21 СЕН, 04:54 МСК
USD (ЦБ)    75,5379
EUR (ЦБ)    88,9960


Узбекистан: вызовы, угрозы, проблемы и решения – I

15 Марта 2010 10755 728 Политика
Узбекистан: вызовы, угрозы, проблемы и решения – I

О чем спорят Таджикистан и Кыргызстан с Узбекистаном? Откуда произошла и что представляет собой Республика Узбекистан? Каковы перспективы социально-экономического развития Узбекистана и какие факторы мешают этому процессу?

В последнее время в некоторых СМИ и особенно в Интернет-изданиях недостаточно обоснованно, а иногда тенденциозно и просто ошибочно освещаются вопросы о прошлом, настоящем и будущем узбекского народа, о самой Республике Узбекистан и ее экономических проблемах. Поэтому эту статью я решил посвятить анализу подобных вопросов на основе достоверных материалов и фактов – исторического, политического и экономического характера.

1. Правомерны ли территориальные претензии Таджикистана к Узбекистану? История народов Узбекистана, самих узбеков, а также его государственности очень богата и своими корнями уходит в глубину веков, так же как история других народов, этносов и государств мира.

Однако с таким утверждением не согласны некоторые представители таджикского народа, считающие себя специалистами в области истории и этногенеза. По их мнению, центром зарождения мировой цивилизации был Таджикистан, поскольку его народ якобы относится к основателям этой цивилизации, т.е. к арийской расе. Именно к той «высшей» расе, к которой относили себя немецкие фашисты. И в этом мифическом мире таджикских «историков» отсутствует место как для самого узбекского народа, так и для его территории и государства. По их мнению, даже создание Узбекской ССР в составе СССР было ошибочным историческим событием, поскольку в то время якобы должны были создать Таджикскую ССР, включив в ее состав Узбекистан в качестве автономной республики…

Главным идеологом «специалистов», несущих, мягко говоря, такого рода бредовые идеи является доктор исторических наук, академик Рахим Масов [1-2]. Более того, с начала 90-х годов прошлого века таджикская сторона во главе с академиком Р.Масовым начала не только спорить с узбекской стороной об этногенезе и истории двух народов, но и предъявлять территориальные претензии на святыни узбекского народа – Самарканд и Бухару, – а также на некоторые сопредельные земли Республики Узбекистан. Все это можно было бы отнести к разряду научных споров историков, являющихся, мягко говоря, некомпетентными людьми в вопросах международного права, но выносящих полемические вопросы этногенеза, истории своих народов и стран на суд общественности через СМИ, в том числе через Интернет. Однако в конце прошлого года в Интернет-сети появились сообщения и публикации, в которых говорится о том, что такие претензии исходят не только от этих «ученых», но и из уст самого президента Республики Таджикистан Эмомали Рахмона [3].

По этой причине в период подготовки этой статьи мне пришлось еще раз внимательно изучить проблемы, связанные с историей наших народов и государств, правомерностью территориальных и других претензий таджикской стороны к узбекской стороне. В результате такого исследования рассматриваемых вопросов по материалам достоверных источников мне удалось обнаружить факты, позволяющие установить объективную истину и ответить на поставленный вопрос. Краткое содержание всего этого сводится к следующему.

27 февраля 1917 года (по старому стилю) в Российской Империи, монархическом государстве, произошла Февральская (буржуазная) революция, после которой  1 (14) марта 1917 года российский царь – Император Николай II – отрекся от престола. Вслед за этим к власти одновременно пришли Временное правительство и Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Временное правительство 1 (14) сентября 1917 года объявило Россию республикой. Но затем 25 октября (7 ноября) того же года был осуществлен государственный переворот – Октябрьская (Социалистическая или пролетарская) революция, позволившая большевикам захватить власть. В результате всего этого с политической карты мира была стерта царская Россия или Российская Империя. А на руинах этой империи были созданы вначале такие республики, как РСФСР, Украинская ССР, Белорусская ССР и Закавказская СФСР, которые потом на основании «Договора об образовании СССР» от 22 декабря 1922 года были объединены в новое государство – Союз Советских Социалистических Республик (СССР). Этот Договор на основе соответствующей Декларации был утвержден I Всесоюзным съездом Советов 30 декабря 1922 года.

В результате административно-территориальных реформ или национально-государственного размежевания Средней Азии 20-х годов прошлого века из состава РСФСР была выведена Туркестанская АССР, столицей которой был  г.Ташкент. Потом, в 1924 году, из ее состава, а также из составов Бухарской Народной Республики и Хорезмской Народной Советской Республики были выделены в качестве новых союзных республик Туркменская и Узбекская ССР. При этом если Туркменская ССР в состав СССР вошла 27 октября 1924 года, то Узбекская ССР – 13 мая 1925 года. Но в отличие от Туркменской в состав Узбекской ССР до 5 декабря 1929 года входил Таджикистан в качестве АССР, также как в ее составе в 1932 году был образован еще и Каракалпакстан в качестве автономной республики, который до сих пор в его составе и находится. Еще позже (с 5 декабря 1936 года) из состава РСФСР были выделены и вошли в состав СССР такие республики, как Казахская и Киргизская ССР. Причем, что интересно: если Казахстан в те годы, когда он находился в составе РСФСР, назывался Киргизской АССР, то Киргизстан – Кара-Киргизской АО. (Обо всем этом помимо учебников по истории СССР можно узнать и из материалов Википедии, посвященных всем этим республикам Центральной Азии).

Таким образом, мне удалось установить достаточно известные, но неумолимые факты, позволяющие сделать следующие весьма серьезные выводы, о чем мне частично приходилось писать и раньше [4] и что косвенно признано академиком Рахимом Масовым [1]. Суть их в следующем. Народы Центральной Азии, в том числе узбеки и таджики, имеют глубокие исторические корни. Это обоснованно подчеркивают в своих научных работах и полемических статьях представители научных кругов этих народов. Однако до возникновения СССР таких административно-территориальных единиц или союзных республик, которые ныне называются независимыми государствами или республиками – Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан, Казахстан и Кыргызстан – на политической карте мира вообще никогда не существовало.

В свою очередь этот вывод доказывает абсолютную необоснованность, беспочвенность и неуместность претензий таджикской стороны на Самарканд, Бухару и другие сопредельные территории Узбекистана, поскольку никогда в истории до 1991 года не существовало такого государства, как Республика Таджикистан, в состав которой когда-либо входили бы такие всемирно известные и величественные города, как Самарканд и Бухара, а также другие сопредельные территории Узбекистана. А коли это так, то имеет ли право таджикская сторона предъявлять на них какие-либо претензии территориального характера и тем более требовать их возврата или присоединения к своей территории?

Конечно же, нет!

Все обстоит ровным счетом наоборот. Если уж какая-то сторона и имеет право предъявлять другой стороне территориальные претензии (как, например, Китай к Тайваню, не говоря уж о Гонконге и Макао, которые он уже получило обратно), то такой стороной может быть только Республика Узбекистан. Поскольку для предъявления таких претензий у нее существует реальное основание – тот неопровержимый факт, что Таджикистан с 14 октября 1924 года, т.е. со дня своего образования в качестве автономной республики, до 5 декабря 1929 года, когда он был преобразован в союзную республику, входил в состав Узбекистана.

Значит, следует еще раз подчеркнуть, что не Таджикистан  к Узбекистану, а наоборот, только лишь Узбекистан к Таджикистану может предъявлять какие-либо территориальные претензии, вплоть до полного присоединения территории этой республики к своей территории. Но Республика Узбекистан, которая строит правовое государство и гражданское общество, будучи верной своим международным обязательствам, в т.ч. Уставу и решениям ООН, со дня обретения своей независимости до сегодняшнего дня никогда не предъявляла Таджикистану таких территориальных претензий. И, думается, что она никогда и не предъявит таких претензий, если таджикская сторона будет вести себя тактично, культурно и компетентно в межнациональных и межгосударственных отношениях с ней на правах члена международного сообщества, перестав нести всякий бред в сфере этнических, территориальных и других вопросов.

Я еще раз особо подчеркиваю это обстоятельство здесь потому, что с таджикской стороны исходили не только территориальные претензии, а также попытки принизить значение культурного и исторического наследия самого многочисленного народа Центральной Азии – узбеков, о которых вкратце говорилось выше. Но есть и другие реальные вызовы и угрозы, связанные с гражданской войной, международным терроризмом, наркотрафиком и т.д., на которых я остановлюсь чуть позже.

2. Как развивалась экономика Узбекистана во время СССР и в период своей независимости. Здесь я позволю себе очень сжато прокомментировать некоторые аспекты работы независимых аналитиков А.Парамонова и А.Строкова «Распад СССР и его последствия для Узбекистана: экономика и социальная сфера» [5], посвященной изучению экономики Республики Узбекистан за годы ее независимости. Хотелось бы также поделится с читателями своими собственными мыслями по этой теме в контексте других вопросов, освящению которых посвящена эта статья.

Говоря о работе А.Парамонова и А.Строкова, можно отметить, что она  выполнена достаточно добросовестно в рамках проекта ПРООН «Региональный доклад по человеческому развитию». Поэтому она, на мой взгляд, заслуживает положительной оценки, а ее изучение совместно с другими материалами, опубликованными в советское время, постсоветский период и за последнее годы, дают основание сделать следующие выводы и заключения.

Узбекская ССР, по меркам советской эпохи (или командно-административной системы), хотя и развивалась неплохо, занимая по экономическим показателям третье место среди союзных республик, но в целом была также как и другие республики Центральной Азии одной из самых отсталых индустриально-аграрных республик Советского Союза. Этот вывод подтверждается:

– данными, согласно которым валовой внутренний продукт (ВВП) на душу населения в Узбекской ССР почти всегда был ниже общесоюзного примерно в 2 раза или на 200%;

– тем фактом, что Узбекистан в те времена занимал одно из самых последних мест в СССР по производству товаров народного потребления на душу населения [6]. В 1990 году по этому показателю он отставал от Латвии в 4,77 раза,  Эстонии – в 4,6, Литвы – в 3,66, Белоруссии – в 3,48, Молдавии – в 2,95, Армении – в 2,67, России – в 2,55, Украины – в 2,45, Грузии – в 2,37 раза.

В результате такого положения дел Узбекистан в советское время был вынужден ввозить до 70% товаров народного потребления взамен той продукции, которая с его стороны поставлялась в общесоюзную копилку. А эта проблема после приобретения Узбекистаном независимости превратилась в одну из основных проблем, требующих своего безотлагательного решения, в противном случае угрожая перерасти в трудно разрешимые политические проблемы. Аналогичная картина была в СССР к концу его существования, когда пустые прилавки магазинов способствовали появлению недовольства среди советских людей, что в итоге привело к распаду империи.

При этом следует отметить, что в работе [5], утверждается, что «в 1990 году около 70% населения республики имело совокупные доходы на уровне ниже прожиточного минимума, в то время как в России и на Украине этот показатель составлял 30%», и указывается на другие отрицательные процессы и явления. Однако авторы почти ничего конкретного не говорят о тех серьезных ошибках и перекосах, которые имели место в планировании социально-экономического развития Узбекистана. Более того, по поводу занятости населения А.Парамонов и А.Строков утверждают, что якобы в советское время «в республике отсутствовала безработица» [5, с.6]. Но с таким утверждением этих авторов никак нельзя согласиться. И вот почему.

В то время, когда в сельской местности развитых стран проживало всего лишь от 2 до 5% общей численности населения, в сельской местности Узбекистана проживало около 60% населения, которое в 1990 году составляло 20,71 млн. человек  [6, с.72]. Но из этих 60% сельского населения (12,3 млн. человек) было занято только лишь 15,5% (1,9 млн. человек). Но эти цифры советской статистики, ориентированные на восхваление той социалистической системы хозяйствования и ее экономики, даже тогда, когда она у всех на глазах разрушалась, скрывали огромное количество безработных среди сельского населения Узбекской ССР. По моим приблизительным расчетам число безработных в Узбекистане в 1990 году, т.е. за год до распада СССР, составляло  округленно 4 млн. человек, а эта цифра всего лишь на 22,4% меньше, чем число самих занятых во всем народном хозяйстве республики того периода, ибо число всех занятых в Узбекской ССР оставляло 5,2 млн. человек [6, с.102]. Но в официальных источниках показывали, будто бы в том же году в Узбекской ССР с просьбой о трудоустройстве в государственные органы обратилась всего лишь 321 тыс. человек [6, с.98]. А эта цифра составляет всего лишь около 8% от общего числа незанятого населения!

На мой взгляд, существования такой огромной армии безработных в Узбекской ССР в советское время скрывали по той простой причине, что в соответствии с господствовавшей тогда идеологии безработицы не должно было быть. Поэтому такое явление, как безработица трактовалось как уклонение от общественно полезной деятельности и даже паразитический образ жизни, подпадая под уголовно наказуемые деяния, а именно, к «тунеядству».

Другой серьезной проблемой для получившего свою независимость Узбекистана была не только сложная социально-экономическая обстановка внутри республики, но и очень сложная политическая и социально-экономическая обстановка во всей Центральной Азии и особенно в соседних республиках. И в первую очередь в такой республике, как Таджикистан, который хотя и имел другой государственный (таджикский) язык, но по своему экономическому укладу, менталитету, культуре, быту и религиозным традициям населения ничем не отличался от Узбекистана. Причем доля узбеков в Таджикистане составляло тогда около 23%. Однако в Таджикистане тогда шла ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. По экспертным оценкам эта война, продолжавшаяся до 1997 года, унесла жизни  не менее 150 тыс. человек, в т.ч. тогдашнего президента этой страны Рахмана Набиева, и сделала беженцами около 70 тыс. человек – граждан этой республики [7].

И эта ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА несла угрозу не только своему собственному народу и государству, но и узбекскому народу и молодому узбекскому государству. В результате этой войны было почти прервано жизненно важное железнодорожное сообщение с областями Ферганской долины остальной территории Узбекистана. Сама же война могла переброситься и на его территорию и унести жизни значительно большего числа наших граждан, не говоря уж о возможности появления тысяч и тысяч беженцев. В силу того, что численность населения в Узбекистане была и остается до сих пор почти в 4 раза больше, чем население Таджикистана, при наличии межэтнической напряженности, все это могло привести к военному конфликту между соседними странами.

В тот период аналогичная угроза исходила и с территории Кыргызстана, поскольку там тоже существовала вероятность перерастания в гражданскую войну межэтнического конфликта между киргизами и узбеками, имевшего место в Ошской и Джалал-Абадской областях Кыргызстана в начале 1990 годов, при котором погибло не менее 1200 человек [8]. Такие события также могли перерасти в серьезный военный конфликт между Кыргызстаном и Узбекистаном.

Кроме того, угроза военного конфликта того периода исходила и из Афганистана, где среди коренного населения этой страны этнические узбеки составляли и составляют не менее 9-10% [9]. Точнее, такая угроза исходила от афганских полевых командиров узбекской национальности. Так, например, Жума Намангани, в свое время был гражданином Узбекистана Джумабаем Хаджаевым и находился в рядах «ограниченного контингента войск» СССР в Афганистане. Впоследствии он нелегально сбежал в Афганистан через Таджикистан и воевал там на стороне «Талибана» в качестве полевого командира, также как, например, и Тахир Юлдашев, который впоследствии стал лидером Исламского движения Узбекистана (ИДУ). Но Тахир Юлдашев в декабре 1991 года, до своего побега в Афганистан по тому же маршруту, что и Жума Намангани, т.е. через Таджикистан, устраивал в Намангане крупные беспорядки религиозного характера [10]. Тогда религиозные экстремисты во главе с ним, объявившим себя еще и эмиром, захватывали здания обкома компартии и администрации города Намангана. И такой захват осуществлялся по сценарию, который был схож со сценарием, который предшествовал гражданской войне в Таджикистане. Потом эти экстремисты объявили в Намангане о создании какой-то мусульманской власти, символом которой служил водруженный ими над зданием городской администрации «исламский флаг».

Учитывая, что часть этих экстремистов впоследствии превратилась в  террористов и боевиков, охранявших членов ИДУ и даже Бен Ладена, в то время несли реальную угрозу власти страны. Следует отдать должное мужеству президента Республики Узбекистан Ислама Каримова, поскольку он в то нелегкое и опасное для его жизни время без всякой боязни и страха приезжал в Наманган для ведения переговоров с этими исламскими экстремистами и без всякой охраны встречался в захваченном административном здании Наманганского обкома компартии Узбекистана не только с лидерами, но и с толпой экстремистов, где «эмир» Тахир Юлдашев вел себя очень неприлично и вызывающе.

Помимо этого, в 1991 году имела место попытка свержения президента  Ислама Каримова на VII сессии Верховного Совета Республики Узбекистан со стороны группы оппозиционно настроенных депутатов, что напрямую транслировалось по первому каналу Узбекского ТВ. В 1992 году были крупные беспорядки, организованные депутатом парламента (Олий Мажлиса) Салаем Мадаминовым – лидером партии «Эрк». Учиненные в Ташкенте с его стороны и других нездоровых сил оппозиции с участием незрелых студентов погромы имели своей основной целью нарушение единства многонационального народа Узбекистана.

Нельзя обходить вниманием и другие вызовы и опасности, угрожающие нормальному развитию Узбекистана и мирной жизни его населения. Такими угрозами являлись и являются международный терроризм, представители которого неоднократно устраивали взрывы различных зданий, вплоть до здания Кабинета министров Республики Узбекистан, и всякие другие акты устрашения в Ташкенте и других регионах Узбекистана, а также религиозный экстремизм, которые имеет как внешние, так и внутренние корни. Есть еще и наркотрафик, который проложен преступным миром и непосредственно связан с Афганистаном, где по данным UNODC производится уже более 90% опиума, поступающего на мировой рынок [11].

3. Какие еще проблемы мешают нормальному развитию Узбекистана? Не менее острой проблемой для экономического развития республики является и то очень невыгодное положение, которое Узбекистан занимает на географической карте мира. Наша республика расположена в анклаве, который не имеет абсолютно никакого прямого выхода к морям и океанам. Более того, в Афганистане, с которым Узбекистан имеет общую границу и через который он мог бы выйти в Индийский океан, а также и на многие другие страны, без конца идет война вот уже почти 30 с лишним лет и конца этой войне не видно.

Раньше угрозами для мирного развития, независимости и территориальной целостности Узбекистана являлась гражданская война, которая, как об этом говорилось выше, могла переброситься на его территорию из территорий соседних стран, а также возможность возникновения военных конфликтов с этими странами. В последние годы такой угрозой для Узбекистана стал, как я полагаю, экономический и политический шантаж, который устраивается не какими-то стихийно возникающими общественными силами, а официальными органами и высокопоставленными государственными деятелями Таджикистана и Кыргызстана. Несмотря на то обстоятельство, что наша республика вместе с этими странами входит в такие международные организации, как СНГ, ЕврАзЭС, ШОС и ОДКБ, данный шантаж строится то вокруг водных проблем трансграничных рек и строительства гидроэнергетических сооружений, то вокруг необоснованных территориальных претензий к Узбекистану, то по другим причинам.

Так, например, Кыргызстан хочет не только вырабатывать электрическую энергию из кинетической энергии речной воды, которая накапливается на Токтогульском водохранилище, но и продать эту воду Узбекистану после ее использования, хотя эта речная вода веками протекала через его территорию и без всякой платы использовалась в основном для орошения сельскохозяйственных угодий. То есть Кыргызстан хочет продать Узбекистану речную воду, которая по законам природы берет свое начало в горах Тянь-Шаня и призвана, помимо орошения  территорий самого Кыргызстана, Узбекистана, Таджикистана и Казахстана, главным образом служить цели наполнения Аральского моря. Того самого моря, которое из-за ошибок социалистического планирования, приведшего в наше время к недостаточности поступающей речной воды к нему, сохнет, нарушая тем самым экологию не только нашего региона, но и всего мира. Ради политических целей Кыргызстан перекрывает речную воду для Узбекистана через реку Нарын, которая, соединяясь с Карадарьей, превращается в реку Сырдарья. Перекрывает тогда, когда эта речная вода остро необходима (весной и летом) для полива сельхозугодий не только для нашей страны, но и для других стран. И, наоборот, сбрасывает эту воду в огромных количествах в реку поздней осенью и зимой, когда она, будучи не нужной, только разрушает береговые укрепления и водоемы Узбекистана. Примерно также поступает Кыргызстан и по отношению к Казахстану на водном бассейне таких рек, как Талас и Чу.

Поэтому напрашивается вопрос: а, может быть, следует платить и за солнечные лучи, несущие в себе тепловую энергию и падающие на территорию Кыргызстана, проходя через территорию Казахстана и Китая? А, может быть, надо платить и за воздух, которыми мы все дышим, ибо его разносит ветер, дующий в сторону Кыргызстана со стороны Узбекистана и Казахстана?

А еще нашу «серьезную озабоченность» вызывает вопрос, связанный с облаками и тучами. С теми облаками и тучами, которые также разносит ветер с территорий Узбекистана и Казахстана на территории Кыргызстана и Таджикистана. И которые, падая на вершины таких гор, как Тянь-Шань и Памир, служат источниками тех речных вод, которые впоследствии «благодаря» некомпетентности депутатов парламента Кыргызстана приобретают надуманный, но «законный» статус товара, и превращаются в предмет спора по поводу их купли-продажи между нашими странами.

Но основными здесь являются другие вопросы, а именно: что будет делать Кыргызстан, если Узбекистан  и Казахстан окончательно заявят, что они никогда не будут платить за речные воды, протекающие через их территории веками? Сможет ли Кыргызстан в этом случае найти средства и способы переброски стоков реки, например, Нарын, на другую территорию в обход Узбекистана и Казахстана, где ему готовы заплатить за все это?

В связи с бредовыми идеями представителей Кыргызстана о необходимости продажи поливной речной воды, протекающей по рекам Нарын, Сырдарья, Амударья, Чу и Талас, у меня зародилась другая, но более рациональная идея. И она в отличие от рассматриваемой идеи наших киргизских коллег является более справедливой и обоснованной.

Я как экономист, изучающий теоретические проблемы стоимости и цены товара [12], считаю, что надо платить не за то, что речные воды поступают на территорию Узбекистана, Казахстана и Туркменистана с территории Кыргызстана или Таджикистана, а за то, что эта речная вода протекает через территории других стран. Поскольку эту воду накапливающая страна вынуждена впоследствии, после ее использования на цели получения электрической энергии, сливать в реки, протекающие через территорию Узбекистана, Казахстана, Таджикистана и Туркменистана. Реки, которые имеют свою вполне определенную протяженность, измеряемую в километрах. В километрах, требующих соответствующих затрат для своего содержания в исправном состоянии и о разных недостатках которых все постоянно говорят. Это и должно быть оплачено Кыргызстаном и Таджикистаном, которые строят на верховьях трансграничных рек водохранилища и гидроэнергетические сооружения.

Раз так, то давайте лучше остановимся на этой идее, считая, что требования сторон по оплате своих расходов на содержание водохранилищ, гидроэнергетических сооружений и трансграничных рек взаимно компенсируются. И это решение проблемы, на мой взгляд, является самым правильным и справедливым, учитывающим интересы не только народов Кыргызстана и Таджикистана, но и населения таких государств, как Узбекистан, Казахстан и Туркменистан, что и предусмотрено международным правом [13-15], а также Резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН №1803 (XVII) от 14 декабря 1962 года, которая гласит: «Право  народов  и  наций на неотъемлемый суверенитет над их естественными богатствами  и ресурсами  должно  осуществляться  в  интересах  их  национального  развития  и благосостояния населения  соответствующих государств» [16].

Схожая проблема существует и в отношениях Узбекистана с Таджикистаном в вопросах строительства Рогунской ГЭС. Но это строительство, по мнению специалистов и правительства Узбекистана, несет в себе серьезную угрозу, способную затопить территории низовья трансграничных рек. Рогунская ГЭС имеет среди подобных объектов не только самую высокую отметку в мире над уровнем моря, но к тому же расположена на сейсмически опасной территории горной местности, а проектно-сметная документация Рогунской ГЭС была разработана почти сорок лет тому назад и не отвечает современным требованиям. Кроме того, есть серьезные претензии и к качеству таких объектов, строящихся не только в Кыргызстане, но и в Таджикистане. Поэтому Правительство Республики Узбекистан обратилось к правительству Таджикистана с требованием провести дополнительную экспертизу этого объекта на предмет обоснованности его проектирования и строительства. Но как явствует из отзывов на обращение Правительства Узбекистана, которые публикуются в Интернете, таджикская сторона, видимо, не хочет и не будет проводить требуемую экспертизу и тем самым снимать напряженность в межгосударственных отношениях, возникшую из-за опасений руководства Узбекистана по поводу строительства Рогунской ГЭС. Данные опасения были поддержаны даже российской стороной во время визита Д.А.Медведева в Узбекистан. Поэтому я полагаю, что этот вопрос можно решить на совершенно других условиях, чем это предлагается Таджикистаном. При этом полагаю, что необходимо учитывать следующее:

– то обстоятельство, что этот объект будет служить в первую очередь таджикскому народу, который долгое время испытывает нужду в электрической энергии и мучается из-за ее нехватки;

– опыт Кыргызстана, где решение схожего вопроса по Камбаратинскому ГЭС-1 даже после создания соответствующего совместного с РФ предприятия застопорилось по аналогичным причинам;

– инициативу Таджикистана о создании международного консорциума по строительству Рогунской ГЭС;

– предложения деловых кругов России о проектировании, строительстве и своем долевом участии в предлагаемом таджикской стороной создании международного консорциума.

Потом, на мой взгляд, следует создать тот хозяйствующий субъект, который предлагает таджикская сторона – международный консорциум или совместное предприятие (СП) по строительству Рогунской ГЭС под эгидой, скажем, таких международных организаций, как СНГ, ШОС или ЕврАзЭС. Причем осуществив регистрацию такого международного консорциума или СП не в Министерстве юстиции или другом регистрирующем органе Таджикистана, а в одном из исполнительных органов этих международных организаций или сообществ. Но предварительно надо решить вопросы проведения международной экспертизы проектно-сметной документации Рогунской ГЭС за счет средств таджикской стороны. Само же строительств объекта должно осуществляться за счет вкладов учредителей СП, привлечения кредитов и других инвестиционных ресурсов, например, российских или Китайских, а также других ТНК, международных финансовых и инвестиционных учреждений.

Полагаю, что будет справедливым, если доля Таджикистана будет соответствовать его реальному вкладу в уставный фонд такого консорциума или количеству его акций, реально приобретаемых им на момент официальной регистрации СП. Этот процесс должен исключить возможность включения в долю Таджикистана балансовой стоимости Рогунской ГЭС на момент консервации этого объекта в советское время, а также результаты ее последующей переоценки. В условиях, когда отсутствуют средства для приобретения акций Рогунской ГЭС, а для приобретения этих акций привлекаются средства населения, большинство из которого страдает от нищеты и бедности,  настаивать на том, что в уставном фонде создаваемого международного консорциума доля Таджикистана должна составить 51% – это ошибочный подход, отпугивающий крупных инвесторов. В нормально развивающихся странах, где нет бедности и нищеты, население вкладывает в акции не все свои денежные средства, а только лишь свои сбережения. Поэтому я полагаю, что для Таджикистана будет достаточным владение «золотой акцией» такого международного консорциума. В период действия рассматриваемого СП в виде международного консорциума такая «золотая акция» будет давать Таджикистану решающий голос на собрании акционеров, что необходимо для сохранения его влияния на этот консорциум, деятельность которого затрагивает государственные и общественные интересы этой страны.

