане уже были разведаны и известны все месторождения полезных ископаемых, в которых могла быть заинтересована Россия и что она только и занималась тем, что выкачивала ресурсы из бедной и нищей страны. Т.е., по вашему деньги в геологические исследования и развитие месторождений были вложены Бухарским и Кокандским ханами, а железная дорога Оренбург-Ташкент метрополия проложила, только чтобы вывозить из страны ресурсы. Вы, Читатель, наверное пребываете в полной уверенности, что Узбекистан как государство возникло где-то при жизни Амира Темура и наверняка не знаете и никогда не слышали, что 27 октября 1924 года была образована Узбекская ССР, преемником которой является сегодняшний Узбекистан, и что государственности у узбеков как нации до 1924 года никогда не было!
Библиотека Михаила Грачева Предыдущая публикация Алфавитный указатель сочинений И.В. Сталина Оглавление тома 18 сочинений И.В. Сталина Следующая публикация Сталин И.В. Речь на приеме в Кремле участников декады таджикского искусства 22 апреля 1941 года Источник: Сталин И.В. Cочинения. – Т. 18. – Тверь: Информационно- издательский центр «Союз», 2006. С. 211–212. Красным шрифтом в квадратных скобках обозначается конец текста на соответствующей странице печатного оригинала указанного издания Товарищи! Благодарю вас за ваше доверие, сочувствие и пожелания. Но у людей есть одна плохая привычка – хвалить живых, если они, понятно, этого заслуживают, а мертвых – предавать забвению. Как в старину называли, кумиров или, как сейчас говорят, вождей хвалят, выражают им сочувствие, пока они не померли, а когда они умирают, то их иногда забывают. Я бы не сказал, что эта привычка является достоинством, чтобы она отвечала большевистским традициям. Вы знаете, что мы, большевики, привыкли идти против течения, и я, как большевик, хочу сегодня сказать о человеке, который хотя и умер, но будет вечно жить в истории. Я хочу сказать о том человеке, который нас воспитал, учил, иногда журил, иногда хвалил, который сделал нас людьми, – о Ленине. Это он, Ленин, научил нас работать так, как нужно работать большевикам, не зная страха и не останавливаясь ни перед какими трудностями, работать так, как Ленин. Мы являемся его тенью, его птенцами и учениками. Было бы ложной скромностью с моей стороны сказать, что мы, нынешние руководители партии и правительства, ничего не сделали, не имеем достижений. У нас имеются и успехи, но всем этим мы обязаны Ленину. Вот мы с вами наслаждаемся здесь плодами дружбы народов, Я вижу, что здесь кроме молодежи присутствуют и старики, например, я. Так вот мы, старики, помним, – молодежь, может, и не помнит, да молодежи, пожалуй, и не обязательно помнить, – но мы, старые большевики, помним о том, как мы называли старую, царскую Россию тюрьмой народов. Сейчас мы имеем Советский Союз – широкую ниву, на которой работают свободные равноправные народы. Таковы результаты политики дружбы народов. Но кто выработал эту политику? – Ленин. Это он, Ленин, противопоставил старой идеологии, заключающейся в том, что одна раса возвышается до небес, а другие народы принижаются и угнетаются, этой старой идеологии, [c.211] являющейся мертвой, не имеющей будущности, противопоставил новую идеологию – идеологию дружбы народов, заключающуюся в том, что все народы равноправны. Эта идеология победила, и мы пользуемся ее плодами. А организовал эту политику – Ленин. Я скажу по-восточному – мы его тень на Земле и светим его отраженным светом. Я предлагаю тост за Ленина. Я хочу сказать несколько слов о таджиках. Таджики – это особый народ. Это не узбеки, не казахи, не киргизы, это – таджики, самый древний народ Средней Азии. Таджик – это значит носитель короны, так их называли иранцы, а таджики оправдали это название. Из всех нерусских мусульманских народов на территории СССР таджики являются единственной не тюркской, – иранской народностью. Таджики – это народ, чья интеллигенция породила великого поэта Фирдоуси, и недаром они, таджики, ведут от него свои культурные традиции. Вы, должно быть, чувствовали в период декады, что у них, у таджиков, художественное чутье тоньше, их древняя культура и особый художественный вкус проявляются и в музыке, и в песне, и в танце. Иногда у нас русские товарищи всех смешивают: таджика с узбеком, узбека с туркменом, армянина с грузином. Это, конечно, неправильно. Таджики – это особый народ, с древней большой культурой, и в наших советских условиях им принадлежит большая будущность. И помочь им в этом должен весь Советский Союз. Я хотел бы, чтобы их искусство было окружено всеобщим вниманием. Я поднимаю тост за то, чтобы процветало таджикское искусство, таджикский народ, за то, чтобы мы, москвичи, были всегда готовы помочь им во всем, что необходимо. РГАСПИ Ф. 558 Оп. 11 Д. 1072. Л. 195–196об. Примечание В одном из макетов 14-го тома выделенный фрагмент текста предлагалось снять. [c.212] Предыдущая публикация Алфавитный указатель сочинений И.В. Сталина Оглавление тома 18 сочинений И.В. Сталина
чушь каторый узбекомонгол пишет по имени казах всем очевидно что это враньё,народ и язык которым небыл известен до 1924-годов и вдруг оказалос правоприемником поэтов и учённых и цивилизаций,НАРОД которых были выдвореный из восточный сибири в 19-веке не по собсвенный желание, и при различных махенаций были названы узбеками,и эту чушь который ты пишешь что мангол узбекхан приехал к себе на родину в самарканд ну это невыдерживает никакой критики, такие сказки толко пишутся на територий где к большому сожелению называется узбекистан,тимурланг в гробу бы перевернулся еслиб узнал что сейчас територия где он кочевал называется узбекистан,и об ояталох хамени что он азербайджан это ещё одно враньё, потому что в иране нет такой национальности как азербайджанец есть тюркоговоряшие азербайджансы, попробуй иди в иран назави слово тюрк они посмеются на табой, в иране со средневековых времён КАК И У ТАДЖИИКОВ в народе и литературе закреплено за этим термином асёл (ХАР)НЕГРАМАТНОСТЬ ДИКОСТ ВАРВАР, ВАЗМЁМ ТАВОЖЕ АВИЦЕННУ РУМИ РУДАКИ ФИРДОУСИ ХАФИЗА СААДИ НИЗАМИ ХАКОНИ БИРУНИ ХОРЕЗМИ И ФАРАБИ ДЖАМИ АТТАР И САНАИ ХАЙЯМ БУХАРИ И НАКШБАНДИ ОНИ ВСЕ ОТРИЦАТЕЛНО К ЭТОМУ НАРОДУ Т.Е.ТЮРКАМ ОТНОСИЛИС И ПИСАЛИ, А К ТАДЖИКАМ ПОЛОЖИТЕЛНО НЕВЕРИШ МОЖЕШ ПРОЧИТАТ ИХ ПРОИЗВЕДЕНИЯ И СТИХИ,МЫ ПОНЕМАЕМ ВАС МОНГОЛОВ КОТОРЫЙ НЕ ПО СВОЕЙ ВОЛЕ ОКАЗАЛОС НА ЧУЖОЙ ЗЕМЛЕ 150-ЛЕТ ТОМУ НАЗАТ И СОБИРАЕТЕСЬ ТУТ ИЗ СЕБЯ ДЕЛАТ ОБАРИГЕНОВ ХОРЕЗМА И САМАРКАНДА БУХАРЫ И ТАШКЕНТА ФЕРГАНЫ И АНДИДЖАНА НАМАНГАНА И ЗАРАФШАНА НО ЖЕЛАЕМОГО НЕВОЗМОЖНО ДАТ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛНОСТЬ,К СОЖЕЛЕНИЯ НЕВОЗМОЖНО ПЕРЕВЕРНУТ ВРЕМЬЯ И ПОСМОТРЕТ КАК ВАС МОНГОЛСКИХ НЕБЛОГОДАРНЫХ АЛЕКСАНДРОВСКИЙ ЦАРСКИЙ САЛДАТЫ ВЫДВОРЯЛИ ИЗ ПРЕКРАСНЫЙ СИБИРОАЛТАЙКОЙ ЗЕМЛЕ,НО ЗАТО ЕСТЬ ЛИТЕРАТУРА КОТОРЫЙ БЕСПОРНО И ОДНОЗНАЧНО ГОВОРЯТ ОБ АВТОХТОНОСТИ ТАДЖИКСКОГО НАРОДА И ЭТОГО НЕВОЗМОЖНО ОТРИЦАТ И ЭТОГО ПРИЗНАЮТ И В КАЗАХСТАНЕ И В ТУРКМЕНИЕ И В КИРГИЗИЕ КОРОМЕ ИСКУСТВЕННО СОЗДАННЫЙ НАЦИЮ И НАРОД ПОД НАЗВАНИЯ УЗБЕКИСТАН,ЕСТЕСВЕНО УЗБЕКИ ЭТОГО НЕБУДУТ ПРИЗНАВАТ ПОТОМУ ЧТО ТАГДА ПРИДЁТСЯ ВЗЯТЬ СВОИ ШМОТКИ И ЮРТУ И ПЕРЕЕЖАТ В АЛТАЙ И В ТУВЕ И ХАТЫ МАНТЫЙСК, НАДОЖЕ РОЖАТ СКАЗКИ ПО РЕКОМЕНДАЦИЙ КАРИМОВА И ПРИБЛИЖЁННЫХ К НИМ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ ИСТОРИКОВ, ЛЕГЕНДЫ И СКАЗКИ,У ВАС ВЫХОД ОДИН ПРИНЯТ ПРАВОСЛАВИЮ И РУССКУЮ ЯЗЫК И ПРИЕХАТ В ДОЛ ГРАНИЦЫ РОССИЙ С КИТАЕМ.НИКАКОЙ КУЛТУРНО ЦИВИЛИЗАЦИОННЫЙ ЯЗЫКОВЫ ПОТЕРИЯЙ ДЛЯ ПЛАНЕТЫ НЕБУДЕТ КАКОЙ МОЖЕТ БЫТЬ КУЛТУРНО ЦИВИЛИЗАЦИОННЫЙ ЯЗЫКОВЫЙ ПОТЕРИЙ ЕСЛИ ЕГО НЕБЫЛО,ПРОСТО БУДЕТ ОТКАЧЕВАНИЯ УЗБЕКОВ С ОДНОЙ ПАСТБИШ В ДРУГОЙ, ДРУГОЙ ВАРИАНТ ЭТО ПРИНЯТ ВЕЛИКОГО ТАДЖИКСКОГО ЯЗЫКА И ПРИСОЙДИНЕНИЯ К ТАДЖИКИСТАНУ И ЗАБЫТЬ ПРО СМЕХОТВОРНЫМ НАЗВАНИЯМ УЗБЕКСИТАН И УЗБЕКСКИЙ ЯЗЫК КОТОРОЫЙ Я БЫ ЕГО МЕСТУ ОСТАВИЛБЫ В ЦЕНТРАЛНОЙ МОНГОЛИЙ ГДЕ ОН И ВОЗНИК В 14-ВЕКЕ. ЗИ ШИРУ ШУТУР ХУРДАНУ СУСМОР, УЗБАКРО БА ДЖОЕ РАСИДАСТ КОР. КИ ТОЧИ КАЁНИ КУНАД ОРЗУ ТУФУ БАР ТУ ЭЙ ЧАРХИ ГАРДУН,ТУФУ
Также посоветуем прочитать книгу "Темурнаме", написанную в 1910 году в Бухаре, автором которой является Мирзо Мухаммад Косим ибни Мирзо Абдулхилики Бухори. В ней, наряду с описанием военных походов Тамерлана и покорениям им других народов можно узнать о тех огромных чувствах ненависти, которые испытывал Тамерлан к узбекскому населению. Это отражено в главе "Сохибкиран (Тамерлан) видит во сне, что наконец узбеки захватят страну"6. Действительно, после смерти Тамерлана (1405 г.) наступил полный распад и беспорядок в его владениях – Мавераннахре и Хорасане. Беспрерывные войны между тимуридами за власть пагубно отражались на жизни населения городов и деревень. В конце 15 века фактически совершилось падение тимуридского государства. Кочевые узбеки – шейбаниды беспрерывно совершали нападения на города и села Мавераннахра и Хорасана и в 1501 году овладели Самаркандом. Когда же Тамерлан захватил Багдад и возвращался через Кирманшах в Истахр, то им было получено послание от правителя Персии шаха Мансура Музаффари, который называл его "узбеком". В книге "Маннам Темури джахонкушо" ("Я Темур-покоритель мира") Тамерлан говорит, что этим обращением он был оскорблен, и оно стало поводом для совершения похода в Шираз, в результате чего город был разрушен и подвергнут разграблению. Из за постоянных завоевательных походов и грабительских войн у Тамерлана, естественно, не оставалось времени для созидательной деятельности, государственного строительства, развития культуры, просвещения. Покорение и уничтожение народов и городов было обусловлено у Тамерлана его генетическим происхождением и являлось сутью его существования и делом жизни. Именно на эти особенные черты характера и обратил внимание Алишер Таксанов в своем материале "Врожденный талант убийцы" (Интернет, 29 марта 20060г.) Отрадно, что и в Узбекистане еще остались свободно и объективно мыслящие, настоящие патриоты своего народа, как, например, Алишер Таксанов, которые историю своего народа знают лучше, чем некоторые "историки", вроде А. Ахмедова и других, способных лишь выдавать одни глупости и оскорбительные выражения в отношении своих оппонентов.
Со стороны некоторых мусульманских богословов раздаются голоса, что Тамерлан проявлял, дескать, заботу об укрепление веры и исламского шариата. Но разве жители всех выше названых городов (кроме Индии) не были мусульманами? Религией Тамерлана было война и разруха. Великий историк В. Бартольд пишет, что "Тимур был, прежде всего, воином и князем монгольского типа. Истории известна заслуга Боязида, первого османского султана, перед исламом. Это он разгромил в 1396 году армию крестоносцев под Никополом (Болгария) и благодаря этой победе положил конец крестовым походам против мусульман. Но тот же Тамерлан разбил под Анкарой Боязида и захватил его в плен, посадив в железную клетку"4. Однако в соседнем Узбекистана Тимур ныне – олицетворением национальной идеи, гордость и объект поклонения. Жаль, что новому поколению в Узбекистане внушают ложь, всячески игнорируя историческую правду о средневековом кровавом деспоте. Достаточно хотя бы его защитникам Г. Мирзоеву и А. Ахмедову перелистать книгу "Тузуки Тимури" (Тимурские законы), надиктованную самым Тамерланом. В ней содержится свод чингизидских законов – ясы, которые строго соблюдал сам Тамерлан, а также его описания того как он беспощадно уничтожал узбековцев, которые неоднократно совершали набеги на Мавераннахр5.
а подленная история от слова подлость что ль?
Теперь вот и тупой тазикский «историк» появился. Это лишнее доказательство того факта, что все тазики являются глупыми, будучи в настоящее время ничтожествами, мечтающие о великом прошлом. О том прошлом, не тогда, когда они были каким-то великим народом – история не знает величество тазиков, а когда были знамениты персы, жившие на территории современного Ирана – страны, которой тоже сейчас управляют тюрки, в лице аятоллы Али Хосейни Хаменеи – этнического азербайджанца. Поэтому и постинг этого тазикского «историка» надо озаглавить не так, как это он сделал, а следующим образом: «ПОДЛИННАЯ ИСТОРИЯ ТАЗИКОВ: «ВПЕРЕД В ПРОШЛОЕ!» ИЛИ МЕЧТА О ПРОШЛОМ?». Поскольку узбеки живут в настоящем и строят свое великое будущее, являясь самым многочисленным, поэтому могущественным народом или нацией Центральной Азии. А тазики и киргизи – малочисленный народ этого региона, которые пришли из Персии, Енисея и Тувы, завидуют узбекам черной завистью, поскольку их развитие, как наше, идет быстрыми темпами. Но их уровень развитие и состояние жизни, находятся на уровне начала 90-х годов прошлого века, и даже еще хуже из-за гражданской войны и революций в этих странах, в чем не трудно убедиться, приехав в этот регион, посмотрев и сравнив Тазикию (Таджикистан) и Киргизию с Узбекистаном. Если бы то, что я утверждаю, было бы ложью, то их глупые депутаты и государственные деятели, не пытались бы продать нам речную поливную воду трансграничных рек, заявляя, что: «такие богатые государства, как Узбекистан и Казахстан, должны, с нами, делится, хотя бы покупая у нас воду». А что касается монголов, то я их уважаю, как великого народа. Народа, который дал целой расе – людям, составляющим более 50% населения нашей планеты, похожим на них по внешности, свое имя, которых мы теперь знаем как монголоидную расу, в которую входят, многие народы, в т.ч. Китая, Японии, Кореи, Вьетнама, Индонезии, Казахстана и других стран. Но народ, которого назвали узбеками по имени Узбекхана, к монголоидам не относится – они коренное население Центральной Азии, вышедшие из тюркских племен. Тазики путают их с тем немногочисленным народом, который пришел на их земли, обслуживая Узбека – хана Золотой Орды, турецкого происхождения, когда он возвратился на свою Родину в Самарканд. Я не хочу писать глупости, как тазикский «историк», а хочу отметить лишь некоторые факты настоящей истории. А именно, те факты, согласно которым Венгерский, финский, тюркские, а также монгольский и маньчжурский языки принадлежат к уральско-алтайской группе языков, также известной как туранская семья языков. Последнее название происходит от персидского слова туран, означающего Туркестан. В 1909 году в Турции возникло пантуранское движение во главе с обществом, известным как «младотурки». А вскоре, в 1910 году, появилось и Венгерское туранское общество, поскольку и они произошли от тюрков, населяющих Центральную Азию, а в 1920 – Туранский союз Венгрии. Ученые считают, что японский и корейский языки также принадлежат к туранской группе. Поэтому в 1921 году и в Японии был основан Туранский национальный союз, а в начале 30-х годов – Японское туранское общество. Именно по этим причинам основатели немецкого расоведения – науки о расах, искали корни туранской расы в Центральной Азии. Это прекрасно согласуется с поисками происхождения арийской расы немецким научным обществом Туле, действовавшим в Германии до Второй Мировой Войны. Интерес немецких ученых по расоведению к тибетской культуре придавал дополнительный вес теории о том, что Тибет является ключом к доказательству общего происхождения арийской и туранской рас. Значит немцы и тем более их самые отъявленные расисты, объединенные вокруг Национал социалистической рабочей партии Германии, считали арийцами туранцев, т.е. узбеков, казахов, туркмен и киргизов, а не тазиков, которых они даже за людей не принимали, не говоря уж о включении их в число высшей арийской расы…
ПОДЛЕННАЯ ИСТОРИЯ МОНГОЛОУЗБЕКОВ."ВПЕРЕД В ПРОШЛОЕ!>> ИЛИ МЕЧТА О ПРОШЛОМ? (Часть четвертая. На полях статьи Ш. Камолиддина) Har kujo didem bahsi turk bo tojik bud… (Везде мы наблюдали спор тюрка с таджиком). Мирзо Абдулькадир Бедил. "Лирическое отступление" о церквях Согда. В начале 70 – х годов, будучи студентом, совершил путешествие от Ромитана (в Бухаре) до Панджруда в Панджикате. [С 19 в. в русской документации – Пянджикент, хотя население до сих пор произносит: Panjikat. 1. Слово panja в традиции иранских народов кроме всего означает: panjayi rud (daryo) – дельта реки. 2. Этот древний город находился ближе к дельте и на левом берегу реки Panjob. В позднее средневековье название реки менялось. Но, слава богу, хребет Panjob, где начинались пять истоков этой реки, сохранил свое название. Знаменитые и не знаменитые археологи и историки, исследовавшие древний Panjikat, пишут: город так назывался, потому что состоял, видимо, из пяти кварталов (частей)]. Итак, продолжаем: на этом путешествие, на основе данных Ибни Хавкала и других, просто для себя уточнил следующее: главная церковь согдийцев Самарканда, находилась на юго – востоке г. Ургута, а именно на возвышенных местах с такими, сегодняшними названиями: Тупхона (дословно: пушечный дом, т.е. место, где в 19в., как и во многих других городах, была установлена пушка, с которой производили выстрелы, каждый день, ровно в 12 часов). Чорчинор (четыре чинары). Рядом с чинарами находятся родники. Именно эти чинары, тысячелетние, мне напомнили то, что я искал. Ибо чинара с древних времен для иранских народов является священным деревом. Чинара и поднимающаяся по ее стволу виноградная лоза (знак женского образа), символизировали силу, долгой жизни и семейного счастья у ирано – арийцев согдийского, сарматского, аланского, бактрийского и сакского (скифского) происхождения. Листья чинары (от согдийского "цнар", в арабской графике на дари пишется через "ч" - чинор; означает: красный; красное дерево; прилагательное превратившееся в существительное) и листья виноградника имеют одинаковую форму. Они осенью приобретают красно – алый цвет. Только разница в том, что плод на ветвях чинары состоит из пары ягод, а в каждом виноградном "колосе" - их очень много. Поэтому первый символизировал мужской образ, второй – женский. У ирано – арийских народов, в том числе у сарматов (мидийцев – modho, modikon) и аланов ( - алых, людей в алом), которые имели сильную матриархальную традицию, "чинара в объятьях виноградной лозы" символизировал силу власти. По традиции позднее и христиане и мусульмане нашего региона, чинару считали священным деревом… Местности Тупхона и Чорчинор, близкие к горам Шавдар, по свидетельству Ибни Хавкала в эпоху Саманидов (разумеется, и раньше) называли Wysakardeh = Wyskardeh (дословный перевод с согдийского: село или поселение лесников, садоводов). Украинские археологи, проводившие несколько лет тому назад археологические раскопки в этом районе (судя по их интервью в интернете), не отмечают этот древний топоним. Акцентируют на "ассирийский вопрос", ссылаются на надписи, найденные в пещерах отшельников, недалеко от указанных местностей. Ибни Хавкал отмечает, что народ Шавдара, здоровый и красивый. Он хвалит эти места и Wyskardeh, покрытые зеленью, садами и огородами, где выращивают лучшие фрукты, где очень благоприятный воздух и климат. Здесь находились дома епископов, другие красивые здания. Соборная церковь имела и вакуфные земли, расположенные в других местах долины Согда. Ибни Хавкал, пишет: "я видел группу иракских (месопотамских) христиан, которые, по их словам, воспользовавшись хорошим воздухом и погодой, в целях уединения (отшельничества) остановились там на некоторое время" (Ибни Хавкал, стр. 225. Вот они и оставили найденные, пещерные надписи, на языке, по выражению согдийцев, ацирик.) По сведению первоисточников и по образцам документов, найденных при археологических раскопках, христианская литература на согдийском была в большом объеме. Епископами больших церквей и настоятелями малых христианских храмов, на вакуфных участках являлись согдийцы. Иначе не выдавали бы им (к примеру, ассирийцам) вакуфные земли. Я знаю, где находятся эти участки. В советские времена "юными краеведами" на этих местах были найдены: посох епископа, внутренний ударник малого колокола из меди, медальон с согдийской надписью: Isho Masheho – Иисус Христос (Isoyi Maseh). Когда арабы завоевали Самарканд (после четвертой попытки) христиан Согда не тронули. По свидетельству первоисточников 9 – 10 вв., в том числе Ибни Хавкала, согласно договору между Кутайбой и согдийцами, арабский полководец остановился на зимней резиденции правителя Самарканда (smarakandich xdev) в квартале Афшина близ Кухака (позднее этот квартал, на севере совр.Боги Баланда, называли Raboti ghoziyon – квартал поборников ислама), а согдийское войско с принцами и другими членами шахского двора, разместились на юге Самарканда. Некоторые знатные согдийцы нашли приют в указанных выше церквях. Умерли христианами. Вот две строки из надписи – стихов надгробного камня одного из таких людей (имя его не назову; дата 712 г. от рождества, последний месяц):Дaregho, be guli ruyat base ruzgon guzarand, Mo xok shavemu tu xisht…Очень жаль, без цветка твоего лица пройдут много дней (времени), Мы превращаемся в глину, ты - в кирпич. Стихи в стиле Хайяма. Написаны на 180 лет раньше молодого Рудаки. Я начал данную часть моих заметок с этим "отступлением" не для того, чтобы ответить на вопрос: кого ищут украинцы в Wyskardeh? Наоборот, чтобы спросить у историков, в том числе у Ш.Камолиддина и профессора с известной фамилией: кто разрушил и превратил в развалины, эти церкви и храмы, красивые здания? Кто отрубил голову согдийским христианам в Самарканде и недалеко от Буноката (древней столицы Чоча) в 11 веке? Разрушили и уничтожили "новоявленные" мусульмане – агузы и харлухи, именно те, за спиной которых была пустота; именно те, которых привело к власти оппозиционно настроенное в отношении Саманидов и других, реакционное духовенство, считавшее, великих людей этой эпохи неверными и наоборот, поддерживающее первых в качестве "поборников за чистоту ислама", каждый раз поднимая народ на восстание. Ибо, выражаясь словами великого историка Абульфазла Байхаки и литературоведа Низоми–и Арузи–и Самарканди, историка Абудавуда Бунокати, ни Махмуд Газнави, ни братья салджуки не мечтали и не представляли, что так неожиданно придут к власти и названное духовенство добывает им у Багдада титул султана. (см. Таърихи Байхаки, Тегеран, 1983, стр. 642; Низомии Арузи. Чахормакола, Каир, 1910, стр.26;Таърихи Бунокати, Тегеран, 2- е изд., 1999, стр. 226-227. Эти книги, надо читать в оригинале и, не надо в них искать только "коня" и "конину"). От Севота до Ферганы. Как я уже обещал в предыдущей части заметок, вместе с авторами 9 – 10 вв. отправляемся в Фергану. Из Самарканда едим до района Севот, который принадлежал Усрушану и находился на северо – востоке города Дижака (=Дизак; в переводе с согдийского: малая крепость; современный Джизах). Эта крепость, по словам Ибни Хавкала и других, была построена правителем Самарканда. Севот – это "три дорожье" ("се", "са" - три; "вот" - дорога. В наше время крестьянами употребляется в отношении дорог вокруг полей и между полями). Рядом с Севотом (совр. Савот, арабизированная форма: Сабот) в древности находилась крепость Савсангирд = Сусангирд ("крепость Лилия", с остроконечными башнями, напоминающими кинжалообразные листья садовой лилии – савсан = сусан). А поселение, расположенное рядом с крепостью, в 9 – 10вв. назывался Savsandeh – село "Лилия". Географы этой эпохи, в том числе Ибни Хавкал, наблюдали останки разрушенной арабами, упомянутой крепости. Savsandeh (новый Зомин) постепенно превращался в большой город. В этих районах до сих пор сохранились такие древние согдийские топонимы, как Пешогар (Peshoghar), Ардахшон, Нушравон (Noushravon), Буландгур (Bulandghur – высокая гора, совр. Булунгур) и т.п. Ардахшон и Нушравон – города, которые так были названы в честь первых царей Кушонийон. Как пишут авторы 9 – 10 вв., от пограничного с Усрушаном региона Севот можно было отправится на север –в Чоч, на юг – в Самарканд, на северо – восток – в Ферганский регион. Наше условие остается прежним: цитирую те места из первоисточников, где говорится о тюрко – монгольских племенах. При этом буду вынужден обходить те места, где авторы 9 – 10 вв. о регионе Ферганы, как и о Хорезме, Чоче, Испеджабе, Самарканде, Бухаре и т.п., рассказывают с восхищением, и не скупятся вознаградить хвалой природу, климат, характер народа, его горделивость, отважность и красоту. По их рассказам, Фергана состояла из следующих регионов и областей: Мийонрудон (Междуречье), Нисайами Боло = Нисойи Боло, Нисайами Поин = Нисойи Поин, Худжанд (согдийская форма: Xvuganda, арабирированный вариант: Xujanda), Judghar [совр. Jadghal - с превращением "r" в "l", как в случае Ѓarghar (Загорье) - Ѓalghar], Ош (Oush), Урсат (древне – согдийское: Aursatha), Пасипар (арабиз. вариант: Басипар), Испара, Ашт, Сух (Сох). Основные города и районы региона Ферганы, население которого с древнейших времен говорило на восточном диалекте согдийского: Вонкат, Худжанд, Хувоканд = Хуканд (совр. Коканд – Quqon), Раштон = Рештон = совр. Риштон (рашт – зеленый, лесной массив), Поп = Поб, Сух, Marghinon (совр. Marghilon), Занд Ромиш [Ром = Ромич = Ромиш – один из зароастрийских ангелов в Авесте; в Бухаре: Роммитан – Ромитан; Ром + maethana = maithana (в авестийском и согдийском яз.) – поселение, город. Роммитан – город Рома], Андигон (араб. форма: Andijon), Ахсикат (согд. Хсикат, древнесогдийский: Xsirokata – город на берегу реки Xsir, т.е. Сир; араб.вариант с добавлением "алиф" в начале слова: Ахсикат, совр.: Асака), Косон, Навкат, Ардалонкат (назван именем одного из первых царей Кушонийон), Кубо (через согдийский q; совр. Quva), Ош (Oush), Узганд [согд.: w:zgand, читается: Вазганд, Узганд (по типу Вильям = Уильям), открытый город; именно отсюда "открывался" другой регион – родина восточных согдо – арийцев : Тухварон, Тухваростан; в эпической традиции Ховарон – восточный край, край "тухварик" - ов], Испара (араб. Исфара), Канд (у историков последующих эпох: Канди бодом – миндальный город; совр. Канибадам), Ghelom, Maдвo и т.п.и т.д. Как вы заметили, названия больших городов и районов до сих пор остались без изменений. [Прим.: слово Oush (на дари пишется с длинной буквой "у"), а также его артикловые формы: D’ oush = T’ oush (душ = туш на дари) имеет такое смысловое значение: плечо. Вертикальную (по карте) восточную часть Ферганской долины (совр. области Ош и Джалалабад)называли плечом данного региона. Этому плечу было очень тяжело, недавние кровавые события, при которых киргизы называли узбеков квартирантами, а вторые отвечали тем же. Только лишь, корреспондент узбекской службы радио "Свобода" отметил тогда, что в этой трагедии пострадали также несколько тысяч таджиков]. Истахри пишет: "Город Ош несколько раз шире чем Кубо. У этого города благоустроенный кухандиз (цитадель) и шахристан. Оазис вокруг города окружен стеной, которая достигает подножий горы. На горе имеется укрепленный сторожевой (наблюдательный) участок (форпост) для защиты от войск Туркистана". Переводчик книги Истахри на дари (12в.) к этим словам добавляет следующие фразы Ибни Хавкала – младшего, современника Истахри: "На внутренних стенах города, установлены трое ворот: дарвозайи Kuh, дарвозайи Об (Оби шир – молочная река; - Х.С.), дарвозайи Mughkada (храм магов)". Далее идет текст самого Истахри: "Узканд (=Узганд) является теплым и пограничным районом Ферганы, и самым близким к границе врага (т.е., харлухов и прочих). Города Астийоканд и Шалоб (согдийский: Цалоб, на дари при отсутствии буквы "ц" пишется: Чалоб), как и Узканд находятся под оккупацией Туркистана (дар банди Туркистон аст). Соседняя (с Узкандом) область, которую называют Haftdeh ("семь поселений"), также находилась под оккупацией, но в наше время (конец 40 – х гг. 10в. – Х.С.) ее освободили". (Истахри, стр. 265 – 267). Ибни Хавкал об этих регионах пишет следующее: "Среди регионов Мовароуннахра Фергана имеет больше сельских районов. В силу того, что они являются широкими и густонаселенными, а также рядом с ними расположены пастбища для домашних животных, некоторые из сельских поселений тянутся до одного манзила… Самым крайним из городов Ферганы и самым близким к районам, населенным неверными (харлухами,согдийцами зароастрийского и манихейского толка – Х.С.), является Узканд. Его территория составляет 2/3 территории города Оша. У укрепленного города Узканда имеются: цитадель (кухандиз) и зеленый шахристан. Базары находятся во внешней части города и на них, местное население осуществляет торговые сделки с тюрками… Города Астийоканд и Шалот (=Шалоб в станбульской рукописи и лайденском издании 1938 года – Х.С.) также имеют вокруг себя много поселений. Эти города, как и Узканд, расположены на границе с краем тюрков. Данный регион называется Haftdeh. Раньше был под оккупацией тюрков, в последний период его освободили… Шалот и Астийоканд считаются очень важными приграничными районами и с точки зрения военных действий, имеют особое значение". (Ибни Хавкал, стр. 238, 239, 248). Без всяких комментарий обращаемся к Хурдадбеху (9 в.), который скажет нам о расстоянии между этими восточными городами Ферганского региона: "От Ферганы (т.е. от центра Ферганы г. Ахсиката; это привычка арабоязычных авторов, называть центр именем региона – Х.С.) до г. Кубо – 10 фарсахов; от Кубо до г.Оша – 10 фарсахов; от Оша до Узганда – 7 фарсахов пути. От Узганда до района Aghba ( в переводе с согдийского: перевал) дороги на один день" (Хурдадбех, стр. 25). Что пишет об этих местах анонимный автор книги "Худуд – ул - олам" (982 г.)? Обращаемся к этому первоисточнику: "45. Фергана. Это благоустроенный, огромный и плодоносный регион. В этом горном крае, много городов и рек. Он является воротами к Туркистану (dari Turkiston ast) и сюда попадает много рабов – тюрков (on jo bardayi bisyor uftad turk). В горах Ферганы имеются множества месторождений золота, серебра, цинка, магнитного камня…, а также различные лекарственные растения, используемые в формацевтике. В прошедший период правителями Ферганского региона, были провинциальные (т.е. местные) властители, которых называли дехканами [va eshonro dehghon guftandi… Древняя форма, как уже отметил в первой части своих заметок, являлась: dahikon = dehikon, которые отвечали за dod и dehish – справедливость и социальную обеспченность; с артиклом d (или t) – da dehikon = ta dehikon – собирательное название иранских народов; арабизированная форма слова dehikon – dehghon. Господин Ш. Камолиддин, этих ферганских дехканов (местных правителей) считает тюрками. Кем они были? Харлухами, чигилами? 46. Чудгал (=Chudghar). Это горный регион Ферганы. Его города и множество поселений, расположены в ущельях и среди гор. Здесь занимаются разведением лошадей и баранов [эту цитату привел лишь оттого, что, по мнению гос. Ш. Камолиддина, коневодство было только уделом харлухов, хирхизов, чигилов и т.п. Ведь истории известно о том, что согдийцы из – за своих лучших коней, еще в 102 г. до н.э. воевали с китайцами, которые настаивали на приобретении образцов таких лошадей. Да, новоявленный историк этому "феномену" обращается очень часто, именно по той причине, что первоисточники его не слушают по части "тюркского большинства". Поэтому он всякими оговорками о "феномене коневодства" к тюрко – монголам относит всех, кто занимался оазисным животноводством, всех тех, кого авторы 9 – 10 вв. считали горделивыми, мужественными, предприимчивыми и в то же время славились доброжелательностью, искренностью, гостеприимством, мастерством во многих ремеслах, в науке и искусстве. Ведь Ш. Камолиддин, видимо, (если знаком с этими первоисточниками) прекрасно знает, что авторы 9 – 10 вв. (и последующих эпох) с какими "эпитетами" и в каких качествах отмечали большинство из тюрко – монгольских групп: грабители, беспощадные, безжалостные, дикие, с животным характером, завистливые, шухруй – хитрые, лосимо – беспрофильные и т.п. Продолжаем цитировать "Худуд – ул - олам": "56. Ош – богатая и благоустроенная область с мужественным (воинствующим) населением, находится близ горы. На этой горе, установлен гарнизон (форпост) для наблюдения за действиями тюрков. 57. Урсат и Хирсоб. Эти города имеют полноводные реки, широкий простор, обилие плодов и приятный воздух. 58. Узканд (=Узганд) расположен на границе между регионом Ферганы и тюрками. По территории Узканда текут две реки. Одну называют Taboghar ( в согдийском T’ ab + o (связка) + ghar – "горная вода", т.е. горная река – Х.С.), другую, текущую со стороны халлухов (= харлухов) называют Бурсахан (от названия местности, на согдийском: бурсовый холм, "бурс" одна из разновидностей горной ели). 59. Хатлом (у других авторов Хелом, Ghelom; совр. г.Джалалабад) – город, где родился Наср ибни Ахмад (Сомони) – правитель Хорасана. 60. Шалот (=Шалоб, Чалоб) – укрепленный район (форпост) на границе с тюрками (saghrest bar ruyi turk)". (Худуд – ул – олам, стр. 112 – 114). Пожалуй, здесь заканчиваю цитирование выдержек из трудов 9 – 10 вв., относительно Ферганского региона. Как вы убедились, только в сведениях о пограничных областей и районов, упоминается о харлухах, агузах , чигилах и т.п. О территориях кочевания харлухов, чигилов, ягма… А какие тюрко – монгольские племена жили за этими пограничными зонами, о которых говорил в предыдущих и настоящей частях своих заметок? В каких оккупированных городах проводили свою зимовку хирхизкаан, ханы и предводители других племен? На них господин Ш. Камолиддин не обращает внимания, поскольку он эти племена ищет в Мовароуннахре, Хорасане и даже в долине Кандахара (Ganda + hari = средневековый Каndahar (ганда, канда; ганд, канд – город; hari – ариец) – город арийцев. Аре – ари у "h" - кающих ирано – арийцев и индо – арийцев, которые в открытом слоге перед "а" и "о" употребляли "h", приобретает форму hare = hari; Arean = Harean). Относительно вышеуказанных областей и районов "билод–ут–турк " привожу (для информации) несколько выдержек из разделов (параграфов) книги "Худуд–ул–олам " (982 г.), которая для В. Бартольда, как уже отметил, являлась запоздалым первоисточником. Итак: "Параграф 12. Слово о регионе тагазгузов и его городах. На севере края тагазгузов, находятся хирхизы (киргизы). Тагазгузы (у Хурдадбеха, а также у Якуби в "Ал - булдан": taghazghur – тагазгур – Х.С.) занимаются кочевым животноводством; разведением баранов, коров и лошадей. Они в зимние и летние периоды проводят в разных местах. В районах, где они пребывают, имеется много полноводных (не пустых) рек. Считают себя самыми сильными среди тюркских племен… Татары также являются тагазгузского происхождения. Города региона тагазгузов (которые носят согдийские названия – Х.С.): Чинонджикат (чинон (китайцы) + суф. джи + кат (город) – дословно: китайцев город. Это не означает, что там жили одни китайцы. Город с таким названием был и в регионе Чоч. "Китайгород" был и в Москве, где также имелся квартал китайских купцов. Пять районов у горы Тафкон (=Такфон). Kwazorak = Ku(h)zorak, Jamokat, Bunjikat, Borlox, Jomghar (гора Джом; Джом очень распространенный топоним в Центральной Азии – Х.С.) Предводитель тагазгузов в летний период останавливается в районе Bunjikat (основной город; центр. Так назывался и центр Усрушана). На район Джамокат, постоянно нападают и ограбляют харлухи и ягминцы. Саткат и Арк. Население Арка занимается земледелием и садоводством. Каворхун = Кавархун находится среди песчаной местности. (От названия растения "кавор", "кавар", "кавархун", которое имеет миниатюрные арбузообразные плоды с кровоподобной внутренностью. На западе Хорасана его называют "hinduvonayi dashti": дикий арбуз. Это лекарственное растение любит песчаную местность – Х.С.) Балхмакон. Этот город теперь имеет разваленный вид. Багтакин (дословно: единый бог – Х.С.). В нем живут согдийцы. Имеет пять кварталов. Население состоит из христиан, зароастрийцев и манихейцев. [Минорский слово "Бгткин" (на дари) читает в форме: Бегтекин. На самом деле "баг" - это "бог" (на русском); "такин" состоит из слова "так" (единица, единый) + суфф. "- ин" - единственный, неповторимый. Этим словом согдийцы обозначали также титул пахлавонов, витязей и борцов: сабуктакин (борец – легковес); баротакин - "бар" (рост, высота) + связка "о" + такин – рослый, высокий борец, алптакин ("алп" в индо – европейских языках: возвышенность, высокая гора; тюрко – монголы произносили в форме: алап) – борец – тяжеловес. Титул "такин" в форме "тегин" взаимствован тюрко – монголами. Город Багтакин был одним из религиозных центров]. Хумул (=Humul; район с таким названием до начала 20 в. существовал и в Шавдаре Самарканда – Х.С.). Местность с растениями и обилием трав. Здесь в юртах и палаточных павильонах (xirgoh) живут тагазгузы; заняты разведением баранов. Другие районы и местности края тагазгузов (с тюрко – монгольскими названиями – Х.С.): Кумис – урт (= Qumiz yurt), Ighroj – urt (юрт), Минк – урт (=Минг - юрт), Tubrogh – urt (yurt). (См. "Худуд – ул - олам", стр. 76 – 78) Город Bunjikat, где в замний период остановился каан (хан) тагазгузов, как отмечает другой автор – Хурдадбех (9 в.), был большим и имел (по согдийской традиции – Х.С.) двенадцать железных ворот и в нем также, жили согдийцы - зароастрийцы и зандики (Хурдадбех, стр. 25). По логике изложения в "Худуд – ул - олам" и других книгах эпохи, тюрки жили ближе к оазисам, окружающим подобные города, в палатках и павильонах. Огромные "хиргахи" (палаточные павильоны) принадлежали сардарам племен. "Параграф 13. Слово о регионе ягминцев и его городах. На юге этого региона река Xulandghun сливается с рекой Куча. Ягминцы граничат с востока с тагазгузами, с запада – с харлухами. В регионе ягминцев отсутствует земледелие. Здесь производят шерсть, занимаются охотой, разведением лошадей и баранов. Ягминцы воинствующий народ. Их "малик" (правитель) является из потомков царя тагазгузов. Говорят, что у них 1700 известных племен. Конечно, группы этих племен, узнают они сами. Ягминцы стоя на коленях, приклоняют голову перед своими сардарами. Buloghiyon (т.е. "buloghlilar" - Х.С.) также относятся к ягминцам. Они смещены с тагазгузами. Здесь мало поселений. Kashghar единственный город этого региона. [На согдийском: kash (тонкий бархат) + ghar (гора) – "бархатная гора". На дари: Kashghar, Kоshghar, согласно согдийским документам, жителей этого города сокращенно называли: кашик, кашич – Х.С.]. До настоящего времени этот город был в руках харлухов… Бартудж (или Артудж) – город, покинутый населением… Хиркали (Хиргали, точнее Xirgаhli: согдийский xirghah + тюркский суфф. – li – палаточные – Х.С.) – большой район, где живут бартуджийон. Здесь кочуют три группы тюрков: ягминцы, харлухи, тагазгузы" (Худуд – ул – олам, стр. 78 – 79). "Параграф 14. Слово о регионе хирхизов (киргизов). На востоке этого региона расположены Китай (т.е. совр. Монголия) и восточный океан; на юге – районы тагазгузов, а также некоторые группы харлухов; на западе – территория кимоков, которая начинается с неблагоустроенных северных районов. В регионе хирхизов нет городов и поселений (строений). Видимо, от того, что является холодной (северной) местностью. Здесь производят много мускуса и пушнины. Правитель имеет титул "хиргизкаан". У хирхизов наблюдается в малой степени животный характер ("андаке табъи дадгон доранд"). У них лица грубые; бедный волосяной покров. Беспощадные, безжалостные, воинствующие. Они враждуют и воюют со всеми племенами, которые находятся вокруг них. Кочуют. Занимаются производством баранов, коров, лошадей. Охотятся за антилопами… Жгут тела покойников. На востоке этого региона кочует хирхизская группа furi (или quri), которая воздерживается от смещения с другими хирхизами. Язык группы quri непонятен другим хирхизским (племенам). Они дикие, беспощадные и "мардумхор" (переводите сами: людо….Именно этот "эпитет" повторяется в европейской, венгерской, русской, арабской и персидской хрониках, времен татаро – монгольского нашествия). Нижнее место кочевания quri находится город, которого называют Kamjikat [в переводе с согдийского: kamji (малый) + kat (город] – малый город, где пребывает хирхизкаан. [Тоже сидел (зимовал) в согдийском городе, который являлся из числа оккупированных – Х.С.]. У подножья горы в палатках живет другое хирхизкое племя – кесим (или кисим). Занятие: охота, производство шерсти и мускуса. Эта группа, хотя относится к хирхизам, однако ее говор ближе к харлухскому…. Ни одно из хирхизских племен не имеет поселений (строений) и городов, за исключением того города (Камджиката – Х.С.), который являлся местом пребывания их каана" (Худуд – ул – олам, стр.79, 80, 81). "Параграф 15. Слово о регионе халлухов (=харлухов) и его городах. (Здесь речь идет о регионе, который включал в себе Haftrud – Семиречье и Болоцагон (верхние "ца" - кающие), на юго – востоке которого находилась северняя часть Мовароуннахра с областями Испеджаб, Фараб, Гандждех, Чоч и Айлох – Х.С.). "Этот регион, - пишет автор "Худуд – ул - олам", с востока граничит с Тибетом, ягминцами, тагазгузами, с юга – с ягминцами, Мовароуннахром, с запада – с агузами, с севера – с тухусами (тунгузами – Х.С.), чигилами… Это – самая благоустроенная и плодоносная область в регионе тюрков, которая имеет нормальный климат и полноводные (живые) реки… Эти (харлухские) племена, близкие к людям (ба мардум наздиканд) и с хорошим поведением: являются общительными. (За 300 лет с ними хорошо поработали согдийцы и haftalon – Х.С.). В этом регионе имеются города и поселения. Среди харлухов можно наблюдать земледельцев, охотников, чабанов. Привязаны к баранам, лошадям, шерсти. Воинствующие, при нападениях побеждают… Города и районы региона: Кулон (=Колон, в переводе с согдийского "озеры") – земледельческим населением этого района принят ислам. Мирки (у других авторов: Мираки). Между названными поселениями, пребывают три племени харлухов. Здесь (т.е. в этих городах) останавливаются также купцы. (Значит эти поселки служили "лангар"- ом якорем; в переносном смысле: привалочный пункт для караванов – Х.С.). Навенкат ("Навикат" по Минорскому; в переводе с согдийского: новый город) – находится у подножий горы. Хунаксер (буквальный перевод с согдийского: место с холодным климатом; антоним слова "гармсер") – благоустроенный район. Здесь живут разные харлухские племена. Узкат (синоним топонима Узканд – Узганд) и Милджикат – предгорные районы с обилием плодов; правитель имеет титул эбгу (эбгоу = эбгев). [Miljikat – (mil = mila в переводе с согдийского: маяк; высокие башни на пути караванов, под "зонтом" которых при тумане и ночью горели факелы) + суфф. – ji + kat – маячный город. "Рустойи мила", который встречается в первоисточниках 9 – 10 вв., имеет такое смысловое значение: поселение "Маяк". К сведению наших друзей, в том числе гос. Ш. Камолиддина, отмечу, что и названия этих районов и титул правителя, еще раз подтверждают, что здесь жили северные согдийцы и семиречинские аланы, которые носили титул hept (= heft) gew: семиречинский "гев" т.е. правитель. Это слово имеется и в кушанских надписях и в эпической традиции. У харлухов, огузов, чигилов, хирхизов и т.п., как отмечается в первоисточниках этой эпохи, были такие титулы: каан (по арабски: qhoon,xon) и "kichik каан" ("малый каан", т.е. предводители отдельных групп в рамках одного племени]. Карминакат (или Карминкат). Здесь имеется малая группа харлухов, которых называют "лабон" ( в переводе с согдийского: "губастые"). Карминакат является большим и плодоносным районом, куда пребывают группы из разных мест. Тунак ("малый Тун" в отличие от Тунката в регионе Айлох) и Токхаза (в переводе с согдийского: виноградная лоза). Эти районы расположены среди гор на границе между чигилами и харлухами, ближе к озеру Искол (высокая чаша т.е. высокое озеро, сравните с другим гидронимом на северо – востоке Чоча: Иском (высокая вода, высокая река), который сохранился и по сей день. Туркизированная форма: Иссиккуль, хотя это озеро не является "горячим источником" - Х.С.). Jomghar [jom (ритон) + ghar (гора)]. Находится ближе к степям на территории, занимаемой харлухами. Раньше этим городом владели харлухи, сейчас эта территория относится к тагазгузам. (Как видите, согдийские города севера "пошли по рукам"). Здесь пребывают более 200 групп. Awj (от авестийского и согдийского auj = awj – 1) высота, пик; 2) в отношении человека – темя; на дари – авдж) – находится высоко в горах и здесь живут 200 мужчин (т.е. семей). [Районы с тюркскими (и лексически не установленными) названиями]: Tuzun bulagh (= Tuzun bulogh – соленый родник). Этот регион находится на границе между харлухами и ягминцами. Является плодоносным и водообильным. Ближе к Tuzun Orij (возможно, Tuzun Arigh) находится озеро Тузкук (т.е. Тузкуль – соленое озеро), которое обеспечивает семь харлухских племен солью. Три нагорных поселения – Кокйол, Atloligh (Atligh) и Lavligh – являются благоприятными и плодообильными. Bnhl или Bnjn – расположен на территории, занимаемой харлухами; раньше этот район имели тунгузы, теперь он перешел к хирхизам." (Худуд – ул олам, стр. 81,82,83). "Параграф 17. Слово о регионе чигилов и его городах. Чигилы по происхождению являются харлухами. Этот густонаселенный регион с востока и юга граничит с территорией, занятой харлухами, с запада – тухусами, с севера хирхизами. Здесь занимаются тем, чем заняты в регионах хирхизов и харлухов: разведением коров, баранов и лошадей. Чигилы являются хозяевами палаток и палаточных павильонов (худованди хайма ва хиргоханд). В этом регионе мало городов и поселений. Некоторые (группы) из чигилов (точнее, уйгуры – Х.С.) считают священными Солнце и планеты; являются добродушными, доброжелательными. Правителем является представитель самих чигилов. Секол ("три озера") является большим и богатым городом, расположенным между территориями харлухов и чигилов, и ближе к исламскому миру; местность благоустроенная, с обилием продуктов, тут живут и купцы" (Худуд – ул – олам, стр. 83 – 84). [Кстати, на фресках древнего Самарканда вы можете увидеть танцующую в уйгурской шапке чигильку – рабыню, при представителях различных стран. И Охунбабаев в своей скульптуре, которая с 60 – х годов стояла у Самаркандского оперного театра, на левой руке держал именно такую шапку, а на голове у него была чустская тюбитейка – творение таджиков Чуста (токии Чуст, тўппии Чуст; в устах наших друзей: туступпи) с очень древним согдо – арийским знаком – четырьмя "перцовым орнаментом". Разница во времени между изображением рабыни – чигильки и скульптурным образом первого президента – Охунбабаева – 1550 лет…] "Параграф 17. Слово о регионе тухусов и его городах. Этот регион граничит: с востока – с чигилами, с юга – с харлухами, а также с горами, которые находятся на территории харлухов, с запада – с хирхизами, с севера – с чигилами. Он богаче чем чигильский регион. Здесь производится мускус(- мушк) и шерсть различного сорта. Тухусы зимой и летом кочуют. Живут в палатках. Желаемое – лошади, бараны, шерсть." "Худуд – ул - олам" таких групп, как "Лозана" и "Фарохия", соответственно районы с такими названиями, относит к тухусам. Однако они, как явствует из этих слов, относились к потомкам haftalon – эфталов, т.е. семиречинских сармато – аланов. В этом параграфе книги, отмечаются также, следующие районы: "Суйоб – большой район. В нем насчитываются двадцать тысяч мужчин. Пайкаллик (Paykalliqh) – огромное поселение. Его по – согдийски называют Сумкана. Начальника поселения (по – тюркски) называют йуналберкин (направляющий; путеводитель). Здесь с ним несут службу (находятся) три тысячи мужчин. Уркат (в арабской графике, в согдийском Aurakat - северный город – Х.С.) расположен между двумя лагерями – местопребываниями тухусов. (Значит, в самом городе тухусы не жили?) Город с небольшим, но богатым населением (мардумони тавонгар)". (Худуд – ул – олам, стр. 83 – 84). Судя по тегеранскому изданию "Худуд – ул - олам" господин Минорский и иранский издатель Манучехр Сутуда топоним "Пайкаллиг" (Paykalligh) читают соответственно в формах Bekliligh и Baykliligh, ибо анонимный автор указанного первоисточника калькирует арабизированный вариант первой части этого сложного слова, который является "пайк". Такое прочтение считаю неправильным, тем более, что в староуйгурском сразу два суффикса – li и – ligh, имеющие одинаковое значение и функции, не приходят друг за другом в одном сложном слове. (Другое дело, например, boghdor + chi + ligh). Даже автор первоисточника, чтобы смысл топонима был понятен, приводит согдийское название местности: Сумкана = Сумкан, что означает: 1) дословно: место копытных; 2) место гонцовых (почтовых) коней. [ Сум – копыт, кана = кан (как и канда = канд от глагола "кандан", авестийского глагола kanthaiti) – 1)рукотворный канал; 2) место, город. Это малые города с населением более 10 тыс. чел. Типа Пардискан, Ардаскан, Сбизкан (зеленый город; в арабской графике с добавлением "алиф" в начале – Исбизкан; туркизированный вариант – Избоскан (!) в Ферганской долине), Кангурд = Канкурд и т.