Если Таджикистан согласится с таким предложением и выполнит условия, выдвинутые Правительством Республики Узбекистан о необходимости проведения международной экспертизы сметной документации и обоснованность строительства Рогунской ГЭС, а результаты этой экспертизы будут положительными и в учредительных документах СП будут отражены все вопросы, волнующие узбекскую сторону, то можно предположить, что тогда и Узбекистан не откажется от участия в таком совместном предприятии, несмотря на существующую напряженность и разногласия между нашими странами.

Аналогичным образом можно, видимо, решить и вопросы экспертизы строительной документации, инвестирования и строительства Камбаратинской ГЭС-1 в Кыргызстане, на что российская сторона готова внести свой капитал в размере 2 млрд. долл., если результаты экспертизы будут положительными и не будет возражений со стороны соседей Кыргызстана и в первую очередь Узбекистана.

В следующей статье мы продолжим начатый разговор о жизни и перспективах узбекского народа и рассмотрим еще целый ряд важных вопросов.

 

Литература

 

1. Масов Р. О термине "узбек" ("озбак") встречается множество противоречивых суждений. К вопросу образования Узбекской ССР (www.centrasia.ru/newsA.php?st=1265962380).

2. Славомир Горак. В поисках истории Таджикистана: о чем таджикские историки спорят с узбекскими (http://www.intelros.ru/user/).

3. Дубнов А. Тема противостояния Таджикистана с Узбекистаном – больная для всех. Но Рахмон позволил себе... (www.centrasia.ru/newsA.php?st=1260813600).

4. У России и Центральной Азии великое и светлое будущее (http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1262641800).

5. Парамонов А., Строков А. Распад СССР и его последствия для Узбекистана: экономика и социальная сфера (www.da.mod.uk).

6. Народное хозяйство СССР в 1990 году.  М.: Финансы и статистика. 1991, с. 419.

7. Гражданская война в Таджикистане (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/225223).

8. Ошская резня (1990)// Википедия.

9. Афганистан// Википедия.

10. Мустафаев Б. Правовая основа великого будущего (http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1069623240).

11. Афганистан// Википедия.

12. Абдуллаев Р. Политойкономия. Главы I и II (www.politieconomia.narod.ru).

13. Конвенция по охране и использованию трансграничных водотоков и международных озер. Генеральная Ассамблея ООН. Хельсинки, 17.03.1992 (http://zelenyshluz.narod.ru/conv_wat/trans.htm).

14. Конвенция о праве несудоходных видов использования международных водотоков. Генеральная Ассамблея ООН № 51/229. Нью-Йорк, 1997 (www.un.org/russian/documen/convents/watercrs.htm).

15. Правила пользования водами международных рек. Генеральная Ассамблея ООН. Хельсинки, 1996 (www.cawater-info.net/bk/water_law/9_1.htm).

16. www.evolutio.info/index.php?option=com_content&task=view&id=43&Itemid=38.

17. Доклад Президента Республики Узбекистан Ислама Каримова на заседании Кабинета Министров, посвященном итогам социально-экономического развития страны в 2009 году и важнейшим приоритетам экономической программы на 2010 год// «Правда Востока», 01.02.2010.

18. Волохова В. Рейтинг стран по уровню жизни (http://rating.rbc.ru/article.shtml?2006/11/29/31275053).

19. Каримов И. Новогоднее поздравление народу Узбекистана// «Правда востока», 04.01.2010.

20. Немцов Б. (http://www.globoscope.ru/content/articles/1473/).

21. articles.gazeta.kz (http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1264415580).

22. Федеральный Закон РФ № 2197-5 ГД от 5 июня 2009 г.

23. Русский Newsweek (www.runewsweek.ru/news/country/28666/?r1=rss&r2=full).

24. http://www.foreignpolicy.com/articles/2009/08/04/the_worlds_worst_daughters.

25. Улугбек М. Турт улус тарихи (История четырех родов). Т.: Изд-во «Чулпон». 1994.

26. Березиков Е.Е. Великий Тимур. Т.: Укитувчи, 1994.

27. Библия. Printed in Finland be Lansi-Sovo Oy/St. Micel Print. Mikkeli. 1990.

28. www.gulnarakarimova.com – официальный сайт Гульнары Каримовой.

Рустамжон Абдуллаев

Написать комментарий

правила комментирования
  1. Не оскорблять участников общения в любой форме. Участники должны соблюдать уважительную форму общения.
  2. Не использовать в комментарии нецензурную брань или эвфемизмы, обсценную лексику и фразеологию, включая завуалированный мат, а также любое их цитирование.
  3. Не публиковать рекламные сообщения и спам; сообщения коммерческого характера; ссылки на сторонние ресурсы в рекламных целях. В ином случае комментарий может быть допущен в редакции без ссылок по тексту либо удален.
  4. Не использовать комментарии как почтовую доску объявлений для сообщений приватного характера, адресованного конкретному участнику.
  5. Не проявлять расовую, национальную и религиозную неприязнь и ненависть, в т.ч. и презрительное проявление неуважения и ненависти к любым национальным языкам, включая русский; запрещается пропагандировать терроризм, экстремизм, фашизм, наркотики и прочие темы, несовместимые с общепринятыми законами, нормами морали и приличия.
  6. Не использовать в комментарии язык, отличный от литературного русского.
  7. Не злоупотреблять использованием СПЛОШНЫХ ЗАГЛАВНЫХ букв (использованием Caps Lock).
Отправить комментарий
Ч
23:58, 28.02 0 0
Человек:

Прочитав эти комментарии долго и долго я одно понял, УЗБАКИ ЛИБО ТУПЫЕ, ЛИБО ВКЛЮЧАЮТ ДУРОЧКУ НЕ ТУПИТЕ УЗБАКИ

А
01.01.2020 0 0
Автору:

Если вы упомянули Устав ООН, то будьте любезны озвучить, что мы по Уставу ООН являемся всё ещё в СССР. ГЛАВА 5,ст.23

У
22.07.2019 0 1
Узбекам:

Узбеки вы благодарите татаров и башкиров они вас создали как народ и государства вашу.

Т
14.02.2018 0 0
Таджик:

Вот дурак

Ю
21.05.2017 0 0
Юсуф:

Слушаю ты мурат... да я не спорю что в 19 веке у таджиков не было государства! Но ты не переоцениваешь узбеков. Имя узбек в истории появляется с 15 го века.! А таджики в 8 веке. Что касается языка Иран Таджикистан Авганистан это Персия! Мы таджики общаемся на персидском языке. Вся ваща культура было украдено у Таджиков. Не знаю какой гандон опубликовал эту статью и написал что Самарканд Бухара это светыня узбеков.!!хахаха да ладно. Не смешите меня. Слушаете главное достопремечательность Самарканда является Шохи Зинда. Так вот само слова Шохи Зинда это таджикская слова. Некоторые ваши учёные говарят что это Иранское название, если это было на Иранском то Это было бы Шохе Зенде.! У Таджиков диалект Отличается! Хоть Самарканд Бухара на територии Узбекистана там живут таджики !

А
21.05.2017 0 0
Ариец:

Узбеки Таджики имеют общую историю в мировом сообществе .Узбеки разделились на 92 рода . Сарты это коренные Узбеки которые имели родственные связи с Таджиками ,,а остальные ,,кипчакские ,барласы и.др"были кочевниками и не имели определённое место жительства.......

А
03.05.2017 0 0
Ария:

Фууу

М
08.02.2014 1 4
Мурат:

Интересно таджики себя называют древними???? Скажите и покажите где нибудь даже в 18-19 вв., упоминалось о таджиках как о народе.....? Нет! Если назвать допустим Исмоила Сомони таджиком или того же Ибн Сино и многих других таджиками да извините они перевернуться в могиле если их так назвать! Язык на котором говорят таджики разве таджикский????---да извините что за глупость это форсий или дари, но не таджикский. Термин «таджикский язык» представляет собой неологизм, вошедший в обиход в начале 20-х годов ХХ века в советской Средней Азии. До этого использовался термин "таджикское наречие персидского языка".[1] Начиная с VII—IX вв. и вплоть до вышеуказанного времени как по отношению к литературной форме новоперсидского языка, так и применительно к многочисленным его диалектам и говорам, бытовавшим на обширной территории Ирана, Афганистана и Средней Азии, употреблялось единое название زبان فارسی (тадж. забони форсӣ), то есть «персидский язык». Отсюда следует что сами таджики появились в 20 веке!

Х
16.11.2013 0 2
хаитова юлдуз из узбекистана:

Мы некаму неоддадим свои горада

Э
21.07.2013 0 1
этнограф:

В.И.Масальский: Таджики, составляющие около 7% жителей русских областей Туркестана.... Энциклопедия Брокгауза и Ефрона: Коренное иранское население края в настоящее время немногочисленно; остатки его сохранились под именем таджиков (9 1/2%), живущих в горах Ферганской и Самаркандской обл. и занимающихся земледелием. По данным официальной статистики Туркестанского края, в регионе насчитывалось 7,3 млн человек. Вместе с Бухарским эмиратом и Хивинским ханством численность населения оценивалась в 9,5 млн человек, из них тюрки – 88,4%, таджики – 7,3%. При этом узбеки составляли 39,2% населения, казахи – 19,5%, киргизы – 13,5%,таджики – 7,3% и т.д. Мейендорф, «Путешествие из Оренбурга в Бухару» (в 1820 г.): Вот так может быть [приблизительно] распределено это население (Бухарского эмирата): всего 2 478 000. Из них: Узбеки -- 1 500 000 Таджики -- 650 000 Вамбери, «Путешествие по Средней Азии»: Узбеки – это название народа, большей частью оседлого и занимающегося земледелием. Они живут на обширном пространстве от южной оконечности Аральского моря до Камула (40 дней пути от Хивы) и считаются преобладающей народностью в трех ханствах и Китайской Татарии. А.Л. Кун в "Очерке Кокандского ханства" (1876), который стал результатом поездки в Фергану накануне завоевания, писал: "Аборигенами долины Ферганы, мне кажется, несмотря на их НЕЗНАЧИТЕЛЬНУЮ численность ныне, надо признавать таджиков, которые все более и более в Средней Азии поглощаются тюркскою народностью. ПРЕОБЛАДАЮЩАЯ часть современного населения составилась из осколков различных племен, передвинувшихся сюда из Ташкента, Самарканда, Бухары и других местностей"33.

К
20.05.2013 1 0
казахский узбек.:

вопросы касающиеся спорных территорий всегда были есть и будут.но эти вопросы нужно решать цивилизованно,согласно нормам международного права,или оставить на определенный срок.но продавать землю другим государствам и быть предателем своего народа дано не каждому.братья таджики попробуйте теперь вернуть горно-бадахшанский район(1,5 тыс.кв.километров)из лап китайцев!или же Вас еще не проинформировал Ваш президент о сделки с китайскими партнерами.с большим сочувствием к ограбленному таджикскому народу простой не грамотный казахский узбек.

Т
18.05.2013 0 2
Таджикам:

Таджики, ваши предки умоляли русских, чтобы они спасли вас от бухарцев и Бухарского эмира))) Просьба от беспомощных жителей милостивому царю: Так как мы, народ, знаем, что если снова придут на нас бухарцы, то протянут руки на наших жен, дочерей и сыновей, так что нам вместе с бухарцами никоим образом жить нельзя. Во всякое время, когда бухарцы придут в эту страну, мы не будем иметь другой возможности, кроме как разбежаться в разные стороны и погибнуть. Если будет для нас милость его высокопревосходительства, чтобы довел нашу просьбу до Белого Царя, дабы освободил нас от рук бухарцев, то в подданстве русском, служа от всего усердия вместе со своими женами и детьми, если понадобится какая служба, то мы будем отправлять ее денно и нощно, а если придется под Эмира Бухарского и вы нас не освободите, то клянемся Богом, известно, что и в земле Белого Царя, который есть величайший, жить не будем, а все... (выскоблено. - М. Р.) ушедши в государство... (выскоблено. - М. Р.) пойдем, так как другого средства не имеем. Если рассказывать одно за другим про притеснения бухарцев, то им нет числа. Государству русскому же жертвуем свои головы и души, ибо от этого великого государства ничего другого нет, кроме успокоения. Надеемся, что освободите нас от бухарских рук. Теперь прослышали мы, что жители Шугнана, Шохдары и Гунта (исторических областей Бадахшан. - М. Р.) послали просьбу наместнику царя в Ташкент. Узнав об этом, и мы тоже, изложив об этом в нашем прошении, послали царю. Если бы государство русское брало бы с нас закят (мусульманский налог. - М. Р.) вдвое или втрое,то мы бы ничего не говорили. Да и в бухарском закяте не было бы об этом разговора, а дело было в вере и в том, что (бухарцы. - М. Р.) простирали руки на наших жен и сыновей, говоря, что мы (бухарцы - М.Р.) будем содомитствовать с женами и сыновьями вашими. Раз дело коснулось чести и веры, то каковая же нам надежда на родину. Лучше нам погибнуть в разных местах. Удалите от наших людей нечестивые дела бухарцев. Говорят люди Вахана друг другу: если будет русская власть, то все мы, народ, станем благоустроенными и успокоимся. Бухарец, который в продолжение этих 7-8 лет был правителем над нами... штрафовал лиц нашего народа или простых жителей, брал с каждого человека от 100 до 200 рублей и все деньги, которые попадали к нам в руки, собрал и увез все, так что ничего не осталось. Народ отчаивался в своей душе, и подали мы Вам жалобу. Доведите Вы наше прошение до Белого Царя, возьмите вместе нас из рук бухарцев и сделайте своими подданными. Таковую просьбу имеем. И среди всего народа мы приложили свои печати. Верно: и.д. диплом, чинов, (подпись). Дело № 4. Политическое агентство в Бухаре. 1904-1905 гг. Л. 13. (Отчет барона Черкасова и другая переписка).

Б
27.04.2013 0 1
Бухорий:

мне понравилось и не понравилось

S
07.04.2013 0 0
SLavaK:

...Для "справедливый": – КТО, ГДЕ, КОГДА, ЗАЧЕМ разжигает Религиозную и Национальную вражду, устраивает Экономический ХАОС и РЕВОЛЮЦИИ – можно посмотреть на этом сайте, например, в "Роль лидера" от 27.01.2013 в 14:29... http://www.kapital-rus.ru/index.php/articles/article/203395#com31206 Как говорится, "Зри в корень.!.", а именно: – Кому Это Выгодно.?.!. К сему – "NOY комэнт.!."

С
05.04.2013 0 1
справидлиый:

узбеки нормалный народ и таджики он братья,ато что их хотьят поругать между сабой зто выгодно сэру,а узбеки и таджики хоть подмитают а ты рус скора пьяный лизгинку будешь тацевать

Т
21.03.2013 1 0
ты кто такой .:

Узбеки образовались в результате смешения древних оседлых иранских популяций с различными кочевыми монгольскими или тюркскими племенами, которые завоевывали регион в период между XI и XV веками. Первые (то есть оседлые популяции) были тождественны таджикам, вторые (то есть кочевники) включали в себя кипчаков, карлуков и самаркандских тюрок (относительно наиболее монголизированные группы). Третьим элемент был добавлен вторжением монгольских кочевых племен под предводительством Мухаммада Шейбани Хана в начале XVI века[19]. Однако согласно утверждению советских этнографов, древними предками Узбеков были согдийцы, хорезмийцы, бактрийцы, ферганцы и сако-масагетские племена.[20] С рубежа н. э. начинается проникновение в Среднеазиатское междуречье отдельных групп тюркоязычных племён.[21] Со 2-й половины 6 в. н. э., со времени вхождения Средней Азии в состав Тюркского каганата, этот процесс усилился. В последующие века основным этнокультурным процессом, который протекал на территории Среднеазиатского междуречья, было сближение и частичное слияние оседлого, ираноязычного и тюркоязычного, и кочевого, главным образом тюркоязычного, населения.[22] Среди мугских согдийских документов начала VIII века на территории Согда был обнаружен документ на тюркском языке, написанный руническим алфавитом.[23] На территории Ферганской долины обнаружено более 20 рунических надписей на древнетюркском языке, что говорит о том, что местное тюркское население в VII—VIII веках обладало своей письменной традицией. Арабское завоевание второй половины VII — первой половины VIII века оказало определенное влияние на ход этнических процессов в Средней Азии. Исчезли согдийский, бактрийский, хорезмийский языки и их письменность вместе с тюркской рунической к Х веку вышла из употребления. Основными языками оседлого населения стал персидско-таджикский и тюркский. В последующие века основным этнокультурным процессом было сближение и частичное слияние ираноязычного и тюркоязычного населения. Процесс начала формирования этноса, впоследствии ставшего основой узбекcкой нации, особенно активизировался в XI—XII веках, когда Средняя Азия была завоёвана объединением тюркских племён, возглавляемы династией Караханидов. Возникновению узбекской народности предшествовало образование в XII веке крупного государства Хорезмшахов, объединившего как оседлое, так и частично кочевое население Средней Азии[24]. После вторжения монголов в Среднюю Азию в 1219 году, этногенез населения Средней Азии подвергся изменению. По последним генетическим генеалогическим тестированием из Оксфордского университета, исследование показало, что генетическая примесь узбеков имеет промежуточное положение между иранскими и монгольскими народами.[25] Новая волна тюркоязычных племён влилась в состав населения Средней Азии после монгольского завоевания XIII века. В этот период в оазисах Среднеазиатского междуречья осели такие племена и рода как: кипчак, найман, канглы, хитай, кунграт, мангыт и др.[26] Этноним «узбек» был привнесен в регион после завоевания и частичной ассимиляции в её среде дештикипчакских кочевников (название кочевников Золотой Орды со времён Узбек-хана, XIV век), перекочевавших в Мавераннахр на границе XV—XVI веков во главе с Шейбани-ханом из степей современного Казахстана. Тюркоязычное население Среднеазиатского междуречья, сложившееся к XI—XII вв. составило основу узбекского народа. Последней волной тюркоязычных кочевников, влившихся в состав населения этого района явились дештикипчакские узбеки, пришедшие в конце XV века вместе с Шейбани-ханом[27]. Тюркоязычные кочевые племена, пришедшие в Среднюю Азию в XVI в. под предводительством Шейбани хана, застали здесь уже многочисленное тюркское и тюркизированное население, которое сформировалось на протяжении длительного периода. Дештикипчакские узбеки включились в это тюркоязычное население, передав ему свой этноним «узбек» лишь как последнее, наиболее позднее этническое напластование. Процесс формирования современного узбекского народа протекал не только на степных пространствах севера Средней Азии и Казахстана, но также в земледельческих областях Ферганы, Зеравшанской, Кашка-Дарьинской и Сурхан-Дарьинской долин, а также Хорезмского и Ташкентского оазисов. В результате длительного процесса этнического сближения и культурно-хозяйственных взаимосвязей населения степей и земледельческих оазисов здесь и сформировалась современная узбекская народность, впитавшая элементы этих двух миров[28]. По данным Е. К. Мейендорфа в 1820 году в Бухарском эмирате из 2,5 миллионного населения страны 1,5 миллиона составляли узбеки[29]. Ещё в 1870-х годах отмечали, что «узбеки, какой бы род жизни они не вели, все считают себя одним народом, но подразделяются на множество родов»[30]. Наиболее близким узбекам народом были таджики. Е. К. Мейендорф побывавший в Бухаре в 1820 году писал, что «отличаясь друг от друга во многих отношениях, таджики и узбеки имеют много общего…»[31]. Общность культур современных узбеков и таджиков объясняется историей формирования этих народов. В их основе лежит одна и та же древняя культура населения земледельческих оазисов. Те группы носителей этой культуры, которые удержали в быту иранские языки, явились предками таджиков, а те группы, которые усвоили языки оседавших на территории оазисов кочевников-тюрок, стали предками узбеков[32]. Авторы конца XIX века, описывали узбеков следующим образом: Узбеками называется оседлое племя, занимающееся преимущественно земледелием и населяющее пространство от южного берега Аральского озера до Камула (в сорокадневном пути от Хивинского ханства). Племя это считается господствующим в трех ханствах и даже в Китайской Татарии. По словам самих узбеков, они делятся на тридцать две тайоры, или отрасли[33].

Н
13.02.2013 1 0
Насаф:

Никто Авиценну и Бируни за узбеков не считает,у нас просто говорят что они наши земляки(не по нац. признаку.Но с другой стороны они ведь себя тоже таджиками не считали.Вы пишете сейчас на русском,значит вы русский?

Б
12.02.2013 1 0
бендр задунайский:

Узбек: Но я своими классиками считаю не только тех, кто писал на тюркском. Авиценна или Бируни тоже не писали на тюркском. Они писали или на фарси или арабском. Но они мои классики. А. А.: Я честно скажу вам, что считаю вас, узбеков, в споре с таджиками за Авиценну и Бируни, не правыми. Если Авиценна или Бируни писали не на тюркском, а персидском, то вряд ли можно серьезно рассматривать ваши претензии на них. Отдайте их таджикам, зачем они вам? Они ведь действительно таджики. Нехорошо присваивать чужое. Разве нет у вас своих тюркских классиков? Достаточно вам Алишера Навои. Если мало, то берите и наших Физули, Насими, Видади, Вагифа. Они все писали по- турецки, а значит они все наши общие – и наши, и ваши. Узбек: Но я своими классиками считаю не только тех, кто писал на тюркском. Авиценна или Бируни тоже не писали на тюркском. Они писали или на фарси или арабском. Но они мои классики. А. А.: Я честно скажу вам, что считаю вас, узбеков, в споре с таджиками за Авиценну и Бируни, не правыми. Если Авиценна или Бируни писали не на тюркском, а персидском, то вряд ли можно серьезно рассматривать ваши претензии на них. Отдайте их таджикам, зачем они вам? Они ведь действительно таджики. Нехорошо присваивать чужое. Разве нет у вас своих тюркских классиков? Достаточно вам Алишера Навои. Если мало, то берите и наших Физули, Насими, Видади, Вагифа. Они все писали по- турецки, а значит они все наши общие – и наши, и ваши.

С
12.01.2013 1 0
самарканди и асоси:

Послушайте узбеки ненадо всякую чушь писать от имени самарканцев.

С
06.01.2013 1 0
Ситорай Сурх:

Хонед, хонед, боз хонед. Учится, учится, и еще раз учится.( фраза В.И. Ленина.)

С
31.12.2012 1 0
самаркандец:

я живу вгороде самарканде и мы знаем сваю историю мы самарканцы и самаркандская земля не преднадлежим не таджикам не узбеком оно преднадлежит нам самаркандсам не факт какие уроди или какие великие люди или великие учение управлали СОГДИАНОЙ ИЛИ МАРАКАНДОЙ ИЛИ МЕВАРАУНАХРОМ ИЛИ ДАНЫЙ МОМЕНТ САМАРКАНДОМ ОНО ПРЕДНАДЛЕЖИТ САМАРКАНДСКОМУ НАРОДУ ТАДЖИКАМ УЗБЕКАМ ЭРОНЦАМ АРАБАМ СЛАВЯНАМ ВСЕМ ТЕМ КТО ДАНЫЙ МОМЕНТ ЖИВЁТ В САМАРКАНДЕ ЭТО ФАКТ ПЕРЕХОДИМ НА СЛЕДУШИЕ НАШЕТ РАБОТЫ УЗБЕКОВ И ТАДЖИКОВ ДВОРНИКАМИ ЗАТО ОНИ В ОТЛИЧИЕ ОТ НЕКОТОРИХ ПРОРСТИТУТЦИЕЙ НАРКОМАНИЕЙ ВРОВСТВОМ НЕ ЗАНИМАЮТСЯ А КАК НАРМАЛНЫЙ ЧЕЛОВЕК РАБОТАЕТ И ЗАРАБАТЫВАЕТ СЕБЕ НА ХЛЕБ А НАШЕТ ВСЯКИХ ГАДОСТЕЙ КАТОРИЙ ВЫ ГОВАРИТЕ ПОСМАТРИ НА СЕБЯ В ЗЕРКАЛО ЗАДАЙ СЕБЕ ВОПРОС КТО ТЫ ТАКОЙ И КТО ТВОЙ РОД НАРМАЛНИЕ УЗБЕКИ И ТАДЖИКИ ОНИ НИЖДУТ КАКДА КАК МНОГИЕ ДРУГИЕ НАЦИИ ЧТОТА ОТ СВОЕГО ГАСУДАРСТВА И НЕ НОЮТ КАК ВЫ СДЕС А ЗАРАБАТИВАЮТ И ЛЮБОВА ДВОРНИКА ТАЖИКОВ И УЗБЕКОВ У КАЖДОВА ПО ОДНОМУ ИЛИ ПО ДВА ДОМА НА РОДИНЕ А НЕ КАК ЗДЕС ВСЯ СЕМЬЯ В ОДНОЙ КАМУНАЛЬКЕ ТЕПЕР ПОДУМАЙТЕ КТО ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ У ВСЯКОВА ЧЕЛОВЕКА ЕСТЬ СВАИ ПРОБЛЕМЫ И КАК ЕВО РЕШИТ РЕШАЕТ КАЖДИЙ САМАМ ЗА СЕБЯ КТОТА ПРЕХОДЯ ЧЕРЕЗ СВОЮ ГОРДИНЮ РАБОТАЕТ А КТОТА НОЕТ НА СВАЁ ПРАВИТЕЛСТВА

U
30.12.2012 0 1
UZBEK:

Великий останутся ВЕЛИКИМ!Сообрази кто щас?Перед моя УЗБЕКИСТАН!Тазики-тожики неспорся!

Т
30.12.2012 1 1
темуриланг:

узбеки хватит мою имю использовать в своих интересах,повторяюсь я неузбак оставте меня в покое горет в аду.я вырос среде таджиков и воспринил великую таджикскую культуру,так что обожествляйте своево хана тохтамыша а не меня.

Н
24.12.2012 1 0
Насаф:

Интересно,а саманиды что-нибудь построили в Бухаре или в Самарканде?

Г
21.12.2012 0 0
Господин Лю Сян:

Консультанту всем известно, что убеки наследники чингизидов какую они могли принести эти кочевые племена? Они могли только усваивать чужую культуру как и Китае и у других цивилизованных народов и как говорится не по Сенке шапка!!!

К
18.12.2012 1 0
Консультант:

Дорогие господа ! Самарканд САМАРКАНДОМ сделал ТИМУР и его внуки и правнуки !! ЗАПОМНИТЕ , наконец , этот факт ! Споры ни к чему ! Докажите свою уникальность делом и знаниями !