п.] Слово Paykalligh: от согдийского пайк (извещение; срочное сообщение) + оr (основа согдийского глагола авурдан., в арабской графике овардан)= пайкор, что в переводе на русский язык означает: гонец, всадник, доставляющий важное, срочное сообщение. (Пайк + ор не путайте с пай + кор = пайкор – сражение, борьба). В туркизированном варианте "пайк + ор" буква "р" превращается в "л": пайкал = пайкол. Наши турко – монгольские друзья слово "пайкор" (в современном лексическом значении: глашатай свадеб и церемонии похорон) до сих пор произносят в форме: пайкал и пайкол. Итак, Paykal + ligh – место сбора гонцов. Обычно это – укрепленный перевалочный пункт: с маяком (мила), таможней, группой гонцов, охраной, каравансараем и другими бытовыми службами. В согдийском и соответственно на дари имеются и другие варианты: Милджикат, Рустойи Мила, Рустойи Пайк, Лангар, Лангарак. У наших друзей вместо Paykalligh позднее появляется другой, тоже на половину переведенный "термин" чопар (в переводе с тюркского: гонец) + хона = чопархона. К этой теме возвращусь в следующей части своих заметок, когда буду рассматривать вопрос: как господин Ш. Камолиддин из топонима создает "имена" тюркских правителей и наоборот. Мы с вами при помощи первоисточников 9 – 10 вв. произвели краткое ознакомление с регионами, которые граничили с тюркскими племенами и регионами, где кочевали эти племена. Если помните, начали с региона Гузия (территория кочевых огузов). Анонимный автор "Худуд – ул - олам", описывает географические регионы в соответствии с ирано – арийской (зароастрийской) традицией: с Востока на Запад, в отличие от арабоязычных авторов. Поэтому полное название его книги гласит: Территория мира: от Машрика до Магриба. Вот, что он пишет в 19 параграфе своей книги о регионе агузов: "На востоке этого региона находятся огузская степь, города Мовароуннахра (города областей Испеджаб, Фараб и т.д. – Х.С.), на юге – некоторые степные районы, Хазарское море, на западе и севере – река Волга. Огузы являются – хитрыми, авантюристами, нечистоплотными, завистливыми. Зимой и летом двигаются по пастбищам. Занимаются разведением коней, коров и баранов, по меньшей мере охотой… У них нет никакого города, живут в многочисленных палатках и палаточных павильонах. Отважны в боях… Когда приходят в ярость, нападают на любой район, принадлежащий исламскому миру, грабят и быстро возвращаются. По причине вражды между огузскими племенами, каждые из них имеют своего предводителя." (Худуд – ул – олам, стр. 86 – 87). В 18, 20, 21, 22 параграфах "Худуд – ул - олам" описываются районы, где кочевали кимоки, баджанаки ("свояки" - печенеги), кипчаки и башкиры. Необходимо отметить, что и Минорский, и иранский издатель книги "Худуд – ул - олам" слово bashqir (с неправильно поставленными точками в оригинале) читают в форме: mjghri – маджгири. Ведь автор первоисточника пишет, что этот, покрытый лесами регион, где течет много рек, с запада и севера граничит с регионами Руси, между ними и Русью течет река. Это именно те, которых Ибни Хавкал называет башкирами и "внутренними башкирами". По характеристике, данной "Худуд – ул – олам" кимоки с точки зрения морали и поведения подобают хирхизам; кипчаки относятся к кимокам, но ведут себя хуже последних; печенеги, на западе которых находятся башкиры и Русь, нападают на всех, кто находится вокруг них. Отмечается, что упомянутые племена не имеют никаких городов. (См.: Худуд – ул – олам, стр. 87,88). Итак, мы посредством первоисточников 9 – 10 вв. узнали: в каком положении "культуры и цивилизации" находились тюрко – монгольские племена. В первоисточниках, как лейтмотив, повторяются ответы на такие вопросы: Кем они являются? Худовандони хаймаву хиргоханд ( хозяевами палаток и павильонов). Род занятий? Худовандони аспу гову гуспанданд ( занимаются разведением лошадей, коров и баранов). Занимаются ли земледелием? Ва баъзе харлухон кишоварзи кунанд – некоторые из харлухов занимаются земледелием. (Эту группу, принявшую религию и нравы согдийцев, называли айгур = уйгур: удалявший, отлучивший, т.е. сменявший свой образ жизни – Х.С.) Образ жизни? Андар зимистону тобистон аз джое ба джо
шухрат не самаркандский а манголский
Я из Ташкента,ребята знаете я недавно был в бурятий и в туве,скажу так мне понравилась, знакомые люди знакомые лицы язык култура, природа по душе как бутто созданная для узбека,и знаете я задал вапрос одному тувинскуму историку почему где сейчас мы узбеки жывём так силно отличаемся от коренных жытелей этой месности таджиков, вед они индоевропейцы а мы тюркомонголы и всё написано на зданиях до начало 20-века по ихнему языку как бутто это сделано в один ден тоест создано узбекский язык и наций,и он мне расказал горкую правду,говорит дело было так в 19-веке нас узбеков(тагда мы себе называли манголом) обманым путём обешали что есть такая место где пастбиша летом и зимой всегда растёт трава и вы небудете по сибиро-манголским тундром искат для стада овец трав и корм и вот вас говорит привезли к таджикским городам ташкент хорезм самарканд и бухару и ферганская долина,скажу одну у меня по спине мурашки побежали разве можно оставит такую прикрасную землю китайцам,и я после этого жену и несколко родствеников пригласил в туве месная администрация нам дали землю и мы приняли праваславную веру некоторый правда приняли свою исконную веру поклонение небу как наши предки,и мы подумали зачем нам таджико-мусулманская вера пуст они пабудят тут со своим исламом вед как некрути ислам не для нас узбеков мы по своим духом и ширатой души близки к русскому народу зачем эти пустые земли будут пустоват лутше бы нам узбекам принят праваславную веру и великого русского языка зато наши потомки будут жыть спокойно сыто и счасливо пуст паджарятся таджики в своём хорезме ташкенте и все земли где мы сейчас жывём вед не по нашей вине нас суда привезли на таджикскую землю,Россия огромная страна еслиб мы приняли праваславию и русскую язык то двери будут открыти для нас, смотрите кыргизы все почти учятся в русских школах и им выдают российский поспорта, сколко мы будем ещё духовным рабом таджико-мусулманской религий(извенити плохо пишу по русский уже забыл кирилицу)
шухрат ты мангол как и узбеки
Якобы «шоханшох» и русская чурка «Рус»! Вы правильно говорите, пусть монголы, киргизы и казахи из Узбекистана, Казахстана и Кыргызстана возвращаются в Монголию. Русские, как из Узбекистана, так и всей Сибири и Дальнего Востока за Урал в Россию и т.д., заодно возвратив весь Кавказ его коренному населению – осетинам, чеченцам, ингушам и т.д. Татарам – Татаристан, башкирам – Башкирию, и весь Сибирь его коренному населению, как чукчи, тувинцы и т.д. Курилы – Японцам, Калининград (Кенигсберг) – немцам! А вот таджики со своими тазиками из Таджикистана – пусть отправляются в Иран, возвратив нам наши земли и вес Таджикистан, коренному населению Узбекистана. То есть коренному населению Ташкента, Самарканда, Бухары, Хорезма, Каракалпакстана, Андижана, Намангана, Ферганы, Термеза, Карши и других городов и областей Узбекистана, а также Южных частей Киргизии и Казахстана, коренному населению территории, названному Туркестаном русским (Туркестанским генерал-губернаторством во время царской России. Именем Туркистан, в переводе с персидского означающего «Страна тюрков», названному, на учредительном съезде по образованию одной из союзных республик СССР Узбекской ССР, а народ – узбеками в 1924 году, причем на альтернативной основе…
Уважаемые узбеки и таджики хочу вам сказать что президент Узбекистана И.А Каримов родом из Самарканда и по нации таджик в том числе и я.Каждый самаркандец и бухарец если начнется война между Узбекистаном и Таджикистаном то будет защищать ДОБРОВОЛЬНО Узбекистана не важно кто он по нации будь это узбек,таджик и т.д. Я это говорю не только от своего имени но от имени всего таджикского народа живущих в Самарканде и в Бухаре!Мы за то что бы САМАРКАНД И БУХАРА ОСТАВАЛИСЬ в составе УЗБЕКИСТАНА!!!А если вы Уважаемые таджики хотите узнать как вы оказались в горном Таджикистане то я вам могу сказать!В 329-327 г.до нашей эры когда Македонский долго не мог захватить город Мараканд (нынче Самарканд)где правил Спитамен то Македонский пошел на хитрость написав любовное письмо жене Спитамена обещав жениться на ней и что она будет управлять с ним его империю.взамен попросил обезглавить Спитамена и открыть ворота города!Когда та со своей свитой сделали все как просил Македонский те захватили город!Предательница которая думала что станет женой императора была казнена его указом за предательсто.а вся ее свита что помогла ей успели услышав все это покинуть город со своими семьями и кланом и ушли они в сторону горного нынче так называемого Таджикистана!так что уважаемые вы не таджики и не персы вы потомки предателей своего народа своего царя и своей нации и как вы этим пятном хотите претендовать на наши святые города!вам тут не место!!коренные самаркандцы они живут на РОДИНЕ и никуда и никогда не бросали своей город!а на счет дворников хочу вам сказать первыми гастарбайтерами были славяне еще с советских времен они приезжали к нам на заработки за " большим" рублем!тогда их называли лимитчиками!
тюркадуру"Чингисхан являлся одним из величайших деятелей всемирной истории." правилно говориш едти в монголию возродите величию манголий на родине то есть в манголий
тюркомонголу.сам сейчас признался что во времия чингисхана манголия было населено исключително тюрками,получается что выши превидённый аргументы правилный что нынешный тюркоподопные народы пришли с територии манголий,хачу ещё рас сказат у узбеков небыло ни литературы ни искуство до 1924-года,это медицынский факт,кочевникам дал литературу айни шахниязов фитрат и абдулло кадыри,который были таджиками по нацыональности,а это хирургический факт,так что господа чингизиди придумайте другие сказки и фантазий,никто подчёркиваю никто из уважаюший себя государства или учённый или например взят казахстан киргизия туркмения турция или азербайджан нескажут тебе что навои узбекский поэт,конечно после распада страна советов,они его читают с переводом какой тут может быть узбекский поэт,если взять по их логики чукчи и якуты они тоже тюркомонголский народ как и узбеки тоже имеют права называт навои своим поэтом, как могут быть у искуственного народа поэты и писатели который был создан 1924-году на таджикской земле великий поэты и гуманисти,можно сказат это незаконораждённый народ,по приказу по решению цк и политбьюро
прикольно это все читать, одни чурки хают на других, что те более чебурекообразные и наоборот
Глупый, поэтому называющий себя «гордым таджиком» тазик, «Сипох папандшер» и другие таджики! Вот вы все пытаетесь охаивать узбеков, называя их монголами, полагая, что в свое время всех вас именно они и превращали в своих рабов, с которыми можно было делать все. А Чингисхан, завоевавший не только вес мир, но и всю территорию Центральной Азии, Среднюю Азию и Южный Казахстан, куда входит и нынешняя территория Таджикистан, даровал своему сыну Чигатаю. Однако Чингисхан не был монголом, поэтому из литературных источников русских авторов можно установить следующее Чингисхан являлся одним из величайших деятелей всемирной истории. За двадцать один год своей деятельности (1206-1227) он завоевал территорию, превышающую в два раза империю Александра Македонского, и в семь раз - Наполеона. Поэтому неудивительно, что его наследие продолжает вызывать жаркие споры, в том числе и среди потомков народов, которых непосредственно затронула его деятельность. Сам Чингис родился, как известно, в роду кият (Хият-боржигины), а род с названием кият является одной из 96-ти родов и племен тюрков, к числу которых относится и казахский народ, в состав которого и входит этот род. Кроме этого, в курултае (съезде) 1206 года, на котором Темучин и был провозглашен ханом, принимали участие роды меркит, жалаир и аргын, эти названия также совпадают с названиями родов, входящих в состав казахского народа. Более того, утверждается, что монголы вообще не имеют никакого отношения к Чингисхану, а на территории Монголии в ту пору жили исключительно турки – предки казахов. Так, что Чингисхан был тюрком. Поэтому знаменитый писатель Чингиз Айтматов посвятил своему тезке "повесть к роману" — "Белое облако Чингис-хана". Ибо и киргизы входят к числу тюркских народов, поэтому и среди них есть прямы потомки Чингисхана. Правда, версия о происхождении его рода от киргизских тюрков, которые от казахов ни чем не отличаются и поэтому когда-то их называли одним именем, как об этом правильно отмечает автор обсуждаемой статьи, была высказана еще известным ленинградским историком Е. И. Качановым. А в 2008 году, с такой же точки зрения выступил киргизский ученый Табылды Акеров, который, проанализировав данные источников и сопоставив их с этнографическими материалами, пришел к выводу, что родословная Чингисхана действительно имеет прямую генеалогическую связь со степными киргизскими племенами Тувы. Именно поэтому и в Турции Чингисхана считают своим. Если светские тюрки националисты считают Чингисхана "отцом тюркской нации", то приверженцы "исламско-тюркского направления" указывают на то, что вторжение его войск нанесло ущерб предкам современных тюрок, и что Чингисхан был не мусульманином. Но и представители этого направления уважают Чингисхана просто как полководца - примерно так, как среди русских всегда были почитатели Наполеона. Для управления своими владениями созданная Чингисханом империя вынуждена была создавать огромный бюрократический аппарат, в котором работали исключительно персы (тазики) и хорезмийцы. Поэтому у хана Хубилая финансами заведовал двадцать лет перс Ахмед. Но Золотая Орда приняла ислам при хане тюркского происхождения Узбеке (1312-1342), именем которого и названы Центрально Азиатские тюрки — узбеки, и их государство — Узбекистан в 1924 году. Поэтому узбекам не стоит полемизировать с необразованным представителями таджикского народа, не имеющими никаких исторических знаний. Они хотя сейчас чисто формально или юридически и входят в состав таджикского народа в соответствии с их конституцией, но сами являются персами или иранцами, точно также, как узбеки являются тюрками.
"А вот узбеки все свои аргументы доказывают на основе конкретных данных и литературных источников"... где конкретный даный и где литературный источники. и ещё хачу сказат вот в россии есть русский поэт тимур зулфикаров, он ЧАСТЕНКО БЫВАЕТ В ТАШКЕНТЕ И В ДУШАНБЕ является таджиком из бухары и он сам об этом говорит, но но, как можно его назват таджикским поэтом если он не знает совсем таджикский язык. НЕПОНИМАЮ ЧТО У ВАС ЗА ЛОГИКА МЫШЛЕНИЯ.
узбеку.узбек давайте неоскорбляйте друг друга а привидите факты как это делают твои апаненты,я сам азербайджанец и проверил на поэта руми действително он так писал о своём таджикском самоидентичности в книге маснави манави,фирдоуси тоже в шахнаме,саади тоже даже в энцклопеди там написано.ненадо оскорблят друг друга,с фактами надо работат а то вы поставите себя в проигрошном положение оскорбляя апонента, мол кроме мотершине у меня нет больше докозателство,в средневоковом литературе все тюркский поэты и писателы пишут о таджиках толко о людях высоко интелектуалных например баласагуни кашгари.вот баласагуни 12-век пишет в своём книге кутадку билиг,ДА У ТАДЖИКОВ И У АРАБОВ МНОГО КНИГ И ЛИТЕРАТУРЫ,А МЫ ТЮРКИ ВОТ НЧИНЁМ С МЕНЯ ПИСАТ КНИГИ О МУДРОСТИ.эти слова написаны в первым листе как откроеш книгу,сам узбек знаеш не по наслышке если два человека спорят друг с другом то если один из них начинает материт или кулаками махат то это явно видно что он проигровает спор,т.е.ты тожы привиди факт что кто то из поэтов или учённых говорил или намекал что он узбек.(извините я пишу плохо потому что унас латинский алфавит)
С Узбаками спорит бесполезно какой у них урод президент такой народ они на счет Самарканда и Бухари мы их рано ли поздно вернем но сейчас не время с перва надо построит Рогун вот там они потом сами отдадут то есть вернуть обратно наши теретории Мангол он и в Африке монгол узбак есть узбак еще одно переведите слово соленая вода на узбекский и вам будет понятен тупой узбакский язык Эинда бод миллати Бузурги ТОЧИК!!!!
Несмотря, на то что Керимбай дружить с врагом мусулман Израилем и шестарит америкашкам убакистану никогда не станет великим в ср. Азии. Поезд ушел если не прекрить притязаний к Таджикистану то как говорится кто к нам придет с мечо и от меча подохнет Наши афганские друзья уже готовы к походу на Узбаков
Якобы «Рустам» из Самарканда! Как ты с таким именем можешь быть евреем и нейтральным. Поскольку, если, во-первых, у евреев не бывает такого имени, а во-вторых, они – евреи, народ такой умный, что в такую полемику тазиков они никогда не будут соваться. И такие глупые разговоры, которые ты ведешь абсолютно безграмотно, не один самый даже глупый еврей себе не позволить. Потому что самый глупый еврей в тысячу раз умнее всех тазиков вместе взятых, ведущих здесь бессмысленную полемику о тому будто бы все ученые, поэты и писатели тазики, Самарканд и Бухара им принадлежит. Хочу подчеркнуть следующее: я веду речь здесь не ради спортивного интереса, а для того, чтобы поставить на свое место этих тазиков тузиков. Возникает и другой вопрос: откуда у этих тазиков столько обиды на узбеков? Видимо узбеки их сильно обидели. Значит, тазики ко всему прочему являются, как любит это говорить Салим, и обиженными, опущенными со стороны узбеков. Простые тазики люди хорошие, они ни чем кроме своего персидского языка от узбеков не отличаются. Но вот их представители, строящие иногда из себя даже ученых, как Р.Масов и др., в течение длительного времени разжигающие межнациональную рознь между двумя дружескими народами, когда-то видимо действительно были опущены и превращены в петухов, поэтому даже слово «узбек», у них вызывает сильное раздражение. Не один тазик не сможет, приведя конкретные цитаты из книг выдающихся ученых, поэтов и писателей, о которых здесь ведется речь, доказать, что хоть один из них признавался бы в том, что он был тазиком, а также Самарканд и Бухара принадлежала им - тазикам. А вся ваша тазикская болтовня и гроша ломаного не стоит. А вот узбеки все свои аргументы доказывают на основе конкретных данных и литературных источников, в чем любой умный человек может убедится лично, ознакомившись с текстами идущей полемики между отдельными, весьма немногочисленными, представителями этих двух народов. Так, что еврей из Самарканда, как бы ты себя не называл и где бы ты не находился, ты абсолютно не прав! Все эти мои высказывания касаются и тому дураку - тазику, который даже узбекскую поговорку присвоил и будучи тазиком, поэтому ненормальным, назвал себя «бетарафом», т.е. нейтральным. Разве это не смешно?
УЗБЕКУ...Но я хочу напомнить вам одну популярную узбекскую поговорку: ит ҳурар, карвон ўтар, т.е. собаки лаят, а караван идет...ЭТИ СЛОВА ПРЕДНАДЛЕЖАТ ВЕЛИКОМУ ТАДЖИКСКОМУ ПОЭТУ ДЖАЛАЛЕДДИНУ РУМИ 800-ЛЕТ НАЗАТ...ХАЗОРОН КОРВОН РАФТАНД ДАВ ДАВ,ХАНУЗ ИН САГХО ДОРАНД АВ АВ!МАСНАВИ МАЪНАВИ.УЗБЕКОМОНГОЛАМ КОЧЕВНИКАМ КОГДА БЫЛО ДО ПОГОВОРОК, ПЕРЕВОДИТЕ НАШЕ СЛОВА И ТУТ ЖЕ НЕ СТИСНЯЯСЬ ГОВОРИТЕ НАШЕ ВАС В МИРЕ ЗНАЮТ КАК КАЧЕВНИКОВ КОТОРЫЙ ПРИШЛИ ИЗ МОНГОЛИЙ В 1500-ГОДУ И КОТОРЫЙ ПОСЛЕ ВАС ВЫМЕРЛА ВСЯ НАУКА И ЛИТЕРАТУРА ДО ПРИХОДА РУССКИХ
УЗБЕКУ.узбек я Еврей сейчас жыву в самаре Израйль,вот здесь я вижу вы спорите я как нейтральный человек слижу за вашей дискусий,к сожелению пока спор выграл таджик по сколку у таджиков аргументы боле убедителным,взять например высказывание таджиков о том что поэты и писатели были таджиками и говорили на таджикско-персидском языке и ещё боле важно (хатья неважно) они себя называли таджиками,и что думаешь узбек, я проверил уверяю тебя вот например уменя небыл докозателство таго что руми был таджиком,остолных проверил они были таджиками из уст средневековых рукописи и из уст самих этих персонажей,по поводу руми я ненашёл ничего и я званил в иран в универститете имени фердоуси, и что думаеш узбек в стране которым мы все знаем как руми персидский поэт они сказали он был таджиком и я им сказал у вас есть докозателство они мне дали стихи которым он сам говорит что он таджики и восхволяет таджикского языка в книге маснави манави,вот здес ктото писал на верху ево стихи эту же стих и ещё 4 раза отмечает о своём националности и ещё одну скажу хафиза и саади тоже мне дали стихи где они тоже говорят о своей таджикской национальности,я потом понил, так всё что мы говорим персидский это всеволиш из западной литературы, а они себя в свою очеред таджиками называли и это признают даже в иране,так что приведи узбек такие аргументы который таджикий приводили,свою собственную точку зрение неговори
барласу манголу...барлас во первых ты сам признаёшся что ты барлас т.е.а кем являются барласы?правилно манголская племя который пришли во времия чингисхана из монголии,и по поводу арийской нации во первых арийцев мы называем по языковому признаку а не по рассе, а таджики разговаривают как рас на этом языке как и европейцы и русский,так что и ты неблогодарный монгол можеш стат арийцем приняв язык авиценны и рудаки хайяма и фирдоуси и оставит свой язык (если конечно это твой) который привезли из необъятоной манголских степей..."Вы говорите что ферганцы и хорезмийцы не наши предки,тогда куда все народы делись.Наверно все переехали в таджикистан чтобы через 1000 лет не называть себя узбеками"...отвечу в коце 19-века был у нас такие долбаёбый как ф.ходжаев,фитрат и многий другие,который училис в станбуле и им молодым неопотным индивидиумам внушали мол язык которы в каканде и бухаре и хорезме т.е.во всех ханствах который разгаваривают т.е.таджикский фарси это ни их родной язык,увас мол язык это турецкий и вы должный перейти на турецкий язык,став лидерами на этой земле они людям начили пропогондироват эти идеи,из воспоминания одного из них рахимбаева первово секретаря таджикской сср,мы с фитратом и ходжаевым шли по улицам ташкента и люди вокруг говорили по таджикский ходжаев от нас отделился и шол к несколким человекам сидевший возле библиотекы и им что та писал и я подошёл к ним и вижу он чек им даёт спаршеваю файзулло что это было он говорит я их оштрофавал по 15-рублей зато что они говорят по таджикский а я ему вед мы все являемся таджиками а он нет мы являемся тюрками мы просто по ихним т.е.таджикско-персидским влияниям литературы потеряли свой язык я ево спрашиваю где такие данный ты читал и он сказал в станбуле,точно такая же история произошло в бухаре и самарканде где он собственноручно брал штрафы правда по 10-рублей.Из допроса в нквд ходжаева, почему вы неготивно относитес к таджикам ответ я воспитовался в турции и они нас воспитовали в тюркском духе.моя мат из андиджана а отец и хорезма так как я по професии историк я уних спрашовал например маму почему мама всю истории средний азии берёш до вторжение руских почти всё связано с таджикоми где они она мне ответила синок всё что мы сегодня называем узбекистан это и есть таджики просто нам внушали и внушают абсолютная меншество мол рас страна называется узбекистаном надо говорит на таком языке мол на таджикском можно говорит в таджикистане,и ещё барлас что царской россии что камунистов им невыгодно было таджикский язык с богатой литературы мол люди который понимают поэтов и литераторов 1000-летни давности могут возродит былую величию а это нам ненадо,пуст говорят на языке чингачуков которым никто до нас незнал их лехче будет управлят...ещё у меня друзя учатся с семьями в россии их дети вериш нет себя неназывают узбеком или таджикам почему спрашевается, потому что они видят в телике всё неготивные о нас и стесняются назват себя этими нациями например одним из таких филтров по производству новый русский нации это наша раша
Всех кто служил в ВДВ узбеков и таджиков,локайцев и татар,русских и туркменов,бухарских евреев и казахов и даже одного люли поздравляю с праздником!