Б
06.12.2012 0 0
Бейбарс:

«ГАЛИЕВ А.А. канд. истор. наук. Примордиализм в кривом зеркале истории»Дата: 04.05.2011 в 14:34 · Категория: Новости науки В СССР, как известно, существовала единственная версия истории, призванная обосновать закономерность исторического пути, по которому двигалась страна. После распада СССР, с этой версией было покончено и на местах возникло множество локальных (региональных, национальных и иных) вариантов осмысления прошлого. Закономерно было и то, что попытка осмысления истории была сделана и в государствах Центральной Азии. Столь же закономерным является и то, что историки разных государств пытаются оценить развитие исторической мысли в соседних странах, поскольку достижения коллег могут помочь понять собственное прошлое. К числу таких историографов, внимательно следящих за тем, что происходит в исторической науки государств Центральной Азии, следует по праву отнести узбекского историка, доктора исторических наук Гогу Хидоятова. Первоначально, уважаемый коллега, взялся за рассмотрение актуальных вопросов таджикской истории, но его усилия осветить ее, не были оценены по достоинству. Таджикские ученые, внимательно ознакомившись с трудами коллеги, написали буквально следующее: «Статьи и заметки профессора истории КПСС Гоги Хидоятова, что иногда выступает как "языковед" под псевдонимом "Шухрат Валиев" на страницах Интернета , нам известны. Их всегда "украшает" сумбурность, непоследовательность, неправдивость, нелогичность, а самого автора - нечестность. Игнорируя исторические факты, он всегда на основе предположений "рассуждает" об истории народов, ныне проживающих на территории Центральной Азии. Не владея знанием исторических сочинений, написанных средневековыми историками в оригинале, Г. Хидоятов позволяет себе говорить и писать об истории. Ему было бы полезно иногда полистать эти сочинения хотя бы на русском языке, часть из которых переведена на этот язык». Может быть, столь резкая оценка научного творчества Г. Хидоятова таджикскими служителями Клио объясняется некоторой предвзятостью? Но усомниться в этом нас заставляет очередная статья известного в Узбекистане ученого, посвященного на этот раз истории Казахстана. Что сподвигло его на этот героический поступок? Ничего кроме благородной цели : «И если мы подвергаем критике именно их (историков Казахстана - А.Г.) , то прежде всего потому что фальсификация истории в Казахстане возведена чуть ли не в национальную программу», - именно так объясняет свою инициативу Г. Хидоятов. Свое заявление он подкрепляет рядом примеров. Первый из них касается состоявшегося 31 мая 2010г. в Алматы заседания инициативной группы, «по проведению организации мероприятий» по празднованию» (так и говорится в решении) юбилейной даты "исторической победы" в битве при Узунагаче, в которой 150 лет назад, якобы, было "наголову разбито войско кокандских завоевателей". Главным докладчиком по предмету был верховный атаман казахстанских козаков хорунжий Юрий Захаров. Он говорил вдохновенно, с пафосом, с воинской четкостью, ободренный вниманием членов инициативной группы. В докладе говорилось: "Результатом совместных действий многонационального отряда Колпаковского (комендант Алматы - Г. Х.) стала сокрушительная победа над сорокатысячным отрядом кокандцев. Это событие сплотило наши народы и в наши дни возрастает его значимость как пример беззаветного патриотизма и исполнения воинского долга". "3 октября 1860г., рапортовал он далее, как на собрании семиреченских казачьих атаманов, отряды казахских сарбазов объединили свои силы с отрядом Верненского гарнизона, которым командовал подполковник Колпаковский». Какая чушь, скажет любой читатель мало-мальски знакомый с историей Средней Азии. Но, ведь, казачьи атаманы мало заботятся о достоверности фактов, фальсификации истории, дезинформация противника по приказу начальства является также исполнением воинского долга. Главная идея доклада совершенно ясна - превратить российских завоевателей и колонизаторов в освободителей, а владельцев этих земель Кокандского ханства, которым исторически принадлежала эта территория, в завоевателей. Давно известная парадигма фальсификации истории - сделать белое черным, а черное белым. Никто не кричал "любо", но понимающе кивали головой, а ведь в зале сидели солидные и влиятельные люди, никто не одернул казачьего полковника за этот наглый провокационный бред. Видно так было положено». В чем, по мнению Г. Хидоятова заключается «чушь» данного доклада? Очевидно, не в том, что представители двух крупнейших этносов Казахстана пытаются строить общее будущее и в этих целях ищут в прошлом примеры, которые должны укрепить это будущее. «Чушь» заключается в попытке «превратить российских завоевателей и колонизаторов в освободителей, а владельцев этих земель Кокандского ханства, которым исторически принадлежала эта территория, в завоевателей». С точки зрения Г.Хидоятова - русские - «завоеватели», кокандцы - «законные владельцы этих земель», а казахи, видимо просто погулять вышли. Между тем, известно, что исторически на этих землях проживали племена Старшего жуза казахов, и собствено в этом регионе были заложены основы Казахского ханства чингизидами Гиреем и Джанибеком в XV в. т.е. за 400 лет до Узун-Агачской битвы, в то время как Коканд возник незадолго до этих событий. Вот что писал об этом историк В.А. Моисеев: «Фергана обособилась в начале XVIII в. Вначале власть там захватили представители дервишских братств в лице ходжей. Однако около 1710 г. они были свергнуты эмиром Шахрух-бием из могущественного узбекского племени Минг. После смерти Шахрух-бия в 1721 г. его место занял старший сын Абд ал-Рахим, живший, как указывал В.П.Наливкин, до 1732 г. в кишлаке Дикань-Тода. Считаясь подданным правителя Ходжента Акбуты-бия, Абд ал-Рахим построил себе крепость Иски-Курган, впоследствии названную Кокандом. Убив незадачливого Акбуту, он посадил в Ходженте своего брата Абд ал-Карима. Затем присоединил к своим владениям Андижан, Самарканд, Шахрисабз и другие города. После его гибели в 1739/ 40 г. престол занял Абд ал-Карим-бий, сделавший своей столицей Коканд».  Так что о каких исторических правах может идти речь? Земли Южного Казахстана и Киргизии действительно на некоторое время вошли в государство, созданное узурпатором и убийцей своего хозяина. Вошли потому что казахи и кыргызы были ослаблены длительной войной с «неверными» - Джунгарским ханством. И уж если г-н Хидоятов возмутился тем, что сидящие «в зале ... солидные и влиятельные люди, не одернули казачьего полковника за этот наглый провокационный бред», что не стали затевать межэтнический конфликт с «завоевателями и колонизаторами», то может быть он ответит на вопрос: «а где было хваленное Кокандское ханство, когда Кенесары Касымов восстал против этих самых «завоевателей»? Не правители ли этого прославленного государства нанесли удар в спину Кенесары, расправившись с его семьей?». Говоря об узун-агачском сражении, Г. Хидоятов возмущается тем, что «Ранее об этом "сражении" никто не слышал и в печати не было о нем никакой информации. Такая информация появилась неожиданно в 2004г. в книге "История Казахстана"». Между тем, это событие освещалось и в ранее изданной пятитомной «Истории Казахской ССР». Но если можно заподозрить казаков и казахов, в том, что этот антикокандский сговор они придумали еще в советское время, то как оценить информацию об этой же битве в «Истории Кыргызов и Кыргызстана», опубликованную издательством «Илим» в 2000 г. (см. стр. 135)? Видимо здесь нужно говорить уже не о казахско-казачьем, а об «кыргыз-кайсацко-казачьем», а то и о «жидо-масонском» заговоре? Чем не сюжет для Умберто Эко? Учитывая то, что история появления евреев в Средней Азии тоже входит в сферу изучения Г. Хидоятова, следует крепко задуматься о судьбе человечества. Есть еще одно объяснение, - казахские историки списали свою историю у киргизских коллег. Далее Г. Хидоятов пишет о неблагодарных казахах, которые помогали русским в их борьбе с Кокандом, о зверствах казахов (молча поощряемых русскими) при взятии Чимкента. Неблагодарность их зак

Д
15.11.2012 1 0
ДОКУМЕНТ.:

узбеки и таджики всегда жили рядом, плечом к плечу, как родные братья. В силу последних 20-25 лет нас делят и мы становимся как чужие. Мы все мусульмане не забывайте братья!!!

Ч
01.11.2012 1 0
ЧЕБУРЕК МОЛОДОЙ:

Бутерброд про чебуреки Как-то мальчик Юра кушал чебуреки, Чебуреки Юре хором говорят: - Чебуреки, знаешь, тоже человеки. Чебуреки тоже, знаешь, жить хотят. Как тебе не стыдно кушать чебуреки? Лопать чебуреки верною рукой? Чебурека дома ждут жена и дети, В доме чебурека радость и покой. Отвечает Юра: - Значит, тут ошибка! Мне про вас сказали, будто вы того: Сорите бумажки, Колете стекляшки, Носите тельняшки Все до одного. Чебуреки с Юрой сразу помирились, Чебурекам с Юрой очень повезло, Новую тельняшку Юре подарили, Новую бумажку, Новое стекло.

К
09.10.2012 1 0
кенг:

Националистам много чего ожыдается судный ден. Ведь сказал посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует: «Ваше происхождение не дает вам повода оскорблять других. Все вы дети Адама, и нет между вами преимуществ, кроме как по религии и богобоязненности». (передал имам Ахмад) Так же он, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Двое из членов общины моей впали в неверие: порочащий другого из-за его происхождения и причитающий над покойником». (Муслим) Также он сказал: «Не наш человек тот, кто призывает к асабийе (национализму), не наш человек тот, кто сражается ради асабийа и не наш человек тот, кто проявляет гнев из-за асабийи». (Муслим) кто националист тот не из исламской уммы лично я не шитаю себя таджикам или узбекам мая нация ислам моя религия ислам ОДУМАЙТЕСЬ пока смерть не достик вас.

Р
20.09.2012 1 0
рустамжон абдуллаев.:

Нас узбеков недавно выгнали из центральной россии и нам любой ценной надо себя как то показать что мы и ранше здесь жили где нынче портим таджикскую кислород.и поэтому причине мне экономисту было задано задаче в срочном порядке выдумать фантазию о якобы автохтоности узбакомонголов и пришлых таджиков.что скажут снбешники тои мы пишем.

С
15.09.2012 1 0
СОГДИАНА:

КОГДА ЗАКРОИТЕ ЭТУ ЧАЙХАНУ?РУСТАМДЖОН ВЫ КЛАССНЫЙ КЛОУН.ВАМ ОЦЕНКА 5+

О
22.08.2012 1 0
ОТ МУСЛИМА:

Что же касается мусульманина, то хвала Аллаху, ему достаточно открыть книгу Своего Господа, где он находит ответы на все свои вопросы, в том числе и на этот вопрос. И не нужно утруждаться опровергнуть эту Истину, сколько пытались, ничего не получилось. Когда Коран повествует об извечных истинах, люди должны слушать их, храня молчание: «Когда читается Коран, то слушайте его и храните молчание» (Аль-А‘раф, 204). Это ниспослано Знающим и Всеведущим Аллахом, Который объемлет Своим знанием все сущее, и знание человека ничтожно по сравнению с Его знанием. «Аллах знает, а вы не знаете» (Аль-Бакара, 216). Разве может Аллах чего-либо не знать о творениях, если Он Сам создал их? «Неужели этого не будет знать Тот, Кто сотворил, если Он — Проницательный (или Добрый), Ведающий?» (Аль-Мульк, 14). Как люди осмеливаются говорить о своем происхождении, если они не были свидетелем своего сотворения? «Я не сделал их свидетелями сотворения небес и земли и сотворения их самих» (Аль-Кахф, 51). Поскольку люди не были свидетелями ни сотворения небес и земли, ни сотворения их самих, в их представлениях на этот счет мало правды и много заблуждения. То, что сообщает Знающий и Всеведущий Творец человека, прямо противоположно суждениям этих невежд. Аллах поведал нам о том, что Он создал человека законченным, самостоятельным существом. Он сообщил ангелам о Своем намерении создать человека еще до его появления на свет: «Вот твой Господь сказал ангелам: “Я установлю на земле наместника”» (Аль-Бакара, 30). Аллах сообщил о субстанции, из которой был создан человек: «Ведь Мы сотворили вас из земли» (Аль-Хаджж, 5). В хадисе Абу Мусы аль-Аш‘ари сообщается, что Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: إِنَّ اللَّهَ تَعَالَى خَلَقَ آدَمَ مِنْ قَبْضَةٍ قَبَضَهَا مِنْ جَمِيعِ الأَرْضِ ، فَجَاءَ بَنُو آدَمَ عَلَى قَدْرِ الأَرْضِ ، فَجَاءَ مِنْهُمُ الأَحْمَرُ وَالأَبْيَضُ وَالأَسْوَدُ وَبَيْنَ ذَلِكَ ، وَالسَّهْلُ وَالْحَزْنُ وَالْخَبِيثُ وَالطَّيِّبُ «Поистине, Аллах создал Адама из пригоршни, собранной со всей земли, и поэтому потомки Адама отличаются друг от друга, как отличается земля. Среди них есть красные, белые, черные и других цветов, которые между ними. Среди них есть беззаботные и угрюмые, скверные и хорошие»[1]. Для сотворения человека была использована вода: «Аллах сотворил все живые существа из воды» (Ан-Нур, 45). Следовательно, человек создан из земли и воды: «Он — Тот, Кто сотворил вас из глины» (Аль-Ан‘ам, 2). Эта глина высохла и стала звенящей, подобно гончарной глине: «Он создал человека из сухой (или звенящей) глины, подобной гончарной» (Ар-Рахман, 14). Аллах создал человека Своими Руками: «Он сказал: “О Иблис! Что помешало тебе пасть ниц перед тем, кого Я сотворил Своими обеими Руками?”» (Сад, 75). С самого начала Аллах создал человека полым. В хадисе Анаса сообщается, что Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: لَمَّا صَوَّرَ اللَّهُ آدَمَ فِى الْجَنَّةِ ، تَرَكَهُ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ يَتْرُكَهُ ، فَجَعَلَ إِبْلِيسُ يُطِيفُ بِهِ يَنْظُرُ مَا هُوَ ، فَلَمَّا رَآهُ أَجْوَفَ عَرَفَ أَنَّهُ خُلِقَ خَلْقًا لاَ يَتَمَالَكُ «Придав Адаму форму в Раю, Аллах оставил его на столько времени, сколько Ему было угодно, и Иблис принялся кружить вокруг него и присматриваться. Когда он увидел, что Адам полый, ему стало ясно, что это создание не сможет владеть собой»[2]. Аллах вдохнул в это глиняное творение дух, созданный Им, и в нем зашевелилась жизнь. Человек приобрел слух, зрение, речь, разум и сознание. Вдохнув в него жизнь, Аллах приказал ангелам поклониться ему: «Когда же Я придам ему соразмерный облик и вдохну в него от Моего духа, то падите перед ним ниц» (Сад, 72). Аллах поведал о том, где Он поселил Адама после сотворения: «Мы сказали: “О Адам! Поселись в Раю вместе со своей супругой”» (Аль-Бакара, 35). Сразу после сотворения Адам начал разговаривать и понимать то, что говорит: «Он научил Адама всевозможным именам, а затем показал их (т.е. творения, нареченные именами) ангелам и сказал: “Назовите мне их имена, если вы говорите правду”. Они ответили: “Пречист Ты! Мы знаем только то, чему Ты научил нас. Воистину, Ты — Знающий, Мудрый”. Он сказал: “О Адам! Поведай им об их именах”» (Аль-Бакара, 31-33). В хадисе Абу Хурейры сообщается, что Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: لَمَّا خَلَقَ اللَّهُ آدَمَ وَنَفَخَ فِيهِ الرُّوحَ عَطَسَ فَقَالَ : الْحَمْدُ لِلَّهِ ، فَحَمِدَ اللَّهَ بِإِذْنِهِ فَقَالَ لَهُ رَبُّهُ : يَرْحَمُكَ اللَّهُ يَا آدَمُ ، اذْهَبْ إِلَى أُولَئِكَ الْمَلاَئِكَةِ إِلَى مَلإٍ مِنْهُمْ جُلُوسٍ فَقُلِ السَّلاَمُ عَلَيْكُمْ . قَالُوا : وَعَلَيْكَ السَّلاَمُ وَرَحْمَةُ اللَّهِ Когда Аллах создал Адама и вдохнул в него дух, тот чихнул и сказал: «Хвала Аллаху!» Он воздал хвалу Аллаху с Его позволения, и его Господь сказал: «Да смилуется над тобой Аллах, Адам! Ступай к тем ангелам, к той группе, которая сидит, и скажи: “Мир вам!”» И они ответили: «И тебе мир и милость Аллаха!»[3] Адам был первым человеком. Он праотец всего человеческого рода. Из него была создана его жена Хавва: «О люди! Бойтесь вашего Господа, Который сотворил вас из одного человека, сотворил из него пару ему» (Ан-Ниса, 1). Человек не был создан несовершенным и не эволюционировал, как это утверждают сторонники теории эволюции. Напротив, он был создан совершенным, а потом начал уменьшаться в размерах. Аль-Бухари и Муслим передали со слов Абу Хурейры, что Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: خَلَقَ اللَّهُ آدَمَ وَطُولُهُ سِتُّونَ ذِرَاعًا «Аллах создал Адама высотой шестьдесят локтей»[4]. Поэтому верующие войдут в Рай в совершенном обличии, такими, каким был создан Адам. В предыдущем хадисе говорится: فَكُلُّ مَنْ يَدْخُلُ الْجَنَّةَ عَلَى صُورَةِ آدَمَ وَطُولُهُ سِتُّونَ ذِرَاعًا . فَلَمْ يَزَلِ الْخَلْقُ يَنْقُصُ بَعْدَهُ حَتَّى الآنَ «Все вошедшие в Рай будут в образе Адама, ростом в шестьдесят локтей. Но с тех пор люди не перестают уменьшаться в размерах»[5]. Аллах поведал нам о том, что некоторые заблудшие люди были обезображены и превращены в обезьян и свиней. Более совершенные формы жизни могут превратиться в менее совершенные формы. Что же касается превращения обезьян и свиней в человека, то такое могут допустить только невежественные люди. Это лишь беглый взгляд на то, что сказано в Коране и хадисах о сотворении первого человека. Мы не привели всех текстов Корана и сунны по этому поводу, потому что говорить об этом можно очень долго. Однако сказанное нами дает ясное представление о происхождении человека, в котором нет путаницы и вымысла. Человек может гордиться своим благородным происхождением, о котором ему сообщает ислам. Что же касается сторонников теории эволюции, то они представляют человека обезьяной, которая сама произошла от крысы или таракана. Поистине, такого происхождения следовало бы стыдиться. Человек, о котором историки рассказывают детям, — это дикарь, не умеющий ни разговаривать, ни делать что-либо и обучающийся у животных. Многое из этого — оскорбительная клевета на благородное происхождение человека. В заключение хочу сказать, что пришло время проснуться и вернуться к исламской вере, которая разъяснена в Писании нашего Господа. Оно несет с собой великое благо, содержит повествования о том, что было прежде, и о том, что произойдет в будущем, и разъясняет нам законы. Это веское слово, а не шутка, и Аллах введет в заблуждение каждого, кто станет искать иное руководство. Пришло время отказаться от измышлений испорченных, прогнивших умов в тех вопросах, которые Аллах окончательно разъяснил нам, не оставив места для наших суждений. И мы обязаны отказаться от этой пораженческой идеологии, которая вынуждает нас, не задумываясь, соглашаться со всеми новыми учениями и осознавать их ошибочность лишь после того, как это признают их основатели. [1] Хадис передали Ахмад, ат-Тирмизи и Абу Давуд. См.: Мишкат аль-масабих (100). [2] Муслим (2611). [3] Хадис передал ат-Тирмизи. См.: Мишкат аль-масабих (4662). В комментариях к сборнику сказано, что аль-Хаким назвал хадис достоверным, и с ним согласился аз-Захаби, и это суждение справедливо. [4] Аль-Бухари (3326); Муслим (2481). В таком виде хадис передал аль-Бухари. [5] Эта версия передана Муслимом.

А
19.08.2012 1 0
АЛЛАХ . велик:

, МУСУЛЬМАНЕ - МЫ ОДНА НАЦИЯ !

Р
13.07.2012 1 0
рамазан:

Придурки бросайте из головы националистические идеи но мы же мусульмани мы братя и сестры НЕ КТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ОСКОРБЛЯТЬ МУСУЛЬМАНИНА ХОТЬ ОН НА КАКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ ПРИНАДЛЕЖЫТ БРАТЯ ЗАПОМИНАЙТЕ ДО СМЕРТИ В ИСЛАМЕ НАЦИОНАЛИЗМ БОЛЬШОЙ ГРЕХ ХАРАМ

Д
10.07.2012 0 1
Друг:

Узбекистан в XXI веке. Видимо на Вашей территории возродится новая ЦИВИЛИЗАЦИЯ. И кому это будет интересно, что узбеко-таджики - высшая нация?! Всех переплюнут каракалпаки. И это будет справедливо по отношению к народу, на протяжении тысячи лет сливавшийся с другими народами Евразии и в конце-концов оказавшимся изгоем, полностью деморализованным от своего бессилия в настоящем, из-за нарушений всех его общечеловеческих прав. Я родился и жил в Каракалпакии и питаю к каракалпакам самые положительные человеческие симпатии. Сам - потомок Уральских казаков, русский. ...Не будет сильным преувеличением сказать, что в очень скором обозримом будущем, под натиском стихии взоры всего человечества будут обращены в сторону Евразийского континента, как наиболее привлекательного с точки зрения выживания. Бескрайние российские просторы всегда представлялись лакомой добычей с точки зрения колонизации и манили к себе завоевателей, как с Востока, так и с Запада. Эстафета человеконенавистнической идеологии Третьего рейха, основанная на «Main Kampf» отнюдь не исчерпалась разгромом немецкого фашизма, но трансформировавшись в новую геополитическую стратегию «Великой шахматной доски» планомерно реализуется северо-атлантическим альянсом. Нужно отметить, что экономический и военно-стратегический потенциал России и других государств в рамках ОДКБ и ШОС достаточен для отражения любой военной агрессии извне. И ради аннексии территории РФ, столь необходимой для выживания своих стратегических союзников, США все же не станут ставить на карту собственные национальные интересы в открытой вооруженной конфронтации. Риск слишком очевиден. Попытки же решения территориального вопроса в договорно-правовом ключе, включая юридические претензии, также вряд ли будут иметь хорошие перспективы. Так просто, за здорово живешь, добровольно никто, никогда и ничего не отдаст. И уж тем более, жизненное пространство. В этих условиях, потенциальным неоколонизаторам XXI века остается лишь один выход. Искать и брать там, где это доступно и по возможности не слишком обременительно. Понятно, что этой «землей обетованной» должно стать экономически слаборазвитое государство, не обладающее ядерным оружием и достаточным оборонным потенциалом, в определенной степени дистанцированного от центров глобальной и региональной политики. Еще одним сопутствующим фактором, существенно облегчающим задачу по так называемому аншлюсу, является наличие в такой стране анклавов или автономий. Расколоть унитарное государство и растащить его по осколкам непросто, ввиду необходимости формального соблюдения принципов международного права. И совсем другое дело, когда речь идет об автономном территориальном образовании внутри государства, обладающего в соответствии с нормами международного права возможностью по отделению и провозглашению суверенитета. Что для этого требуется? Наличие границ с более чем одним государством и соответствующая статья в конституционном законе этой страны… В центральноазитском регионе такая страна имеется. Речь идет об Узбекистане, вернее его той части, которая обладает формальной автономной юрисдикцией. Каракалпакская автономная республика в составе Узбекистана. Все основные вышеприведенные факторы и необходимые условия налицо. Несмотря на политические амбиции, экономические потуги и претензии на единоличное лидерство в Центральной Азии, по оценкам западных аналитиков, Узбекистан объективно был и остается в списке стран третьего мира. Недальновидная эгоцентристская политика узбекского руководства привела к тому, что за 20 лет своей независимости страна наглухо изолировалась от своих ближайших соседей и продолжает делать все, чтобы настроить против себя. Несмотря на наличие людских ресурсов, наиболее трудоспособная часть Узбекистана ударно вкалывает на стройках регионов России и Казахстана, вдали от своей исторической родины. Еще одна часть населения, преимущественно состоящая из жиденькой интеллигентской прослойки, представляя собой оппозицию в изгнании, расплевавшись с опостылевшим режимом Ислама Каримова, пытается построить жизнь в сытой и зажравшейся Европе. Оставшиеся в стране граждане Узбекистана борются за выживание. Разница в уровне жизни в городах и поселках Каракалпакской автономии по сравнению с остальной территорией Узбекистана заметна буквально во всем. Столица Каракалпакии г.Нукус словно застыла во времени в середине 70-х прошлого столетия. Обладая богатыми природными ресурсами и пополняя госбюджет Узбекистана, взамен автономия получает жалкие крохи. Ташкент сознательно не заинтересован развивать индустриально-техническую базу Каракалпакии, отводя региону роль сырьевого придатка. Несмотря на то, что численность узбекского этноса составляет одну треть от тамошнего населения руководящие и ключевые посты в органах власти и управления занимают в основном лица узбекской национальности. Десятки и сотни тысячи каракалпаков и этнических казахов, не видя здесь будущего и в поисках лучшей доли, стремятся выехать на постоянное место жительство в сопредельный Казахстан. Несмотря на внешнее спокойствие, в Каракалпакстане на фоне недовольства политикой официального Ташкента все чаще слышны голоса о возможности проведения всенародного референдума по вопросу провозглашения независимости. В этой ситуации, заинтересованные иностранные государства имеют реальные шансы посредством экспорта т.н. «оранжевых революций» дестабилизировать внутриполитическую обстановку и отделить Каракалпакстан от Узбекистана. В случае обращения нового правительства в ООН с просьбой о признании суверенитета, есть все основания полагать, что данный вопрос будет решен положительно. Преимущества Каракалпакии очевидны: ее географическое расположение удобно к традиционным рынкам, а также для размещения военных баз. В результате зарубежных инвестиций, в первую очередь от стран, стремящихся решить свои территориальные вопросы, Каракалпакия имеет возможности совершить небывалый индустриально-технологический рывок и стать одним из цветущих оазисов на евразийском пространстве. В качестве платы Каракалпакия предоставит возможность для заселения ее территории народами западноевропейских и тихоокеанских азиатских государств. Для последних, это гораздо предпочтительнее, чем болтаться в своих плавучих мегаполисах в мировом океане, не имея возможности пристать к какому-нибудь клочку суши. История человечества полна примеров возникновения и практически бесследного исчезновения культурных цивилизаций. Шумеры, аккадяне, амореи, ассирийцы - этот ряд можно продолжать до сегодняшнего дня. Тысячелетиями народы переселялись и осваивали новые территории. И в этой связи, для мировой истории, перекройка нынешних границ Узбекистана не более чем обычный этап в эволюции развития человечества.

Н
04.07.2012 1 0
Назар:

(12) Вначале это казалось временным “мероприятием”, обусловленным “требованием момента”, но по мере экономического развития Узбекистана как “хлопковой житницы СССР” и роста его политического влияния Москва стала закрывать глаза на происходящие там явно экстремистские явления, носящие этнонационалистический характер и нацеленные, прежде всего, на узбекизацию таджиков. (Они достигли своего апогея во время разгула рашидовщины.) Будучи во время юбилея Авиценны (1980) в Москве, я сам был свидетелем бурной активности вице-президента АН СССР П. Н. Федосеева, нанятого “узбекскими товарищами”: он упорно стремился изменить национальность Абули-и Сино, как минимум объявить его “среднеазиатцем”. Я поговорил с Петром Николаевичем на эту тему и даже попытался просветить его, но партийная установка сработала эффективнее: он холодно выпроводил меня со своего высокого по многим параметрам кабинета…

Н
22.06.2012 1 0
Назар:

К человеку всегда приходит облегчение,когда он становится самим собой,когда находит в себе силы сбросить наконец натянутую на свое чужую маску.С истинным наслаждением прочел я некогда в «Известиях»заявление бывшего 1 с.Рафика Нишанова:»Если говорить об уважении к своим братьям в нашей многонациональной семье,то зачем надо было приписывать себе Авиценну узбекам,когда он в действительности великий таджикский ученый?Разве от того,что он принадлежит нашим братьям таджикам,он непринадлежит нам?»

Т
22.06.2012 0 1
туркий-урон:

таджики узбеки это чигатайском говорят и барласы еше из черепов строят перамиду темурийды не забуте

М
20.06.2012 1 0
Марьям Казань:

Прочитав этот форум, только сказанное под именем АБУМУСЛИМ заслуживает уважения,проникнуто высочайшей мудростью о сохранении не своих национальных амбиций, а о величайшей общечеловеческой заповеди- быть человек независимо от национальности, ведь национаольность -это не достоинство разумного существа, это его ареал обитания, в котором ему мило, роднее и комфортно. А вся межнациональная грызня от тупости, невежества, от мрака в душе. Где живешь, там и надо быть человеком, растить и воспитывать своих детей, уважать своих детей, помогать соседу, выручать в беде. К сожалению новые правящие ханы, баи, а по русски президенты живут в этом плане на другой планете.И вся наша злоба от нищеты, от безысходности, от отсутствия веры в свое будуще. И не простым людям было на руку затевать то, что мы с ужасом смотрели по телевизору. Я о событиях в Оше.Это была средневековая дикость народов, которые сейчас в форуме кичиличсь своими древними корнями цивилизации. Среди всех народов есть твари, а есть люди. И это не национальное, это отсутствие духовности, образования. Я преклоняюсь пред Вашими словами Хайфи Мусульмонтон

М
18.06.2012 1 0
магоммед:

Мусульманином может быть человек любой нации. Русские,татары,башкиры,кавказские народы (дагестанцы,чеченцы и т.д),турки,азербайджанцы,арабы,таджики,узбеки,казахи,туркмены,киргизы,малайцы и многие другие. Мусульманин это вера,которая к нации отношения не имеет.

Х
17.06.2012 1 0
хайфи мусульмонтон:

Онатона ов бара хайвоно земля некому не принадлежыт ВЫ все однаразовые людишки вы не вечные мы все смертные все принадлежыт толко единому АЛЛАХУ мы лиш только госьти есть только одна нация ЭТО МУСУЛЬМАНИН ОДУМАЙТЕСЬ

А
17.06.2012 0 1
Ахинатон:

Самарканд и Бухоро азони Точикистонай

П
14.06.2012 1 0
пишет ала бужи:

Горе вам националистам завтра как будети отвечать перед АЛЛАХАМ.

Ш
14.06.2012 0 1
Шайх:

Братья мусульмане это факт что Каримбай открыль посольство Израиля в Такенте?

К
13.06.2012 1 0
кала поча;:

мы с вами можем тут только сидеть и наблюдать. и попытаться понять и описывать кто мы есть и куда мы направляемся. народ не такой глупый и безнадежный как нам кажется. он себя найдет. рано или поздно. он найдет куда идти и как. за тысячелетия Мавареннахр и соседние с ним родственные культуры (Восточный Туркестан, Афганистан и Иран) развили очень стабильную, очень сильную и очень утонченную культуру. наше культурное развитие превосходит многих тех же европейских, что западных что восточных, культур. мы просто этого сами не видим и не ценим. Мавареннахр себя еще покажет миру. Я в этом уверен. Наше общее тюрко-персидское наследие наследие бесценно и мы должны им гордиться. а Узбекистан и Таджикистан. с их смешными названиями, историей и символикой - боже мой, какой нормальный человек их воспринимает всерьез?

М
13.06.2012 1 0
музафар:

согласен абсолютно. но тут мы приходим к тому же выводу. многие "узбеки" на самом деле тюркизированные по языку иранцы (таджики), и часть так называемых "таджиков" персизированные по языку тюркские племена. нельзя тут таджика строго отделить от узбека или наоборот. население Мавареннахра образовывалась столетиями, если не тысячелетиями как единое целое. Глупо тут говорить о двух народах. Это один двуязычный народ. разделение на "узбеков" и "таджиков" - это большое недоразумение.

Г
13.06.2012 0 1
Герой Узбекистана-Генерал Рахимов:

Говорят Керимбай кощунствуя снес памятник воинам великой отечественной войны. Ели это так то он враг народа и России!!!

К
13.06.2012 1 0
Красный комбриг:

Только при Советской Власты- Власты рабочих и дехкан возможно братство народов! Вспомните братья как мы дружно жыли при Коммунизме! Зинда бод КПСС! Вперед к Победе Коммунизма!

И
13.06.2012 0 1
Инженер:

Если мы не можем обеспечить трудостроит народ, о какой государственной независимости идёт речь? Так что прав тот кто говорит о нанотехнология по средеазиатский это экспорт рабочей силы в россию!

Р
13.06.2012 0 0
Раъду - Барк:

Арьянавазбаю. Если следовать вашей логике и русскоговорящие явлются русскими? Или бухарские евреи говорящие иранским наречием персами?

А
13.06.2012 0 1
абдуахмон.:

Как я понял, это таджикская национальная болезнь - считать узбеков недоделанными таджиками. Говорят, новый таджикский консул Баходур ака по прибытии в Ташкент тщательно выискивал монголоидных узбеков и, не найдя, заявил, что все узбеки - таджики. Не знаю, где вы нахватались энтого дерьма, ако, но ассимиляционные процессы в Таджикистане, Самарканде, Бухаре, Сурхандарье и на севере Афганистана шли по-иному - таджикизация, это и ежу известно. Здесь половина "таджиков" относится к родам тагчи, хардуру, турк, калтатой, мусобозори, барлос, минг, бахрин, жалоир... Для начала почитайте Наливкина и Кармышеву.

А
13.06.2012 1 0
АЛХАМДУЛИЛЛА.МУСУЛЬМАНИН.:

Уважаемые вы гордитес что вы мусульмани а не таджики или узбеки у мусульман. НЕТУУУУУ нации мы все братя и сестры если ктота отрицает что мусульмани не братя и сестры то он очен глубако ошибается. и АЛЛАХ накажет. ИНШАЛЛАХ В ИСЛАМЕ НАЦИОНАЛИЗМ ОЧЕН БОЛЬШОЙ ГРЕХ.АССАЛОМУ АЬЛЕЙКУМ ВА РАХМАТУЛЛАХИ ВА БАРАКАТУ.!!!!!!!!!!!АЛЛАХУ АКБАР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Р
12.06.2012 1 0
россиянским беженцам под названием узбеки адресова:

24 мая 2010 г.М. СИНЕЛЬНИКОВ: «ТАДЖИКСКО-ПЕРСИДСКАЯ ПОЭЗИЯ - ВЕЛИКАЯ ПОЭЗИЯ» Душанбе, 24 мая. (НИАТ «Ховар», Наталья Михайлова). - 22 мая в Москве прошла встреча Союза молодежи таджикистанцев (СМТ) с известным поэтом и переводчиком Михаилом Синельниковым, который недавно вернулся из Ирана, куда был приглашен иранской стороной на международный форум персидской и мировой поэзии. Первый международный форум персидской и мировой поэзии проходил в трех иранских городах Ширазе, Исфагане и Тегеране.  "Белой завистью завидую таджикской молодежи. Если бы я сейчас был в вашем возрасте, поехал бы в Таджикистан, в отдаленную таджикскую деревню, изучал бы ваш прекрасный язык непосредственно от его носителей. Ведь таджикско-персидская поэзия самая воплотившаяся и, естественно, великая поэзия. У вас, таджиков, богатая историческая память и я вам желаю, чтобы вы пробудили в себе эту память и стали достойными сыновьями своего народа", - сказал на встрече М. Синельников.  На встрече члены СМТ читали стихи таджикских поэтов, вспоминали родной Таджикистан. По окончании встречи таджикская молодежь сфотографировалась на память с М. Синельниковым, которого сам Мирзо Турсунзаде называл "другом таджикского народа".  Михаил Синельников, которого в литературном мире называют "рыцарем восточной поэзии", автор 20 оригинальных стихотворных книг. Из-под его пера вышли переводы поэзии Рудаки, Омара Хайяма, Санаи, Анвари, Аттара, Саади, Хафиза, Хакани и других персидских классиков. Он перевел стихи таджикских, казахских, татарских, киргизских, азербайджанских, грузинских, осетинских и армянских поэтов. Главная переводческая работа – стихотворное переложение с фарси "Дивана" великого поэта средневековья Хакани. Он также является превосходным переводчиком стихов с монгольского, венгерского, сербохорватского, румынского, вьетнамского, немецкого, чешского, санскрита и иврита. М. Синельников регулярно готовит к издательству поэтические антологии разных народов в их лучших переводах на русский язык. В Институте стран Азии и Африки при МГУ он ведет спецкурс «Азия и Африка в русской поэзии».

М
11.06.2012 1 0
монголоузбакамам адресовано:

ПОЯВЛЕНИЯ УЗБЕКОВ НА ТАДЖИКСКОЙ ЗЕМЛЕ: В конце XV в. русские отряды с верховьев Волги начали нападать на средневолжские татарские города, чем вынудили часть населения под названием узбеки покинуть родину и уйти под предводительством Шейбани-хана (1500–1510) в Среднюю Азию.

А
11.06.2012 1 0
Арьянавоз:

Радъу-барку.Уважаемый почему ты не указал в своём списке люлишек,джуги,гальча,белуджи и др.Уних тоже есть такое слово.И вообще почему вы отказываетесь от родства с ними?

Р
10.06.2012 0 1
Раъду - Барк:

Когда нация неполноценна уродливо причисляет ворует чужых писателей, ученых культурных достижений других народов. Таджики по кровы и языку индоевропейцы. например. по тадж. бародар, по русскый брат, по английский brother/ bruder. Так что нам турецкий берег не нужен...

Е
08.06.2012 0 0
елена шуваева петросян:

Ни для кого не будет новостью, что Азербайджан свою древнюю культуру создает в наши дни, поэтому так активно борется за Низами, Хакани, Шахрияра, Физули, Хафиза. На благо “борцам”, сейчас появилось великое множество свободных электронных энциклопедий, в которые любой желающий может вносить свою информацию. Так вышеназванные поэты были причислены к лику классиков азербайджанской литературы. Восточные поэты, как Хафиз и Шахрияр, о жизни которых имеется мало достоверных фактов и дат, сразу же становятся азербайджанскими и их имена обрастают легендами. Другие – тоже становятся азербайджанскими, но потом и кровью. Таджики как-то пассивны в этой борьбе, персы – слишком интеллигентны, борются с помощью редких аргументированных статей, но кто сейчас их читает. О других народностях, претендующих на эти громкие имена, уже не говорю. А брать надо количеством, не задумываясь об исторических фактах и аргументах, а потомки потом разберутся. Здесь в который раз можно убедиться в ценности всеобъединяющей идеи, в частности, азербайджанской идеи создания древней культуры. Но, как ни странно, создавая оную, азербайджанские энтузиасты, поддерживаемые власть имущими, оглядываются на… армян. Так, один “культурный делец” в эксклюзивном интервью Day.Az заявил: “…я не говорю, что Низами или Физули не являются азербайджанцами, но это еще нужно доказать всему миру. А для этого нам нужно, прежде всего, построить правильную линию пропаганды. Пока она на очень низком уровне. В этом смысле, нам нужно не стесняться учиться у армян. Посмотрите, как умело они распустили информацию о том, что Рамиль Сафаров убил спящего армянина. На самом деле “спящий армянин” это – миф. Но в него успело поверить очень много людей в мире. Также и нам нужно работать над тем, чтобы во всем мире поверили в то, что Низами и Физули – азербайджанцы”. Казалось бы, ситуации не сравнимые, но для азербайджанцев все сравнения, даже абсурдные, хороши.

А
05.06.2012 1 0
Абдулло::

Пророк (С.А.С.) Сказал.Не из нас тот, кто призывает к национализму, не из нас тот, кто воюет ради национализма, не из нас тот, кто умрёт ради национализма!» Хадис

О
05.06.2012 1 0
ойбек:

Живите мирно ,цените жизнь.Уважайте других.

О
04.06.2012 1 0
осимчон из худжанда:

Да всё эти ваши разговоры полный чушь я работаю в россии кто видел как мы тут живём один раз приходите и посмотрите что тут делается,как мы живём как работаем,тут не делят на таджика на узбека на киргиза для них все гастербайтеры так что прикусите свой язык. Я работаю с убеками и ни разу не поднимали такую тему ты узбек я таджик ты двор будешь убирать а я издеваться над тобой мы чем в отличаемся от вас потому что мы знаем толк в жизни перед богом тоже все равны Аллах не делит людей

У
04.06.2012 0 1
Узбурюк-Чебурекчи 4- разряда:

Узбурюк: Авиационная-Нанатехнолугия это когда убираеш снег и мусор в рооссии. Снега и мусоргана много в россии нужны много узбурюрюков

Д
04.06.2012 0 1
дворник чебурек 7-разряда.:

горе правителям если его поданные на чужбине подметают мусор. Какой правитель такой и народ...чмария

И
01.06.2012 1 0
ислом::

Так, что же даст вам этот шайтанский культ “чистой крови? НИЧЕГО! Многие бояться выдать замуж свою дочку за парня другой национальности, или своего сына женить из-за того, что соседи шептаться будут, соплеменники не будут уважать и смеяться… Но истинному муслиму все равно на мнение толпы, ибо он в отличии от глупцов помнит слова Аллаха: “ Пусть одни люди не издеваются над другими …” (О вы, которые уверовали! Пусть одни мужчины из вас не издеваются над другими. Может быть, те, над которыми они смеются, лучше их у Аллаха. И пусть не издеваются верующие женщины над другими верующими женщинами. Может быть, те, над которыми они глумятся, лучше их у Аллаха. И не порочьте друг друга злословием и не зовите друг друга обидными, злыми прозвищами. Ведь очень скверно называть человека нечестивым, после того как он уверовал. А кто не откажется от того, что Аллах ему запретил, тот несправедлив к себе и к другим. Ведь он себе и другим причиняет зло. – полный аят) (Коран, 49,11) Верующий не слушает других, мнения людей - ему важны только законы Всевышнего - “Кто добьётся довольства Аллаха, вызвав негодование людей, того Аллах избавит от людей; а кто добьётся довольства людей, разгневав Аллаха, того они ничем не избавят от Аллаха” (ат-Тирмизи и Абу Наим в «аль-Хилйа»). Истинный муслим не боится мнения людей, ему достаточно Бога - Аллах сказал: «...Тем, которым говорили люди: “Люди ополчились против вас, бойтесь их!” — но это только увеличило веру в них, и они сказали: “Достаточно нам Аллаха, Он — Прекрасный Хранитель!”» (Семейство Имрана, 173). Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: Всевышний Аллах в день Воскресения скажет Своему рабу: “Когда ты увидел прегрешение, что помешало тебе исправить его?” Он скажет: “О Господь! Я боялся людей”. Он скажет: “Меня ты должен был бояться прежде всего!” (Ибн Маджа (4008) от Абу Саида; достоверный хадис). Что касается самих народов (разделения на группы), то Бог дал ответ на этот вопрос в Коране: ”Мы сделали одних из вас, о люди, испытанием для других.” (25:20) То есть люди созданы народами, только для того, чтобы их испытать. Если они пройдут это испытание, то иншАллах попадут в Рай. К сожалению, многие, став националистами, так и не прошли его. Аллах нам судья. “ О люди! Мы создали вас мужчиной и женщиной и сделали вас народами и племенами, чтобы вы знали друг друга. Ведь самый почетный из вас пред Аллахом - самый богобоязненный” .(Комнаты, 13) Бог создал разные народы, чтобы они друг друга познавали – общались, дружили и женились между собой. “В тот День (день страшного суда ) Рай будет приближен к счастливым, и в него войдут богобоязненные, которые в земной жизни отстранялись от неверия и грехов, уверовав в Аллаха и повинуясь Ему.”(26:88-90) – то есть Рай предназначен только богобоязненным! В Рай не попадет ни ингуш, ни чеченец, ни араб, ни русский, ни немец! Рай предназначен только богобоязненным! И Всевышнему все равно кто человек по нации, богатству, положению в обществе, это видно в словах пророка Мухаммада (САС): “Воистину Аллах не смотрит на вашу плоть и обличье, однако Он смотрит на ваши сердца и деяния”(Муслим) «В откровении от всевышнего Аллаха вам было велено быть скромными, дабы ни один человек не притеснял другого и не превозносился над ним». Этот хадис передал Муслим.

И
01.06.2012 1 0
ислом::

А ведь пророк Мухаммад (САС) сказал: “пойми, что лучше не белокожий или чернокожий, а тот, кто более богобоязненный.” (Ахмад) Невежественные решили, что смешанные браки – это плохо и, что тот, кто создал семью с человеком невайнахом, тот ничтожество и предатель! Тогда, кто по их мнению пророк Мухаммад (САС), который женился на неарабке (еврейке) и выдавал знатных арабок за муслимов других наций???!!! Неужели посланник Аллаха плохой для них???!!! А по логике националистов ведь так и получается…Выходит посланник Аллаха – самый лучший человек на земле для них превратился в неизвестно кого! Что касается самого запрещения на межнациональные браки – то это просто идиотизм. Только животных разводят так попарно, селекционируют. Неужели высокомерные считают себя подобными животным? Не думаю. Да и нет Рая только для ингушей или чеченцев, нет Рая для “чистокровных” вайнахов! А есть по милости Господа миров только Рай для богобоязненных! Удивляет то, что на каждом углу все кричат о своей нации, о своем национальном “величии и исключительности”, но очень мало тех, кто с гордостью заявляет – я муслим! ШАЙТАНСКИЙ КУЛЬТ ЧИСТОЙ КРОВИ Ни для кого не секрет, что многие современные мусульмане стали считать свой народ каким-то особенным, избранным. Придумали непонятный и шайтанский культ чистой крови. Поддавшись страстям сатаны, решили, что нужно создавать семьи только внутри своего народа, что межнациональные браки – это страшный проступок. Тем самым отказались от сунны пророка Мухаммада (САС)- ведь посланник Аллаха женился на еврейке Сафие. ("Я среди вас самый праведный и богобоязненный, но я пощусь и прекращаю пост, я молюсь и сплю, и я женюсь на женщинах, и тот, кто отвернется от моей Сунны , не со мной "( Бухари и Муслим)) Нигде не сказанно, что женюсь только на девушке своей нации. А как раз наоборот в достоверном хадисе говорится: "берите жену из чужой местности, как можно дальше от дома". На эту тему интересен достоверный хадис: однажды Зейнаб в ответ на просьбу поменяться местами с Сафией сказала: “что с этой иудейкой?” Пророк разгневался на нее и в наказание отлучил ее на 2-3 месяца от себя. Да и непонятно, что означает понятие “чистая кровь”? Это что, получается у человека с разными родителями по национальности “грязная кровь” и он существо второго сорта? Воистину – это все происки шайтана, чтобы сбить раба Всевышнего от законов Аллаха! Но даже если принять закон иблиса о “чистой крови”, то станете ли вы уверены в том, что в ваших предках нет человека другого племени? На помощь в данном вопросе приходит наука – нет ни одного “чистого” народа! Все смешивались. Да и просто генетически невозможен такой аспект. При слишком частом повторении генетических кодов происходит дегенерация. Еще возникает один вопросик – а если вы или ваш близкий и любимый человек окажется при смерти на операционном столе и срочно нужна будет кровь, вы тоже будете бить себя в грудь и требовать только “чистую” ингушскую или чеченскую кровь? Интересно и то, что ученые, изучая генетическую информацию всех людей (разных рас и народов) установили, что все происходят от одной женщины и одного отца и более того, все люди (европейцы, африканцы, китайцы…) являются 14-юродными братьями и сестрами. Тоже нам говорит и Ислам – мы все дети Адама и Хавы. Да и опять же, генетики установили, что прародители всех людей были чернокожими! Тоже самое и говорится в Исламе – Адам был негром. Вот еще интересно, а, что даст вам эта “чистая кровь”? НИЧЕГО! Она не станет вашим пропуском в Рай, не станет защитой от Ада! Что же даст вам “чистая кровь”? Только удовлетворение своей земной страсти. А страсть – это прямая дорога в Ад! Передают со слов Абу Хурайры, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Огонь скрыт за страстями, а рай - за ненавистным».(Бухари). Да и сама это жизнь – всего лишь сон, нереальность… Она быстро промчится. Не стоит менять вечный Рай на минутное помутнение своей страстью. Все в этой жизни – ерунда, мгновение. Так Господь миров говорит: “Знайте, что мирская жизнь – всего лишь игра и потеха, украшение и похвальба между вами, и стремление обрести побольше богатства и детей. Она подобна дождю, растения после которого восхищают земледельцев, но потом они высыхают, и ты видишь их пожелтевшими, после чего они превращаются в труху. А в Последней жизни есть тяжкие мучения и прощение от Аллаха и довольство. Мирская жизнь – всего лишь предмет обольщения. “ (сура 57 , аят 20) Сообщается, что 'Абдуллах бин 'Умар, сказал: «(Однажды) посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, взял меня за плечо и сказал: "Будь в этом мире (таким), будто ты чужеземец или путник"».(Бухари) Так же известно от Абдуллаха ибн Мас'уда: “Посланник Аллаха спал на циновке. Когда же он встал, на его боку остался след от нее. Cподвижники сказали: "О Посланник Аллаха! Не принести ли нам тебе мягкую подстилку?" Он сказал: "Какое дело мне до этой жизни? Я в этой жизни подобен лишь всаднику, который нашел тень под деревом, и затем ушел, покинув его". (Тирмизи).

И
23.05.2012 1 0
историк:

Общеизвестно, что нынешние узбеки, как народ и как государственное образование, появились только благодаря советской власти. Исторически и этнически − по сравнению с другими тюрко-монгольскими родами и племенами − узбеки никогда прежде не существовали. Получив свое наименование от имени чингизида Озбакхана − предводителя Золотой Орды, они стали называть себя "озбаковцами", то есть поданными хана Озбака. Позже они получили известность как "озбаки", или в русском правописании − "узбеки". Кстати, у персоязычных народов они до сих пор именуются термином "узбаки" − от этнонима "озбак" До своего подданства Озбакхану озбаковцы (озбаки) являлись обычным степным населением общего даштикипчакского сообщества племен, из которого впоследствии выделились казахские джузы. А самими озбаками во главе с другим чингизидом − Шибанидом в конце XV века была завоевана Средняя Азия. Как достоверно выяснено, история происхождения этнонима "узбек" связана с даштикипчакскими родоплеменными объединениями, подвластными Озбакхану (1312-1340 гг.), прямому потомку Джучи2. Озбакхан стал популярным среди остальных Чингизидов тем, что был правоверным мусульманином и первым из потомков Чингизхана ввел для жителей своего улуса ислам. Этим самым он оказался известным не только среди своих поданных, но и в мусульманских странах, в которых ислам был господствующей религией. Его авторитет и харизматические качества импонировали соплеменникам, и они стали называть себя "озбаковцами". Таким образом, термин "озбак" ("узбек") вошел в оборот именно при Озбакхане и, следовательно, его происхождение связано с личностью этого правителя. Совершенно прав академик А. А. Семенов, который еще более полувека назад писал: "Тюрко-монгольские кочевники Ак-Орды были отборными воинами-конниками. Они-то, по-видимому, и были главной частью золотоордынского войска. Их-то сначала (?) и называли "узбекианами", "узбековцами". Постепенно термин "узбекќ" сменился термином "узбек", который и стал собирательным именем для целой группы тюрко-монгольских племен Ак-Орды"4. Далее академик А. А. Семенов приходит в выводу, что "узбеки" своим этническим и государственным названием обязаны персоязычным народам, прежде всего, таджикам, которые внедрили среди поданных Озбакхана ислам, одновременно с таджикским языком. Он пишет: "Дело в том, что термины узбекќ, узбекиан, т. е. узбеков (узбекский) и узбековцы употребляли только заграничные персидские авторы по отношению вообще к войскам Узбек-хана, совершенно не разбираясь в их племенном составе. И термины эти только персидские и таджикские и чтобы именно от них произошло слово узбек в народной тюркской массе, надо допустить невероятное предположение, что или обе эти формы свойственны также тюркским языкам или же, − что все население Ак-Орды и других частей Джучиева улуса говорило на персидском или таджикском языке"5. Ради беспристрастности следует отметить, что и в письменных источниках, и в записях придворных летописцев о термине "узбек" ("озбак") встречается множество противоречивых суждений, но достоверность точного времени появление самоназвания "озбак", "узбек" уже никак невозможно установить. Тем не менее, связь этнонима "узбек" с именем Озбакхана (Узбекхана) не вызывает никаких возражений. Хотя А. А. Семенов в своей работе "К вопросу о происхождении и составе узбеков Шайбани-хана" дипломатично избегает прямого утверждения, что этноним "узбеки" происходит именно от Озбакхана (Узбекхана). Тогдашнее руководство Узбекистана требовало от А. А. Семенова, работавшего в системе Академии наук этой республики, чтобы он излагал историю узбеков в связи с установками ЦК Компартии Узбекской ССР, который стремился предоставить свое прошлое происхождение более древним, чем оно было на самом деле − от своего примата, родоначальника Озбакхана (Узбекхана). После Озбакхана этноним "озбак" ("узбек") стал ассоциироваться с представителями новой плеяды тюрко-монгольских династических лидеров, которые по своему происхождению восходили не к Озбакхану, а к монгольскому князю Шибаниду, младшему сыну Джучи6 . Сохранившиеся до наших дней письменные источники, а также проведенные учеными исторические изыскания показывают, что "общее число ушедших из степи тогда, в начале ХVI столетия, в Среднюю Азию кочевников Дашти Кипчака достигало 360 тысяч человек. Уход Шибанидов со значительной частью кочевых племен узбекского улуса с территории, занимаемой современными Казахскими степями, послужил причиной переноса термина "узбек " в покоренные ими области Средней Азии. Однако еще долгое время в Средней Азии название "узбек" оставалось только за теми родами и племенами узбекского улуса, которые вместе с Шибанидами пришли в Мавераннахр. Даже в XIX столетии в самих среднеазиатских ханствах термин "узбек" употреблялся редко, обычно только в тех случаях, когда узбека (т.е. "даштикипчакца" по происхождению) нужно было противопоставить представителю иной этнической или социальной группы, например, таджику, сарту (так называли тогда в большинстве районах Средней Азии говорившее по тюркски городское население) или чагатаю (так по имени Чагатая, второго сына Чингиз-хана, сама себя называла в то время часть населения Средней Азии). Объединяющим этнонимом на территории в границах современного Узбекистана термин "узбек" стал лишь в ХХ веке, после формального разделения Туркестана (Средней Азии) на национальные республики. Так что история современного узбекского народа не тождественна с историей его имени. И это следует помнить"7. Тюрко-монгольские кочевые племена и роды генетически и исторически были расположены к стихийному объединению и распаду. Характерной особенностью кочевого населения было то, что его образ существования, хозяйственная деятельность, быт и нравы, постоянная смена мест обитания не позволяли вести оседлый образ жизни и создавать свои национально-устойчивые объединения, не говоря уже о каких-либо развитых государственных системах, культуре, городских структурах, аграрных методах ведения сельского хозяйства, которые являлись традиционными для ираноязычных народов Средней Азии. Поэтому утверждение некоторых, так называемых "ученых" о том, что "узбеки" в прошлом (до образования Узбекской ССР) имели свою государственность во главе с известными одиозными фигурами и династиями, как Тимур и другие предводители кочевых тюрко-монгольских племен – Караханидов, Газневидов, Тимуридов, Шибанидов, Аштарханидов, Мангытов, откровенная ложь. Тем более, что руководители племен и родов, которые управляли Бухарой, Хивой и Кокандом, сами никогда не считали и не называли себя "узбеками". Исторически достоверно известно, что и даже такой деспот, как Тимур, приходил в ярость, когда его происхождение связывали с кочевыми озбаковцами. Установлено, что все возникшие на территории Средней Азии – до татаро-монгольского нашествия – государственные образования были "со смешанным тюрко-иранским населением"8, которое к "озбакам" никакого отношения не имело. Естественно, что тюрко-монгольские племена, в том числе и современные узбеки, имели и ныне сохраняют общие кровные, расовые и языковые корни. И если исходить из позиций панузбекизма, то тюркоязычное население Средней Азии и Казахстана, да и другие тюрко-монгольские народы на территории России, Монголии, Афганистана, Турции также могут считать своими все прежние в среднеазиатском регионе средневековые феодально-деспотические режимы. Однако ни общие признаки происхождения, ни внешне приобретенная религиозная общность не могли их удержать от устремления, согласно приобретенному в течение веков инстинкту, к развязыванию кровавых и опустошительных войн, что и имело место на протяжении всего средневекового времени, вплоть до присоединения Средней Азии к царской России. Из многочисленных источников и литературы известно, что в результате вторжения на земли автохтонных индоевропейских и ираноязычных народов Средней Азии из пределов Кипчакских степей, Алтая и Сибири тюрков и племен татаро-монгольского сообщества вся экономическая и культурная жизнь региона оказалась практически почти прерван