Хоразмшох ты сам признал тот факт что тюрки во 2-ом поколении превращались в таджиков.Автоматически спор о чистой арийской нации уже отпадает.А когда произошло великое изнасилование Самарканда неужели воины Чингизхана не тронули ни одной таджички.Вы говорите что ферганцы и хорезмийцы не наши предки,тогда куда все народы делись.Наверно все переехали в таджикистан чтобы через 1000 лет не называть себя узбеками.
ВОСПОМИНАНИЯ МОЕГО ДЕДА АМИР ТИМУРА ОБ УЗБЕКАХ КНИГА ТУЗУКИ ТЕМУРИ... Я покорил Туран и освободил хорасан от грабительства узбеков; однако многие военачальники племен не признавали еще моей власти; каждый из них хвастался независимостью перед своими вассалами, некоторые из подчинившихся мне говорили, что "так как все они имеют одинаковые права на управление, то было бы справедливо разделить между ними власть и преимущества". Но эти речи не охладили во мне стремления к верховной власти.АМИР ТЕМУР ВЕЛИКИЙ ПРЕДОК УЗБЕКОВ ОСОБЕННО И.А.К.РЖУНЕМОГУ
Тузики тазиков, как Алишер (может быть сам Аликўт 90-в), «дажамшед» и «равшан», которые даже свои имена пишут с маленькой буквы, поскольку они те самые тупые «джамшуды», над которыми смеются армяне, как над дебилами, пишите и гавкайте, присваивая себе все что возможно: наши города и наших ученых, как будто бы от этого они станут вашими. Поскольку, как скрытое, так и открытое хищение является преступлением. Но я хочу напомнить вам одну популярную узбекскую поговорку: ит ҳурар, карвон ўтар, т.е. собаки лаят, а караван идет. Ибо сколько бы вы не лаяли узбекский караван будет идти к намеченной цели без остановки, вызывая у тупых и нищих тазиков тузиков черную зависть. Самарканд и Бухара били и всегда останутся нашими и никогда они вам не достанутся, скорее всего это мы присоединим вес Таджикистан обратно в Узбекистан, как мощнейшая военная держава Центральной Азии. Благодарите Россию за то, что этого мы до сих пор не сделали, но придет время, ваша тупость и дебильность надоесть и России, тогда вы сами попроситесь к нам обратно… Ибо даже вашего президента-колхозника Эмомали Рахмона на свой пост посадили мы, вернее наш Президент Каримов, отправив его к вам на узбекских танках, что и он, как и вы давно забыл и из себя строит некоего героя, добившегося прекращения гражданской войны Тазикистана 1992-1997гг. Вы все тазики, начиная от вашего президента и кончая вами, одинаковы: тупы из-за того, что болеете, ко всему прочему, и шизофренией, отнимающей у вас память. Поэтому вам и место в психбольнице, куда после вашего присоединения к Узбекистану, мы вас и отправим на лечение… До свидания в психбольницах Узбекистана, "уважаемые" мои тазики тузиков!
салиму...салим салим давай пожалуйста небудем свою историю создоват на догатках типа...по одним сведения,по одним данным,старузбекский.ты привиди таких данных который твои апоненты приводят,т.е.сами поэты говорят,литературу который ты в оригинале можеш прочитат,если эты таджики как ты начнут говорит по твоей логики то и геродота и аристотеля и платона можно к таджикам перечислят,т.е.на основе догадог и эту я бы сказал фальшивую терминологию типа староузбекский,вед вы прекрасно знаете что этот термин был придуман для кочевников узбеков который до этого неимели ни литературу ни историю в подленом панимание этого слова,вед твои апаненты тебе приводят слова этих поэтов и учённых а не говорят что какойто русский учённый или англиский учённый,к примеру фрай американский этнолог после посешение турции после принятие терецкой бани турков удревнил в 3000-тысычилетие,зачем такие докозателствый вед вы сами себя ставите в посмешише
я горд тем что я таджик я горд тем что таджиками были хорезми фараби рудаки фирдоуси авицена саади хафиз руми бедил джами низами хагани хайям санаи аттар бухари накшбанди хафиз хорезми камалиддин хорезми бируни балхи.и самаое главное они нам своим потомкам оставили огромную литературу которы мы читаем в школах без перевода в оригинале,ну скажите пожалуйста где в нашем времени с таким богажом истории и литературы жывут наций и народы
Владимир Джанибеков узбак??? Ха-ха. Гагарин тоже узбак?
димаманголташкент...ты неусебя находишся.во первых этот тв политический заказ неудевлюсь что этот заказ из ташкента чтоб асимилироват 24-милиона таджиков в узбекистане,типа вот видете вы хотите быть такими таджиками,я родом из самарканда (яхуди) и мы говорим на таджикском языке но я влюблён в таджикский язык великой древней таджикской литературы великих древних таджикских поэтов и всё что связано с таджикской историй(а не ту истории и язык который в кремле кемто был написан для кочевников монголоузбеков 90-лет назат)
Я думал таджики нормальные люди, но прочитав их комментарии здесь убедился, что все они какие-то неадекватные люди. Не зря, оказывается, над ними издеваются на ТВ армяне, называя их «джамшудами» и «равшанами», а теперь они наверное, будут издеваться над ними, называя их «тазиками», «тазиками тузиков», «тузиками тазиков» и т.д.
Тут много споров, видимо вы много истории не читали, вот вопрос от куда появился слова Узбак? кто такой Шабанид? как вы говорите то что у узбеков есть корневые истории, а ведь слова узбек появился только во время образование СССР, знаете ли вы что до этого вас называли озбаками? или как говориться щас узбаками? то что вы знаете вас тогда было всего лишь пару племен? вы сидите тут спорите. Представим что Республика Таджикистан не существовало, да это правильно не было такой республики, но были таджики, а узбаки когда появились??? Да наша сторона будет соглашаться с тем что Самарканд и Бухара пренадлежит таджикскому народу и щас там живут таджики, и создали Самарканд и Бухару не узбаки. Вы узбаки историю не знаете, а ваша история началась только 1924 году, до этого где вы читали народ узбека? были ли такое спросите себя, читайте по больше. На счет рек, вы там говорили то что если Узбекистан и Казахстан откажуться покупать воду, пускай отказываются, Киргизая на этом месте может соорудить ГЭС плотинный, так же как ща делает Таджикистан, который строит ГЭС Рогун. со стороны Узбекистан слишком много претензии, если вы уважаемый автор не знаете еще, то комиссия давно уже создана и ведуться, точнее еще раз проверяют, что б наконецто Узбекистан закрыл рот, а на счет того что помощи народа, да мы кто смог помог, а кто бедный не кого не заставляли, вы там сидя ща много км, говорите о том чего не видели, лучше научитесь писать статьи, и гордый народ таджиков у узбеков для постройки рогунского ГЭС помощи не потребует знайте об этом. Лучше б узбекистан беспокоился у куле Сарез, а не под ногами шлялясь и была против стройки Рогун, вода через нашу территорию проходит? значит она наша, если вам не нравится то рожайте либо покупайте, вашей стороне так и предлогали Знайте одно (это уже всем узбакам), рано или поздно мы завоюем Самарканд и Бухару, вернем свои города, вернем тому народу которому пренадлежат эти города.
"При этом хочу подчеркнуть, что не одна крупная историческая личность, о которых здесь ведут речь тазики (таджики), будь он поэт, писатель или монарх, ни где, ни в каком историческом или литературном произведении не говорил, что он принадлежит тазикам." историку придурку привет от этих поэтов, дж.руми...як хамлаву як хамла омад шабу торики, Бархез ба туркон зан бо шеваи точики, далше.а.джами у ки турк буду ки ман точик,харду доштем хешии наздик,далше манголский историк.великий саади.Аз бахри худо ки моликлн джавр,чандин накунад бар мамолик,Шоядки ба подшох бигуянд ,турки ту бирехт хуни точик.это всё что есть у меня в руках, манголский историк едти в монголию зачем здес нам голову морочит или примите великий таджикский язык о потом жывите
вас тюркоязычных начиная от ивана грозного и кончая до комунистов пригнали и выдворяли из централной россии,нуи в рассий вы небыли кореным народам туда т.е.в россий вы пришли со своим продедом чингисханом это факт де-юра, особено силный оборот этот процес начился при царе александре в 19-веке когда он проиграл войну с турками ему такой совет дал их тагдашный патриарх что надо очистит внутреного врага россию т.е тюркомонголского элемента ато как они думали они т.е.ваши деды и продеды могут в любом нападение врага россий могут мобилизават себя против великого русского народа.соочусвуем мы вас надаже себя удревнят коренизироват обаригенизироват себя на этой земле где сейчас качуете,хачу поздравит вас толко одним словом вы всегда были хорошим арудиям в руках англичан и царской россий это всегда было так и сейчас тоже,оседлый и земледелчоский с боготейшим историй и литературы великий таджикский народ стал для них ненужным взят например высказывания и советника царской россий и комунистов радлова 19-века,что мол надо таджикского элемента уничтожыт из этой огромный територий и развиват тюркского элемента мол они тюрки незараженный исламом а у таджиков огромная богатая литература и история мол в перспективе учитывая всё это они нам могут создат прблемы а тюрки чистые в мыслях уних нет ни литература ни искуство пуст даже дикари но их лехко можно асимилироват это можно сказат сообщесво людей которы можно лехко превратит хоть в новозеландцев или ветнамцем,и потом ясавий небыл тюрком это чуш пуст даже если это написано в энциклопедий он был таджиком из бухарый и его отправили на север таджикской земли чтоб научит немногочисленых тюркских кочевников грамотой и исламом,а алишер навои салим он неявляется узбекским поэтом эту чуш во времена советов нам внушали,увас у монголузбеков дефективная логика мышления,почему потому что национальным поэтом считается тот поэт который это нация понимает а вы ево с переводом читайете где здес логика,и ещё как он узбекский поэт если он умер 1500-году а вы узбеки пришли в с.азии 1510 году из сибири во главе мухаммадом шейбаниханом,кстати он навои о таджиках хорошо отзывается в стихотворениях,уверяю вас если мы стобой были бы рядом сним сейчас и ты сказалбы что вы узбекский поэт он палкой па голове дал бы нам и это вы прекрасно знаете,насчёт то что поэты и писатели и учённый небыли таджиками это ерунда посколку ваша лихая конструкция и националная концепция розрушется если это признат,в иране презнают всех этих поэтов и учённых таджиками и по националности и по языку и уних т.е.поэтов и учённых язык это радной таджикский а не иранский хатья мы таджикский народ признаём себя одной и ветвей иранского народа также как вы являетесь одной из манголской племия который до революции гордилис но после таго как в школах начили говорит о зверствах вашех предков вы откозалис от манголского народа и как вы посчитали перешли на боле опят же по вашему мнению на боле деликатном термине турецкий народ,ой ржунемогу,салим я тебя приведу кучу пример что эти поэты и учённый были таджиками и они сами этого говорили в своих стихах и их называли таджиками,например рудаки саади хафиз авиценна хорезми фараби фирдавси васифи руми хайям накшбанди бухари дехлави бедил джами аттар санаи балхи носири хусрав хорезми,а ты можещ такую факт принести чтоб какой небут учёный или поэт до вторжения русских кто небут себя назвал узбеком,конечне нет как у искуственного народа могут быть поэты или писатели
Все комментаторы, которые здесь выступают, относя себя к тазикам (таджикам) видимо лишились рассудка на почве нездорового национализма и не считаясь с реальностью существования Узбекистана с 30-ти миллионным населением внутри страны и почти 10-ти миллионным населением за ее пределами, признающими себя именно узбеками, говорящими на языке, входящем в турецкую семью языков, фактами истории и теорией нации, краткое содержание, которой выше изложено Гафуром Кадировым, кому-то здесь собираются доказать, будто такого народа, нет. Узбеки такой спор первыми никогда не поднимали и не поднимают, поскольку они точно, знают, что до 1924 года если вся территория Средней Азии, как это правильно подчеркивает автор обсуждаемой статьи, входила в Туркестанскую АССР в составе РСФСР, со столицей в Ташкенте (обратите внимание не в Таджикскую АССР, входившей в состав Узбекской ССР), то до завоевания этой территории Российской Империей, никогда здесь не было никакой нации и национального государства. Поскольку на этой территории создавались и распадались различные, крупные и мелкие государства с монархическим строем, в которых людей не различали по нациям, ибо они являлись поданными монархов. При этом хочу подчеркнуть, что не одна крупная историческая личность, о которых здесь ведут речь тазики (таджики), будь он поэт, писатель или монарх, ни где, ни в каком историческом или литературном произведении не говорил, что он принадлежит тазикам. Вот это является главным аргументом, доказывающим абсолютную несостоятельность утверждений комментаторов тазиков, сколько бы они тут не болтали, о своей нации. Тазики – это иранцы, которых на Западе называли персами, пришедшие на территорию, которую они сейчас занимают с территории современной Исламской Республики Иран, сопровождая арабских завоевателей, ранее завоевавших территорию Ирана. Таджикистан, как государство, так же как все 15 союзных республик СССР, на политической карте мира появился только лишь в 1991 году. Раньше такого государства, как и все остальные независимые государства Центральной Азии и всего постсоветского пространства, включая Российскую Федерацию, не было, как и чтобы там не говорили националисты этих стран. Так, что споры на тему национальностей Центрально Азиатских государств, которая затевается везде по инициативе тазиков, является надуманной. А ведущие такую полемику представители тазиков являются необразованными, некультурными и нецивилизованными людьми, не понимающими простую истину, что в соответствии с теорией нации в конституции всех постсоветских стран заложен один международный юридический стандарт. Стандарт или конституционная норма о народе этих стран, согласно которой, например, к числу узбекского или таджикского народов, входят все граждане, проживающие на их территориях, не зависимо от их национальной принадлежности. А в этом любой читатель может убедится ознакомившись со статей 6 Конституции Республики Таджикистан и статьей 8 Конституции Республики Узбекистан, а также аналогичными статьями других республик бывшего СССР и других государств мира с республиканской формой государственного устройства. Так, что отрываясь от реалий нашей жизни и действительности нечего тут болтать всяким глупым представителям тазиков…
как же темур был неблогодарным а мы ему памятники и музей ставили в ташкенте и самарканде да и везде, для посмешише над сабой оказывается, вот это настояший анекдод
Глупый «пахловон», «хоразми» и т.д.: тазик тузиков или Аликот 90-в! Во-первых, хочу разъяснить, что испокон веков узбеки тазикским словом «бача» называют таких обиженных и петухов, как ты. Во-вторых, как обоснованно указываются во всех признанных и солидных энциклопедиях и поэтому, всем кроме таким тазикам, как ты известный (которого ты присваиваешь к своему тазикскому народу) — Ходжа Ахмед Йасави (по казахский Қожа Ахмет Йассауи, по узбекский Xoja Ahmad Yassaviy, туркменский Hoja Ahmet Ýassawiy), в народе так же известный как Хазрет Султан (каз. Әзрет Сұлтан, узб. Хазрат Султон) — суфийский поэт, один из первых суфийских мистиков в тюркоязычном мире. По происхождению считается тюрком. По одним сведениям он писал на старо узбекском языке. По другим – на кипчакском диалекте тюркского языка. Он родился в 1093 году в Сайраме на территории современного Казахстана. Его отец шейх Ибрагим умер, когда он был ещё мальчиком, и его семья переместилась в город Яссы (современный Туркестан Р.Каз.). Там он стал учеником Арслан-Бобы (деда Арслана). Когда его учитель умер, он направился в Бухару и стал учеником Юсуфа Хамадани. К тому времени, когда он вернулся в Яссы, этот город стал важнейшим центром культуры и учения. Он решил уйти из мира в 63 года, в возрасте пророка Мухаммеда, заточив себя в келью в подвале до конца своих дней, ибо считал, что никто не может быть выше пророка Мухаммеда и, соответственно, он, как человек преданный учению ислама, не может больше видеть солнце. Придорожная надпись в Сайраме на узбекском языке гласит: «Здесь на этом ханском мосту Арслан-Бобо передал святому тюркского народа Хазрету Султану дар (амонат) пророка (Мухаммада а.с.а) — хурму». Ясави в свое время был похоронен как святой. Он считается национальным святым всех тюркских народов, населяющих Центральную Азию. Гробница, воздвигнутая на его могиле по указанию Караханидов, была разрушена в ходе монгольских походов. А 223 года спустя после его смерти над могилой был воздвигнут мавзолей «Хазрет султан» по личному указанию Темрлана (Амира Тимура) (1336-1405) в качестве признания его заслуг. Учение, которое он основал, получило название тарикат Яасавий. Он конечно же как узбекский поэт Алишер Наваи, очень хорошо знал не тазикский, а персидский, т.е. иранский язык.
Дорогие мои узбеки. ВЫ незабывайте что в Узбекистане таджиков больше чем в Таджикистане. Узбекистан само будет разрушатся изнутри. Менше болтайте и собирайте свой хлопок кетманём.
АМИР ТЕМУР ОБ УЗБЕКАХ...Когда Джеттская армия и Элиас-Ходжи очистила Трансоксанию, как только я прогнал ее за реку Ходжента, многочисленные отряды узбеков утвердились в фортах этого государства. Я бы конечно послал против них войско, но побоялся, что эта война слишком затянется. Узнав, что узбеки заперлись в своих укреплениях, я понял, что было бы неразумно открыто напасть на них, и я употребил хитрость. От имени их начальника Элиас-Ходжи я написал им приказание выступить и письмо поручил одному узбеку, дав ему в сопровождение отряд. Эти воины должны были поднять большое облако пыли, чтобы быть лучше замеченными. Враги, прочитав приказ Элиас-Ходжи, который отзывал их, и видя облако пыли, поднятое отрядом, покинули укрепления, но из предосторожности выступили под покровом ночи. Таким образом освободилась Трансоксания от притеснителей, которые клялись погубить меня; и это царство совершенно покорилось мне. Из уважения к узам кровного родства я отдал эмиру Хусейну город Балх и Гиссар Шадаман. Этот князь, нечувствительный к моему великодушию, думал только о том, чтобы погубить меня, и этим принудил меня стараться погубить его самого.
Я написал Хусейну следующие стихи на тюркском языке: "Зефир, скажи этой красавице, раскинувшей сети коварства, скажи ей, не замечала ли она когда-нибудь, что коварство обрушивается на голову человека, задумавшего это коварство?" Получив это письмо, эмир Хусейн покраснел и понял всю глубину своего позора. Он извинялся передо мною, но он уже потерял мое доверие, а его речи не могли больше внушить мне его. Вот каковы были мои распоряжения, чтобы очистить Туран от последних узбеков, пощаженных оружием.
воспоминания тимура его книга тузуки темури... Я заметил, что если бы сам я остался в Самарканде, начав войну с узбеками, то жители Трансоксании могли бы нарушить свое слово. Итак, я решился оставить город и ждать в горах, пока союзники присоединятся ко мне, чтобы с значительными силами выступить на врага. Уезжая из Самарканда, я имел не более шестидесяти всадников в своей свите, и я убедился тогда, как благоразумно я поступил. Целая неделя уже протекла, а никто еще не являлся. Я решился идти к Бадахшану, чтобы заключить союз с князьями этого города. По пути я приветствовал благочестивого пустынника Эмира Колала, который благоволил лично предписать мне образ действий, коему я должен был следовать; он рекомендовал мне обратить особое внимание на Хоразмию, а я обещал годичный ему доход с Самарканда, если мне посчастливится победить узбеков. Этот почтенный человек произнес молитву о победе и отпустил меня. Когда я оставлял Эмира Колала, всё мое прикрытие состояло еще только из шестидесяти всадников. Извещенный о моем прибытии в Хоразмию Элиас-Ходжа, государь Трансоксании, предписал Текель-Бегадеру, правителю Киуку, напасть на меня и уничтожить. Текель выступил в поход с тысячей всадников. Я имел тогда на своей стороне Эмира Хусейна, который, встретив меня на пути, присоединился ко мне. Я осмелился со своим маленьким отрядом стать против врага. Дело началось, и я сражался так храбро и с такою яростью, что из 1000 всадников Текеля уцелело только 50, а из своих 60 я сохранил только 10, но счастье было на моей стороне. Узнав о моих успехах, Элиас-Ходжа и эмиры Джаттеха говорили про себя: "Тимур удивительный человек; Всемогущий Бог и счастье на его стороне". Эта победа была для меня счастливым предзнаменованием, и узбеки затрепетали при виде моих успехов...у темура действително было особый любов к узбекскому народу
из книги самаво темурланга тузуки темури на таджикском перевод... Когда узбеки начали совершать в Трансоксании величайшие жестокости и невыносимые притеснения (ибо уже семьдесят (Сеидов или сыновей Сеидов были брошены в оковы). Элиас-Ходжа, потерявший всякую власть, не был в состоянии прогнать этих разбойников и остановить их неистовства. Что касается до меня, то я, стремясь приобрести доверие, стремительно ринулся на узбеков и освободил притесняемых из рук притеснителей. Эта экспедиция была причиной возмущения военачальников Элиас-Ходжи и самих узбеков. Тоглук-Тимуру написали, что я поднял знамя восстания; хан, будучи слишком доверчив, послал приказание умертвить меня, но это последнее попало в мои руки. Видя всю громадность опасности, я собрал вокруг себя храбрую молодежь из племени Берляс, которую я привлек на свою сторону. Первым, принесшим мне клятву повиноваться, был Ику-Тимур, вторым эмир Джаку-Берляс. Затем и другие храбрецы, побуждаемые движением своего сердца, добровольно стали под моим знаменем. Когда жители Трансоксании узнали, что я решил напасть на узбеков, вельможи и народ не замедлили покинуть их ряды и присоединиться ко мне. Ученые и высшее духовенство издали постановление, утверждавшее изгнание и ниспровержение узбеков...дааааа уш великий предок узбеков действително он силно любил узбеков
недавно я прочёл литературу стихи хафиза хорезми(писавше на родном таджикском языке) таджикского поэта жывше в одно времия с другим таджикским поэтом хафизем ширази,и в друг как то на какомто сайте смотрю хафиз хорезми привратился в узбекского поэто,и потом я начил писат жалобы на этих прихватизаторов,на мой вопрос почему он превратился в узбекского поэто,он или она незнаю, ответ его был сногшибателным...таджиков сейчас в хорезме мало они в тюкомонголов превратилис забыли свой язык и мол нестоит ево назват таджикским поэтом...вот такая логика у манголов которы пришли через 200-лет после смерти поэта.у них обман и прихватизация чужых достижение поставлен на государсвенном уровне
историку.вопервых я неписал что эти высказывание узбекский изобритения,я говорил что эти учённый работали по заказу узбеков они и турков потомум что по их мнению всё что связано в с.азии и ближного востока начинайте писат про таджиков типа таво дайте нам тоже истории чтоб был баланс в регионе ото слышком эти таджики будут гордится своим истории,и потом от этово начилас харезми харезмиец беруни харезмиец сино среднеазыат низами персоговоряши джами гератец рудаки самаркандец руми турк нуи много ещё враньё
исаку.харезмшах был во первых таджикским шахом то что мы у кавота гдето пакупали девиц кагдато но какова отнашения они имеют к монголоузбеком.послушайте узбеки хватит себя позорит и ставит свою нацию в посмешише однажды ваш призидент сделал это в оон на вес мир где он о 3000-тысычилетия своево народа говорил что досихпор как в аникдод расказывают между сабой российская преса
историку.я присайдиняюсь к вашему спору.историк я со своей стороны хочу сказат в чём тут неправда.если тут написано что узбеки это манголская племя и пришли в 16-веке если быть точнее 1502-году с територии манголии во главе с мухаммадом шейбаниханом праправнуком чингисхана и узбеки тагда какого отношения имеют к темуридом и осталным тюркомонголским родами и племенами которы пришли за несколко веков до вас вед здес логический правилно написано если был бы машина времени чтоб можно было перевернут времия и мы спрасилибы темурланга по таджикский что сохибкирон узбакхо авлодои шумо он бы голову мою и твою бы отрезал и ты прикрасно об этом знаеш.к примеру музафархан провител шираза по ошибке темурланга называет узбеком и приглашает в шераз в гости и что после этого случился сним ты прекрасно знаеш он это считал за оскорбление и эти слова бартольд и бертелс не писали это есть и в ташкенте рукописи и 2-й баласагуни с почитанием и уважением относится к таджикам и таджикскую културу бири его книгу кутадгу и билдик и читай первыми буквами написано про таджиков и арабов что мол у них много книг а у нас вообше небыло и вот я начинаю писат.и он ни о какой тезик или тазик неговорит он говорит таджик и все учёный и поэты в так называемый с.азии беспорно были таджиками и их таджиками называли и они сами себя таджиками о не какой небут бертелс или бартольд могу привести пример,этот бертелс он знаменит тем что до 1938-года низами и хагани считал таджикско-персидскими поэтами но после приказа из палютбюро стал их называт азербайджанским поэтами.или возмём якубовскава до 60-х годов беспорно истории узбеков начиналас из манголского князя узбакхана от своево примата,но после обрашение рашидова к полютбюро и цка якубовский начил уже истории узбеков удревнят сначала до караханидов и и селджуков а уже в 70 и 80-тых к сагдийцам и бактрийцам и харезмийцам в нынешный времия уже ко временам неолита и мезолита.например аскаров и хидоятов. так что историк привиди такие примеры которы я привёл т.е.современиков этих событие а не из кремля и из европы и за океанами я например тебе приведу кучу примеров который писали об узбеках современики этих событи прикрасных слов об узбеках например слова тамерлана как он таджиков из самарканда и хорезма и бухары попрасил жеч и убиват узбеков кочевников и как он хвалился как узбеков истриблял бери книгу тузуки темури.вот такие примеры принеси а не заказных учённых и этнологов вроде фрая и прочих бертелцев которы дискридетировали себя
Якобы «хоразмшох»! Ты не то, чтобы некомпетентен, а вообще не образован, поэтому как глупый человек никогда не читал русского ученого востоковеда В.В.Бартольда, по этой причине узбеков путаешь с кыргызами, которые действительно были переселены на узбекские земли, особенно на Юг Кыргызстана, то есть в г.Ош и Джалал-Абад и прилегающие к ним территории с территорий прилегающих к реке Енисей (Энасой). Поэтому перестань тут всем морочить головы. А еще я хочу подчеркнуть такой исторический факт, что часть населения Хорезмской области Узбекистан по внешности отличается от остальной части узбекского населения потому, что они смешались с грузинами. Поскольку настоящий Шах Хорезма - Хорезмшах, после завоевания Грузии, получив от правителя этой страны выкуп в 45000 (сорок пять тыс.) девушек, их отдал в жены своим сарбозам (воинам) победителям. Поэтому у некоторых из них на подобие тебя, как это правильно отмечал в своих книгах Л.Гумелев, порой возникает помутнение ума из-за пассионарности, связанное с мутацией в их генах.