Ж
22.05.2012 0 1
жура охотник..:

Мовароуннахр, однозначно ответить на данный вопрос довольно трудно. Нас учат, что кочевые и полукочевые группы составляли из себя аморфную массу, однозначно не относившими себя ни у одной нации. Как я вижу, не менее аморфными были и городские жители. Население города Бухары формировалась на протяжении 1500 лет. За этот огромный отрезок времени чего только не случалось. Несколько раз город разрушался, его покидали жители, заново обживали, заново отстраивали. Так что гены не то что первооснователей 1500 летней, но даже 300 летней давности вряд ли сохранились у современных обитателей города. Это обычное дело для древних городов. Например, во второй четверти XVIIIвека из-за междоусобиц и набегов степняков в Маверауннахре начался голод, люди покинули большие города и разбрелись по горам да равнинам. В Бухаре жилым оставались две махалли, Самарканд вовсе превратился в убежище шакалов. Как известно, Самарканд был заново отстроен только при Амире Шахмураде, а население его составили по несколько сот семей из близлежащих поселений, например, Ургута и Пенджикента. В Самарканде до сих пор есть махалля Ургут, прямо за Регистаном, там живёт узбекоязычное автохтонное население, которое поддерживает связи с ургутцами, а таджиков и ирани считает недавними переселенцами. Примерно такие же дела в Мотуриде и Дахбеде, наоборот – в поселке Равонак. Добавлю ещё, что запустение этих городов наблюдалось после нашествия Чингисхана. Первое население Бухары – это тюрки, которые в VIвеке построили города Бухару и Пайкенд неподалеку от разрушенного согдийского поселения Нумичкат. К ним примкнули согдийцы, далее – арабы и их переводчики персы. Персидский язык стал главным оружием для распространения ислама. В частности, Наршахи сообщает, что Коран для согдийцев был переведен на персидский язык, а город «был поделен между арабами и персами». Таким образом, персидский язык в Xвеке окончательно вытеснил согдийский и тюркский языки. Но вокруг Бухары существовало множество согдийских и тюркских селений. Например, Каракёль и Агач – я уже говорил о поэте Абу Али Хасан Агачи. Также была тюркская топонимика, например, Каракёль называли ещё Дангизи. С другой стороны, арабы в подавляющем большинстве мигрировали на историческую родину после падения их власти. Часть из них сохранилась. Причём, если по всей Средней Азии арабы говорят по-узбекски, в Бухаре они таджикоязычны. Примечательно то, что, когда Караханиды захватили Маверауннахр, последний Саманид Абу Ибрахим Мунтасир бежал к арабским племенам и вместе с ними пять лет боролся против тюрков. Т.е. чувство родства сохранялось, как-никак вместе пришли. В самой центральной части старого города Бухары до сих пор живут арабы курейшиты, но кто знает, к каким водам восходят они… По происхождению население Бухары было неоднородным. Проживали тут люди, которые напрочь забыли о своей принадлежности. Очевидно, все поселенцы, тюркские и другие, попавшие в город до XVIвека, растворились в этой массе. После этого были поселенцы следующего происхождения: Персоязычные – рабы из Ирана и Мерва, которых называли таджиками, ирони, маври и фарсами; выходцы из Куляба и ещё некоторых других точек Восточной Бухары, т.е. нынешнего Таджикистана. Тюркоязычные – различные узбекские роды, которые селились махаллями. Обычно в одной махалле проживали сипахи, в другое прядильщики, вязальщики, ещё в какой-то – слуги Амира. Окромя родовых узбеков, были выходцы из Хорезма, которых называли Урганчи, и Карши, частично кенегесы, частично без обозначения рода. Большинство из них ныне говорит на таджикском, и в начале прошлого века некоторые старцы даже таджикский язык называли узбекским. Ну и в небольшом количестве персоязычные люди, которые не имеют представления о своем происхождение – возможно, более древние горожане, хотя не бесспорно. Разумеется, сейчас подавляющее большинство горожан забыло о своем былом происхождении и просто «узбеки», частично «таджики». Примечательно также, что эти таджикоязычные люди в большинстве имеют теснейшие родственные отношения с жителями пригородных селений, где все население узбекоязычное. Бывает, брат старший живет в городе и таджикоязычен, младший – за городом и узбекоязычен. Иногда свое происхождение этот узбекоязычный связывает с городом, иногда наоборот – они из деревни переселились в город. Но в любом случае закономерность сохраняется. Об этом пишет в своем романе «Страсти Бухарского дома» русскоязычные бухарский писатель Тимур Пулатов. Ныне он живет в России. Его отец – узбекоязычный из пригорода, мать – таджикоязычная горожанка. Вырос он в городе и стал двуязычным. Как назывались горожане. Вамбери говорит, что пять шестых города – персы и мервцы, и только потом – таджики. Сами горожане говорили Александру Борнсу, что половина города является бывшими рабами. Другие авторы оценивают численность таджиков по-разному: две трети, три четверти населения, один говорит, что вообще весь город таджикский. Эти авторы не делают разницы между различными персоязычными этническими группами города. Более конструктивные авторы пишут, что в восточной части города селились узбеки, в западной – таджики. Вот Александр Борнс вообще всех бухарцев называет узбеками. Отмечает, что свадьбы у них проходят по татарским обычаям. По внешности они не похожи на остальных татар (хотя другой автор, наоборот, пишет, что речь у бухарцев персидская с большой тюркской примесью, а внешность татарская). Он уточняет, что узбеки Бухары (города) говорят по-персидски, ибо некогда были подчинены Персии. Сами его знакомые бухарцы называют себя узбеками. Например, кушбеги ходил перед ним и маневрировал ружьем, одновременно восклицая: «Все вы недоростки, фиринджисы, где вам драться с узбеками! Вы ходите, как палки». Более того, уже тогда пантюркистские воззрения были широко распространены среди чиновничества и интеллигенции, все они равнялись на Турцию (и не только в Хиве), считали их родичами по происхождению и религии, и – готовьтесь к шоку! – в полной солидарности с турками и татарами-азербайджанцами ненавидели армян. По убеждению, в знак солидарности с турками. Борн приводит интересные сведения по этому поводу: «Коснувшись однажды нашей веры, он (кушбеги), по-видимому, хотел выведать от нас все: он желал знать, считаем ли мы армян святыми угодниками христианства. Я уверил его, что мы не отдаем никакого предпочтения этой первоначальной секте». После этого Борнс уже становится своим, кушбеги говорит другим собравшимся: «"Нет, это не дурной народ". В это время слуги готовили послеобеденный чай; визирь взял чашку и сказал нам: "Вы будете пить с нами чай, ибо вы люди книги и, кажется, имеете довольно правильные понятия об истине!"». Если же считать, что он не делал различия между народами эмирата, то торговцев он называет узбеками и таджиками, а во время жизни в Бухаре встречал представителей других народов – киргизов, калмыков и др. Савельев, кстати, писавший до 1835 года, Маверауннахр называет Узбекистаном, а Среднюю Азию – Тураном. Очевидно, он узнал этот топоним – Узбекистан – у бухарцев, в противном случае назвал бы Узбекией или Татарией (аналогично Китайской Татарии Вамберии и Туркмении-Анатолии Рубрука). Об этом свидетельствуют и строки Турды Фараги: Муҳталифмазҳаб, гуруҳи Ўзбекистондур бу мулк. В 1926 году при переписи в старом городе обнаружили 41 839 человек, из них 27 823 назвались узбеками, 8 646 – таджиками. Не поверив этим данным и обвинив узбекскую сторону в фальсификации, Мухиддиновы, Гафуровы, Рахимбоевы и прочие Темиршоевы потребовали повторные исследования. Были проведены другие учеты – этнографические, для того, чтобы опрашиваемые могли более свободно, нежели при официальной статистике, отвечали на вопросы. Также проверены были медицинские учеты. Таджиками себя назвали недавние выходцы из Куляба, Гарма и др. Замечу, население Бухары до сих пор не имеет никаких родственных связей с таджиками Таджикистана, в отличие от таджиков Самарканда. Также они ничего общего не имеют по обычаям и менталитету. А также те, кто имел понятие, какой смысл влагают ныне в название «таджик». Ведь недавно появилась нация с таким названием, а их язык (форсигуй или форсизабон по словам бухарцев). Некоторые знали об этом и приспосабливались к вопросам исследователей, очевидно, для того, чтобы исследователям (русским) было понятно, что к чему. В целом, из 220 махаллей 193 были таджикоязычны, но из 102 опрошенных на предмет национальности только 11 назвались таджиками, а 88 – узбеками. Повторные исследования и переписи не давали иного результата, что злило руководство новоиспеченного Таджикистана, но, увы, ничего сделать не смогли. Ведь таджикоязычное население Бухары вообще не идентифицировало себя с таджикоязычным же населением Таджикистана. Свое таджикоязычие они объясняли так: «Вахташ-ба эрон омадаги, лафзи ино тожик, мо тожики ёд гирифта омадаги» - «Когда пришли иранцы, а их язык таджикский, мы стали говорить по-таджикски». На вопрос, если они узбеки, то кто же тогда таджики, старые респонденты отвечали следующим образом: «Мо тожик гуфта эронихоя мегуфтем» - «Таджиками мы называли иранцев». Также примечательны рассказы, которые сохранились среди народа о суннитско-шиитской резне 1910 года, когда погибло 500 шиитов и сожжено множество иранских махаллей. Старцы рассказывали Сухаревой, что тогда была резня между узбеками и таджиками, подразумевая под первыми коренных жителей города – суннитов, а под вторыми – иранцев-шиитов. В целом, вся совокупность источников позволяет делать следующие выводы: - современное население Бухары в основном состоит из различных узбекских родовых и городских групп, принявших в большинстве таджикский язык (есть древние изолированные узбекоязычные группы, например, махалли Буйробофон, Дурман, Окмачит, Хуллабофон, половина махалли Куйи Хонако и многие другие). Есть также таджикоязычное население, идентчное с первыми по языку, обычаю, внешности, живущие ближайшими соседями вместе с ними в одних и тех же махаллях, но, тем не менее, не помнящих о своем происхождении – они обычно относят себя к таджикам. Есть ещё ирони, арабы, евреи, армяне… - по крайней мере, с начала XIXвека основное население города называло себя узбеками или бухарцами, а говорило на таджикском языке. Таджиками или маври, ирони, фарсами они называли иранцев и вообще шиитов. В свою очередь, шииты их называли «узбако», т.е. узбеками, а себя фарсами либо иранцами. Таджиками бухарцев называли тюркоязычные группы, например, хивинцы. До сих пор их таджиками называют ташкентцы или жители долины, к примеру. Пристраиваясь к их понятиям, они тоже называются таджиками, но нередко дома говорят, например, с мамой или братом, по-узбекски, а при более близком знакомстве объясняют, мол, их такой-то предок был из такого-то тюркского рода, а таджикоязычными бухарцы стали недавно и вообще они чистые узбеки ; - по происхождению население города узбекское или просто тюркское, и не имеет родственных связей с «чистыми» таджиками. Не сходны и обычаи, менталитет; - население города и во времена Александра Борнса было двуязычным, т.е. для большого количества населения узбекский язык был по крайней мере вторым языком. Так и сейчас. Примечательны карты конца XIX – начала XXвв. Тогда полоса расселения таджиков заканчивалась в пригородах Самарканда. А до Бухары не доходила. Собственно, если учитывать, что персоязычные Бухары считали себя узбеками, то получается, таджикское население региона действительно было ничтожным – около 200 тысяч в Самарканде, Ходженте, Пенджикенте и Уратепе, более 100 тысяч в Ферганской долине – Чуст, Косон, Варзик, Сох, Шахимардан, Канибадам, Исфара, Ашт, Риштан. Как вы показали, на территории современного Таджикистана и Сурхандарьи в то время было больше узбеков либо просто тюрков, нежели таджиков. Хотя, да, по-вашему часть калтатаев и мусобозори таки говорила на этом языке. __________________

С
22.05.2012 1 0
сулаймон.:

Бухарцы узбеки и таджики абсолютно одинаковы. При этом лишь четвертая часть населения считала себя таджиками, и все они имели происхождение из Куляба, Мерва и др. Узбеки Бухары и таджиков считали узбеками, а таджиками называли ирони-персов. Таджики в свою очередь своих соседей называли узбаки худомон, то есть свои узбеки. Только в 11 махаллях жили таджики, в других махаллях окромя евреев, персов и арабов жили таджикоязычные мангыты, найманы, бахрыны, кытаи, кырк юзы и калмаки. Любопытно, Сухарева обнаружила, что рядом стояли две махалли, все там были таджикоязычны, но одна махалля суннитская, другая шиитская. Так вот, шииты соседнюю суннитскую махаллю называли Махаллаи Узбако. Эта махалля до сих пор есть. В Бухаре по-персидски говорят с 10 века.

Р
22.05.2012 0 1
рости ва рости(правда и толко правда):

        Духовная столица Центральной Азии – Бухара  под мощным напором большевиков 2 сентября 1920 распалась. 11 аэропланов  непрерывно бомбили священную Бухару. Город с 150 тысячам населением был в огне, вся мощь дальнобойных орудии: 5 бронепоездов, 8 броневиков, 230 пулеметов были направлены на город. Улицы были полны трупами мирных жителей, город горел, горожане подумали, что наступил конец света, собирались в мечетях, молились, плакали. Целую неделю священная  Бухара  горела, половина населения погибло. В первый день нападения бухарская армия  разгромила три  красных татарских полков, но потом  Красная армия за счет авиации выиграла  ситуацию. Население как могло сопротивлялось,  женщины  с крыш домов выливали на голову непрошеных гостей кипяток.  Красноармейцы  мародерствовали, никогда  и нигде они не видели столько богатства – золотых изделии, многочисленных богатых лавок без замков. Саид Алим Хан 1909 г.           Что искали большевики в этом феодальном теократическом государстве? Красный террор, массовое истребление аристократии и духовенства России – одного из богатейшего государства планеты превратил в голодный край. Сытый Бухарский эмират и богатство эмира не давало покоя отцам красного террора. В результате революции большевики потеряли Польшу, Финляндию, Прибалтику, за счет захвата Хивинского ханства и Бухарского эмирата хотели компенсировать эти потери. Но, основная цель большевиков была превратить территорию Бухарского эмирата  в форпост для продвижения   вглубь Афганистана, Индии, Ирана. Слабая и неоснащенная армия эмира не смогла,  противостоять  мощной  9 тысячной  армии большевиков под командованием  Михаила Фрунзе. Эмир Саид Алим Хан убежал в Восточную Бухару,   позже перебрался в Афганистан. Трое из  его детей  попали в руки большевиков, а золото, богатство  Бухарского эмирата  вывезли вагонами…      Большевики использовали молодых бухарцев обучавшихся в России и Турции, для свержения эмира как ширму,  как будто это был не захват Бухарского эмирата со стороны большевиков, а революция бухарцев. Молодые бухарцы надеялись, что большевики оставят  власть им, и сами покинут территорию эмирата. Но, они  не для того вторглись на территорию  эмирата, чтобы оставить власть местным  марионеткам. Большевики перебросили российских татар,  военнопленных тюрков (во время первой мировой войны попавших в плен) в Бухару, чтобы тюркизировать  колыбель цивилизации восточных иранцев – священную Бухару, чтобы  в дальнейшем  на этой земле ничего не напомнило  о цивилизации восточных иранцев, о исламе, о персидском языке.      Бухара считалась, вторым центром  ислама на планете, а  персидский язык после арабского  был,  вторым языком ислама. В Индии, Пакистане, Афганистане, Центральной Азии, западной части Китая, Сибири, Поволжье, Северном Кавказе – ислам распространялся именно через бухарскую школу. Духовенство  этих  краев проходило обучение в Бухаре, и считали себя преемником традиции  бухарской школы ислама. В городе был даже анклав, где проживали татары, из России обучающие в Бухаре. В  400 медресе города под руководством 800 мударрисов обучались 34000 учеников.       В результате вторжения большевиков в Бухарский эмират было убито более 400 тысяч человек, а 500 тысяч стали беженцами, большинство перебрались в Афганистан. Бухарский эмират 8 октября 1920 году был преобразован в Бухарскую Народную Советскую Республику. Позже ее территорию разделили между   Узбекистаном, Туркменистаном, Таджикистаном, чтобы ничего в дальнейшем не напоминало о существовании Бухарского эмирата.  Сопротивление  моджахедов Ибрагимбека, Фузайл Махсума, Эшони Султон и других   групп  продолжалось до начала 40 их годов, но чекисты через свою  сеть агентуры в Афганистане лидеров сопротивления постепенно, ликвидировали. А после устранения   лидера таджиков – эмира  Афганистана Хабибулло Колканди при помощи СССР, и прихода к власти представителей пуштунских  племен Нодиршоха,   бухарское сопротивление  полностью было ликвидировано.       В Бухарском эмирате всё, что было связано с прошлым укладом жизни, варварскими методами  было уничтожено. Часть духовенства покинуло страну, часть была брошена за решетку, а другая часть была ликвидирована. Книги сжигали, ими топили бани, персидская письменность и язык  были запрещены, а за разговор на персидском, штрафовали, заставляли людей, чтобы они в паспортах указывали, что  являются представителями узбекского этноса, угрожали,  если скажут, что они таджики, то их депортируют в Таджикистан… (По данным военно – географического общества царской России  из 3 миллионов населения  Бухарского эмирата таджики  составляли -2 миллиона  100 тысяч,  а узбеки 750 тысяч )  Нескольких бунтов против тюркизации Бухары привели к временным результатам. Но через определенное  время процесс тюркизации опять набрал обороты. Процессом тюркизации Бухарского эмирата лично руководил Куйбышев В.В. (зам. председателя Комиссии ВЦИК и СНК РСФСР по делам Туркестана )       Коммунисты  методично уничтожали всё, что было связанно с  исламом, с иранской культурой, чтобы Бухара больше не стала центром духовности Центральной Азии, центром персидской  культуры. Бухара считалась  колыбелью персидского языка, это древний и мощный язык зарождался и развивался  именно в этом священном  городе и отсюда распространялся по миру.  По приказу председателя БНСР Файзуллы  Ходжаева запретили использовать персидский язык. Даже потомки Чингисхана, которые превратили Центральную Азию в огромную  кровавую бойню, из  человеческих голов  создавали огромные пирамиды,  не смоги персидский язык вывести из оборота, а сами монголы попали под влияние этого языка, он использовался в качестве государственного языка во времена их правления.         Красный террор не смог полностью  уничтожить традиции бухарской школы ислама, она была  сохранена в Таджикистане и в Ферганской долине. Несмотря на тотальные слежки,   прессинга КГБ,  партноменклатуры,  религиозные  школы тайно действовали. Самой мощной  тайной  школой считалась  школа Мавлави  Хиндустони(1892-1989) в Душанбе. В конце 80 их  в Таджикистане жили самые знаменитые богословы бухарской школы в СССР.        Духовная столица Центральной Азии – Бухара  под мощным напором большевиков 2 сентября 1920 распалась. 11 аэропланов  непрерывно бомбили священную Бухару. Город с 150 тысячам населением был в огне, вся мощь дальнобойных орудии: 5 бронепоездов, 8 броневиков, 230 пулеметов были направлены на город. Улицы были полны трупами мирных жителей, город горел, горожане подумали, что наступил конец света, собирались в мечетях, молились, плакали. Целую неделю священная  Бухара  горела, половина населения погибло. В первый день нападения бухарская армия  разгромила три  красных татарских полков, но потом  Красная армия за счет авиации выиграла  ситуацию. Население как могло сопротивлялось,  женщины  с крыш домов выливали на голову непрошеных гостей кипяток.  Красноармейцы  мародерствовали, никогда  и нигде они не видели столько богатства – золотых изделии, многочисленных богатых лавок без замков. Саид Алим Хан 1909 г.           Что искали большевики в этом феодальном теократическом государстве? Красный террор, массовое истребление аристократии и духовенства России – одного из богатейшего государства планеты превратил в голодный край. Сытый Бухарский эмират и богатство эмира не давало покоя отцам красного террора. В результате революции большевики потеряли Польшу, Финляндию, Прибалтику, за счет захвата Хивинского ханства и Бухарского эмирата хотели компенсировать эти потери. Но, основная цель большевиков была превратить территорию Бухарского эмирата  в форпост для продвижения   вглубь Афганистана, Индии, Ирана. Слабая и неоснащенная армия эмира не смогла,  противостоять  мощной  9 тысячной  армии большевиков под командованием  Михаила Фрунзе. Эмир Саид Алим Хан убежал в Восточную Бухару,   позже перебрался в Афганистан. Трое из  его детей  попали в руки большевиков, а золото, богатство  Бухарского эмирата  вывезли вагонами…      Большевики использовали мо

Н
21.05.2012 1 0
нанай нанай ::

Араб.Узбек.Таджик.Киргиз.Казах.Туркмен Афган Чичен .и.т.нету есть. МУСУЛЬМАНИН вот наша нация ОЛЛОХУ АКБАР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

М
21.05.2012 1 0
муслим бобожон::

О мусульмани вам ничего не принодлежит в этом мире мы гости: Все принадлежит Аллаху:Таджик:Узбек:Араб Нету разницы Мы все мусульмани:Аллах не смотрит на вашу нации Аллах смотрит на вашу веру лутше читайте каран достоверные хадисы:Аллах сказал жы в каране что мусульмани все братя и сестры у мусульман нету нации Все небеса и земли и миры Принадлежит только единому Аллаху МЫ не кто так што смотрите в передь а не назад но вам жы Аллах дал разум ну и размышляйте Алхамдулила муслим Гордитес что вы мусульманин ане таджик или узбек или араб ну бойтес жы Аллаха ненадо распастрянять национализм ктота смиется навашу коментари смотрите 2 мусульманина неновидять друг друга позор вам так што у мусульман врагов немало ну очнитес откройте глаза думайте охирате киямате могильные мучение да простит нас всевышный Аллах ненадо братя враги ислама смиютса над вами Асалому аьлайкум ва рахматуллахи ва баракату если ошибки извиняюсь

Б
21.05.2012 1 0
бародар!!!:

Национализм- это слово в арабском языке обозначает народ какого-либо человека, его сторонников и род .Так толкование этого слова звучит в толковом словаре «Язык арабов», Ибн Манзура. Однако в современном обществе понятие слова «национализм» изменилось. В российском энциклопедическом словаре оно трактуется как: «идеология и политика в национальном вопросе, основанные на понимании нации как высшей ценности и формы общности, нередко сближается с расизмом». Что же это такое? Мнение по этому поводу разделились, кто-то считает, что это обычаи и национальная принадлежность. Кто-то что религия. А как Ислам смотрит на идею национализма? В исламе человек цениться по богобоязненности. Всевышний в Коране говорит: «О люди! Мы создали вас мужчиной или женщиной и сделали вас народами и племенами, чтобы вы узнали друг друга. Ведь самый почетный из вас пред Аллахом- самый богобоязненный». (сура Аль-Худжурат 3 аят) Любое проявление национализма в исламе тяжкий грех. Аллах по этому поводу сказал следующие: «О вы, верующие, будьте миролюбивыми и дружными, будьте покорны Богу, не делайте родовых различий, как делали при язычестве, и не ищите других причин для разногласия! Не следуйте по стопам шайтана, который ведет вас к расколу. Ведь он для вас – явный враг». (сура Аль-Бакара 208 аят) В хадисе говориться, что однажды в беседе с Билялом ибн Рабах ан-Хабаший знатный сахаб, сподвижник пророка Мухаммеда (с.а.с),Абу Зарр ал-Гифарий по отношению к своему собеседнику обронил фразу: « Эй ты, сын чернокожей женщины.» Когда Билял по этому поводу жаловался Пророку (с.а.с), тот сказал Абу Зарру: « Ты, оказывается, человек, внутри которого присутствует мракобесие». Что означало: «Оказывается, ты не полный, не настоящий мусульманин». Известно, что Пророк (с.а.с) очень разгневался. Тогда Абу Зарр упал на землю перед Билялом, и попросил, чтобы тот поставил ногу на его щеку, чтобы смыть страшный грех высокомерия. Посланник Аллаха (с.а.с.) сказал: «Ваше происхождение не даёт вам повода оскорблять других. Все вы дети Адама и нет между вами преимуществ, кроме как в религии и богобоязненности». (Ахмад) В наше время так называемый традиционный Ислам (этнический Ислам) принял вид принадлежности какой-либо нации, в нём переплетаются: религия, традиции и обычаи определенного народа. А как же всё начиналось во времена Пророка (с.а.с.)? Как Ислам стал религией многих народов? В то время как в обществе арабов существовали понятия национализма и одни народы считали себя выше других. До Посланника Аллаха (с.а.с) арабы поклонялись идолам, законами были обычаи и традиции, очень сильной была родственная связь, они помогали друг другу независимо оттого правы были их родственники или нет. Арабы были поделены на племена. Межплеменные конфликты могли возникнуть по самой незначительной причине. Когда Посланник Аллаха (с.а.с) начал распространять свой призыв, он призвал людей к единству. Всевышний Аллах сказал: "Верующие ведь братья". (сура Аль-Худжурат 10 аят) Началась борьба, где были две стороны верующие и неверные. Это была борьба между многобожием и Исламом. Призывая к Исламу, Всевышний Аллах сказал: "Скажи:"О люди! Я Посланник Аллаха к вам всем. Того, которому принадлежит власть над небесами и землей, -нет божества, кроме него; он дает жизнь и забирает ее. Верьте же в Аллаха его слова, и следуйте за ним, - может вы пойдете прямым путем".(сура аль-А’раф 158 аят) Вспомните историю, когда, призывая племена к установлению власти Всевышнего на земле, Посланник Аллаха (с.а.в.) обращался к различным племенам. Многие из них отказались от того, что Мухаммад (с.а.в.) предложил. Помощь пришла со стороны двух враждующих племен аус и хазрадж. Они сказали, что примут дело Пророка (с.а.в.), если Ислам объединит их народы. После принятия Ислама, некогда враждующими народами, их назвали ансары, что означает помощьники. Ведь именно они помогли Посланнику Аллаха (с.а.в.) в деле установления Исламского Государства. Ислам объединил весь арабский полуостров и пошел дальше. Когда призыв дошел до Ирана, его населяли христиане, маздакиты, зарадаштиты. В Персии жилы персы, евреи и римляне. В Сирии было римское просвещение и христианство. В Разных странах были разнообразные религии, языки и традиции. Объединить их стало не просто, но это стало возможно, только из-за того, что основа объединения был Ислам. Все эти народы стали одним обществом, одной культурой. Ислам не тронул их историю, расу, но он изменил их мысли, ценности, поведение и отношение друг к другу. Сегодня исламский народ превышает один миллиард. где арабы не составляют и четверти. Вспомним историю крымскотатарского народа. Что объединило племена, которые населяли Крымский полуостров в один народ? Ответ один - ИСЛАМ! Хотя и посей день можно услышать, как люди гордятся своей принадлежностью к месту рождения. Я слышу это довольно часто. И с каким пренебрежением говорят о тех, чье место рождения другое. А разве вы не один народ? И исповедываете не одну религию? И как город, в котором вы родились, может влиять на ум, интеллект и характер? Вспомним завещание Посланника Аллаха(с.а.с) в прощальном поломничестве: "О, люди! Поистине ваш отец один. Конечно, нет преимущества для араба над не арабом, нет преимущества для черного над красным, кроме как в богобоязненности. Поистине наиболее ценный из вас у Аллаха - наиболее богобоязненный!"

Б
20.05.2012 1 0
бахаа:

У узбекских коментаторов нет аргументов кроме собственных.А ведь всем известно что узбеки пришли(правилней на силно выдворили их)из центральной россий.Это всемирно признаный факт.А на счет монгола темура то он друг мой сам черно по белому в своем грабнице писал или его дети что он правнук чингизхана.А до темура и темболи монголов и вас узбеков таджикский народ создовал великую литературу и искуству.Это все признают кроме искуственно созданную нацию и языка как узбеков.Вот тебе умник людей создавшей до темура и до вас темболи великий творений: Начнем с адама поэтов. Хар бод ки аз суи бухоро ба ман ояд, Бо буи гулу мушки насими суман ояд.(Рудаки 858.г.) Яке тоджики гурди лашкаршикан, Баровард гард аз замину заман.(Фирдавси.934.г.) Эй кош бидидаме ки ман кистаме, Гар мукбилам осурдаву хуш зистаме. Саргашта ба олам аз паи чистаме.(Сино.980г) Шояд ки ба подшох бигуянд, Турки ту бирехт хуни тоджик.(Саади.1184г) Як хамлаву як хамла омад шабу торики, Бархез ба туркон зан бо шеъваи тоджики.(Руми.1207г). Вот твое аргумент расыпалась как песок.или скажешь темур и монголы или вы были в это время здесь где неблогодарно дышеш таджикскую кислород…ребята немножко стыда должно быть у каждого человека хоть даже немножко.Ну а после этих аргументов что придумаешь.или можеть скажеш что это мы придумали сидя у манитора.

М
18.05.2012 1 0
МУСУЛЬМАНИН!!!:

Горе вам мусульманам! Вас всех ждет кара Аллаха за распрастранение ФИТНЫ. НАЦИОНАЛИЗМ в исламе ХАРАМ!!!!!!!! у МУСУЛЬМАН НЕТУ НАЦИИ!!! БОЙТЕСЬ АЛЛАХА!!! АЛЛАХУ АКБРА!! ТАКБИР!!!

М
18.05.2012 1 0
МУСУЛЬМАНИН!!!:

Также на этот хадис опирались многие великие имамы и приводили этот хадис о "национализме", разъясняя его смыл. К примеру, этот хадис приводил в своей работе о запрещении национализма «аль-Ахадис ан-набауия фи заммиль-'ансария аль-джахилия» шейх Абду-Ссалям ибн Барджис, и такъдим на нее делал шейх Салих аль-Фаузан. Да что говорить об имамах, на этот хадис опирался сам Умар ибн аль-Хаттаб! Шейх аль-Альбани, после упоминания обсуждаемого хадиса, сказал: “На этот хадис опирался праведный халиф Умар, сказавший: «Кто гордится своим племенем, пусть схватит отца за член!» Это сообщение приводит Ибн Абу Шайба, как об этом сообщается в «аль-Джами’ ас-сагъир» 3/235”. Абу: Также на этот хадис опирался его передатчик, сподвижник Убай ибн Ка’б. Однажды один человек стал гордится своим происхождением и Убай сказал ему: «Схватись за член своего отца!» Тогда люди сказали Убаю, (возмущаясь его словам): “Ты ведь не был сквернословящим?!” На что он ответил: «Нам было велено так поступать!» Ахмад 21256. Шу’айб аль-Арнаут назвал иснад хорошим. Теперь пусть те, кто отрицает, а более того, заявляет, что этот хадис ложный, приведут свои аргументы! Абу: Понимание этого хадиса «Если вы услышите, как кто-то гордиться своим происхождением, как это было в джахилии» Речь идет о том, кто проявляет гордость и величавость своим племенем (нацией), родом, отцами и предками, как это делали во времена невежества (джахилии). См. «Лисан аль-‘араб» 15/53, «Гъарибуль-хадис» 1/301 Абу Убайда. Абу: «Скажите ему, чтобы схватил за член своего отца» Ибн Фарис сказал: “Слово «аль-‘ад» (схватить), означает схватить что-то зубами. Слово «аль-хан» означает половой орган мужчины”. См. “Му’джам макъаис аль-люгъа” 4/48. Абу: «И не говорите это в переносном смысле!» Это значит: не следует стесняться употреблять в этом случае слово «член», заменяя его как-либо иначе! См. «ан-Нихая» и «Лисан аль-‘араб» 7/188. Имам аль-Багъауи сказал: “Открытое заявление этого неприличного слова человеку, является его результатом причисления себя к своему племени и гордостью этим!” См. “Шарху-Ссунна” 13/120. Шейх Ибн аль-Къайим говорил: “Упоминание в хадисе члена отца, является наилучшим назиданием для того, кто проявляет высокомерие призывом джахилии! Пусть же схватит то, откуда он вышел, а это член его отца!” См. “Задуль-ма’ад” 2/400. Абу: У этого хадиса, как и у всех прочих слов пророка (мир ему и благословение Аллаха), великий смысл. Эти жесткие слова, являются воздаянием человеку за это скверное качество - национализм. Следуя завету посланника Аллаха (мир ему и благословение Аллаха), следует сказать каждому националисту: Схватись за член своего отца, который стал причиной твоего причисления к его роду и причиной твоего высокомерия! См. также «Шарх аль-Адабуль-муфрад» 3/107. Абу: Это один из самых жестких хадисов относительно запрета национализма, указывающего на величие этого греха! Национализм занимает одно из наихудших мест в Исламе. Каждый мусульманин обязан знать, что нет превосходства у какого-либо рода или нации перед другими, кроме как богобоязненностью и иманом! Сообщается, что Умар ибн аль-Хаттаб в свое время написал амирам войск: «Если люди начнут призывать друг на друга своими племенами, то бейте их мечом, пока они не начнут призывать друг друга Исламом!» Ибн Абу Шайба 15/33. Абу: В другой версии сказано: “Пока они не начнут говорить: «О мусульмане, о мусульмане!»” Ибн Абу Шайба 15/32. Также сообщается, что когда один человек в Басре стал призывать к национализму, говоря: «О племя Амира!», это дошло до Абу Мусы, и он наказал его пятидесятью ударами за джахилийский призыв! Абу Убайд в «Гъарибуль-хадис» 1/301. А что касается тех, кто отрицает достоверные хадисы на основании своих умозаключений, то они находятся в опасном положении, если не покаются за это. Более того, среди имамов были те, кто считал безосновательное отрицание достоверного хадиса куфром, выводящим из религии!

М
18.05.2012 1 0
мусульманин!!!:

Хадис приводят имам Ахмад 5/136, аль-Бухари в «аль-Адабуль-Муфрад» 2/427, ан-Насаи в «ас-Сунан аль-кубра» 8864 и многие другие. Передается он со слов Убай ибн Ка’ба, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Если вы услышите, как кто-то гордиться своим происхождением, как это было в джахилии, то скажите ему, чтобы укусил за член своего отца. И не говорите это в переносном смысле!» Абу: Достоверность этого хадиса Хафиз аль-Хайсами в "аль-Маджма'у-ззауаид" сказал, что все передатчики этого хадиса являются достойными доверия. Среди имамов, подтвердивших достоверность этого хадиса - Ибн Хиббан, ад-Дыя аль-Макъдиси в «аль-Мухтара» 1/405, шейх аль-Альбани в «ас-Сильсиля ас-сахиха» 269. Также этот хадис считали достоверным шейх Мукъбиль, шейх Абдуль-Къадир аль-Арнаут и Шу’айб аль-Арнаут. Я думаю этих имен вполне достаточно, чтобы просто не отрицать достоверный хадис пророка (мир ему и благословение Аллаха), опираясь на то, что по мнению некоторых людей он не мог такого произнести!

М
10.05.2012 0 0
мусульманин!!!:

ненадо

М
08.05.2012 0 1
Муаллими Худжанди:

У Вас всех жителей Центральной Азии течет таджикская (Арийская) кров. Если Вы знали потеряв таджикский речь и поменяв язык божий и язык знаний на язык кочевнический потеряли так не спорили. Многие тюркоязычные ученые у себя дома в Узбекистане учат своих родных таджикскому языку. По поводу Самарканда и Бухары это дело временны. Может быт Узбекская республика исчезнин с карты мира. Факты имеются...

Ф
06.05.2012 1 0
фаридун:

между тем как всем известно узбеки пришли в нашу таджикскую землю в 1502-году во главе своево хана монголии.И этот исторический факт никто неможет отрицать.основателем всех с.азиатских городов являются естественно их коренные жители таджики..

М
06.05.2012 0 1
Муаллими Худжанди:

ВЫ все тюркоязычные приверженцы "Ислама". Таджики являлись и являются Вашими наставниками (Султон Валад - сын Дж. Руми, А. Навои - ученик А.Джоми и.т.д...). Оскорбив таджиков - УСТОД Вы стали Оси. Устоз впереди отца. Ваши место в аду.Читайте хадисы...

А
05.05.2012 0 1
адам:

Вы таджики не можете ничеог изменить . Эти споры бесполезные. Узбекистан это государства а таджикистану еще далеко до Узбекистана. Вы отствли от Убеков лет на тристо. Догнать его вы никогда не сможите. Так что вам придется мирится с этим и развивать свою республику.

П
01.05.2012 0 1
проходящий:

Почему ваше имя Абдуллаев Рустамжон а не Абдуллбаков Рустамкул?

А
30.04.2012 0 1
АБУМУСЛИМ,:

Ответ пончику-скорее всего еврей,

А
30.04.2012 1 0
АБУМУСЛИМ,:

Братья все мы муслмани и не надо ломать копья в словесном перепальке,Задумайтес кому выгодно когда мы грызьем друг друга,ЭТО двум ВОРАМ которое сидят на наших шеях КАРИМБАЙ И РАХМАНБАЙ,Когда мы здесь глотку рвем друг другу они обирають нас до последней нитки,Почему то у очень богатых,преступников и правителей нет разногласий как нас обобрат,Для них не сушествует ни рас ни народ,для них сушествует только раб-сила которая умнажаеть их богатство,Разве каримбай и рахмонбай заботьятся о своем народе,Их научили старшие братва разделяй и властьвуй,Нас разделили натравили друг на друга а сами совершають свои черние делишки,Наши страни богати ресурсами у нас и золото и нефть и газ и многое другое и где все эти богатства мы сидим на золотой земле и голодуем а наши правители жируют,Когда задаешь вопрос где наши богатства и почему вы так хорошо устроились ты становишься террористом или ваххабитом а настояшие террористи рахмонбай, каримбай,обамабай и многие другие по всему миру кричать лови вора и террориста а мы спорим кому принадлежить САМАРКАНД ИЛИ БУХАРА, ТАК МЫ ДОЛГО БУДЕМ НА ЗАДВОРКАХ ИСТОРИИ и ГОЛОДНИЕ,

П
30.04.2012 0 0
Пончик:

А какой нации был Насриддин Афанди,узбек,таджик или еврей?

В
29.04.2012 0 0
ВАДИМ:

САМАРКАНД И БУХАРА ТАДЖИКСКИЕ ЗЕМЛИ ПРЕНОДЛЕЖАТЬ ТАДЖИКАМ

С
16.04.2012 0 0
Согдиец:

Автор просто ЛЬСТЕЦ!!! человек приблежнный к Исламу Каримову, который получает бабки от него за такие лукавые речи!!!Цель автора любым путем очернить Таджикистан и Киргизию перед Мировым Сообществом!!! Судья по статьи Автор считает, что Руководители Таджикистан некомпитентные люди. по твоему мнению Садридин Айни, Шириншох Шохтемур, Бободжон Гафуров(директор Института востоковедения АН СССР с 1956 года до смерти) - неокмпетентные, необразованные люди? Они тоже в то время боролись за присоединении Бухара и Самарканд в состав Таджикская ССР. Ведь эти люди Были инициаторами самостоятельной республики Таджикская ССР!!! Они же дибились этого! У автора нет факты до 17го года. Автор берет данные из годы Сталинского правления, и считает что эти данные правильные и справедливые. Ведь это не так, и не соответствуют реальностью того времени! Сталинские расстрелы и репрессии не дали возможность вернуть Таджикам свои исторические земли. Сталин не хотел видеть на юге Империи 3ю мощную персоязычную республику. Узбеки восползовались момента! Ведь Нусратулло Махсум и Шириншох Шотемур не оставили цель вернуть в состав Тадж. ССР Самарнканд и Буахара, и за этого по приказу Сталину их же расстреляли(! Так что Автор у меня к тебе просьба не провоцируй начать войну!!!

С
01.04.2012 0 0
Сергей:

Эта статья - по большей части полная ерунда! Таджики были самым многочисленным и распространенным этносом в средней азии. Они берут начало еще со времен индо-иранской общьности. А в этой статье нытьё закомплексованного узбека, который сам поимает что узбеки сравнительно в средне азии совсем недавно, а потому от собственной безъысходности пытается "углубить" своё просхождение. Вот корень проблем

Ч
31.03.2012 0 0
Члены группы:

По требованию прокуратуры нормативный правовой акт опубликован в газете 15 09 2011, 11:57 Областная прокуратура Тамбовской области Прокуратурой г. Котовска при проведении проверки соблюдения законности при принятии нормативных правовых актов в сфере противодействия коррупции установлено, что Постановление администрации г.Котовска «О мерах по реализации отдельных положений Федерального закона «О противодействии коррупции» не было официально опубликовано. Между тем, данное постановление содержит перечень должностей муниципальной службы, при увольнении с которых необходимо соблюдать ограничения, предусмотренные статьей 12 Федерального закона "О противодействии коррупции". Согласно ст. 15 Конституции Российской Федерации, любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения. Неопубликование вышеназванного нормативного правового акта препятствует исполнению работодателями требований федерального законодательства о необходимости информировать при приёме на работу бывшего служащего государственный орган (орган местного самоуправления), в котором он ранее занимал определённую перечнем должность, что способствует совершению работодателями и бывшими служащими правонарушений. Кроме того, отсутствие опубликованного Перечня должностей муниципальной службы, при увольнении которых необходимо соблюдать требования ст.12 Федерального закона «О противодействии коррупции», делает невозможным привлечение муниципальных служащих и их новых работодателей к административной ответственности по ст. 19.29 КоАП РФ, поскольку неопубликованный нормативный правовой акт применяться не может. Прокуратурой в администрацию г. Котовска внесено представление об устранении допущенных нарушений, по результатам рассмотрения которого вышеназванное постановление администрации опубликовано в газете «Наш вестник». Источник информации. Читать оригинал → http://oblprokuratura.livejournal.com... ====================================== Фабрикация уголовных дел стала в России чем-то обыденным Любой человек, ничего не подозревая, может попасть в цепкие лапы коррумпированных чиновников. Как быть, если проблемы уже начались и механизм лишения свободы запущен? Ведь никто не застрахован от доносов, вымогательства взяток, угроз. читать Фабрикация уголовных дел стала в России чем-то обыденным

Н
26.03.2012 0 0
Ната:

Прочитала. Не понимаю. Зачем сейчас думать и делить то, что сами уже почти развалили? О настоящем, о будущем детей думать надо! Зная, что творится сейчас в том же Узбекистане, как истребляют-убивают свой народ всяческими способами, - жутко до мурашек становится. Как легко уничтожить целую нацию. Ведь мы все перемешались уже давно!!! Смотрю на дворников (у нас киргизы), понимаю, что 300$ - охренительные блин деньги, оказывается!!! Страшно, что сама могу оказаться "там же" в своём же государстве. Позор "правителям". Очень злые люди стали. Очень.

D
20.03.2012 0 0
Dushanbe:

сколько бы вы тут не спорили, Самарканд и Бухара таджикские земли.

М
14.03.2012 0 0
МАНГЫТКА:

Я делала запрос в интернете про мангытов, но вылезла почему-то эта статья со всеми ее коментариями. Как читатель я могу отнести эту статью к провокационной, а ее автора назвать провокатором. Историю нельзя перечеркнуть одним только росчерком пера. И если уж взялся писать, то нужно писать правду. Самый тяжелый разговор- это разговор с собой, потому что он на один пункт легче разговора с Всевышним и, как правило, этого разговора еще не удалось никому избежать. Здесь были упомянуты имена ушедших людей,которые и делали эту историю, не боитесь с ними встретиться? А надо думать, что эту статью могут прочить и наши потомки, не боитесь их ввергнуть в войну? Не лгите, ложь еще некому не помогала. Признайте, что многое было сделано ошибочно. И то, что таджики одали свои города, но не из-за раболепия, а потому что власть тогда была у простого народа, которому не надо было делить со своим соседом кусок земли. И то, что в одну ночь многих таджиков и даже евреев переписали в узбеков, желая показать численное превосходство, перед тогдашним партийным руководством. И Ташкент, нее сами вы строили, а весь советский народ,или забыли 66 год, а кто вас тогда укрывал: таджики, киргизы, казахи и туркмены. И по сей день на благословенных землях звучит таджикская речь, многие слова иранцев и персов у ваших слов в корнях. И тот,факт что Муххан назвал себя беком и дало название вашей народности "узум бек", человек который сам себя назвал беком, что нельзя было делать у кочевников, его должны были признать беки других племен. А он просто стал самозванецем. И сейчас вы пытаетесь сделать тоже самое. Россияне! Зачем вы пытаетесь унизить другие народы словами: рабы , чебуреки, урюки и т.д. Если ллюди трудятся у вас - так они труждающиеся. Не гневите Исуса, это он их к себе призвал. Лучше подумайте о своих безработных, обездоленных и опустивщихся, может им тоже надо потрудится. Мир вам всем

-
03.03.2012 0 0
----АРИАНА ПЕРСИя:

--------почему все название в Самарканде и Бухаре по персидский а не по вашему МоНголо-тукско-ПЕРСИДСКО=узбекскому если КОРЕННННОЕ население были узбаки а почему не назвали большие стройки не по узбекски а по П Е Р С И Д С К И Й .... ПЕРСИЯ это Царь Азия спроси у потомки МАКЕДОНСКОГО когда он туда пришёл не БЫЛО не какой Узбакии а была П Е Р С И Я а кто персы персы это есть таджики и иранцы мы один народ

О
27.02.2012 0 0
оки падарам:

Доктор исторических наук, профессор Александр Кадырбаев родился в 1950 г. в Севастополе в семье офицера Военно-Морского флота. В 1957-1967 гг. жил на острове Сахалин в г. Корсакове, в Петропавловске-Камчатском, Гудермесе (Чечено-Ингушетия), Владивостоке, Хабаровске. После окончания средней школы в 1967 г. поступил в Дальневосточный гос. университет во Владивостоке на восточный ф-т, на отделение истории Китая и китайского языка, которое окончил в 1972 . Специальность – «востоковед-историк, референт-переводчик китайского языка». В 1972-1996 гг. - в Институте истории, археологии и этнографии им. Ч.Ч.Валиханова АН Казахской ССР в г. Алматы. В 1976 и 1978 гг. проходил научную стажировку, а в 1981-1983 гг. учился в аспирантуре ЛО ИВ АН СССР. Воображение многих он поражает и даже есть попытки его канонизировать и возвеличить, прежде всего в современном Узбекистане, где еще в советскую эпоху узбекский ученый Муминов безуспешно пытался это сделать. Сегодня эмир Тимур провозглашен в Узбекистане идеологическим и историко-культурным символом нации, а узбекский народ наследником империи Тимуридов с претензией на ведущую роль в Центральной Азии, что нашло отражение в лозунге нынешнего руководства этой страны: «Узбекистон кележага буюк давлят!» - «Узбекистан будет великой страной!». Именно таким образом в Узбекистане прочитывается наследие Тимура и чтобы понять данную особенность, достаточно лишь посетить Государственный музей истории Тимуридов в Ташкенте и взглянуть на имеющуюся среди его экспонатов карту империи Тимура. Хотя попытки причислить Тимура к узбекам, которые тогда как этнос еще не вышли на историческую арену Евразии и этногенез которых завершился в советскую эпоху в XX веке, не убедительны с научной точки зрения. Тем более, что именно в результате нашествия кочевых узбеков хана Мухаммада Шейбани в конце XV века на Среднюю Азию прекратили существование, уже в эпоху правления правнуков Тимура, остатки его некогда великой империи.