(Не зрея наши предки были философами и острословами, неправда ли?) салим бойбача наши предки вроде пришли в 1500-году во главе мухаммадом шейбаниханом.т.е.с 1500-год до русской революции мы невидем философоф и острословов если несчитат ахмада дониша который был таджиком и писал на таджикском языке ка амир алимхан может просветиш нас этих философоф их имина
мне в жизни повезло что я выучил таджикского языка и в оригинале могу читат хайяма авиценну великого рудаки хафиза хорезми фараби аль бухари накшбанди непревзайдённого фирдоуси гениального руми выдаюшего джами саади и хафиза и тепер мне нестыдно называт себя их соотечесвеников хорезмийским таджиком а вы господа продолжайте преподоват язык чингисхана вы же верные сыны монголи.салим несмиши пожалуйста те слова которы ты говориш староузбекскими они является таджикскими слово староузбекски выдуманая при болшевиках вы т.е.мы переделаный народ пантюркистами который в начале 20-х годов училис в станбуле в голодным желудке как ф.ходжаев фитрат и прочих и которы запретили наш великий таджикский язык
«сугди»! «сугди»! Ты обращаешься ко мне утверждая, что я будто бы написал лож так: «историку.во первых это вранё и эти мнении принадлежат нинешным так называемым учённым который по заказу узбеков и турок и прочих монголов пишут лиш бы таджиков дават эпитет неавтохтоности». Но это твое утверждение доказывает не только твою некомпетентность, но и твою слепоту и глупость. Поскольку, если бы ты не был бы глупым, то обратил бы свое внимание на список литературы, на которую я ссылаюсь. А во вторых, если бы ты не был бы глупым, то знал бы, что Махмуд ибн ал-Хусайн ибн Мухаммад ал-Кашгари (уйг. مەھمۇد قەشقىرى, Мәhмут Қәшқәри; 1029—1101) — это ученый, который является гордостью уйгурского народа Китая и жил почти 900 лет тому назад, а Российский ученый востоковед В.В.Бартольд умер более 80-ти лет тому назад. При этом первый из двух других литературных источников если принадлежить иранским авторам с заголовком статьи: «TAJIK i. THE ETHNONYM: ORIGINS AND APPLICATION. The Tajiks are an Iranian people, speaking a variety of Persian, concentrated in the Oxus Basin, the Farḡāna valley (Tajikistan and parts of Uzbekistan) and on both banks of the upper Oxus», то другой принадлежит китайским авторам. Раз так, то каким образом все, что я на основе этих источников написал, может быть враньём и это мое утверждение может принадлежать нынешним учёным, которые, как ты говоришь, по заказу узбеков и турок и прочих «монголов» могли написать их? Что же, ты серьезно думаешь, что узбеки уже изобрели машину времени и слетали в прошлое, и там изменили историю, подкупив Кашгари и Бартольда? Или думаешь, что новые узбекские ученые это заказали самим Иранцам, чтобы они помогли им за вознаграждение разоблачить тупых представителей тазикского («таджикского») народа, несколько исказив свою собственную историю?
историку.во первых это вранё и эти мнении принадлежат нинешным так называемым учённым который по заказу узбеков и турок и прочих монголов пишут лиш бы таджиков дават эпитет неавтохтоности.а те аргументы которы выше писал бухорои шариф они основаны на мнение тех современиков и поэтов который нацыонализм был чужд.возмём к примеру юсуфа баласагуни 12-век фирдоуси 10-век самих арабов 7-век китайцев 2-век и наконец тех тазиков которы вы говорите то у нас таджики досихпор арабов называют този буквално означает быстры так что твой аргумет в муср.так что рожайте господа сыны манголского народа другие сказки и легенды чтоб вас несчасных манголских кочевников автохтонизироват в таких местах как величественный таджикский города такие как хорезм самарканд бухара чоч(ташкент)фергана андиджан намангон охангарон(ангрен)джизак зарафшон вед вы независимая государство
«хорезмиец»! Если согласится с тобой, и не отнести население Хорезма к числу узбеков, то ты этим хочешь сказать и подчеркнуть, что Мухаммад Солих (Салай Мадаминов), «лидер» узбекской оппозиции, находящийся в эмиграции в Норвегии и заявляющий, что является хорезмским «беком» или таким же хорезмийцем как ты, не является узбеком? Если да, то ты этим хочешь сказать, что он по этой причине в 1991 году не имел право выдвигать свою кандидатуру на пост Президента Республики Узбекистан? И тем более он не имел право быть учредителем такой реакционной организации как «Народное движение Узбекистана», и даже использовать в названии этой организации даже само название нашего государства и призывать наших людей к совершению революции на подобие арабских?
Историк! Из твоего опуса видно, что тех глупых людей, которые относят себя к малочисленным таджикам, и по этой причине страдающим от свей ущербности, превратившейся в шизофрению, по этой причине здесь огульно предъявляющих свои «претензии» не только на территорию Узбекистана, но и всей Центральной Азии, на самом дели надо называть «тазиками»? Тогда, если учесть, что тазик – это от слова таз — широкая и неглубокая, круглая или овальная ёмкость или лаган, т.е. это то слово, которым узбеки обозначают подхалимов, называя их лаганбардорами, так получается, что тех иранцев, которые с арабскими завоевателями пришли к нам, наши предки называли тазиками или подхалимами арабов. Ведь не зря же слово тазик на русском языке, как и слова сумка (от узбекского сум – мешок денег), таможня (от слова тамғахона) и многие другие слова, происходят от старо узбекского языка. Значит тазики, как и их представитель Алишер Таксанов, поменявший свою фамилию из Тўксанова (90-ва) в Таксанова, стыдясь от названия своего этноса поменяли его на новое название — таджики. А я думал и на самом деле есть такая «арийская» нация, как таджики и никогда не думал, что целый этнос может быт назван подхалимами арабских завоевателей. Не зрея наши предки были философами и острословами, неправда ли?
абдуллаеву. какой там великий узбекский народ,чем великий то что пришли т.е.перекачивали из монголий 400-лет назат то что на этой таджикской земле перестало радится рудаки авиценна фирдоуси фараби аль харезми самарканди накшбанди хайям бухари.да если в этом плане ты имееш виду величия узбекского народа то ты на сто процентов прав,почему потому что даже вашему продеду чингисхана пришедшому до вас неудалос дастич таких высот
барлас ты говориш таджиков первоначано арабов называли и опят же это вранё почему потому что китайцы и до арабов всех так называемых средне азиатов таджиками называли и самое главная сам термин точик индоеврапейского происхождения т.е.таджикского и означает буквално каранованы.если невериш возми таджикский или иранский словар и ты увидеш что я прав.так что ваш аргумент слаб.и ещё одно,юсуф баласагуни караханидский поэт в своём книге пишет да у таджиков и у арабов много книг и поэтов типа у нас нет такого богатсво.т.е.что хачу сказат если он всех арабов таджиками называлбы он бы неписал слова арабов он чётко разделяет арабов от таджиков,и в этом ты проиграл.и ещё одно арабский путешесвеник и писател масуди во времия путишествия в хорезм бухара самарканд тараз мерв пишет населения всех этих мест состоят из абаригенов этих мест таджиков и они держат в руках немногочисленый тюркских рабов воинов.т.е. опят же если масуди сам араб как таджиков он неназывает арабом тоест сам он даёт чётки ответ что таджики это таджики а арабы это арабы
барлас все учённый и даже дураки знают что узбаки(в русском правописание узбеки) пришли совсем недавно о точнее в 16-веке из територии монголии и они никакого отношение неимеют к тем тюркским кочевникам который заваивали страну таджиков и после 2-рово поколение стоновилис таджиками и им сдыдно было называт себя тюрками.вас вижу последней время от президента до горе историков начинайте отказоватся от своево узбекство ну хорошо до пустим у вас просто названия узбек и в этом виноваты как вы говорите казахи а язык скажете тоже приписан кем та.с вашего прихода тот язык которы мелкал мало по малу среди океонов таджикскава языка так называемы староузбекский после вашего прихода умирла т.е.это вы и есть те самые узбеки которы пришли во главе шайбанихана правнука чингисхана.барлас небудем голословными к примеру возмём литературу до прихода вас узбеков тавоже навои вы же ево читайте с переводом я в руках держу его стихи в оригинале но это сто процент неузбекский язык на 80% слов состоит из таджикского языка а 20%из тюркского и соответсвенно он неявляется узбекским поэтом самной согласится любой порядочный независимы узбек и ещё барлас ты навернико гордишся суди по твоему нику барласом и забывая о том что барласы это монголская племя которы пришли во времия заваевания чингисханом как он сам говорил страну таджиков где ты сейчас дышиш кислородом и неблагадарно отзываешся о таджиках а не средни азии которы русски так называли сто лет назат.и наканец всем вам мы таджики ничем не лутше чем негры или узбеки просто ребята незакрывайте школы вы себе т.е.узбеков ставити в очен плохом положение т.е.распростроняя узбекский язык за несколко тысыч километров от своего место где родился этот язык тем самым таго незамичая вы на законых основаниях ставити себя людей как пришелцев.при дворе темурланга один из его приближённых задаёт ему вапрос конечно на таджикским языком а не узбекском. джаноби сохибкирон барои чи шумо дар вакти кахру газабатон хакорату даштном бо забони турки мекунед в ответ он скажет таджикский язык создан для науки и литературы и нравственности а тюркский язык для матершыны и ругание
Таджи́ки (тадж. Тоҷик, перс. تاجیک, дари تاجک [tɔːd͡ʒɪ'k]) — иранский народ, говорящий на различных диалектах персо-таджикского континуума и населяющий регионы к востоку и северо-востоку от современного государства Иран, расположенные в современном Афганистане, Таджикистане, Узбекистане и Пакистане. Традиционные земли таджиков охватывают Ферганскую долину, Чач, долину р. Зеравшан, бассейн верховий Амударьи (Пянджа), Мургаба и Кабула, а также бассейны Гильменда и Аргандаба. В Афганистане к таджикам также обычно относят персоязычное население бассейнов Герируда и озера Хамун. Для Афганистана характерны также другие варианты названия этой группы населения: фарсиваны (персоязычные), дехкане (оседлые земледельцы, то есть те, кто не ведёт кочевой образ жизни). Согласно наиболее обоснованной версии, этноним تاجيک tāǰīk связан происхождением со среднеперсидским tāzīg «араб» (ранн. tāčīk от названия ближайшего к Ирану древнего арабского племени Ṭāʾī), совр. перс. تازی [tɒːzi] или соответствующим согдийским словом (*tāžīk), как на востоке иранского мира называли вторгшиеся под знаменем джихада в VIII в. арабские армии [1]. В исламском завоевании Средней Азии рядом с собственно арабами массово участвовали и персоязычные новообращённые мусульмане из Фарса, Загроса и Хорасана [4]. Персидский язык, родственный распространённым здесь согдийскому и бактрийскому, оказался не только языком господствующего слоя расселявшихся персоязычных завоевателей, но и языком исламской проповеди и стал вытеснять местные языки, положив начало персоязычной мусульманской общности современных таджиков [3]. Контактировавшие с мусульманским миром тюрки усвоили иранское название этой общности («арабы», то есть мусульмане) в виде täžik и использовали его для обозначения ираноязычного населения, обращённого в ислам [1]. В словаре Махмуда Кашгари слово тежик трактуется уже как «перс» (الفارسي al-fārisī) [2]. В таком значении оно вошло в тибетский и китайский язык (кит. 大食, пиньинь Dàshí [3]). Захватившие Среднюю Азию тюрки Караханиды широко использовали слово тежик.Примечательно, что аналогичное употребление сложилось на другом конце иранского мира, где то же по происхождению слово tačik стало обозначать всех мусульман в армянском языке. До эпохи Тимуридов в персидском языке широко употреблялся вариант tāžīk [taːʒiːk]. Изменение в tāǰīk обязано, по всей видимости, старо узбекскому языку, где персидскому ž регулярно соответствует ǰ [1]. Вывод. Таким образом таджики – это только лишь разновидность иранского народа, пришедшие в Среднюю Азию с ее арабскими захватчиками, служа им стрелочниками. _________________________ 1. http://iranica.com/articles/tajik-i-the-ethnonym-origins-and-application 2. Махмуд Кашгарский. Диван Лугат ат-турк. 3. http://www.china.com.cn/culture/aboutchina/tjk09/2009-09/02/content_18447570.htm 4. В. В. Бартольд. Таджики. Исторический очерк. М., 1963, стр. 451-68
Барлас! Слово узбек имеет тюркские корни и это имя, как там на верху и написано в ком. Гафура Кадирова, принадлежал Узбекхану. Мы узбеки с казахами имеем одни тюркские корни, что неустанно твердит сам Назарбаев, открывший даже Академию тюркских народов, построив для это целый городок под Чимкентом. А о том как появилась Казахская ССР в составе СССР, написал же в своей статье автор, а ты видимо это не читал, поэтому повторю% «… (с 5 декабря 1936 года) из состава РСФСР были выделены и вошли в состав СССР такие республики, как Казахская и Киргизская ССР. Причем, что интересно: если Казахстан в те годы, когда он находился в составе РСФСР, назывался Киргизской АССР, то Киргизстан – Кара-Киргизской АО. (Обо всем этом помимо учебников по истории СССР можно узнать и из материалов Википедии, посвященных всем этим республикам Центральной Азии)».
Историей саманидов гордиться нечем. Исмаил Самани отобрал Бухару у брата. Потом получил грамоту от халифа.Вобщем он был самым нормальным среди саманидов.Остальные пили вино,устраивали оргии,по пьяни был казнён великий Рудаки(на слепого руку подняли мусульмане хреновы) брат убивал брата, ни один саманид после Исмаила не умер своей смерью.Благодаря тюркским воеводам гос-во просуществовало всего около ста лет.А вот до них Тюркским каганатом можно гордиться. Это они отстроили Бухару, это они построили Арк, Великий Шёлковый Путь. Даже хазары и булгары добровольно подчинялись им.
Слово "узбек"имеет казахские корни.Маленькая кучка шейбанидов завоевала Мавераннахр и почти всё население стало называться узбеками.Это просто название которое укоренилось у нас не по нашей вине.Таджиками первоначально называли арабов,потом иранцев.Если судить по вашей таджикской логике,то они выходцы из аравии. Когда русы (варяги,шведы) объединили восточных славян появилась Русь и все стали русскими,то же самое можно сказать о болгарах, французах, англичанах, поляках и др.
Как нам женьщинам за всех вас стыдно...я не удивлююсь ,если вы так будете себя вести и заниматься без грамотно и так низько сидеть и обсуждать КТО ЕСТЬ КТО?- наверника придет время в Азие регистрировать однополые браки...Узилигиларга келинглар, бу мусулмон йигитларига тугри келадими???
Сайт «капитала страны» постепенно превращается не только в желтую прессу, в комментариях к статьям авторов которого публикуют всякие сплетни, но и на сайт разжигания национальной розни между узбеками и тупыми представителями таджиков. Поскольку эти таджики и их «ученые» различными своими статьями и комментариями к статьям узбекских авторов показывают не только то, что они не знают ни историю узбеков и ни свою собственную историю, но и тот неопровержимый факт, что у них на прочь отсутствует образованность, культура, цивилизованность и многие другие положительные черты современного человека, но и обычные, самые простые качества человечности. Они видимо из тех таджиков, которые в горных ущельях остались в состоянии изолированности от остального мира и поэтому дикими. Иначе трудно понять их выходки, которые из самого безобразного сайта как «ЦентраАзия», перекочевали и на этот сайт, где распространяются всякие дурные измышления глупых и неадекватных представителей таджикского народа, охаивающие и обливающие великий узбекский народ, составляющий около 70% населения Центральной Азии, что в 10 раз больше всех таджиков вместе взятых. К тому же и жизнь узбеков намного лучше чем у таджиков. А в Узбекистане, если только лишь современных легковых автомобилей ДЭУ выпускается 9 видов, которые сейчас доступны всем и их имеет почти каждая семья, то о других транспортных средствах, начиная от автобусов и кончая пассажирскими самолетами, и говорит не стоит. А сколько совместных предприятий построено и действует по производству и переработке хлопка и другого сырья с Японией, Китаем, Южной Кореей, США и многими странами ЕС, не говоря уж о России. Сейчас Узбекистан переходит на полное само обеспечение и не далек тот день, когда и всех своих людей он способен будет обеспечивать собственными рабочими местами. А что либо подобное о Таджикистане можно сказать? Нет. Именно поэтому отдельные их представителя, завидующие узбекам черной завистью и которые здесь выступают и охаивают узбеков. Если бы они были умными, как узбеки и имели бы таких же олигархов, как Алишер Усманов и Искандар Махмудов, то им не пришлось бы собирать деньги у своего и без того самого нищего народа среди постсоветских стран деньги на строительство Рогунского ГЭС, на что требуется-то всего 2 млрд. дол. США. Поскольку, каждый из наших олигархов, которыми мы по праву гордимся, имеет возможность построит из своих собственных средств по нескольку таких гидроэлектростанций, и даже с потрохами купить вес Таджикистан. Так, что говорит и судит об узбекском народе есть кому… А сайту «капитал страны» посоветовал бы призадуматься прежде чем публиковать даже комментарии, разжигающие национальную рознь между народами, особенно тех регионов, где обстановка и так накалена.
прежде чем писать это все подумайте о том какие нации у вас в семье есть ведь у каждого почти есть смешанная нация хоть все и будут доказывать что у них чистая таджитская или узбекская национальность ведь у многих предки не выжили после войны и многие были сиротами еще в детстве а живые смешались многие и самое главное все разные нации все пишут по русски пишите на родном языке если о национальности говорить.и в тоже время смысл вашего спора подумайте о родных что будете делать если начнется бойня как будете защищать своих родных ведь каждый видел почти что из за нации делают люди мне больно говорить ведь только недавно я видела как сжигают узбеков причем все семейство в чужом городке и др. нации тоже избевают и делают все что угодно из за этого уважайте друг друга и не на видь те а уважайте хотя бы просто ради семьи а те кто не видел пожалуйста посмотрите и сделайте свой вывод.
что вы как кошка с собакой вы только и делаете что позорите каждый свою нацию Самарканд для все кто по желает жить там с миром подумайте все что сейчас скажет аллах он нас всех любит и не хотел бы видеть этого сейчас все говорят что там будет крово пролитие докажите что эта ни так. Нужно доказать что Самарканд каким был таким и остался дружелюбным народом не смотря какие националисты там живут не нация соблюдает правила а общие жители Самарканда эта тоже одна из проверок от нашего общего АЛЛАХА
гафур кадиров.эту територию где называется узбекистан его тюркомонголский част населения привезли в 19-веке русский империалисти из южного урала и сибири конечно не по вашей воле после турецко-российской войне который россия проиграла и все так называемый салдаты которы воевали с бухарской какандской хивинской это были ваше отцы и деды и вы никакова отношение неимеети даже к узбеком которы пришли в 16-веке это навейши секрет был открыт совсем недавно англичанами кагда они изучали историю таджиков.и ещё одно нацию который говорят на том же языке и темболи называют свою нацию таджиком которы называли себя и называли их со стороны сотни поэтов учённых и писателей трудно будет вам им в этом вопрсы противостоят
гафур кадиров.мы до ревалюции незнали о таком народе как узбеки
гафур кадиров.то что ты намекаеш что саманиды не таджикская государство то тебя можно понят,нехочишли ты после этого сидет в тюрме или быть выдворен из узбюкистана, и наканец рожайте господа мифотвоцы и далше мифы об узбеках и автохтонизируйте столко сколко вам таго захочется.но вам неудася вычеркнут великого рудаки фирдоуси авиценна хорезми бируни фараби или думайте этих поэтов и учённых мы придумали.мне вспоминается один стишок великого руми...Як хамлаву як хамла омад шабу торики,Бархез ба туркон зан бо шеъваи точики...и этого тожы мы придумали недавно
гафур кадиров.собири юрту и марш в манголию родина ждёт вас там, зачем вам кочевникам которы пришли в 1500-году эти города
гоподин Гафур Кадиров.то что вы тут пишите вранё и неболе,нам хорошо извесно что вам как народу приежых на таджикскую землю надо по любому рожат и выдумыват мифы и сказки и автохтонизироват узбеков,это и слепому видно например фраза...начавший свою кампанию об искусственном возвеличивании таджикской нации, забыв, что даже усыпальницы династии Самонидов, якобы являвшихся основателями таджикской государственности, находится в Узбекистане. Именно по этой причине потом и начавший, компанию за возвращение Бухары Таджикистану… я вас манголов соочусвую.вы если были бы сейчас в греции то и греки окозалис бы приежими и геродот и платон и аристотел небылибы греками а узбеками.скажу одну ваша нация и язык это как мы сегодня видем создаются как буферная зона для знаеш сам каго.в этом случи великий таджикский народ с великолепной истории и традиции стал ненужным, так сказат по их мнение мешал бы со своей великий историй .если сейчас русски напали бы в англию я уверяю вас мы бы несколко узбекистанов на ево месте виделибы конечно с выдуманым языком и названиям...Як хамлаву як хамла омад шабу торики,Бархез ба туркон зан бо шеъваи точики...(джалолидин руми 13-век)в кремле вот от таких слов боялис а ни от качевников вроде узбеков которы в любом хорошим маментом можно превратит и язык и названия хоть в американсах или африкансах.если ты мудр и последователен в своих мышлениях и видеш всё реалистично то ты на сто % самной согласен благадарью.(плохо пишу по русский)
Но что бы не нафантазировал А. Аскаров по поводу арийского происхождения кочевых тюрко-монгольских племен и их нынешних потомков – узбеков, все это антинаучно, своего рода клоунада, или словесная эквилибристика, которую не может принять абсолютное большинство настоящих ученых-историков. Вот что, например, говорится в книге "История Казахстана": "Древнейшими насельниками Казахстана являлись индоиранские племена. Их пребывание на территории Казахстана хорошо аргументируется как письменными и лингвистическими данными, так и археологическими и этнографическими материалами"10. Как отмечает великий востоковед и тюрколог В. В. Бартольд, "в 1885 г. при открытии местного археологического кружка, высшим представителем русской власти в крае кружку была предложена задача изучить древнюю арийскую культуру края, уничтоженную варварами – тюрками и подлежащую восстановлению при господстве других арийцев – русских"11 . К сожалению, очень долгим оказалось (почти 900 лет – Р. М.), освобождение коренных потомков арийцев Средней Азии – таджиков от вымышленных А. Аскаровым тюрко-монгольских "арийцев" – степняков угнетателей, грабителей и вытеснителей оседлого, земледельческого населения Средней Азии. >Почему же А. Аскарову вдруг пришло в голову фальсифицировать устоявшую много лет арийскую концепцию, поддерживаемую многими учеными с мировым именем? Тут все ясно: научная общественность Таджикистана решила торжественно отметить роль и значение арийской цивилизации в истории таджикского и других индоевропейских, индоиранских народов. А. Аскаров и его сподвижники, которые предпочитают мыслить по старой, с советских времен, схеме, стремятся дискредитировать и идею, и историю этногенеза арийских племен на территории Евразии. Однако если раньше такие лица выражали свое недовольство в письмах в ЦК КПСС, то теперь они открыто перелопачивают на свой лад прошлую историю, историю этногенеза народов Средней Азии, не гнушаясь никакими лживыми выдумками. Не исключено, что с жалобой они готовы обращаться сегодня даже в международные организации, как это случалось уже не раз.
После выхода в 1972 г. книги Б. Г. Гафурова "Таджики" из Узбекистана в адрес ЦК КПСС, в редакции московских журналов пошли жалобы не только на опубликованную монографию автора, но и его самого с обвинением в "пантаджикизме". "… Эта работа с недовольством была встречена в Узбекистане. Тому обстоятельству есть свои глубокие причины и история. Академик Б. А. Литвинский так сказал по этому поводу: "Руководители одной из среднеазиатских республик (Узбекистана – Р. М.) страшно обиделись по поводу выхода "Таджиков", в письме в адрес ЦК КПСС они предлагали осудить Б. Г. Гафурова. Для этой цели мобилизовали ленинградских востоковедов. Но такая рецензия не была опубликована. В чем же причины негативного восприятия книги Б. Гафурова в политических и академических кругах Узбекистана? Отношение в соседней республике к "Таджикам", как в капле воды, отражает мировоззренческие проявления идеологии пантюркизма"9. Между тем, в этой работе нет ничего критического в адрес узбекского народа. Наоборот, Б. Г. Гафуров отразил в ней историю таджиков, как и историю узбеков, с самых древнейших времен, тем самым он включил узбеков в числе древнейших народов Средней Азии. Критиканам и злопыхателям не понравилось другое – название книги "Таджики". Поэтому Б. Г. Гафуров стал их недругом. Таким был и таким остается стиль мышления квази-ученых из Узбекистана, ставящих целью извращать историю, как им того хочется.
Современные узбекистанские историки, опираясь на нынешние свои территориальные границы, никак не желают признавать свое тюрка–монгольскую принадлежность. Отказываясь от своей кочевой истории, они выдают своих предков за оседлых аборигенов Средней Азии. По современному географическому местонахождению, они относят себя к согдийцам, бактрийцам, хорезмийцам, ферганцам, отрекаясь от своего кыпчакского происхождения. В таком историческом недоразумении и непоследовательности виновны ни кто-нибудь, а именно наши узбекские коллеги. После образования в 1924 г. Узбекской ССР вся прошлая история, культура таджикского народа с древнейших времен приписывается титульному народу этой республики. Подобная подтасовка исторических фактов, событий переходит все допустимые грани дозволенного. В истории не было, да и не будет никогда, чтобы история и культура какого-то народа создавались на несколько тысячелетие раньше прихода его самого на историческую арену.
Невежественный принцип отнесения прошлой истории, известных представителей науки и культуры к тому или иному народу, исходя только лишь из нынешних географических границ, не выдерживает никакой критики. "Географический принцип" в изучении древней, средневековой, новой истории, особенно процесса формирования арийских племен и их материальной культуры, антропологической и расовой внешности, явно противоречит научно разработанной концепции и принятой мировым научным сообществом историков, археологов, этнографов и антропологов. А антинаучные, необоснованные подходы приведут лишь к смехотворным выводам. Так, например, объявляя Тамерлана отцом узбеков, его потомки допустили явную оплошность. Если исходить из современной концепции историков Узбекистана о том, что история узбеков берет свое начала еще во втором тысячелетии до н.э., а их любимый "прародитель" появился на свет в XIY в. н. э., которого они приобрели благодаря ненавистной им теперь советской власти и коммунистической партии, создавших Узбекскую Республику на той территории, где родились не только примат узбеков Тамерлан, но и великие ученые, поэты, гуманисты таджикской национальности, то последних автоматически нужно причислить к узбекскому народу. Кстати, так и происходит в действительности сегодня в Узбекистане. Так, для убедительности стоит обратиться к изданной в Ташкенте в 1994 году "Истории народов Узбекистана для 8&*8722;9 классов (под общей редакцией АН Республики Узбекистан, отделение истории), где на страницах 116 и 117 сказано: "В Герате жил и писал свои прекрасные стихи гениальный узбекский поэт Алишери Навои (1441-1501)" и далее: "Одновременно с Навои в Герате сочинял свои стихи и поэмы выдающийся поэт Абдурахман Джами (1414 - 1492)". Как же узбекским школьникам отгадать загадку: какой национальности был Абдурахман Джами?
Думается, что будущая история Центральной и Средней Азии за казахами. О созданной в настоящее время казахской цивилизации будут говорить в последующем. В отличие от других тюркоязычных народов региона руководству Узбекистана и нашим коллегам этой республики почему-то не нравится все то позитивное, что происходит в Таджикистане: строительство электростанций, промышленных объектов, прокладка автотрасс, ни говоря уже о праздновании юбилеев известных таджикских мыслителей прошлого, а также знаменательных исторических дат. Профанаторы, не хотят понять, что освещение истории таджикского народа с древнейших времен в нынешних географических границах республики и методологически, и исторически неверно. Особенно, когда речь идет о памятниках материальной культуры арийских племен, расположенных на территории современных республик Центральной Азии и Казахстана, а также Российской Федерации, Ирана, Афганистана и других стран. Поэтому абсолютно антинаучна позиция историков Узбекистана, утверждающих, что таджикские историки должны отражать, из за политических соображений, свою прошлую историю, исходя, прежде всего из современных территориальных границ республики. По мнению узбекских историков в освещении истории таджикского народа необходимо ограничиться теми рамками современной республики, которые были определены еще в 1924-1929 гг. В таком случае вся прошлая материальная и духовная культура таджикского народа будет принадлежат народу соседней республики, тем, кто об этом давно мечтает. И бредовые идеи А. Аскарова о том, что арийцы были тюрками, а не индоевропейцами свидетельствуют о скрытом присвоении древнейшей истории таджикского народа.
Мнение великих ученых–востоковедов должно, напомнить тем, кто никак не хочет признавать давным-давно устоявшую концепцию, которая бесспорно, не подлежит пересмотру. По утверждениям всех ученых с мировым именем именно таджики являются прямыми потомками арийцев на территории современной Средней Азии. Поэтому кому-либо еще вести спор с таджиками о приоритете, или, по меньшей мере, присоединять себя к арийцам – неразумно и беспочвенно. Продолжение представлять историю древних туранцев и современных узбеков, как целостный, неразрывный, вопреки всем очевидным и известным фактам, процесс приведет к массовому обману, заблуждению не только узбеков, но и других тюркоязычных народов региона. Да и многих других. Нам понятно стремление политического руководства Узбекистана и некоторых представителей интеллигенции соседней республики, которым очень хочется быть потомками древних туранцев, согдийцев, хорезмийцев, бактрийцев, но желаемое невозможно выдать за действительное, особенно в области истории и этногенеза народов. Мы с искренним уважением и глубоким пониманием относимся к истории наших соседних народов – казахов, киргизов, узбеков, туркменов и других тюркоязычных племен, с которыми совместно проживаем, соседствуем в течение многих столетий, тысячелетий. Мы с уважением и пониманием относимся к великой кочевой и современной культуре казахского народа, который достиг огромных успехов за годы советской власти, в период своей независимости в изучении своей прошлой истории, современной культуры, науки, экономики.
Упорное нежелание признавать того очевидного факта, что тюрки и до своего смешения с монголами не были представителями белой расы, каковыми являлись арийцы и их последующие потомки, индоевропейские и индоиранские народы, показывает полное незнание этнической истории арийских племен. Между тем, о таджиках и их прошлой истории, в частности, связанной с арийским происхождением, писали почти все российские и советские востоковеды. К примеру, еще А. Шишов – в 1910 году, В. В. Бартольд – в 1925 году, а позже Е. Э Бертельс, С. П. Толстов и Л. В. Ошанин. Не случайно, что как бывшие, так и нынешние руководители и обществоведы Узбекистана не почитали В. В. Бартольда, Л. В. Ошанина, С. П. Толстова, А. А. Семенова, М. С. Андреева, И. И. Зарубина и других, то есть тех, кто утверждал, что таджики – прямые потомки арийцев, следовательно, древнейшие жители Средней Азии. Так, А. А. Семенов в своей статье "Материальные памятники арийской культуры" подчеркивает: "Таджики … являются, как известно, потомками древнейших аборигенов, арийцев Азии, принадлежат к иранской группе великого арийского племени… Памятники прошлого властно говорят нам об этом населении, как бы указывая, что арийская культура выходила бесконечно далеко из рамок современного Таджикистана. Современная же Таджикская республика заключает лишь незначительную часть богатого археологического инвентаря арийцев Средней Азии; на общей картине минувшей жизни страны эта часть есть лишь одна из ее деталей и, как таковая, не может быть рассмотрена вне связи с прочими частями картины"7. По мнению другого корифея востоковедения М. С. Андреева, "таджики являются народностью, входившей в состав обширной иранской группы, принадлежащей к арийской ветви семьи индоевропейских народов"8 .
Необходимо решительно отмести всякие неаргументированные, коньюктурные утверждения, в основном региональных, ангажированных "тюркологов", которые пытались, пытаются переписывать, фальсифицировать древнейшую историю Турана, как историю тюрков – узбеков, а иногда, ради благопристойности, присоединяя к узбекам и прямых потомков туранцев – таджиков. В этой связи уместно привести слова К. Босфорта, который пишет: "Один из немногих ученых, рассмотревших "Шахнаме" с историко-критических позиций Тадуеш Ковальский указал, что Туран героической эпохи едва может быть идентифицирован с тюрками, что казалось естественным во времена Фирдоуси, ибо древние персы почти не имели контактов с тюрками. Туран Фирдоуси в действительности – кочевники - индоевропейцы евразийских степей, от массагетов до эфталитов или хионитов… Поэтому, как указал Ковальский, тюрколог, который станет искать в "Шахнаме" сведения о древнейшей культуре тюрков, будет разочарован"6.
Постоянно кочевавшие на обширных степных просторах Сибири, Алтая, Монголии, они еще не были знакомы с конским снаряжением для верховой езды, с высокой культурой коневодства арийских племен. Практически невыполнимо "проследить и в полном объеме проанализировать эти сложные и многообразные процессы почти невозможно. Невозможно потому, что кочевники, взбудоражившие весь старый мир, не имели письменности и поэтому информацию о них оставили смотревшие на них сквозь призму неприятия и отторжения представители оседло-земледельческого мира. Одновременно само кочевничество настолько не обременено материальной инфраструктурой, что почти не оставило каких-либо памятников культуры и вещественных свидетельств своих деяний. Вследствие этого, не обладая фундаментальной источниковой базой (ни письменными источниками, ни археологическими данными), мы не можем в полной мере проследить их историю и культуру"3. Поэтому нынешние исследователи истории тюрков, вроде А. Аскарова, не находя каких-либо аргументированных фактов, просто приписывают материальную и духовную историю древних арийцев – туранцев в собственность нынешним тюркоязычным узбекам. Один из корифеев русской востоковедческой школы А. Григорьев в свое время писал: "Бесконечная борьба иранцев с туранцами, составляющая содержание "Шахнаме", является вовсе не борьбой двух чуждых друг другу племен – иранского с тюркским – как это вообразили себе европейские комментаторы "Шахнаме", а борьбой между двумя отделами одного и то же племени… Иранцам Фирдоуси не с кем было воевать за Оксом, кроме как с родственниками и своими арийцами, только другой, северной ветви"4.
азим неври ты узбек.присойдиница можно но узбекистану над таджикистану.зачем нам присойдиница к народу который пришли из монголии и который запрешают благородный таджикский язык на собственный територий.дорогии гости уважайте туда куда вы приехали
Рустам прочти книгу Бободжона Гафурова "ТАДЖИКИ". Что ты предлагаешь про свой народ.Какую книгу мне прочесть,чтобы узнать о "древних"корнях узбека. Азим ты лучше переезжай в Узбекистан.там и будешь ездить на дешёвых матизах,так как на "вонючие" б/у иномарки у тебя не хватить денег.
Я таджик. Я за то что присоединиться к Узбекистану. Зато у нас будет газ, свет и светлое будущее. Хочу ездить на новых узбекских машинах а не на вонючих б/у иномарках.
Рустамжон Абдуллаев поручил мне ответить всем своим таджикским «оппонентам», выступившим здесь под его статьей с различными именами – никами, но по стилям изложения своих текстов очень напоминающих стили изложения его обиженных «оппонентов», являющихся этническими таджиками как Алишер Таксанов, быть может, и даже Ядгор Норбутаев, а также А.И.Оксанов (не таджик), в очень деликатной форме. Поэтому я для того, чтобы ответить им, подчеркнув, что они внимательно не читали обсуждаемую статью, буду использовать только лишь известные всем образованным, культурным и цивилизованным людям, данные, понятия и определения нации, не зная которых вводят в заблуждение читателей подобного рода комментаторы и «ученые», относящие себя к таджикской нации, для того, чтобы доказать несостоятельность их измышлений. Так, в известном литературном источнике говорится, что: «Нация (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи. Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности с единым языком и самосознанием. В международном праве является синонимом государства. Первыми современными нациями, по утверждению классика исследования национализма Бенедикта Андерсона, были латиноамериканские, сформировавшиеся в ходе борьбы против испанской короны, за которыми с небольшим отрывом последовали США и затем Франция. Впервые понятие нация в его политическом значении появилось именно в ходе Великой Французской революции, когда возникла необходимость сформировать некую общность взамен утраченного «подданства французской короны». Ранее 1750 года обнаружить зачатки национализма уже очень сложно, национализм — феномен Нового времени. В 1800-е годы возник немецкий национализм, затем последовали национализмы Греции и скандинавских стран (1810—20 годы), итальянский национализм (1830-е годы), в 1850—1900 годах национализм распространился на страны Восточной Европы и в Индию, а в начале XX века — в страны Азии и Африки. Самыми исторически молодыми нациями стали нации вьетнамцев и камбоджийцев — их рождение пришлось на 1930—50 годы. Но вот таджикский национализм, как очень правильно подчеркивает это Рустамжон Абдуллаев в начале этой статьи, возник только лишь после 1991 года, после обретения Таджикистаном своей независимости. Следует различать такие взаимосвязанные, но не идентичные понятия, как «нация» и «национальность». Понятие «национальность», выражая этническую общность, представляет собой лишь один из факторов нации и народности. Поэтому оно является более узким, чем понятие «нация». Источник этнической связи людей — общность культурных характеристик и природных условий бытия, приводящих к дифференциации данной первичной группы от другой. Теоретики расизма полагали, что генетические характеристики являются основой этноса, однако это опровергается эмпирически (например, абхазские негры). Нация — более сложное и позднее образование. Если этносы существовали на протяжении всей мировой истории, то многие нации, как узбекская, таджикская, туркменская, казахская и киргизская, формируются уже в период Нового и даже Новейшего времени. Нация может быть 2 видов: полиэтничной (многонародной) или моноэтничной. Этнически однородные нации крайне редки и встречаются в основном в отдалённых углах мира (например Исландии). Обычно нация строится на базе большого количества этносов, которых свела вместе историческая судьба, как узбеков и таджиков. Полиэтничны, например, швейцарская, французская, великобританская, русская, вьетнамская нации, а американцы вообще не имеют никакого ярко выраженного этнического лица. Латиноамериканские нации расово неоднородны — созданы из белых, креолов и индейцев-америндов. В некоторых случаях синонимом нации является понятие «народ»; в конституционном праве англо- и романоязычных стран — термин, обычно имеющий значения «государство», «общество», «совокупность всех граждан». В СССР под нацией чаще понимался любой этнос в составе государства, а для полиэтнической общности использовался термин «многонациональный народ», к каковым относились, например, советский, индийский, американский, югославский и другие. В англоязычной терминологии (и в большей части нынешней русской терминологии) нация связывается с государством, например, про индийцев пишут «полиэтническая нация». Некоторые исследователи полагают, что определение этносов как наций в СССР было связано с политтехнологической необходимостью использовать право наций на самоопределение для борьбы с полиэтническими странами капиталистического мира. В традиционной экономике человек рождается, живёт и умирает в одном и том же кругу, находится в окружении одних и тех же людей, не испытывая нужды в другом сообществе. Индустриальное общество ломает эту картину: люди становятся всё более и более мобильными, соседские и семейные связи расторгаются. Нация восстанавливает психические и социальные связи человека на новом уровне, соответствующем глобальному размаху повседневной жизни. Бенедикт Андерсон назвал нацию «воображаемым сообществом» — сообществом, которое создаётся и удерживается не личным знакомством членов, а силой их воображения, их братских чувств. Нация — феномен в первую очередь культурный, и только потом этнический и социальный. Национальная культура в общем не может ограничиваться узкими рамками гомогенной этнической общности. Напротив, полноценное развитие нации требует гораздо более высокого уровня дифференциации духовных ориентаций и образа жизни, чем этническая. Она включает в себя различные варианты субкультур, обусловленные этническими, географическими, социальными, хозяйственными и классовыми факторами. Часто отмечается, что нация складывается не через утверждение единообразия. Она представляет собой чрезвычайно неоднородное образование, состоящее из компонентов различного рода, хотя каждый из них в отдельности содержит общие культурные признаки, отличающие данную нацию. Характерной особенностью национальных культур является их широкая дифференциация по профессиональному и социальному признакам. А по поводу названия своего народа Рустамжон Абдуллаев в своей статье «Какая форма правления эффективнее в Кыргызстане и Центральной Азии: республика или монархия?» опубликованной на этом же сайте анализируя ситуацию в Кыргызстане после апрельской революции 2010 года (http://www.kapital-rus.ru/index.php/articles/article/177163), писал следующее: «Так вот, историческая личность – Узбек, именем которого названы целый наш народ и его государство – Узбекистан, был одним из самых успешных ханов Золотой Орды. Поэтому о нем сами российские историки пишут, что в период правления Узбек-хана Золотая Орда (значит и многие территории, которые ныне принадлежат России) была самой процветающей [6]. И все русские князья шли к нему на поклон. А потом, в ходе своего исторического развития, как это бывало и в жизни других народов, русский народ объединился, создал свою государственность, вырос, возмужал и стал, как ему и подобает, великим и могущественным народом. Но в любом случае младший брат остается таковым независимо от его габаритов или размера, исторических обстоятельств и событий, поэтому его старший брат – узбекский народ, питает к нему – русскому народу, братские чувства любви как к своему такому брату. Причем даже тогда, когда некомпетентные в исторических вопросах представители этого народа, такие как С.Епифанцев, стремятся «лишить» великого и светлого будущего не только узбекский народ, но и другие братские народы, «предсказывая» им отсутствие всякой перспективы их развития… Поэтому в этом вопросе надо отдать должное мудрости и политическому такту нашего руководства за то, что оно в качестве исторического символа наших предков выбрало не Узбека (Султана Мухаммеда) – хана Золотой Орды, государства, захватившего русские земли, – а Великого Тимура. Того Великого Тимура, которого русские люди называют Тамерланом и который в свое время, имея все возможности для захвата русских земель, никогда не делал этого, а помогал им – русским, освободить их земли от монгольских захватчиков, а европейцам – от султана Баязита…». Так, что таджикские «оппоненты» Рустамжона Абдуллаева, вам, для того, чтобы вступить с ним в полемику, с начала надо повысит свою квалификацию до соответствующего уровня. Ведь не зря же именно после появления этой и других подобных статей и перестал публиковаться в Интернете сам академик Рахим Масов – основатель Вашего движения, начавший свою кампанию об искусственном возвеличивании таджикской нации, забыв, что даже усыпальницы династии Самонидов, якобы являвшихся основателями таджикской государственности, находится в Узбекистане. Именно по этой причине потом и начавший, компанию за возвращение Бухары Таджикистану…
Поэтому ни прошлых "великих предков", ни "великих современников" у узбеков не было, если не считать самого Ислама Каримова, который упорно ищет для себя других достойных представителей его родословной. Но присваивать в свою когорту неких "великих предков" из числа известных в истории своей жестокостью и кровожадностью лиц из окружения Чингисхана - это, наверное, такая же нелепость, как считать Ислама Каримова продолжателем российской государственности после распада Союза ССР. Понятно, что за короткое историческое время правления чингизида - шибанида и затем в период советской власти этнос под названием "узбеки" сформироваться никак не мог. Как известно, роды, племена, а затем народы и нации формируются в течение одного тысячелетия и даже более, а не так, как это произошло с узбеками, то есть по специальному декрету или постановлению ЦИК СССР.
В числе "великих предков" современных узбеков их президент не упоминает Озбакхана, чьим именем определяли себя его подданные, проживавшие в узбекском улусе - Дашти-Кипчаке, откуда они во главе с Шейбаниханом вторглись в Среднюю Азию. Как известно из персидских источников, население Дашти-Кипчака, современного Центрального и Южного Казахстана, в XV-XVII вв. именовало себя как "казах-узбеки" или как "узбек-казахи". После вторжения "узбековцев" на территорию Средней Азии оставшиеся в Дашти-Кипчаке племена стали именоваться просто "казахи", гораздо позже, в XIX - первой половине XX вв., их называли киргизами, а современных киргизов - "кара¬киргизами". Следовательно "исторические узбеки", то есть прямые первопредки узбеков, которые себя теперь именно так называют, появились на исторической арене сравнительно недавно, или, как писал известный русский этнограф И. И. Зарубин, буквально "на глазах истории" и своим появлением - рождением они обязаны советской власти, которую нынешний президент Узбекистана с завидным постоянством обвиняет во всех прошлых и настоящих бедах узбеков. Законодательное формирование узбеков, как народа, произошло в 1924 году на базе неконкретного исторического рода или племени, носящего этноним, вокруг которого шел процесс некоего становления и развития, а собирательное, оформленное название бывших, много веков тому назад, "узбековцев," было насильственно присвоено представителям многих других тюрко-монгольских племен, а также двухмиллионному в том же 1924 году населению Средней Азии, известному как оседлые сарты, то есть таджики.
Таким образом, роды или объединения под названием "узбеки" в истории кочевых тюрко-монгольских племен никогда не существовало. Вероятнее всего, как мы уже отметили, подобное наименование было связано с именем золотоордынского хана Озбака, а что касается Шибанидов, то они считали себя его преемниками. Как справедливо утверждает Валерия Андреева, "именно Шейбаниды на кончиках своих копий принесли в Среднюю Азию само название "узбеки", которое не имело в то время никакого реального этнического содержания"18. В советской и современной узбекской историографии "узбекам" - Шибанидам, по сравнению с Тимуридами, не уделялось и не уделяется особого внимания, можно сказать, что очень редко упоминалось и упоминается об их истории, а также, о том, что "озбаки" появились в Средней Азии именно с приходом Шибанидов, точнее с их нашествием. Сам правитель "озбаковцев" - Шибанихан не совершал столь ужасающих действий, которые приводили бы в потрясение разные народы и страны. Тем не менее, после поражения Шибанихана в 1510 году в сражении с иранцами и его гибели, из черепа правителя "озбаковцев" был изготовлен обрамленный золотом кубок, из которого пили на торжествах в честь победы над ним. И оттого, что он оказался не таким "великим предком" Ислама Каримова, как хромой Тимур, о Шибаниха не упоминали и упоминают предков президента Узбекистана. Подводя итоги своих изысканий по вопросу мифологизации вокруг этнонима "узбек" и термина "узбекская" государственность, Валерия Андреева пишет: "Вплоть до начала XX века ни в одном историческом источнике, ни в фиксированных сообщениях местных жителей четкого обособления и выделения узбекского этноса нет"19. Все исследователи, которые с самых древних времен, буквально с появления письменных сведений -китайских, арабских, персидских и даже тюркских, говоря о конкретных родах, племенах и группах кочевого населения Средней Азии - киргизах, казахах, туркменах, каракалпаках и об оседлых сартах, то есть о более поздних народностях, не называют ни рода, ни племени, ни определенных групп под названием "узбеки".
Все суждения о том, что известные протогосударственные образования на территории Средней Азии до советского периода были узбекскими − чистейшей воды вымысел политиков и беспринципных "ученых" Узбекистана, не желающих признать очевидную историческую правду. А тот факт, что несколько десятков родов и племен волевым решением оказались объединенными в народ под общим наименованием "узбеки", лишь осложнил проблемы этих малых народностей, как в процессе, так и после национально-территориального размежевания, подтолкнул и другие государственные образования к включению представителей тех же племен и родов в состав своих титульных народов.
Из других народов и племен региона, кроме "узбеков", также не имевших естественно-исторического сложения, в то время самой крупной по численности (около двух миллионов человек) групп населения были тюркизированные таджики − "сарты". В результате долгих споров и дискуссий ученых − востоковедов, этнографов − и местных знатоков так и не удалось определить этническую историю этой категории жителей. Как оседлое население городов и сельской местности Средней Азии, сарты считались таджиками, которые в результате длительного проживания среди многочисленных тюркоязычных кочевых племен должны были подлежать естественной ассимиляции и которые общались между собой на своеобразном тюркском диалекте, вобравшем в то же время немало таджикских слов. Многие из них говорили и на таджикском языке − в зависимости от места своего проживания и численного состава в нем таджикоязычного населения. Как представителей так называемого "бесхозного" континента, этих людей во время переписей населения 1920 и 1926 годов записывали "узбеками". Они-то и составили основной костяк будущего титульного народа Узбекской ССР с новым самоназванием − "узбеки". Тем самым, когда образовывали Узбекскую ССР, явно был нарушен этно-генетический принцип.
Поэтому утверждение некоторых, так называемых "ученых" о том, что "узбеки" в прошлом (до образования Узбекской ССР) имели свою государственность во главе с известными одиозными фигурами и династиями, как Тимур и другие предводители кочевых тюрко-монгольских племен – Караханидов, Газневидов, Тимуридов, Шибанидов, Аштарханидов, Мангытов, откровенная ложь. Тем более, что руководители племен и родов, которые управляли Бухарой, Хивой и Кокандом, сами никогда не считали и не называли себя "узбеками". Исторически достоверно известно, что и даже такой деспот, как Тимур, приходил в ярость, когда его происхождение связывали с кочевыми озбаковцами. Установлено, что все возникшие на территории Средней Азии – до татаро-монгольского нашествия – государственные образования были "со смешанным тюрко-иранским населением"8, которое к "озбакам" никакого отношения не имело. Естественно, что тюрко-монгольские племена, в том числе и современные узбеки, имели и ныне сохраняют общие кровные, расовые и языковые корни. И если исходить из позиций панузбекизма, то тюркоязычное население Средней Азии и Казахстана, да и другие тюрко-монгольские народы на территории России, Монголии, Афганистана, Турции также могут считать своими все прежние в среднеазиатском регионе средневековые феодально-деспотические режимы. Однако ни общие признаки происхождения, ни внешне приобретенная религиозная общность не могли их удержать от устремления, согласно приобретенному в течение веков инстинкту, к развязыванию кровавых и опустошительных войн, что и имело место на протяжении всего средневекового времени, вплоть до присоединения Средней Азии к царской России.