Н
16.02.2012 0 1
нетаджик:

14 февраля в Узбекистане отметили 529-ю годовщину со дня рождения великого писателя и философа, поэта и государственного деятеля Захириддина Мухаммада Бабура Весь мир облетела весть о том, что в Узбекистане запретили празднование Дня Влюбленных. Хочется надеяться, что, заменив День Святого Валентина праздником чтения стихов средневекового поэта и распутника Бабура, власти Узбекистана просто обязаны отменить уголовное наказание за гомосексуализм. * * * После того, как двадцать лет назад Узбекистан стал независимым от Советской России, исполнилась мечта бывшего первого секретаря центрального комитета компартии Узбекской ССР Ислама Каримова. Уставший, подобно всем периферийным советским начальникам, от окриков из Москвы, он обрел, наконец, суверенное право устанавливать свою собственную внутреннюю и внешнюю политику, вершить на свой лад «справедливый» суд над тридцатимиллионным населением, на свой лад пудрить мозги верноподданным гражданам. В палитре «достижений» независимости была обретена и возможность как угодно переписывать историю своего народа, внушать вассалам и плебеям любую «новую» мифологию и эмблематику заново выдуманного прошлого. Первым из героев каримовского исторического «новодела» стал Амир Тимур, или Тамерлан, в одночасье вознесенный на олимп государственной идеологии. От него в Узбекистане, согласно современным историкам, произошло чуть ли не все самое лучшее, доброе и вечное, что в стране сегодня имеется. (И это несмотря на то, что отношения Тимура с узбекскими племенами тех времен были далеко не безоблачными.) Школьные учебники твердят, что если великий Тимур и не открыл Америки (хотя анекдоты об этом ходят) и не боролся с Советской властью, то совершенно точно, по мнению правительства Ислама Каримова, стоял у истоков узбекской (?) государственности, культуры, науки и общественной жизни, а также был автором многих весьма громких изречений, вписанных сегодня в анналы узбекской идеологии. На самом деле Тамрелан, торжественная конная статуя которого возведена в самом центре Ташкента, был убийца и насильник, сформировавший свою временную империю не столько мудростью, сколько кнутом и разбоем. К описанию его государственной деятельности лучше подходит не приписываемая ему фраза «сила - в справедливости», картина русского художника Верещагина «Апофеоз войны», изобразившего грандиозную пирамиду из человеческих черепов. Грубое несоответствие мнений всемирной исторической науки и доморощенной узбекистанской «новой истории», созданной в угоду одному человеку, а именно президенту Исламу Каримову, уже не воспринимается всерьез и встречает лишь смущенную улыбку наблюдателей, сталкивающихся с очередной несуразицей, сотворенной в недрах историко-идеологической машины узбекского правительства и обслуживающих его институтов. Таким нонсенсом стал новый праздник, узаконенный в Узбекистане наперекор давно вошедшим в моду европейским традициям. Незадолго до 14 февраля выяснилось, что власти Узбекистана запретили Валентинов день, объявив более полезным и уместным День чтения стихов Бабура - бесстрашного чингизида и тимурида из Андижана, завоевавшего половину Индии. Как и великий Хромец, Бабур вообще-то даже не был узбеком в истинном смысле этого слова. Его перу принадлежат знаменитые слова, зримо живописующие непростые «этнические» отношения той поры: «Почти сто сорок лет столичный город Самарканд принадлежал нашему дому. Неизвестно откуда взявшийся узбек, чужак и враг пришел и захватил его». Впрочем, речь сегодня не об этом. А о любви. Отдавая дань памяти Захириддину Мухаммаду Бабуру, бесспорно, одному из ярчайших персонажей всемирной истории, следует сказать, что избрание его на «должность» заместителя Святого Валентина выглядит столь же симптоматично, сколь и комично. Дело в том, что Бабур, успевший стать наркоманом, алкоголиком, писателем и поэтом еще до того, как завоевал Афганистан, Пенджаб и долину Ганга, отличался к тому же весьма яркой любвеобильностью характера, что, несомненно, роднит его с тайно венчавшим влюбленных Валентином. Об одном из проявлений этого своего качества, а именно о своей первой любви к юноше-тезке, Бабур открыто писал в своей автобиографии: «В это время в обозе находился один человек, у которого был сын по имени Бабури. Его имя оказалось очень подходящим. Я почувствовал к нему необыкновенную склонность, больше того, стал из-за него горестным и безумным. До этого я ни к кому не чувствовал склонности и даже не слушал и не говорил о любви и страсти!» И еще: «Иногда Бабури приходил ко мне, но от стыда и смущения я не мог даже взглянуть в его сторону; где уже мне было общаться или разговаривать с ним! От волнения и опьянения любовью я не мог даже его поблагодарить, как же мне было жаловаться на его уход! Кто был в силах заставить его остаться? Однажды в пору такой влюбленности и страсти со мной находилось несколько человек. Я проходил по какой-то улице. Внезапно мне встретился лицом к лицу Бабури. От смущения я впал в такое состояние, что как бы растаял и не мог посмотреть ему в лицо или завязать с ним разговор. В великом смущении и волнении я прошел мимо...» (цитата по «Бабур-намэ», Ташкент. Главная редакция энциклопедий. 1992 г.). Причем в описании этой любви и страсти Бабур искренен и в прозе, и в стихах: «От волнения любви и страсти, от кипения и безумия молодости я ходил с голой головой и босой по улицам и переулкам, по садам и садикам, не обращая внимания ни на своих, ни на чужих, не заботясь ни о себе, ни о других. Иногда я, словно юродивый, бродил один по холмам и степям, иногда рыскал по садам и предместьям, обходя улицу за улицей. И ходил и сидел я не по своей воле, и не имел я покоя, ни когда стоял, ни когда ходил. Ни ходить нет у меня силы, ни терпения чтобы стоять; Это ты, о сердце, сделало нас пленниками такого состояния». «Предлагаю именно эти стихи и зачитать узбекским законоведам и работникам внутренних органов, - поделился мыслями мой приятель, живущий в Ташкенте. - А правительственное начинание надо приветствовать и углубить, объявив этот день в Узбекистане Днем любви всех оттенков». Может быть, мой друг прав? Может быть, довольно уже иронизировать над неумелыми попытками каримовских везирей, давайте отнесемся к их нововведениям серьезно? И напомним, что в Уголовном Кодексе Узбекистана до сих пор наличествует статья 120, «Бесакалбазлык (мужеложство)». Гласит она следующее: «Бесакалбазлык, то есть, удовлетворение половой потребности мужчины с мужчиной без насилия, - наказывается лишением свободы до трех лет». Таким образом, спустя пятьсот лет великий полководец прошлого и его возлюбленный легко подпадают под уголовное преследование. К слову сказать, наряду с десятками и сотнями других «голубых» Узбекистана, которых тамошняя милиция активно прослушивает и выслеживает ради вымогательства немалых денег под угрозой унизительной «экспертизы» и довольно неласковой тюрьмы. Хоть Валентин и вовсе «импортный», то условно «свой» Бабур - которому, как выяснилось, ничто человеческое не чуждо, - оказывается, не лучше, или тоже не столь уместен... Тут надо или кого-то третьего искать, или уголовный кодекс республики менять? Даниил Кислов, главный реактор ИА «Фергана»

С
05.02.2012 0 0
сергей:

Перекочевка из Забайкальских степей монголоузбекских племен не являлась одномоментным актом: разные племена прибыли к нам в разные периоды истории. Процесс этот был растянут во времени и продолжался около 5 веков, вплоть до сегодняшнего дня. Но и оказавшись на нашей земле, где сама природа располагает к оседлой жизни, подавляющая часть узбекомонголов продолжала исповедовать кочевой образ жизни.Еще в тридцатых годах прошлого века, например, советская власть издавала указы, запрещающая монголоузбекам вести кочевой образ жизни. А у кочевников, как известно, понятие «родина» практически отсутствует. Для них родина там, где их овцам хватает травы. И «укореняются» они, как правило, ровно на столько времени, пока эта территория обеспечивает прокорм их скота, а сами они живут в безопасности. Уже не только продовольственной.попытка руководства узбекистана адаптировать население республики к требованиям и понятиям цивилизаций, в среде которых они оказались после того, как перебросили их сюда. Грубая имитация посредством государственного заказа. В действительности у узбекомонголов, тысячелетиями кочевавшего по просторам бескрайней степи, пока еще не выработано чувство привязанности к земле. Для этого им надо прожить оседлой жизнью по крайней мере половину того времени, что кочевали их предки. Цивилизация – исключительно консервативное явление, трудно поддающееся изменениям.

А
05.02.2012 1 0
Анвар:

Столько обсуждений,а почему же во время союза молчали боялись?Так бойтесь и сейчас АЛЛАХА это его соотворение он создал землю которую вы собираетесь делить!

С
01.02.2012 0 1
Студент-Экономист-Политолог:

Дорогие наши соседи когда то давным давно газ нефть и другие природные ресурсы не стоили ни гроша и никому до них не было дело. Время прошло как говориться когда нибудь придётся платит за все !!!!!! Так что выворачивайте карманы. Мне просто смешно Узбеки считают себя потомками Чингизхана и гордятся этим а ими уже на протяжении 20 лет правит Еврей.а про историю я вообще молчу !

Г
31.01.2012 0 0
геродот:

Правда в том, что: узбекского государства никогда в истории НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, как не было и самой узбекской нации – её искусственно создали большевики в 1924-25гг (так называемые «узбекские племена» – это общее название разнородных смешанных, нечистых этносов – в первооснове своей это различные племена монголов, смешавшиеся с тюрками, китайцами, таджиками, туркменами и другими этносами; почему эти разнородные монголо-узбекские племена были названы «узбекскими» никто из историков объяснить не может); монголы-узбеки до этого жили разбросанно почти по всей Средней Азии, жили отдельными племенами с примитивными феодальными родо-племенными отношениями, с рабовладельческим строем, и эти монголы-узбеки «одним народом» и «одной нацией» себя отнюдь не считали. Едва ли не впервые упоминающим узбеков автором является составитель, официальной истории Тимура, написанной в 1425г Ш. Ездзи. «Никакого союза узбекских племён не существовало... узбеки, как народ в целом, не был однообразен по своему составу…узбекские роды лелеяли надежды поднять свое благосостояние, ограбив и разорив противника» [Семенов А.А. «К вопросу о происхождении и составе узбеков Шейбани-хана» Труды АН Таджикской ССР. Том XII. 1953] Не было у этих монголо-узбекских племён и единого языка, а говорили они, в основном, на 3-х тюркских языках; и чего не знают неискушенные европейцы, так это то, что узбеки – не-коренной, а «пришлый народ» – захватчики: кочевые монголо-узбекские племена под предводителтвом Шейбани-хана в XYIв вторглись из Сыр-Дарьинских степей в Среднюю Азию, истребляя местные народы (в основном народы иранской культуры), уничтожая древнюю культуру этой земли. Узбеки это агрессоры и кровавые захватчики на земле Средней Азии; местные народы мужественно сопротивлялись узбекским агрессорам, но они были разобщены и ослаблены междуусобными распрями тимуридов, узбеков же было намного больше. Историк того времени Мухаммад Салих и другие свидетельствуют об огромных бесчинствах кочевых узбеков в Средней Азии и о тяжелом положении народных масс на завоёванных узбеками территориях. Так, узбеки в XYI веке поселились в Средней Азии (причём истребляемые народы были тоже мусульманами – как и кочевники-узбеки; причём ныне узбеки гордятся как своей чужой древней культурой, которую они уничтожили, а почти всё местное население истребили в то время, на захваченных узбеками чужих землях). Средняя Азия сонно жила ещё в «раннем средневековье», при рабовладельческом строе, отстав на тысячи лет от других стран Азии и Востока, не говоря уже об Европе! Многие племена монголо-узбеков вплоть до конца XIX – начала XXв вели примитивный кочевой образ жизни и жили преимущественно на территориях Кокандского ханства и в нескольких районах на территориях Бухарского эмирата. А само Кокандское ханство, войною выделившись из Бухарского ханства лишь в 1709-10 гг., было постоянным многолетним врагом России, Коканд вёл не мирную, но агрессивную, захватническую политику во всей Средней Азии. Кокандские отряды постоянно нападали на земли и подданных России, грабили, убивали, захватывали и угоняли их в рабство (как впрочем, нападали и на всех др. своих азиатских соседей) – все эти действия проводились по науськиванию и с одобрения Англии; за нападения на Российские границы Коканд получал от Англии подачки и послушно выполнял все английские указания во внешней политике. Англия напрямую готовила Коканд к войне с Россией; в 1860 г. Коканд объявил русским «священную войну» (газават); под крепостью Узун-Агач многочисленное войско кокандцев было разгромлено малым русским отрядом (русских – 700 человек при 4-х орудиях, против 20 тысяч кокандцев); затем в 1875 г. кокандцы, вновь (во 2-й раз!) объявили русским «священную войну» и нарушив договор 1868 года вторглись в российские пределы, зря понадеявшись на помощь Англиию Под Ходжентом кокандцы были вновь разгромлены русскими войсками (русских – 2400 человек при 20-ти орудиях против 10 тысяч кокандцев; кокандцы без единого выстрела сдали г.Маргилан и Коканд); в 1876 году многолетний враг России – Кокандское ханство было ликвидировано. (Точно так, как мы, русские, разгромили и других своих внешних врагов: шведов в 1240 году и под Полтавой в войне 1700-09 годов; немцев – на Чудском озере в 1242 году и в 1945 году; французов в войне 1812-14 годов; поляков в их вторжении и войне 1609-1618 годов, казанских татар в 1545-15 52 годах; турок в войнах 1768-1828 годах; японцев в 1945 году). К тому времени кокандский хан уже потерял все рычаги управления, и всё разложившееся Кокандское ханство потрясали смуты и беспорядки, ханство было накануне захвата и очередной азиатской резни многолетним противником – более сильным Бухарским эмиратом. Россия выполнила миссию «белого человека»(так узбеки сами назвали русских): принесла в Туркестан мир и свободу от рабства, принесла цивилизацию и науку, более прогрессивные производственные и общественные отношения; Россия ликвидировала постоянную угрозу среднеазиатским народам со стороны агрессивного Кокандского ханства, принесла мир и порядок и самим его жителям. Средняя Азия после многовековых войн наконец могла спокойно мирно жить, торговать и работать. По определению К.Маркса (а уж он-то был намного умнее г-на И.Каримова) культура русского народа несла тёмным народам Среднй Азии свет современной науки, свободолюбивые идеи. А вот строки современника, поэта, писателя-классика узбекской литературы Фурката (1858-1909): «Россия принесла земле счастливый век, Наукою теперь владеет человек» – это что Россия принесла его земле, в Туркестан! Но как получилось, что будучи национальным меньшинством в Средней Азии, никогда не имея ни своего государства, ни национальности ни даже единого языка (монголо-узб.племена жили разобщено и рассеяно отдельными родами и племенами почти по всей Средней Азии), узбекам вдруг досталась территория других народов, чужие ресурсы и на этих чужих землях Ср.Азии образовалось сказочное какое-то «узбекское государство» – которого прежде никогда не было?! Дело в том, что Узбекская ССР – это огромный большевистский миф. Большевикам потребовалось в обоснование более значительного мифа «о братстве бывших угнетённых народов и о многонациональном государстве рабочих и крестьян СССР» создать «братские советские республики» и тут к месту появился многообещающий, верный большевикам из местных, из Бухары тов. Ф.Ходжаев («младобухарец» и потом вдруг коммунист, потом «враг народа» – известная в истории Узбекистана личность), он то и подсунул Москве разработанную в Бухаре схемку создания нового государства в Средней Азии – «государства узбеков» (в 1924 году ЦК Бухарской компартии одобрил проект Ф. Ходжаева «Основные положения по созданию Узбекистана»); но идея национально-государственного размежевания возникла намного ранее – в 1920-21 годах партийные и советские органы Туркестана впервые вынесли предложение об образовании Узбекской, Туркменской и Киргизской республик, причём – в составе России. Например, ещё в 1917 году была образована «Кокандская автономия» (полное название: «Временное правительство автономного Туркестана») – непризнанное государство, краткое время существовавшее с 27 ноября 1917 года по 18 февраля 1918 года на территории прежнего Кокандского ханства. Правительство «КА» возглавил ярый националист-пантюркист кыпчак (казах) М.Чокай, возомнивший себя новым ханом, впоследствии он – создатель «Туркестанского легиона» в гитлеровском Вермахте. «КА» мыслилась только в составе России. Во вступительной речи М.Чокай сказал: “Построить сходу полнокровное государство нелегко. Для этого нет ни кадров, ни опыта. И главное – нет армии, чтобы защитить будущую автономию. Как бы ни была ослаблена Россия, она гораздо сильнее нас. С Россией мы должны жить в мире и дружбе. Это диктует сама география…». И ещё: «Весной 1924 года элитой Бухары и Туркестана активно обсуждалось вопросы создания национальных республик. Были приняты резолюции, в которых говорилось, что «противоположность интересов, как культурно-национального, так и экономического характера» между разными народностями порождает трения и вражду, сохранение «разделенных» между разными республиками народностей «могло бы задержать развитие сил каждого народа и способствовать их замкнутости и культурной отсталости», что созрели предпосылки объединения однородной «как по национальному признаку, так и по формам хозяйства и быта» каждой народности «в отдельную самостоятельную единицу, политически и экономически представляющую одно целое» [«Туркестан в начале XX века: к истории истоков национальной независимости». Ташкент, 2000]. Обязательно необходимо отметить особенности народонаселения в Ср.Азии в тот исторический период: 1) Все этносы проживали настолько перемешано – этакий азиатский аралаш-ералаш; если образно представить карту расселения этносов в Ср.Азии, то было бы похоже на разноцветную шкуру леопарда. 2) Были этносы которые не могли себя отнести к какой-нибудь национальности и в этом нет ничего удивительного так как прежде они называли себя по территории проживания, например, кокандцы, хивинцы, бухарцы (эти государственные образования нельзя назвать национальными, поскольку покоились на других, вне-национальных основаниях. Например, 15.09.1920 года Ф.Ходжаев – глава правительства Бухарской Республики (БНСР), а БНСР не входила в Российскую Федерацию и была суверенным государством, в телеграмме Афганскому эмиру Аманнуле-хану выразил намерение поддерживать «…добрососедское отношение между афганским и бухарскими народами», из чего видим, что в то время сам Ф.Ходжаев «бухарцев» не считал «узбекским народом» и что бывший Бухарский эмират никогда узбекским НЕ БЫЛ!) 3) И ещё существовали многочисленные так называемые полу-этносы: «полу-узбеки», «полу-казахи», «полу-таджики» и прочие «полу-». Узбеки лгут: практически очертить границы какого-нибудь одного народа и определить ему государство было просто невозможно без ущемления множества других народностей, проживающих рядом на этой же территории (в подтверждение: нынешние взаимные многочисленные территориальные претензии друг к другу независимых среднеазиатских «братских» государств). Разделить народы по национальным границам и образовать отдельные национальные государства – это была авантюра чистейшей воды и она была нужна только новоиспечённым среднеазиатским «революционерам» – так называемой «национальной элите», «национальным лидерам». Эта новая национальная элита Средней Азии хотела властвовать, хотела править, хотела быть новыми «ханчиками» и «эмирчиками» в новых, ими же изобретённых среднеазиатских государствах. Из исторических документов видно: вовсе не большевики (не хваля их) и не Москва, но сами среднеазиатские лидеры аборигены-жители Туркестана решили разделиться по народам (государствам) и азиаты сами определили границы этих своих новых государств! Причём, только в составе России! Это им – национальным лидерам и национальной элите – сильно, очень сильно захотелось стать правителями в пусть небольших, но отдельных государствах. Вот в чём правда! В Москве пошли навстречу и подписали идею создания новых советсикх и социалистических государств в Среднец Азии, в том числе – государства узбеков: «Узбекию» (как первоначально назвали). Но В.И.Ленин потребовал ещё представить карту расселения народов в Средней Азии. Однако, чтобы создать «Узбекию», необходимо было обеспечить узбекам статус титульной нации. Это могло быть возможно только в том случае, если бы они составили большинство на отведенной республике территории. В действительности узбеки, по данным дореволюционной статистики, хотя и населяли в различных пропорциях многие районы Средней Азии, но составляли большинство только на территории лишь некоторых районов. Поэтому узбеками (и отцами-создателями Узбекии) были осуществлены напрямую подлог, обман и фальсификация, заключавшиеся в том что в «узбеки» умышленно записали другие народы, этносы. И тем не менее, даже с учётом узбекских подтасовок, ещё в 1920 году, по материалам к Постановлению III-й чрезвычайной сессии ЦИК Туркестанской АССР о нац.-государственном размеживании, всего из числа узбеков проживали: в Туркестанской АССР – 66,5%; в бывших ханствах: Бухарском – 22%, а в Хивинском – всего 11%. Тем более, документам 1924 года и вовсе веры нет, там сплошная ложь! Например, такая национальность как «сарт» были все произвольно записаны в узбеки и к 1924 году не осталось ни одного сарта. По этому поводу, кстати, американский этноантрополог Дж. Шоберлейн выражал свое удивление: «Около 1,7 млн. сартов Средней Азии не могли попросту исчезнуть за один день». Схожая ситуация была и со многими другими национальностями, причём не только малых, но и многочисленных – как казахов, таджиков, киргизов – их тоже множественно записали в «узбеки». Если посмотреть материалы к Постановлению III-й чрезвычайной сессии ЦИК, то там можно обнаружить народности, которые больше не существуют; как такое возможно и куда они вдруг делись?! Узбекская фальсификация была выявлена, но должной оценки тогда это почему-то не получило. Большую роль и помощь узбекам здесь оказала Комиссия товарища еврея И.Магидовича и он лично. А в России ни В.Ленин, ни И.Сталин ничего о названных узбекских подлогах и фальсификации так и не узнали! 27 октября 1924г II Сессия ВЦИК Советов удовлетворила ходатайство ТурЦИКа, 5-го Всебухарского и 5-го Всехорезмского Курултаев «о национально-государственном размежевании» и образовании новых советских социалистических республик и областей; Создание Узбекской ССР было официально объявлено 13 февраля 1925 года на I съезде курултаев (советов) в Бухаре. Управление Узбекской ССР в момент ее становления было доверено бухарской политической элите. О преемственности УзССР и Бухарской НСР говорит то, что учредительные съезды Советов УзССР и Компартии Узбекистана были созваны в г. Бухаре и именно Ф. Ходжаев возглавил Ревком Узбекской ССР, а с образованием Узбекской ССР стал первым премьером – Председателем Совета народных комиссаров); так что границы УзССР в 1924-25 годах были незаконно и обманным путём определены и земли туркестана незаконно захвачены самими узбеками – вот правда об образовании УзССР!!! Узбеки были в нац.меньшинстве, но втёрлись в доверие к большевикам, изображая самых-самых верных среднеазиатских последователей коммунизма, при этом узбеками были захвачены земли никогда им не принадлежавшие – это земли бывших Кокандского, Хивинского ханств, Бухарского эмирата и некоторые другие земли Туркестанского края Российской Империи, из которых с большой натяжкой «узбекскими» можно назвать только некоторые территории бывшего Кокандского ханства (хотя в ханстве многочисленно проживали таджики, киргизы, казахи, уйгуры и др.народы). Это и есть «историческая родина узбеков», правда только с XYI века. Узбеки захватили земли других народов и создали на захваченных землях своё новое узбекское государство – новую узбекскую империю – УзССР! Причём первоначально узбеки хотели отхватить территории ещё в три раза больше чем у них ныне(!), но Москва не дала! Второй любопытный факт: феодалы, баи и особенно исламское духовенство в 1924-25 годах были против и осуществляли противодействие образованию нового узбекского государства – УзССР! Вот как получается на деле: исламское духовенство были противниками и врагами независимости Узбекистана! И вот в Средней Азии появилось новое государство – Узбекская ССР, по далеко идущим перспективным планам большевиков – «маяк, форпост и оплот большевизма» в Средней Азии, а узбеки-руководители УзССР показывали себя твёрдыми, верными коммунистами и последователями большевизма. Масштаб этого политического проекта был точно охарактеризован М.Калининым на съезде Компартии в Бухаре в феврале 1925 года: «...Узбекистан, имея огромный культурный потенциал, технические возможности, наиболее богатые города Востока и людские ресурсы, должен играть в Центральной Азии огромную роль, можно сказать, роль гегемона». В подтверждение – ранее, из письма В.И.Ленина председателю Комиссии ВЦИК и СНК РСФСР по делам Туркестана М.П.Томскому от 7.081921 года: «Конечно, Вы правы, что «9 миллионов баранов» нам (Москве) необходимы. Во что бы то ни стало их взять!...» [Луис Фишер. «Жизнь Ленина». London 1970,с.789]. Эти строки с обидой приводит очень известный узбекский политолог и националист узбек Б. Мусаев. Что тут сказать, как русские говорят: «из песни слов не выкинуть»; ну значит, очень нужны были в те времена эти 9 миллионов «среднеазиатских, мусульманских баранов» В.И.Ленину для его каких-то политических целей... А нам – русским людям – приходится до сих пор из-за этих ленинских устремлений расплачиваться. Надо было бы этих среднеазиатских, мусульманских дикарей и нахлебников вышвырнуть из состава России и пусть бы они сколько им угодно конфликтовали, резались и делились между собою (как азиатские «братские народы» ныне и делают)! А вот слова узбекского национального героя – советского лидера Ш.Рашидова (ему и памятник поставлен в центре столицы): «С образованием своей суверенной социалистической республики и добровольным вхождением её в состав Союза ССР, узбекский народ стал на путь подлинного национального возрождения, вышел на широкую дорогу исторического творчества.» В УзССР были незаконно включены целые народы и их территории, узбеки проигнорировали права, национальные интересы и духовные ценности этих народов, узбеки беспощадно эксплуатировали, грабили (как и ныне делают) земли и природные богатства др.народов. Затем эти народы узбеками были выдавлены, изгнаны и даже физически уничтожены (последние характерные примеры: геноцид и изгнание турок-месхетинцев и крымских татар из Узбекистана). Итоги мы сейчас и видим: менее, чем за 100 лет узбеки в результате «обузбечивания», вытеснения и геноцида других народов из национального меньшинства стали «преобладающей национальностью», «титульной национальностью» по всей территории нынешнего Узбекистана (численностью – 80%). Всего на карте Средней Азии появилось 4 новых азиатских государства; о справедливости такого размежевания может говорить следующее: таджики будучи более многочисленной и более древней нацией чем «узбеки», вдруг каким-то образом, оказались в автономии и в сильно урезанном виде в составе УзССР. В 1929 году ввиду такого откровенного беззакония и несправедливой делёжки территории, ввиду массовых притеснений от узбеков – таджики запротестовали; тогда им в Москве тоже пошли навстречу и выдели им своё отдельное таджикское государство из УзССР, что, кстати, вызвало огромное и смешное недовольство и многолетнюю обиду узбеков на русских. Об этом пишет и историк Р. Масов (директор Института истории Таджикистана), не стесняясь в выражениях, в серии своих работ, изданных в Душанбе. Р. Масов сформулировал несколько ключевых тезисов: революция 1917 года была «величайшим событием» в истории таджикского народа, национально-государственное размежевание было исторически правомерно и необходимо; но задуманное Советской властью было реализовано неправильно, «начало геноциду в отношении таджикского народа» положили пантюркисты («великоузбекские шовинисты»). Узбеки вытеснили таджиков в горы, ассимилировали таджиков, отняли у них земли, присвоили себе их культуру и достижения, уничтожили «исторический Таджикистан», а в 1920-е годывсячески препятствовали созданию Таджикского государства. «Во всем виноваты узбеки» – это один из главных лозунгов директора Р. Масова и таджикских национал-патриотов, и данный лозунг имеет под собой основание! Сегодня Таджикистан претендует на узбекские территории: Ферганскую долину, на Наманганскую область особенно, но прежде всего на Бухарский и Самаркандские регионы, Кашкадарьинскую и Сурхандарьинскую области Узбекистана, считая их исконно своими. Имеются территориальные претензии и у Кыргызстана к Узбекистану: в Джалал-Абадской и Ошской обл. имеются около 75-ти спорных участков, которые постепенно попадают под влияние Узбекистана (узбеки незаконно и самовольно захватывают земли, принадлежащие более слабому Кыргызстану). У Казахстана многовековые территориальные споры и огромные претензии к Узбекистану! По словам известного публициста и политолога из Казахстана Е.Нарымбая «В современном мире узбеки, несомненно, представляют одну из серьёзных внешних угроз для Казахского государства, проявлением чего, по мнению казахов, и является пограничный вопрос, который был решён… несправедливо в пользу Узбекистана…Цена вопроса о границах между Казахстаном и Узбекистаном – почти 6 млн. га (или 60 тыс. кв. км), которые находятся сейчас в составе Узбекистана. Только в этом веке спорная территория переходила «из рук в руки» 4 (!!!) раза. С 1924 г. по 1940 г. она находилась в составе Казахстана. В 1937 г. и 1946 г. Казахстан под нажимом… передаёт некоторые свои земли «во временное пользование». К моменту распада СССР площадь Казахстана уменьшилась и составляла уже 2717,3 тыс кв. км. «Похудение» Казахстана произошло в пользу Узбекистана за счёт Южно-Казахской обл (основная часть) и Кызыл-Ординской обл. (1,15 млн. га); тер. претензии есть и в Ташобласти. Так же незаконно и безосновательно «верные большевики» – узбеки – выпросили у Москвы в 1936 г. И к Узбекистану насильственно присоединили (передали) Каракалпакию (Каракалпакскую АССР – ок. 165 тыс. кв. км), отобрав у Казахской ССР и совершенно проигнорировали мнение народа, хотя каракалпаки – родственный не узбекам, а именно казахам народ, и таким образом ещё намного увеличили территорию узбекской империи – УзССР (нын.Узбекистан – составляет 447 тыс. кв. км) – и тем самым дали узбекам выход и пользование огромными богатейшими ресурсами Аральского моря и огромными нефтяными и газовыми залежами и другими ресурсами приаралья – чужим добром! 14 декабря 1990 года сессия Верховного Совета Каракалпакской АССР приняла «Декларацию о государственном суверенитете», что предполагает полную независимость государства, но народ Каракалпакии был лишен права на самоопределение Ташкентом. Узбекистан ныне незаконно оккупировал и силою удерживает Каракалпакию, грабит природные богатства чужой страны, подавляет национально-освободительное движение каракалпаков и уже много столетий каракалпакский народ исторически терпит от узбеков притеснения и беззакония. Положение Каракалпакии в составе Узбекистана очень сложное; Республика находится в зоне экологического бедствия и считается беднейшей областью Узбекистана, несмотря на то, что в ее недрах хранятся очень крупные залежи природного газа, есть золото, нефть и другие полезные ископаемые. Абсолютно нищий край, погибающий на глазах равнодушного Ташкента вместе с Аральским морем, где средний доход на душу населения не достигает и 3-х долларов в месяц, где половина детей рождается инвалидами, где почти нет воды (так, при средней норме 125 л воды в день местные жители получают только 15-20 л). Но не только нужда в воде обрушилась на многомиллионный регион. Сегодня он страдает и от нищеты, голода, а также различных эпидемий и болезней – вот что такое сегодняшняя Каракалпакия. Центр – Ташкент – особо не стремится решить проблемы этого суверенного образования в своем составе. Без свободы Каракалпакии от Узбекистана невозможно выживание как такового самого каракалпакского народа. По неофициальным данным, на территорию Казахстана, после объявления независимости Узбекистаном, от притеснений переехало (бежало) уже более 100 тысяч граждан Каракалпакстана. Уже в 1980-х гг появились подпольные движения Halk mapi («Интересы народа»), «Молодёжь Каракалпакстана» и «Свободный Каракалпакстан» – последнее недавно распространила в «Интернете» призыв к согражданам добиваться свободы и независимости этого региона от Узбекистана! Все названные группы Национально-освободительного движения в Каракалпакии действуют в условиях тотальной слежки, угрозы репрессий – только подпольно! Далее происходило как по сценарию простых советских довоенных комедий: на протяжении целых десятков лет в Москву по отдельности ездили официальные делегации ходоков от среднеазиатских республик выпрашивать спорные территории (районы) – то есть, чтобы у соседней «братской» республики Москва отобрала и им передала. Так Москва и мучилась этой «головной болью»: то давала по просьбам, то не давала, то отбирала у кого-то, то последние обижались и посылала обиженные делегации вернуть назад их якобы исконные районы. Эти территориальные споры до сих пор сильно жгут отношения между «братскими» среднеазиатскими государствами. И только в одном 1991 году на территории Средней Азии имело место 36 конфликтов на национальной почве!!! Сразу с 1924-25 годов узбекским руководством началось усиленное сколачивание и расширение новой «узбекской нации» и насильственное «обузбечивание» в УзССР: людей насильственно записывали в узбеки (в паспортах), причём «исчезали» целые народности десятками-сотнями тысяч человек; не-узбеков всячески изгоняли с их территорий; узбеков переселяли на территории других этносов, чтобы искусственно переломить в районах национальное соотношение в пользу узбеков; повсеместно насильственно навязывался и тюркский карлукский язык (на нём говорило узбекское население Ферганы), названный «ново-узбекским» языком, что тоже – узбекский парадокс, так как основным элементом в Средней Азии так называемой «узбекской народности» – узбекских племён – составляло монголо-тюркское племя мангытов (ногаев). Основатель новой узбекской империи – УзССР – и основатель узб.нации и государства Ф.Ходжаев, затем его большой продолжатель 1-й секретарь КПУз Ш.Рашидов и нынешний 1-й президент-диктатор И.Каримов, они все поняли «узбекскую национальную идею» и немало сил приложили к созданию узбекской нации из этого конгломерата разнородных народностей и этносов, что населяли и населяют Узбекистан. После независимости 1991 года новые узбеские власти продолжают прежнюю национальную политику: идею «главного атахона» Ф.Ходжаева: людей так же насильственно записывают-переписывают в «узбеки», также искусственно насаждается на всех уровнях в официальном производстве, в узбекской литературе и в обучении так называемый «ново-узбекский язык» – то есть, тюркско- карлукский язык. Современные узбекские власти всячески внушают и вдалбливают узбекам (этническим и искусственным узбекам) якобы об их однородности (общности), о необходимости следовать одним нац.идеям и идеалам – ведётся огромная, масштабная гос.пропаганда по обузбечиванию на всех уровнях, в ТВ и в СМИ. Теперь, через десятилетия, узбеки в Узбекистане стали наконец «большинством населения страны» – 80%, но это только на бумаге… По данным (2005 г.) публициста и политолога из Казахстана Е.Нарымбая: «Большая численность этнических узбеков и подавляющее большинство населения Узбекистана – это, очевидно, большая ложь. Переписанные в «узбеки» составляют половину списочного состава узбеков и состоят по преимуществу из таджиков (50%), казахов (25%), уйгуров Андижанской области (15%)., киргизов и др. (10%). (Показательна фальсификация в Андижанской области: примерно из 1,5 млн. паспортных узбеков здесь порядка 65-80% – это этнические уйгуры). В результате чего узбеки составляют не более 50% населения Узбекистана». Правда в том, что узбеки настолько заврались и теперь даже сами не знают: сколько же на самом деле «узбеков» в Узбекистане! Но почему молчали народы, когда их насильственно записывали в «узбеки»?! Нет, люди не все молчали, но такова особенность азиатско-исламского менталитета – это средневековая, рабская, феодальная, исламская, покорная трусость (особенно перед властью) – свойственная и сегодня всем народам Средней Азии, а также инертность населения и низкое национальное самосознание рядового, нищего, по-рабски забитого и запуганного местного азиатского населения. Многие всерьёз даже не знали свою национальность, а другим просто-напросто было без разницы, кем их запишут! Характерный пример номенклатурного правителя периода создания «Узбекского государства», некоего Абдуллы Рахимбаева: он, как отмечает современный таджикский историк Р.Масов, «несколько раз изменял национальную принадлежность в зависимости от того, где, когда и на какую очередную должность его выдвигали» [Масов Р. “История топорного разделения”. Душанбе, 1991, с.35]. На самом деле, А. Рахимбаев был типичный «сарт», сын богатого Ходжентского торговца и таких, как он, поли-национальных руководителей среди «узбекских» руководителей того времени (УзССР) было немало. Но узбекский подлый, нечистоплотный расчёт верен: пройдут ещё годы, и если в сельской местности, в местах компактного проживания групп этносов, переписанных в «узбеки», те ещё используют свой язык, обычаи и культуру и знают свою настоящую национальность, то в городе обстановка иная – там люди оторваны от своих корней и, возможно, через поколениенасильственно переписанные уже будут называть себя «узбеками». Никто уже и сейчас не может сказать, какой же в действительности национальности были предки «нынешних узбеков» ещё в 1924-25 годах, не говоря уже об 1897 годе!!! Поэтому в антропологическом отношении лица нынешних узбеков представляют такую пеструю азиатскую разнородность, хотя монголоидные черты и типы лиц, несомненно преобладают среди подавляющего большинства узбеков, эти монголоидные узбекские лица – с явными признаками вырождения и дебильности! Так в беседе «за круглым столом» по проблемам Средней Азии, проведенной радиостанцией «Голос Америки» на русском языке в мае 1992 года журналист В.Чилидзе дискутирует о том, в какой мере население этих стран «является нациями», поскольку обращение к истории показывает, что страны эти были созданы «сталинским карандашем на карте» – то есть, искусственно. Да, национальность – это такая историческая общность, которая самосоздаётся, сплавляется столетиями, а не циркулярами властей или насильственными записями в паспортах людей, и также не на общности единого только языка (который также вводится насильно) – как происходит в Узбекистане. Так и узбеки в нынешнем Узбекистане до сих пор НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ОДНОЙ НАЦИЕЙ. Между жителями регионов Узбекистана – неприязнь, подозрительность, недоверие и даже враждебность – они не считают себя равными или «одной народной общностью». Еще в 1937 году 1-й секретарь ЦК КПУз А.Икрамов признавал, что до национального размежевания большинство узбеков не ощущало себя единой нацией: «Трудящиеся массы узбеков не осознавали себя как единую национальность. Ферганских узбеков обычно называли коканлыками – по названию ханства; зарафшанских, кашкадарьинских, сурхандарьинских узбеков называли бухарцами. Кочевые узбеки Кашкадарьи и Сурхандарьи узбекское население наших городов не считали узбеками. Хорезмийцы, например, всех узбеков, приезжавших из других частей Узбекистана, называли почему-то таджиками…и т.д. и т.п.». Сейчас всё остаётся точно также, как и было с древних времён! Вот правда, которая так ненавистна узбекским национал-патриотам! Никакого «узбекского народа», по сути дела, не существует и по нынешнее время; есть только некое искусственное, насильственное объединение совершенно разных этнических групп, толком и не понимающих друг друга даже на уровне разговорного языка! Даже ислам не смог объединить эти пёстрые, разномастные этносы. Мнимое единство узбек.нации в современном Узбекистане держится силою и страхом лишь на авторитарном, деспотическом, полицейском, не демократическом режиме президента И.Каримова! Но есть и призабавные факты в современном осуществлении «узбекской национальной идеи»: президентом-диктатором И.Каримовым было обещано узбекам за 10-15 лет независимости «стать великими», но «не получилось» и тогда вопреки исторической ПРАВДЕ нынешние узбекские власти во главе с самим диктатором И.Каримовым, пользуясь безграмотностью населения, закрытостью и отсутствием демократических институтов в стране, решили возвеличить «узбекскую нацию» и заодно себя тоже, решив это сделать путём фальсификации истории. Так как монголо-узбеки были ничем не примечательными, примитивными, отсталыми, кочевыми племенами, промышлявшими скотоводством и воровством, постоянно мелко враждуя между собой, так же как и более поздние их узбекские потомки прославились только воровством – вспомним «хлопковое дело» во времена СССР; то их потомки – нынешние узбекские власти – всех мало-мальски известных в Средней Азии с древности личностей взяли и... записали в «узбеки» и в «знаменитых предков узбеков». Иначе говоря, узбеки просто-напросто украли чужих предков, а все культурные достижения других народов, живших до вторжения и захвата Средней Азии узбекскими кочевыми племенами в XYI в. – тоже приписываются узбекам – что просто несерьёзно, смехотворно и даже наивно-недоразвито! По словам известного узбекского политолога Б.Мусаева «…подтверждения тому – постыдная практика экспроприации «чужого» наследия, связанная, в частности, с присвоением выдающихся деятелей литературы, искусства, поэтов, философов или известных полководцев, исторических деятелей соседних народов». Как пишет узб.историк А.Ильхамов: «По всей видимости, доказательства древности происхождения той или иной нации…используются для обоснования легитимности ее национальной государственности». На самом деле древняя культура Средней Азии сначала подверглась сокрушительному удару ислама–арабов-захватчиков в YIII веке, затем громилась монголами Чингис-хана в XIII веке и наконец, была окончательно уничтожена кочевыми узбекскими племенами-захватчиками в XYI веке. По данным доктора исторических наук АН Таджикистана Камолова Х.Ш. [«История вторжения кочевых племен Дашт-и кипчака в Среднюю Азию (XVIв)», Душабе, 2007] «Последствия узбекского нашествия были весьма тяжелыми. Узбеки грабили знать и простой народ, уводили людей в плен. Насилие и грабежи были явлениями обычными и ежедневными. Производство хлеба, овощей и фруктов сократилось до крайности, дороговизна настала страшная, голод и обнищание настали невероятные. Узбекским племенам, вторгшимся в Мавераннахр была чужда земледельческая культура и поэтому с завоеванием страны наблюдается хозяйственный упадок и обезлюдение плодородных оазисов». У самих же кочевых узбеков никаких культурных достижений или известных культурных деятелей никогда не было и нет по сей день! Да и о чём можно говорить, если узбеки, известному азиатскому средневековому захватчику XIYв, насильнику грабителю, садисту, извращенцу, пьянице и серийному убийце – монголу А.Тимуру понаставили памятников в Узбекистане, очень уж узбеков привлекают поступки и жизнь кровавого мясника и захватчика А.Тимура; хотя А.Тимур, как и его известные монгольские потомки Шахрух, М. Улугбек, З. Бабур и другие постоянно воевали с узбеками, истребляли их; Тимур даже в своём «Уложении» пишет, как он безжалостно истреблял узбеков и всячески нелестно поносит их, а современные узбеки ему памятники понаставили и даже назвали этого своего врага-монгола – «великим предком» (не имея своих достойных предков и в тем более считая себя «тюрками»!), пытась возвеличиться за счёт его неприглядных, кровавых дел. Причём, по данным выдающегося востоковеда В.П. Юдина всё племя барлас имело характерную родовую кличку, прозвище – «ишак» [Юдин В.П. Центральная Азия в XIV-XVIII веках глазами востоковеда. Алматы, 2001, с. 131] – о чём современные узбекские историки помалкивают. Ни один народ мира до такой примитивной, смехотворной глупости не додумался – поставить памятники своему врагу и своему убийце, да ещё и назвать его своим «великим предком» – кроме узбеков! Узбекский националист и политолог Б. Мусаев по данному поводу высказался: «нонсенс, что памятник Тимуру и музей Тимура являются составляющими национального проекта государства, которое носит имя так называемой титульной нации, то есть, узбеков». Что ещё вносит забавный штрих, так это то, что узбекские исламисты тоже купились на желании стать «великими» за счёт воровства чужих предков и фальсификации среднеазиатской истории, и сейчас эти исламисты в союзе с узбекскими гос.органами поддерживают официальную ложь! (Видно исламским духовным лидерам, так же как и главарям власти и президенту-диктатору И.Каримову в Узбекистане обидно и стыдно за то, что они руководят узбеками, а узбеки – это такой, на самом деле, не знаменитый, ни