Ради беспристрастности следует отметить, что и в письменных источниках, и в записях придворных летописцев о термине "узбек" ("озбак") встречается множество противоречивых суждений, но достоверность точного времени появление самоназвания "озбак", "узбек" уже никак невозможно установить. Тем не менее, связь этнонима "узбек" с именем Озбакхана (Узбекхана) не вызывает никаких возражений. Хотя А. А. Семенов в своей работе "К вопросу о происхождении и составе узбеков Шайбани-хана" дипломатично избегает прямого утверждения, что этноним "узбеки" происходит именно от Озбакхана (Узбекхана). Тогдашнее руководство Узбекистана требовало от А. А. Семенова, работавшего в системе Академии наук этой республики, чтобы он излагал историю узбеков в связи с установками ЦК Компартии Узбекской ССР, который стремился предоставить свое прошлое происхождение более древним, чем оно было на самом деле − от своего примата, родоначальника Озбакхана (Узбекхана).
Общеизвестно, что нынешние узбеки, как народ и как государственное образование, появились только благодаря советской власти. Исторически и этнически − по сравнению с другими тюрко-монгольскими родами и племенами − узбеки никогда прежде не существовали. Получив свое наименование от имени чингизида Озбакхана − предводителя Золотой Орды, они стали называть себя "озбаковцами", то есть поданными хана Озбака. Позже они получили известность как "озбаки", или в русском правописании − "узбеки". Кстати, у персоязычных народов они до сих пор именуются термином "узбаки" − от этнонима "озбак" До своего подданства Озбакхану озбаковцы (озбаки) являлись обычным степным населением общего даштикипчакского сообщества племен, из которого впоследствии выделились казахские джузы. А самими озбаками во главе с другим чингизидом − Шибанидом в конце XV века была завоевана Средняя Азия.
Именно шейбаниды на кончиках своих копий привнесли в Центральную Азию само название "узбеки", которое не имело тогда никакого реального этнического содержания. Однако современная узбекская государственная историософия не особенно жалует шейбанидов, справедливо полагая, что в сравнении с Тимуром они много проигрывают. Собственно, кроме захвата власти ничего великого шейбаниды не сделали и ничем иным себя не прославили. Сам Мухаммед Шейбани уже в 1510 году погиб в войне с персами, из его черепа сделали обрамленный золотом кубок, после чего единое государство рассыпалось - в 1512 году у шейбанидов было уже четыре хана и столько же, соответственно, ханств. В 1598 году собственные приближенные зарезали последнего бухарско-самаркандского хана-шейбанида Абд ал-Мумина.
Прав все-таки В.Юдин - "узбеки Дешт-и-Кипчак" - это был именно кочевой этнос и он исчез" (Юдин с. 99). Исчез, практически, без остатка. Считать Тимура великим предком узбеков - это примерно так же, как полагать Чинганчгука основателем Соединенных Штатов Америки. Где Тимур, а где его нынешние "потомки". Современные наследники Амира Тимура весьма напоминают известных сыновей лейтенанта Шмидта, особенно убедительностью аргументации родства. (продолжение следует)
Миф об узбекском государстве. Часть 1. "Великие предки" и исторические фантазии Ислама Каримова Валерия АНДРЕЕВА "Благо Узбекистана выше всякого личного блага. Давайте служить Родине!" (Каримов И.А. Не сбиваясь, двигаться к великой цели. Ташкент, "Узбекистон", 1993. с.32). В каждом регионе Земли есть свои мифы. В Центральной Азии таковых два: первый это 2.200 лет киргизской государственность и второй - что у узбеков вообще когда-то было государство. Сегодня мы подробнее остановимся на втором. 1. Служанка-история на побегушках у хозяйки-политики "История моего народа своими корнями уходит в глубь веков и насчитывает более трех тысячелетий". (Каримов И.А. Выступление на 48-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН 28 сент. 1993 г.//Стабильность и реформы, Москва, "Палея", 1996, с. 359). Понятно желание каждого мало-мальски уважающего себя народа иметь длинную и внушительную историю. Историю своих побед (реже - поражений), когорту суровых, но справедливых правителей, рассказы о великих полководцах, вождях и походах. Все это так, но надо знать и меру. Ярким примером безмерного и невоздержанного отношения к прошлому является Республика Узбекистан, точнее ее правители, а еще точнее - Президент Ислам Абдуганиевич Каримов, как персональное воплощение современной властной иерархии в Ташкенте и окрестностях. Конечно, понятно желание быть прямым потомком завоевателя Азии Великого Тимура, а не, скажем, чайханщика Бобомурода Мирзоева или ошпоза (варщика плова) Юсупжона-ака, у которого четыре сварливых жены и полтора десятка голодных ребятишек. Но насколько обоснованы претензии современного узбекского руководства на историческое величие?
рустамжону...какой ты нахрен историк кагда пишеш сенсационную веш.к примеру.(Да на куполах и стенах зданий Самарканда и Бухары многое написано не на современном узбекском языке, и тем более на таджикском языке, а написано на персидском языке арабскими буквами)а мы па вашему на англиском разгавариваем горе историк.и ещё одну чуш...не на современным узбекском языке.когда был у монголов язык чтоб так писат.ваша родина манголия и вы пришли в 16-веке во главе мухаммадом шейбаниханом монголским князем ненадо чуш нести мы жывём в 21-в
в начале 2009 года таджикистан и туркменистан подписали договор. по обмену электроэнергиями. таджикистан должень летом подават,посколку много воды в гзсе. а туркменистан зимой потомучто у ных тэц(теплевая электро станция). но узбекистан не хотел транзита. по этому строим рогун для народа.я благодарень многоуважайемуму Эмомали Рахмону зато что он строит несколко гесов,железную дарогу иран- китай дай аллах вам долголетия и здоровя.
Вы помните, в 20-30 годы прошлого столетия основном европейцы за кусок хлеба мигрировали в Латинскую Америку. Времена великого кризиса.Представтье тоже самое и сейчас "социалистический мир" рухнул и это тоже настоящий кризис для постсоветского пространства с нерусским происхождением.Советский уклад жизнь пережил своего. Коммунисты строили государство таким образом, чтобы все кроме русских иждивении сидели и просили подачу у Кремля. Поэтому, бедные народы ЦА временно, пока не построть своую экономику у себя дома, вынуждены работать за куска хлеба в России. И свою очередь без рабочих из ЦА России не прожить. Нам-та досталась работа, а для кавказцев война (Карабах, Южная Осетия, Абхазия). Будьте терпелимыми.
Узолегарху. Алишер Усманов не бухарский еврей, а узбек, который родом из Наманганской области, муж тренера сборной РФ по гимнастике Ирины Винер, которая воспитала Чемпионку мира и олимпийских игр Ирину Кабаеву и др., которые также уроженки Узбекистана, в чем не трудно убедится из википедии. Алексу. Ты не Алекс, а обиженный клоун политической арены Узбекистана Алишер Таксанов, не прочитав или не изучив положение дел на местах всегда обливающий Узбекистан и его народ грязью, как это доказал Р.Абдуллаев не только в этой статье, которую, как видно ты, также не прочитав, тут всех вводишь в заблуждение, но и в статье «Информационная война обиженных против Узбекистана». В Узбекистане никто никогда не голодал и не голодает. Если 14 человек из 200000 человек, работают с тобой, и им не дают нормальный заработок, то это проблемы властей РФ, заключивших с нашими властями соглашение и не выполняющих его условия. каваленок влад. Подлинные узбеки не узкоглазые, они такие же обычные люди, как и ты. Вот только в многонациональном Узбекистане, где проживает более 100 наций и народностей, есть разные люди. А если из космонавтов, которых относят к узбекам вспомнит Владимира Джанибекова, то он скорее похож на русского, а Солижана Шарипова, не отличит от турков, похожих на истинных европейев. Так, что давайте, как говорит автор этой статьи Рустамжон Абдуллаев, будем жить мирно…
В свое время мы многих узкоглазых "космонавтов" ради престижа СССР как туристов прокатали в орбиту. Никакие они не космонавты! А вот китайцы да они сами создали космическую промышленность. Вот и Иран молодец тоже строит свою ракетную программу.
РУСТАМ. Я БОЛЕЕ 14 ЛЕТ РАБОТАЮ В РОССИИ.СО МНОЮ РАБОТАЮТ 17 УЗБЕКОВ И ТАДЖИКОВ.У ВСЕХ ЕСТЬ СЕМЬЯ.ИМ НАПЛЕВАТЬ НА ТВОИ РАЗГОВОРЫ.У НИХ СЕМЬИ ГОЛОДАЮТ,ПО ЭТОМУ ОНИ ЗДЕСЬ РАБОТАЮТ.УЗБЕКИСТАН САМ ПОРТИТ ОТНОШЕНИЕ С СОСЕДЯМИ! ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО КАЗАХСТАН,И ТЕ ТОЖЕ НЕ ОЧЕНЬ!.НА ГРАНИЦЕ КАЗАХСТАНА ЕСТЬ ПЛОКАТ,ТАМ НАДПИСЬ(УЗБЕКГА ПУЛ КЕРАК КАЗОКГА КУЛ КЕРАК). НАДО ЖЫТЬ ДРУЖНО, А ТО АЛЛАХ ПОСЕРДИТЬСЯ, КАК ВЧЕРАШНЫЙ ЗЕМЛЕТРЕСЕНЫЕ И ВСЕ МЫ ЗДОХНЕМ.
Олигарх значит вор враг народа. Известно олигарх усмано бухарский еврей сефард. знайте люди!
Таджики мои дорогие мы в Россию, в соответствии государственным соглашением, заключенным между РФ и РУз, направляем различные кадры, поскольку мы их производим очень много – миллионами. Поэтому в России работают около двух миллионов узбеков, начиная от олигархов, крупных ученых, космонавтов, инженеров, экономистов, юристов, медиков, учителей и кончая простыми рабочими и даже дворниками. Если по итогам 2010 года наш олигарх Алишер Усманов с состоянием около 20 млрд. долларов США занял среди богатых людей РФ 3-е место, а в Англии – 2 место, то другой наш олигарх Искандар Махмудов с состоянием около 10 млрд. долларов США занял в РФ 12-е место. Вот про олигархов с такими состояниями из Таджикистана я не слышал. А что касается космонавта Солижона Шарипова – этнического узбека из Кыргызстана, всем наверное все известно. А вот чтобы из таджиков вышел космонавт, я что-то не слышал. Так можно говорит и о наших других кадрах, но я хочу вам напомнит еще об одном из наших знаменитостей – это Анатолий Собчак из Каканда. Так, что давайте будем разговаривать на таком приличном языке, не позоря себя перед россиянами разной болтовней, уж тем более с такой писаниной, прочитав, которую любой человек может подумать, что представители таджикского и узбекского народов, участвующие на этом форуме, не очень приличные люди. Мы же с вами, как говорит наш президент Ислам Каримов, имеющий и таджикские корни, один народ, разговаривающий на двух языках. Поэтому давайте не будем позорить друг друга перед россиянами, нашими друзьями и такими же собратьями, как вы – таджики, а будем гордиться нашими общими учеными, поэтами, писателями, как Авиценна, Фирдавсий, Руми, Навайи, Садриддин Айний и многими другими, а также достижениями в различных областях, критикую друг друга, если есть в этом смысл и резон, только конструктивно и не оскорбляя национальное чувство наших людей. Вы согласны со мной?
А Навои шахар кому принадлежит?? Тоже таджикам?
Как были быдлом, так и останетесь им! Ибо вы потеряли то главное, что было присуще этим двум народам - ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ! Которая проистекает не из того, сколько у кого земли (свою, ту которую имеете - обогрейте!, а потом и на остальные замахивайтесь), а кто и что делает на этой земле!
Великие узбаки подметают мусор в Москве и России. Где великийие урюки позор узбурюкаам и во всех домах узкоглазые дворники позор нам чебаракам!!!
12.uz: Иосиф Сталин составил карту республик Центральной Азии таким образом, чтобы страны было легко контролировать, и они не могли противостоять Москве. К такому мнению пришел директор представительства Национального демократического института (США) в Узбекистане Кларк Плексико в своей статье опубликованной в издании Newsobserver. По мнению Плексико, с географической и языковой точки зрения государственные границы центральноазиатских республик определены не правильно. "Но они дают превосходный смысл в аспекте контроля", - пишет автор статьи. По словам Плексико, Сталин считал, что в результате такого разделения ни одна из стран Центральной Азии не сможет противостоять Москве. Карты были составлены таким образом, что многие киргизские поселения оказались на территории Узбекистана, узбекские - на территории Таджикистана, а таджикские, в свою очередь, расположились в Кыргызстане. "Когда Сталин подумал, что слишком много узбеков будет в новой республике Узбекистан, он просто нарисовал новые границы так, чтобы достаточное количество узбеков жили в Кыргызстане", - отмечает Плексико.
карочи мнго что говарите Бухараи Самарканд гарода Тадижико персически язик это ест фарси.узбеки это остатки манголи итотари уних нет история узбеки напоили проставители россию и заставили таджики котори жили вэти города что они узбеки изахватили города инезабуте про Исмаила Сомони.
Ассалому алайкум муслмоно за чем вы спорит мусулмон мусулмону невезя завтра кто есть квота нет не кто незнает про этом от вас всё остынет не кто не чего не заберет за сбое Аллах велики
Тут надо подумать кто чей еще и кому что возвращать...
Недавно встретил одного таджика, который не успев познакомится сходу мне заявил, что мы вернем себе Самарканд и Бухару. Ребята! У каждого из вас есть свой родной дом. Берегите и охраняйте только его. По поводу Бухары и Самарканда скажу вот что: Когда эти города были центровыми, такие местности как территория современного Таджикистана были тогда далекими кишлаками, куда эмиры и ханы ездили на охоту. Тут надо подумать кто чей еще и кому что возвращать...
Азиз! Ты что слепой что ли? Абдуллаев на твой вопрос на верху, отвечая на вопрос Шер-Шуълаи Джовида отвечал же, если ты полохо видиш, то здесь его ответ еще раз приведу «3. Да на куполах и стенах зданий Самарканда и Бухары многое написано не на современном узбекском языке, и тем более на таджикском языке, а написано на персидском языке арабскими буквами. Написано на языке и буквами, которые когда-то когда строились эти здания, были: персидский язык – элитарным языком, как русский язык сейчас во многих странах Центральной Азии, кроме Таджикистана, а арабский алфавит – государственным, как крилица сейчас в Таджикистане с некоторыми дополнениями». А для таких как ты, у которых и такие ученые, как Х.Сабохи и Рахим Масов, очень уж тупые, хочу сказать, что: Вы все «равшаны» и «джамшуды», котрых обсмеивают армяне на ТВ не знаете, что если до 1924 года никакой Таджикской АССР даже в составе Узбекской ССР в истории не было, то до 1991 года и никакого таджикского государства и никакой таджикской нации в истории человечества не было. Таджикистан вес это наша узбекская территория и мы его опять обратно вернем, как Китай возвращает обратно свои территории и имеет претензии на Тайвань, как об этом говорит Абуллаев. Ждите или сами свергнув колхозника Рахмана присоединяйтесь обратно в Узбекистан - в самую мощную военную державу Центральной Азии. А то мы вас всех сметем с лица земли и отправим к вашим "арийским" предкам...
слявяне самый многострадалный этом плане
Вся эта чушь не стоит ломанного гроша, молодец не забыл внести в список литературы и сайт дочери президента подтирала!!!! А по поводу Самарканда и Бухары не верь историкам они такие же как ты! Читай классиков, и обрати на названия достопримечательностей этих древних городов на каком языке они названы
хадиша. Глупо то, что вы не знаете, что болгары - славяне, но произошли от наших булгар. А об этом недавно из Татар ТВ говорил Ринат Ибрагимов - известный пивец, в соем интервью какой-то солидной ТВ РФ. Минин или Пожарский, тоже оказывается был булгаром или татарином. Так, что куда не посмотри все родственники. Так что вы отчасти и правы когда говорите нет "человека на земле без смеси нации".
глупо.я представитель двух вер и рас.этакий смесь болгар., узбеков и таджиков.Мои дети смесмь строверов русских ,татар и мы прекрасно живем в мире и дружбе.Да разве можно людей делить на нации их недолжно быть.Тогда почти каждого человека надо поделить на несколько частей.Россию почти 300 лет топтало татаро монголськое иго и что они делали грабили убивали и насиловали.По большому счету нет человека на земле без смеси нации.
Уважаемые читатели! Во-первых, я благодарю вас за участие в обсуждении моей статьи, а во-вторых просил бы вас обратить свое внимание на пункт 7 второй части этой статьи, где говориться: 7. Заключение: откуда произошли узбеки? Об этом вопросе спорят давно. Но я как представитель узбекского народа, представители которого с уважением обращаются не только друг к другу, но и к любым другим людям именем библейского героя Адама (Одам), на основе научных данных и таких священных писаний, как Библия и Коран, придерживаюсь следующего мнения. Все люди нашей планеты произошли от одних и тех же прародителей. Поэтому наши предки, к числу которых относится и великий ученый-астроном и правитель Улугбек, одним из первых написавший историю узбеков на персидском языке [25], как об этой истории пишет в своей книге «Великий Тимур» [26] и узбекский писатель Евгений Березиков, отнеся себя к тюркским народам, полагали, что: После потопа оставшийся в живых с тремя сыновьями и их женами, т.е. невестами, Ной (по мусульманскому Нух) своего сына по имени Хам «послал в землю Хиндустанскую, сына по имени Сам послал в страну Иранскую, сына по имени Яфес послал в северную страну. И сказал он им: «Из чад адамовых, кроме вас, никого не осталось. Теперь вы трое селитесь в этих трех юртах и живите там, и пусть у вас будет много сыновей»… «Яфес по воле отца покинул гору Джуди и отправился к берегам Итилии (Волги) и Яика (Урала). Он прожил в тех землях двести пятьдесят лет. У него было восемь сыновей, и потомство от них было весьма многочисленно. Имена его сыновей: Тюрк, Хазар, Саклаб, Рус, Минг, Чин, Кемери, Тарих. Яфес, умирая, посадил на свое место старшего сына Тюрка». Значит можно сказать, что, несмотря на то обстоятельство, что все это может быть и легенда, но все же мы все, как узбеки – потомки Тюрка, так и русские – потомки Руса, и другие народы, в том числе таджики – потомки Сама, являемся братскими народами. И если учесть, что об этом писал в своей книге об истории четырех родов (улусов) в XV веке не кто-нибудь, а сам великий ученый и мыслитель Улугбек, будучи правителем могучего по тем временам государства, не зависящего от российского государства, то не трудно прийти к выводу, что бесстрастность мнения такого человека не может быть подвергнута сомнению. Так что наши народы на этой земле должны искать не какое-то зло и конфликтовать, а нести добро и строить между собой братские отношения дружбы и взаимопомощи. Но при этом мы не должны забывать и слова от Матфея, изложенные в гл.12 Библии о том, что: «Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе; а злой человек из злого сокровища злое» [27].
У нас во всех домах узкоглазые дворники позор нам чебаракам!!!
Кто автор статьи, наверное ему стыдно за свой бред в этой статье и поэтому не представился. Писал диелетент однозначно
Привет,уважаемый Татарин.Я прикрасно осведомлен о том,что узбеки это тюрки,но те узбеки,что вы подозрумеваете по забыли немножко себя,и они считают,что всегда были оседлым народом.У тюрков есть прикрасная традиция чтить сем своих отцов и если бы это тюркское обычое соблюдалась,то такой путиницы не было бы.Провельно что мы все от Одама и Ховы,но перед Всевышным Аллахом каждый отвечает сам за себя.И дураку же понятно,что сейчас на коне совсем не те,что были 200 лет назад.И чтобы с нова сест на конь нужно же освободиться от рабства.
Привет.Я думаю у кого разрушился дом,тот потихоньку по керпичику должен его востонавливать или отстроит новый,но не любой ценой.Самарканд и Бухара,это великие города ислама в недавном прошлом.Не потому ли,что спорил два идиота и третий жадный их захватил и разрушил.Теперь нужно отстраевать и каждый должен начать с себя.Слава Сталину значит,да ты такой,и если завтра вернется Амир Темур будешь кричать слава Великому Темуру.
Братья!!! Зачем нам это национальная вражда?! У нас с странах и так много проблем, зачем еще всякую ерунду гнать! Я сам Самаркандский таджик, и против узбеков ничего не имею. Ведь мы все мусульмане, и культура у нас похожая, почти одинаковая. Коренной народ Самарканда и Бухары - таджики, но говорить о присоединении этих городов к Таджикистану просто бред, нам таджикам здесь живется нормально, и решать кому присоединиться решать нам самим. Не в обиду, но в Таджикистане не лучше живется. Нет ни какой арийской или первой нации, есть только ЧЕЛОВЕК созданный Аллахом (Богом). В вообще задавали вопрос почему в средней Азии живется х*рово?? Да, потому что туп*е как вы, ставят палку в колеса друг-другу!!! Да включите же мозги, еврей, узбек, таджик в чем разница. Men Samarqand o'g'loni tojikman, Vatanim O'zbekiston, lekin, tojik Samarqand va Buxoroga qul qilib ob kelingan degan safsatani birinchi marta eshitishim, inson millati bilan emas, ongi bilan farqlanadi!!! Халки точик! мохон хаммемо инсон, биродар барин зиндаги кадагемо даркор! Ман Самарканда точикаш хастам, забонам аз шумо фарк мекунат, бекора гапхоя монетон. Народы Самарканда и Бухары в какой-то степени ассимилировались с узбеками! И уже Узбекистан наша родина! не надо нам глупых конфликтов, и так мы все в глубокой задни*е!
Саркарда. Насчёт туркменов, их просто не выпукают.если у тебя нет родни в россии тебя не выпустят.Если выпускают.то ты напишешь огромную расписку о не разглашении,иначе если не тебе то родне твоей худо будет.
Государство по среднеазиатский байский это отправить узбурюков на рабсилу в россии. Где государственная культура все бегут в россию от керибая и рахманбая???
В советское время таджики получили государства вопреки пантюркистам. СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ ЭТО ВРЕМЯ ПРОГРЕССА А ТЕПЕРЬ НАЗАД К 16 ВЕКУ СРЕДНЕВЕКВЬЮ. СЛАВА СТАЛИНУ ГРОЗЕ ПАНТЮРКИЗМА.
Узбеки и таджики, уважаемый Саркарда, это абсолютно разные народы. Узбеки - это Тюрки, а таджики - это персы. таджики кстати в комментах что-то распоясались. ну-ка взяли мётлы в руки, рабы, и марш убирать русские города.
Узбеки и таджики по сути это один народ,одним словом сарты .В истории так много было событий в следствии чего они разделились на тюрко говорящих и фарси-дари.Понатно же от тюрков и персов и от царей дариев.Вы забыли как ваши предки прислуживали русским и еврееям революционерам,большевикам и наивно верили их обману,уничтожили свою многовековую историю и стали колхозниками?За это будете рассплачиватся не только вы,но еще ваши дети и внуки.Почему туркмен не едить в Москву?Потому,что даже если голодный он помнит свою гордую историю и знает,что продавая сегодня за кусок жирный свою Родину нужно будеть продовать и завтра.Я вижу как вы работайте в России,готовы делать все лиж бы у себя дома купить Дэвоо-Нексию.А жены ваши пока вы в России гуляют с соседом или с валютчиком из базара.Конечно не все.Но и эти не все, небрезгуют деньгами гостербайтера,только с высока.Вы профукали свой дом персам,тюркам,арабам,с нова тюркам,на конец русским в лице армян и евреев и сейчас им служите.Где ваш гордый Таджикский дух,когда ваша женщина едить в трусиках с приеческой на заработки,почему вы предав своих союзников Тюркских воинов не стали Великими Таджиками.Вашу долю определил Всевышный Аллах тогда,когда ваши предки предали самих себя испугавшись умереть как храбрые воины на поле битвы и точка.Вернуть чест можно,толко доблестью.И теперь Вы государства,Республики Средней Азии потому,что это нужно кому-то,толко не вам самим.Разделяй и властвуй!А людей,которые на самом деле сделали вас узбеками и таджиками вы непомните потому,что вы боитесь,что они тоже могут вернутся из прошлого и отомстить за предательсва.А на месте кыргыза я вообще молчал бы.Им бы сейчас тюркскую саблю и гнать бы их до Якутии.Друзья и вы необижайтесь,что это горькая правда.Живите мирно,по человечески,помните все решается в политике на поле битвы а не языком.И как известно после боя кулаками не машут.Победителей не судять!
Здравствуйте друзья.Я смотрю спор горячий идет.Но вы все не юридически и не исторически тем более на территории на каторых проживаете не имеете право.Пока жива Россия вы живете.А мусор вы чистите потому,что и ваши предки работали за кусок хлеба.Ваши истории много раз переписаны и лживы.Единственное спасение пока для вас это вера в Аллаха.Кто-то из вас разговоривает на тюркском наречии не помнит или непризнает тюркского происхождение признавая все узбекским,а кто-то забыл как прислуживался Темуридам чтобы спасти свою шкуру от китайцев и прочее.Согдианы давно нет так,как нет и Чагатайского улуса.Вам все равно придется обратится в историю,чтобы забыть рабство.Ваши эти спорчики без полезны на фоне нынешной мировой политики.Помните о своих воинах и славных предках так,как помнили они сами себя.Прошайте беки и арийцы.Кто незнает свою историю,тот не имеет памяти,а кто неимеет памяти,тот незнает куда идти и нет у него дома.Ваш дом Буюк Турон.
откуда берутся такие свидение видишь ли бухара столица таджикистана .и еще великий таджикистан гмм.. вы выходцы из индии вы говорили санскрите персы прютили у себе вы пряняли их язык потом они поняли вы что за народ как говориться федот да не тоть.выгнали вас степям турана.здесь вы выжили прячас то одного то другого правителя.на счет персидского языка саманиды правили 300леть ну пришлось признать персидской язык междунородным.не надо чужом доме вести себя как хозяин.а то....
Не давно я встретил одного гражданина узбекистана он оказываеться из Бухара я его спрашиваю ты от куда дед он отвечает меня я из Бухара то есть сталица Таджикистана говорить мне Бухарский гражданин че не понимаете это все туть ясно что Самарканд и Бухара пренадлежил великий Таджиком
вы все говорите вот жрать нечего о безопасности хоть немного задумались когда талибы стояли границах узбекистана и.каримов обратился россию и что просто там делали вид нечего не слышать.усилиями каримова враг остановлен.перед нами была дилемма или экономику развивать или армию.пришлось потратить армию.
А я думаю , что этот вопрос решается не вами .
Нанотехнология по узбацкий это иметь чебуречную и торговать чебураями много хаму енду...
Современная нанотехнология по байскеримоскийий и байрахмоновский это экспорт рабсилу узбаков и тадзиков в россию убирать мусор!! Это высшая политическая и экономическая мудрость керимабая и рахмонобая. это круто!!!
если не умеете государство строить за 20 лет и обеспечить работу своим урюкам то нечего говорит узбайкистан и другие станы Эстонцы к примеру не идут в дворники их нет в россии. слава российским буржуям!!!
Сейчас доступен генноисторический метод. Им доказано, что казахи не являются наследниками чингизов. Они родственная группа уйгуров. Этот метод снимет вопрос об ариях. Для развития лучше мир и объединение на равных. Превосходство следует утверждать современными достижениями.
могомбо это россия целовать азиатам ноги при саюзе они забрали все и таджикистана и узбекистана
Керимбаю Надо целовать ноги Путина за работу узбурюкам в россии
ВЫ чего таджики совсем охренели??? Столько лет молчали а тут решили... вы хорошо нам служили и служите дальше (см тюркам)... Если вы профукали Самарканд и Бухару ваши проблемы... А если хотите войны будет война... только вы ни хрена воевать то не умеете, только своих мочить умеете
Все беды народов мира от проклятых капиталистов баев и буржуев которые как собак людей обирают. Разве в СССР были такие позорные факты унижение людей за кусок хлеба. Разве таджики и узбеки выехали на позорную унизительную работу в другие государства. Позор буржуям и баям Средней Азии за 20 лет ничего не сделали для народа. Только умеют что их отправить за кордон во избежание революции, забывая что многие гастабуйтеры возвращаются домой уже подготовленные революционерами. Слава КППСС!!!
много уважамые друзья не спорте рядом китай своим миллардным насилением и россия хочеть вернуть утраченные наш президент и. а. каримов хочеть просто на просто мира нашем регионе этой цели он помогал э.рохмону стать пр. таджикистана извинете мне конечно но он оказалься не дальновидным человеком одним словом наш спор на руки не другам а теперь экономическим проблемы дорогие мои и узбекистан и таджикистан ишеть выхода этой проблемы ненадо мешать умным людям.и не надо раздувать национализм разные рода ре-и нечего не дает разве братский киргизия стало богота жить .
В конце 14 в. власть над Средней Азией перешла в руки вождя одного из тюркских племен Тимура, прозванного "хромым" (Тимур-ленг, в европейском произношении Тамерлан). Его владения со столицей в Самарканде простирались от Китая до Ближнего Востока. Тимур разгромил монголо-татарскую Золотую Орду, покровительствовал мусульманской религии и искусству; за время его правления были возведены многие из прославленных архитектурных ансамблей Средней Азии.
не надо воевать надо мусор убирать с улиц таджикистана и узбекистуна. Все равно человеку хоронить нужна 2 метр и все Люди,будьте людьм
Все в россии в с мусоре позор нам чебурекам урюкам из узбакистене все ходим в желтых халатах узбурюки с тутбутейками спасибо россии что чабаракам дает работу и хлеба а то в незаисумой узбакистане голодно однако хаму енду
2 Озод Я не знаю, что творится в твоей, но лично моя махалля вполне опрятная, да и дети не "хоть какую-нибудь культуру", а нормальное образование получают, так что проходи мимо.
Люди,будьте людьми
Если не знаете историю-не фиг ругачку устраивать.Чем гордитесь?Вместо того,чтобы поносить друг друга-возьмите лопаты,веники-очистите свою махаллю отгрязи.Принесите своим детям что-то полезное,дайте им образование,привейте хоть какую-нибудь культуру.
Ариана БЫЛИ персидскские, стали НАШИ. Хоть пупей, хоть хреней. Кончилась ваша история, кусайте локти теперь.
Млее, сколько бы вы тут не спорили, Самарканд и Бухара таджикские земли. Узбеков история не знает вообще! Они где-то в 16-ом веке появились, смесь узкоглазых))) Насчет Арийцев...скинхеды, они славяне, а не арийцы, сколько бы они ся не называли кем-либо. Обычные свиньи) ...не важно о них... Алишер Навои- основоположник узбекской класической литературы, ученик Абдурахмана Джами, рядового поэта таджиков. Таджики- персы, народ у которого богатая история, традиции. А вы все тут так много не пиздите. Все такие пиздатые стали. А вот про Самарканд и Бухару знайте-ТАДЖИКСКИЕ ЗЕМЛИ!!! И не надо тут чепуху нести, типа узбеки такие опупенные)) А вот вернут ли эти земли в состав РТ это вопрос времени.
В спецслужбах относительно пропорционально представлены практически все национальности, проживающие в Республике Узбекистан. И русские, и украинцы, и корейцы, и таджики. Чекисты выше таких бредовых идей как национализм. А в 92-м русскоязычные силовики массово покидали не из-за того, что их зачищали, а просто с семьями, русские тогда ожидали худшего. Но ничего не случилось, пшик, хотя кто-то наверняка хотел бы, чтоб случилось. З.Ы. А что касается "узбек в узбека стрелять не будет" это мы наглядно посмотрели и в Андижане-2005 и со стороны всяких там ИДУшников.. Байки это все, узбеки друг в друга стреляют не хуже прочих народов.
В 1992 году были крупные беспорядки, организованные депутатом парламента (Олий Мажлиса) Салаем Мадаминовым – лидером партии «Эрк». Учиненные в Ташкенте с его стороны и других нездоровых сил оппозиции с участием незрелых студентов погромы имели своей основной целью нарушение единства многонационального народа Узбекистана. Насколько я помню, именно тогда руководством было произнесено знаменитое: "Узбек в узбека стрелять не будет." Виновными в гибели узбекских студентов оказались русские мплиционеры. После этого русскоязычные силовики начали массово покидать Узбекистан. Много сейчас русских в спецслужбах?
Сам-то лично много узбеков накормил, кормилец? Или рядом там бомжуешь, побираешься?
в росиии мнага чабуреков с узбакистунаа приходи на рабату много тута мусаргана ждет
если все узбеки мусорщики в россии зачумарились и везде в подвалах узкокосоглазые, то каримов должен целовать ноги россиян за их терпение за кормуху голодных узбеков.
Много работы и снега тоже многа для узурюков приходи однако
Раз узбаки и таджики и киргизы едут на работу в россию как узурюкдворники значит нет такие государств как узбакистан таджикикистан и киргизстан позор нам чебуракам и президентам там
Узбеки молодая, трудолюбивая, спокойная и без всякого выпендривания нация. И лучше не западайте, наркоманы, на неё. А на счёт женщин, есть такая таджикская псевдопевица Шабнам - так это сплошной разврат.
Инвесторов слегка напрягают привычки узбекских властей.. Для инвесторов в новинку, что их бизнес могут забрать рейдерскими методами за копейки. Это если дадут эти копейки, а так могут догнать и еще раз дать. Потому и не спешат вкладываться, каким бы у нас народ суперпупертрудолюбивым ни был...
узбекистан рулет.вкладывайте в узбекскую экономику.у нас трудолюбивый народ и т.д.инвесторы мы вас ждём.
Чем тебе наши женщины-то не угодили? )) А насчет пьянства - назови мне хоть одну нацию, которая не пьет. Даже иранцы и саудовцы пьют, рискуя жизнью, между прочим.
граждане уз и тад, самарканд и бухара это сакровищя ислама вы лудше следите засобой ваши женьщены позорят вашу нацию позорят ислам нашу свами религию мужики спиваются чем спорить чья это земля лудше займитесь делом
Знаешь, кузя, бомжей-русаков у нас тоже вдоволь водится, повезло им, что снега у нас мало, а то ведь не выжили бы, сколько бы водяры не пили...
Вот странное дело, Китаю кто только не дает развиваться, и США их боятся, и Россия, и всех прочих Китай очень скоро за тестикулы может схватить и не отпустит ведь! А Китаю все по фигу, как хочет так и развивается. А вам значит Карим-бай не дает развиваться? А может все-таки вы просто сами не очень хотите развиться? Оно ведь и правда довольно нудное дело, надо над собой работать, поднимать себя, образовывать.. Это намного скучнее чем объявить себя высшей расой и радоваться)))
О ЧЕМ ВЫ СПОРИТЕ ДРУЗЬЯ... ВОПРОС УЗБЕКАМ ПЕРЕВЕДИТЕ СЛОВО ПАРИКМАХЕРСКАЯ ПО УЗБЕКСКИ ИЛИ ЕЩЕ НЕ ПРИДУМАЛИ А САМАРКАНД И БУХАРА...КОРЕННЫЕ НАСЕЛЕНИИ ЭТО ТАДЖИКИ СОГЛАСИТЕСЬ ЭТО ПРАВДА А ПО ПОВОДУ СПОРА САМАРКАНД И БУХАРУ МЫ ОПОЗДАЛИ КАК РАЗВАЛИЛСЯ СОЮЗ НО НАС ТАДЖИКОВ КЕРИМБАИ НЕ ДАЕТ РАЗВИВАТЬСЯ БОИТСЯ НО МЫ БУДЕМ ЖДАТЬ А ПРО ПЕРЕВОД НЕ ЗАБУДЬТЕ
У нас много урюков узбеков по подвалам города с крысами снега много и мусора тоже в россии матюшки
А вообще конечно интересно узнать в чем же заключается величие нации Республики Таджикистан (ну кроме того, что они блин чистые арийцы, офигеть, хоть пробу ставь)))) В том, что более 10ти лет убивали друг друга и рушили свою страну? Это даааа, великое дело...
"города вам придётся отдать" ))))))) Такие смешные разговоры блин... Такое ощущение, что все недоучки с майл.ру собрались тут в комментаторах...
Да, узбеки не жили здесь веками. Да, узбеки не основали Самарканд и Бухару. Узбеки пришли сюда. Узбеки завоевали эту землю, заплатив за нее своей и чужой кровью. И они этой землей ВЛАДЕЮТ. Ну так попробуйте отнять! Чего по интернетам лаетесь, поборники таджикского права? Раз так уверены, что это ваши города и ваша земля по праву первородства, так придите и возьмите. А мы посмотрим, насколько вы в состоянии БРАТЬ и ВЛАДЕТЬ.
Трудяга я с тобой согласен дворники есть у всех наций,просто прочитай комментарии выше,там все комментарии начинаются с того что все узбеки дворники проститутки.А начтёт власти,ты сначала у таджикских трудяг спроси,кто из них уважает свою власть.
Что вы соритесь тута да таджики подметают а что узбеки разве не убирают за масколями или киргизы?внутри страны надо разобратся в каждой своей а нащёт бухары и самарканда это наследие таджиков что в переводе(купцов)вы учебники почитайте советского времени я не хочю принижать узбеков они порядочный народ но города вам придётся отдать да нашёт каракалпаков обшался с одним он как и я трутяга работал на стройке так вот он всячески проклинал узбекскую власть,истребляете культуру их нею,вывод вам делать
pers ты юморист, арийцы вуахахахахахахаах, отжёг!!! Кто против этой статьи, пишите с фактам как выше указывал автор этой статьи (литература, источники), чаласовотлар ж...б!!!!
Городам САМАРКАНД И БУХАРА более 2500 лет ЭТИМ ВСЁ СКАЗАНО а узбеки появились примерно 500 лет назад ТАК ЧТО НЕ ТУПИТЕ Таджики прямые потомки ПЕРСОВ а персы (если вы неглупые то знаете) АРИЙЦЫ А ЧЁМ ЕЩЁ МОЖНО ГОВОРИТЬ??!!
У нас в Тольятти тоже дворники из таджиков будут, безрукавки(когда-то были оранжевые) сейчас цвета дет. поноса. С ними по-таджикски или по-узбекски заговоришь, так они сразу 500 руб. в долг просят.
В Спб все дворники таджики.Ходят немытые в лахмотьях.лазают в мусорных баках.живут в подвалах по 30человек языка незнают полный отстой!позоррр!!! Куда вам сравниватся с Узбеками они-то порядочные люди уважают себя живут как люди.работают Молодцы!.
между прочим Бухару и Самарканд при тюркских династиях отстроили. От Сомони только маленький мавзолей (высотой чуть ниже бровей Э.Рахмона) остался. А бухарский Арк ещё до арабов (а до Сомони тем более) тюркский каган Бидун построил.
Самарканд сайкали руи замин аст. Хавояш фораму хокаш махин аст. Гимн Самарканда.
Бухара и Самарканд наш хот рвите, Когда нибуд мы ТАДЖИКИ заберём,то нам пренадлежит.
таджикистану принадлежит бухара и самарканд это однозначно) я думаю что узбеки должны по хорошему отдать эти города . потому что вооруженный конфликт ни кому не пойдет на пользу.))бухарские и самаркандские таджики поддержите Рахмона восстаньте против узбаков ))
Убыраю дворника однака мнага аму енду секама много снега чищу улицу но почему нас называются тута узкоглазыми урюками
Молодец Рустамжон. Яшасин Узбекистон
Блин опять поисковик, что нет что ли нормальных сайтов где по фактам разъесняют про Узбекистан , ане языком мелит жаль, что всё это узбеки пишут,а что про людей в оранжевых одеяниях Мы хотя бы не алкаши как люди, которым мы убираем.
Нанатехнолугия это когда убираеш снег и мусор в рооссии. Снега и мусоргана много в россии нужны много урюков
уважаемый господин учЁный.вы противоречите сами себе .название таджикистан как государство появилось действительно благодаря большивикам.но государство таджиков появилось за много столетий до этого со столицей самарканд .до образ. всяких там таджсср узбсср вполне благопол. существовало такое государство как Бухарское ханство со стол."Бухорои Шариф" заметь называлась по таджикски где население разговаривало на тадж.языке.,Бухару и Самарканд вам подарили большивики до этого узбекского в этих городах нечего небыло и ещЁ один факт ,о котором писали ещЁ советские учёные , после образов.таджсср 60проц.тадж.оказались за пределами т.е в узбексср.вопрос вам господин учЁный-где на протяжении веков были узбеки в каком таком узб.госуд-ве просьба не говорить о тимур-ланге сами знаете почему могу напомнить.великий тимур говорил на фарси и второе причислял себя к татаро -монголам.всему своЁ время 70лет ничто для истории
Снега много в россии для урюка дворника много работы
все сказано по справедливости отличная статья. худога шукурки Узбеклар миллатчи эмас а то показал бы им всем онасини учкоргонда.
Молодец Рустам ака.Так держать.
АССаламу алейкум уа рахматуллаху,уа баракату братья мой Ну зачем,зачем так. вы же братья Рустам братуха извини полную ерунду несеш брат лучше бы написал как кормить, одевать свой народ и мирно жить соседями академик брат мой,ты сытый человек видно наверное ты из этих как там у вас СНБ или КГБ да сидиш делать нечего тебе когда половина узбеков мужщин из великой узбекской наций как говорите вы, скитаются и ищут там зароботки на хлеб за учебу детей на земле русаков, казахов, корейцев а половина женщин на границе казахстана, россий, украины занимаются простетуцией, не говоря про ваших соседях каракалпаках которая ваша нация уже уничтожила лучше бы вот о них написали ченибудь.Так что давай брат пиши ченибудь поумней как собрать свой великий народ, наверное ты пишеш точто говорит твой хозяйн, знаю тебе хорошо там в тошкенте среди своих но рано или поздно тебя тех которые возле тебя тоже настигнеть это..... ну сам понимаш ты же унас академик брат мой пиши поумнее будь человеком
все узбакчебуреки уже в полном параде в желтых робах халатах дворников по рабски чистят улицы москвы где великая насия?
как нам говорили в детстве взрослые что таджиков пригнали в самарканд и бухару как рабов гасарбайторов. вот они там живут и в настоящее время. эти чудесные города как частица сердце у каждого узбека,те люди которые говорят что эти города таджикские эти неграмотные незнающие истории тупоголовые существа.мы УЗБЕКИ великая нация,не шутите с нами,можете пострадать
наш президент решил отобрать бухару и самарканд у узбекистана. Что ж неплохое решение но думаю оно может подождать. Ведь у нас и без этого хватает проблем. Та же самая безработица и как её следствие вынужденный отъезд населения из страны в Россию на заработки. Поэтому считаю целесообразным для начала решить внутренние проблемы и перестать думать о своём кармане а делами показать своему что ты президент а не хапуга.
парикмахерская переводите на узбекски язык и подумаите что как переводитса.Это первый вопрос!
И как это интересно теперь мир заново преобразовывать? А насчет проекта Ж/Д я с Вами прав.
Я согласен с Сарваром не стоит думать и обсуждать о Самарканде и Бухаре. Они принадлежат Узбекистану. А если по истории судить то весь мир надо заново преобразововать
Территория историческая должны принадлежать таджикам, а не чингизидам - это факт! Как говорят русские, "На чужом х... далеко не уйдешь".
Интернет пишется с большой буквы внутри предложения если что. И сотые не с точкой а с запятой. Это по стандарту. А так неплохо все просто вэри гуд!
все эти территории узбеков не фига там говорить и думать о чем-то ...
Рустам! Политика не в вашем вкусе. А почему ни слова о природном газе, который вы продаёте тем же Кыргызстану и Таджикистану за $, а вам соседи электричество и воду за копейки. Дураков в данное время нет, все умные стали.
Руководство Таджикистана надо срочно согласиться с китайским проектом постройки железной дороги в обход узбекистана это нам выгодно! хватит терпеть узбекскую блокаду.Зинда бод Точикистон
Уважаемый Рустамжон Вы написали очень хорошую статью. Не обращайте на Шера. Как он сам пишет - он ведь просто бывший военный летчик. В статье помоему нужно было отметить, что до 1990 годов в г. Душанбе и Ходженте (бывшей Ленинабад) все общались только на узбекском языке. Также вся бывшая элита Таджикистана учились в основном ВУЗах Ташкента. Ўзбек ўз номи билан бек. Меҳроқибатли, оқилона фикр юритувчи хақиқий, қўрқмас, мард, ақилли - БЕК. То, что в России некоторые наши соотечественники в месте с таджиками рабствуют это наша общая беда. Семья без уродов не бывает. С уважением всем Бек.
Уважаемый Рустамджон! Я не Алишер и не экономист! Я бывший военный летчик ВВС СССР. Но горе экономистам, когда их соплеменники, занимаются уборкой от грязи крупных российских буржуйских городов днем и ночью, не снимая оранжевую робу-прописку! Я горжусь, что я Таджик! Читайте газеты и журналы русских патриотов, на чьей они стороне
Уважаемый Шер-Шуълаи Джовид! Стиль изложения Вашего комментария мне напоминает другого человека – некоего Алишера: несостоявшегося историка, экономиста и писателя, представляющегося узбеком из Бухары, но являющегося человеком таджико-иранского происхождения. Поэтому я ваш глупый вопрос не хотел бы комментировать. Но в знак уважения к своему читателю, не могу оставить его без нескольких замечаний следующего содержаний: 1. Вы не внимательно прочитали эту мою статью, а если бы прочитали внимательно, то у Вас такие глупые вопросы может быть и не возникли бы. 2. Если бы Вы внимательно и до конца прочли бы и вторую часть статьи, то не утверждали бы ту глупость, о том, будто бы Узбеки являются чингизидами. 3. Да на куполах и стенах зданий Самарканда и Бухары многое написано не на современном узбекском языке, и тем более на таджикском языке, а написано на персидском языке арабскими буквами. Написано на языке и буквами, которые когда-то когда строились эти здания, были: персидский язык – элитарным языком, как русский язык сейчас во многих странах Центральной Азии, кроме Таджикистана, а арабский алфавит – государственным, как крилица сейчас в Таджикистане с некоторыми дополнениями. 4. Вот Вы написали свой комментарий к моей статье на русском языке, а я саму статью и ответ на Ваш комментарий тоже на этом же языке. Но от этого Вы не перестали быть таджиком, а я - узбеком. Поэтому от того что на куполах исторических зданий в Самарканде и Бухаре все написано на персидском языке, эти величественные города не становятся персидскими или иранскими и, тем более таджикскими. Таджикской нации, которая, как и другие более 130 наций и народностей проживающих на территории Узбекистана и входящих в соответствии со статьей 8 Конституции Республики Узбекистан - в состав узбекского народа, что Вам видимо не ведома и не в домек. И последнее. Если у Вас возникнут еще какие-то вопросы, прошу, потрудитесь, пожалуйста, сперва представится: кто Вы, откуда, какое имеете образование и т.д. Иначе, Вам не стоит затевать спор, будучи столь некомпетентным человеком в исторических и др.вопросах…
Ха-Ха! С каких пор потомки чингизиды узбеки имеют право на Самарканд и Бухару?? Разве узбеки основали эти города? Уважаемый "экономист-историк " догадайтесь с трех раза, когда ваши культурные соплеменники появились на горизонте этих городах? Правильно вместе с ордами чингисхана! А когда были основаны эти города колыбели таджикского народа!!! Не надо на чужое зариться! Иногда хоть посмотрите на исторические надписи на куполах и стенах зданий священной Бухары. Там все написано на таджикском языке! Советская Власть восстанивило частично историческую справедливость.Восстановив благодаря Иосифу Виссарионовичу Сталину Таджикскую Государственность. Сталин правильно сделал раздавил феодально-байскую гнездо пантюркизма в Средней Азии. Уважаемый экономист иногда заглядывайте в страниц учебников по истории! Шер-Шуълаи Джовид
Заявление МИД Республики Узбекистан 12.06.2010 19:46 Общественность и народ Узбекистана выражают огромную тревогу и озабоченность в связи с событиями, происходящими в последние дни на юге Киргизии в г.Ош. Безнаказанные факты убийств, насилия, погромов, поджогов и грабежей мирного населения, совершаемые со стороны бандитских группировок на улицах и в домах г.Ош, не могут не вызывать чувство возмущения со стороны всей мировой общественности. Особенно чувство нетерпимости и серьезную тревогу вызывает то обстоятельство, что все эти носящие массовый характер убийства, грабежи и поджоги домов имеют место по отношению к узбекской диаспоре, проживающей в г.Ош и Ошской области. Есть все основания для вывода о том, что подобные действия носят организованный, управляемый и провокационный характер, имеют далекоидущую цель спровоцировать межнациональное противостояние, создать невыносимые условия для представителей национальных меньшинств, проживающих на юге Кыргызстана. У нас нет никаких сомнений, что все это совершается при подстрекательстве сил, интересы которых абсолютно далеки от интересов кыргызского народа. Все, что сегодня происходит в г.Ош, в никоей мере не отвечает традиционным многовековым, испытанным историей отношениям дружбы и сотрудничества между представителями всех наций и народностей в Кыргызстане. Мы выражаем уверенность в том, что много испытавший и много видевший народ Кыргызстана и его здоровые силы имеют достаточно мудрости и жизненного опыта для того, чтобы остановить разгул преступности и беспредела для стабилизации обстановки в стране и обеспечения мирного и благополучного будущего многонационального народа Кыргызстана. Информационное агентство при МИД Республики Узбекистана. г.Ташкент, 12 июня 2010 года http://www.jahonnews.uz/rus/rubriki/politika/zayavleniye_myd_respubyiki_uzbekistan.mgr
1917г уже о себе говорит что это революция принесла на Таджикскую землю только урон. Уважаемы автор этой статьи воспользовался этой революции и написал свою статью. Я считаю, что это неверно.
Уважаемый Беха! Вы вообще «молодец». Какой Вы смелый. Вы не смогли бы сообщить мне свой точный адрес, для того, что бы я мог Вам выслать премию за самый остроумный отзыв. Поскольку кроме ваших уважаемых людей, каковыми являются Президент Таджикистана Эмомали Рахмон и академик Р.Масов, Вы - это первый «умный» человек, который сумел так остроумно высказаться по поводу таких величественных городов, как Самарканд и Бухара, как исторически, так и фактически принадлежащих нам – узбекистанцам. А то, что редакция такого, на мой взгляд, солидного Интернет журнала, каковым является «Капитал страны», к которому я отношусь с большим уважением – редакция журнала, модерирующая поступающие комментарии и не пропускающая всякие пошлости, на подобие Ваших, если и дальше будет опубликовывать, такие комментарии, рискует превратить свой журнал в одно из бульварных изданий. Так, что уважаемый Беха пишите… А редакция «Капитала страны», если намерена превратить свой журнал в такое несерьезное издание, то пусть их публикует… А пока, за то, что редакция нашего журнала публикует такие "серьезные отзывы", я выражаю ей свою «признательность» и в первую очередь: за ее «вклад» в «устранение» межэтнических конфликтов в постсоветском пространстве. Браво!!!
В полне грамотно.
Это не статья, а сплошной чужь!