Ч
29.01.2012 0 1
ЧЕБУРЕГРАЖДАНИН:

ПОКА УЗБАКИ И ТАДЖИКИ ДВОРНИКИ В РОССИИ. ЗНАЧИТ НЕ СУЩЕСТВУЮТ НЕЗАВИСИМЫЕ ГОСУДАРСТВА ТАДЖЖИКИСТАН ИЛИ УЗБАКИСТАН+= А ЕСТ ПРОСТО ЧЕБУРЕКИСТАН

Ш
27.01.2012 1 0
Шухрат Р. Сайфуллаев:

Прочитал практически всё на этом сайте - с изумлением! Очень остро кому-то чрезмерно надо посорить узбеков и таджиков - кто-то из могущественных очень хочет войну между ними, как того хотел ранее между узбеками и киргизами, и казахами. Дорогие узбеки и таджики! Остановитесь и оглянитесь вокруг, а потом на карту на сайте, которую вам предложил SLavaK: http://nstarikov.ru/blog/14468 Со своей стороны замечу, что никакого монголского нашествия на Среднюю Азию и Русь никогда не было - это фальцификация истории со стороны все тех же, кто сейчас стравливает народы Средней Азии. Великий Тимур не был монголоидом - он был европоидом и у него были рыжие волосы - это выяснил антрополог Герасимов при вскрытие его могилы в Самарканде в 1941 году - см. его труды по вскрытию. Дорогие узбеки и таджики! Почитайте, что писали наши общие предки: Не мучь безмерно душу каждый час Исканием в мире власти и богатств. Не золотом, не серебром прославлен человек. Своим талантом, мастерством прославлен человек. Абдурахман Джами (1414-1492) С тем, кто свои заблуждения возвел в правоту, Лучше не спорь, нелегко исцелить слепоту. Сердце такого подобно кривому зеркалу: Всё исказит и в ничто превратит красоту. Саади (около 1205-1293) Человек - это истина мира, венец, Знает это не каждый, а только мудрец, Чем за общее счастье без толку страдать - Лучше счастье кому-нибудь близкому дать. Лучше друга к себе привязать добротою, Чем от человечество освобождать. Омар Хайям (1048-1122). Сердце жадно спешило пройти этот путь, Всё понять и в глубины вещей заглянуть. Мудрось - тысяча солнц! - мне в дороге светила, Сердцевины достиг, но не познана суть. Авиценна (980-1037) С тех пор как мир возник во мгле, Ещё никто на всей земле Не предовался сожалению О том, что отдал жизнь учению. Рудаки (около 860-941).

Ч
25.01.2012 0 1
ЧЕБУРЕКЧИ:

МОЯ РАБОТАЙ ЧЕБУРЕКЧИ 6-РАЗРЯДА В РОСИИ МНАГА РАБОТ. НЕ НАДА МНАГА ГАВАРИТ АМУ ЕНДУ . ЧЕБРАКА ДОЛЖНА ТОРГАВАТЬ ЧЕБУРЕКАМИ ЗАЧЕМ НАМУ ВЕДИКИЙ ПРЗИДЕНТ МАГАМБУС.

О
15.01.2012 0 0
озбек:

Всё что написано, это лож и враньё. Буржуи напали на таджиков и вигнали их на юг. Развернули кириллицу и культуру. Всё таки до сех пор это всё чужое для таджиков. После боя (это значить после объеденного перерыва русских)проснуться озбеки. Они стали беками городов. А тебя автора поймать и всё объяснить по таджикскому надо.

Ч
12.01.2012 0 0
честность:

да че может узбек написать? конечно все хорошее про своих. спорить безполезно, время все покажет....

А
05.01.2012 0 0
АССАСИН:

Эта статья полное *****, написанное ********* *******!!! Во-первых Самарканд и Бухара - это исконно Таджикские города,но почему-то они в составе государства этих исторических бомжей, которые за всю историю своего существования не создали ничего исторически ценного!!!! Эти ***** только и умеют воровать чужие идеи и сокровища культуры! Загляните в историю и вы увидете, что это пришлый народ проживающий на нашей исконной земле - земле Таджиков!!! узбеки хотят собрать то чего не рассыпали. Они дорого заплатят за свою наглую ложь!!!!!

В
05.01.2012 0 0
ВЫДВОРЕНОМУ НАРОДУ УЗБАКУ:

узбеки вы выдворенный народ на таджикскую землю как чеченцы и ингуши из територии россии 120-лет назат после русско турецкой войне который россия проиграла.современный узбеки это не те узбеки который пришли 500-лет назат ибо те давным давно слилис в огромный таджикской массы.чтоб небыт голословным надо всеволиш взят несколко штук литературу который кочевники узбеки писали и сравнит с нынешним узбекским языком и всё встанет на свои место и фальшивый слово придуманый для имже выдворенный манголотатар "староузбекский язык" тоже непоможет.Такими словами вы думаю несможете себя лечит типа"самарканд и бухара все таджик это значит таджикских територии"всем известно что узбеки это безродный народ.скорей всево рода есть конечно манголский но они упорно отказываются от своево манголского происхождени ибо такой эпитет их поставит в виде захватчика и приежего то есть пришлего.ВО ВСЁМ МИРЕ ЕСТЬ СТАНДАРНЫЙ ПОНИМАНИЯ СЛОВО НАРОД И ЯЗЫК И УЗБЕКИ К ЭТОМУ СТНДАРТУ НЕСООТВЕТСТВУЮТ.А ТАДЖИКИ 100% К ЭТОМУ СТАНДАРТУ СООТВЕТСТВУЮТ,ЭТО ФАКТ КОТОРЫЙ УЗБЕКОМОНГОЛЫ ДАЖЕ САМЫЙ ЗАКАМПЛЕКСОВАНЫЙ УЗБЕКСКИЙ ИСТОРИК НЕМОЖЕТ ОТРИЦАТ.СПРАВИДЛИВОСТИ РАДИ СРЕДИ УЗБЕКСКИХ ИСТОРИКОВ ЕСТЬ ЗДРАВОМЫСЛИШИ ИСТОРИКИ КАК А.ИЛХАМОВ КОТОРЫ СПРАВЕДЛИВО ПИСАЛ ЧТО(ОСТОРОЖНО НАМЕКАЛ)НЫНЕШНЫЙ УЗБЕКИ ЭТО ИСКУСТВЕННЫЙ НАРОД.

S
30.12.2011 0 0
SLavaK:

Горячий собрался НАРОД здесь – ничем не уступят Кавказскому.!. Вот только никто и никак не желает осознать (см. выше.!.) на КАКОМ поводочке, КТО и КУДА его тянет… Если уж крепко запутались, то взгляните на ЭТУ карту (суть Россия, Китай, Средняя Азия) – ТАМ всё прозрачно и пояснения вполне доступные для понимания… http://nstarikov.ru/blog/14468

S
29.12.2011 0 1
Sher:

Tadjik???????? Kto on???? Razve est' v mire takoy narod?????? Qoloqlar!!!!!!!! Sperva dogonyayte vi qoloqlar nas, UZBEKISTANA!!!!!!!!!!!!!!!!

А
29.12.2011 0 1
азиз:

самарканд и бухара все таджик это значит таджикских територии.

У
21.12.2011 1 0
узбекимигрантам:

Население старого Ташкента главного канала, протекающего по территории города, называли juyi shahr (в переводе с таджикского: городской канал). Дорогу (между кварталами) называли "xokraha" (в переводе с таджикского: дорога по суши) и дорогу вдоль каналов и арыков, которая проходила и через дворы, и по которой ходили мирабы и участники хашара по отчистке арыков, именовали "obraha" (в переводе с таджикского; дорога вдоль воды). На них во дворах были установлены "дарича" (калидка; проход с дверью). Кварталы города назывались: гузар, махалла, улицы – куча, хийобон. Теперь соберитесь терпением и обратите внимание на названия гузаров, махалла и улиц Ташкента первых десятилетий 20- го века. Привожу в оригинале (без перевода; они имеют форму словосочетания с помощью изофат (-и) типа "пули хиштин" или без изофата в форме сложного слова типа "бедабозор" ): Андигон = Андиджан, Амонбаккол, Аълами Шахид, Аттори, Ачавод, Баззози, Баландмасджид, Бандакбозор, Бедабозор, Бодак, Бордонбозор, Boghkucha, Бурйобозор, Гавкуш, Ганджхона, Ганджтеппа, Гулбозор, Девонайи Бурх, Дегрез, Думак, Закотхона, Заргарон, Zah, Зебак, Ishqhobod, Кайковус, гузари Калон, Калобабозор, Каллахона, гузари Камолон, Кампирдевор, Кафанбозор, Каффоли Чочи, Кафшфуруш, Кориз, Корхона, Кунджак, Куйи Орифон (улица мыслителей), Куйи Ошикон (улица влюбленных), Кулол = Кулолон, Кулолтеппа, Курпабозор, Лабзак = Лавзак, Лаклакхона, Лангар, Мавизбозор, Мазори хон, Масджомеъ = Масджиди джомеъ, Махсидуз, Махавзор, гузари Mehtar Malik, гузари Мирзо Юсуф, гузари Миробод, Минор = Минори Мила (маяк), Мисгари, Molharom, Mughulkucha, Navzah, Namozgoh, Нонвойгузар, Нушоб (позднее – Нушоб + "арик" = Нушобарик, Нешобарик), Оби Назр, Oqhilon, Охундгузар, Падаркуш, Парчабоф, Pasrah, Пастак, Пахина, Подахона, Пояки, газари Пушти Bogh, гузари Пушти Hammom, Пули хиштин ( пул – мост; на половину туркизированный вариант в другом квартале – Хишткуприк), Работак – Paвoтак, Rahkat = Rakat, Регистон, Раискуча, Сабзибозор ("базар зелени"), Сагбон, Сагбони Калон, Сандук бозор [от согдийского "сан (место) + дук (пряжки) - собирательное слово для обозначения хранилища инструментов прядения) – место для хранения; хранилище, арабизированная форма sanduqh], Сари кул, Сари хумдон, Сарфароз, Сарчупон, Sahhofbozor ( базар переплетчиков, книжный базар), Себзор, Собунбозор, Табибкуча, Тамокубозор, Тахтапул (Тахтапули Боло, Тахтапули Мийона, Тахтапули Пойон; в двух местах на половину переведенный вариант: Тахтакуприк), гузари Узганди, Хадира (Хадра), Хийобон, Хирмансухта, Хиштмасджид, Ходжагон, Ходжакуча, Ходжамахалла, гузари Ходжа Парихон, Ходжа Рушнои, Ходжайи Тарозушикан, Ходабозор, Xonchorbogh, Xonaqhоyi Buzurg, Чала, Чарх, Чархкуча, Челонзор, Чилдухтарон, Чилламазор, Чимзор, Чинибозор, Читбозор, Чордара, Чорсу, Чочтеппа, Shahidon, Shayx–at–Tahur (испорченный вариант в устах и статьях наших друзей: Шайхонтохур, Шайхонтовур), гузари Шайх Зайнуддин – бобо, гузари Шоh Йунус Халифа, Shohinguzar, Шурхона, Шуртеппа, Hasti Imom = Hazrati Imom, гузари Hofizi Kuhaki (певец и музыкант из Кухака близ Самарканда), Havzbogh, Qassobbozor, Qaqhnus (у наших друзей – Qonghus), Qhozikucha, Ghuzapoyabozor = Ghuzabozor, Элийогузар (махалля бухарских евреев; Elyohu – "бог" в их говоре), Эшонгузар, Яккатут и т.д. и т.п. В таджикских первоисточниках конца 19 – го и начала 20 – го вв., а также в трудах русских авторов этого периода, занимавшихся изучением Ташкентской области, приводятся названии более 240 кварталов и махаллы города, ее окрестностей, селений и кишлаков, загородных районов из числа которых абсолютная часть является таджикскими, остальная часть – казахско – узбекскими. Среди них есть также: Янги Калон, Эски Намозгох. Ташкент изучали Н.Майев, Н. Ликошин, А. Шишков, В.Шишкин, В. Бартольд, Н. Малицкий и другие. Если читатель не имеет возможности познакомится с рукописями, может полистать следующее: "По древним городам Узбекистана". М.,1988; Н.Т. Малицкий. Тошкент мањалла ва мавзеълари (шањримиз ўтмишига бир назар). Перевод с русского текста, изданного в 1927 году, Т., Гафур Гулом нашрийоти, 1996, 3 – 20 бетлар. (vogeъan, biz ham Toshkand utmishiga bir nazar tashladik, sizning ijozatingiz bilan – Н. S.)

Н
21.12.2011 0 1
назиру:

Узбекский историк фантазёр Ш. Камолиддин в своей статье об этническом вопросе при Саманидах руководствуется таким тезисом: в начале статьи – "тюрки составляли значительную часть населения"; в середине статьи – "основную часть населения"; и в конце статьи – "большинство населения". Такая прогрессия! При этом, он ссылаясь на первоисточники 9-10 веков, (прошу любезно извинит меня), одновременно читателя посылает на три буквы (хоть на русском , хоть на таджикском). Ибо в ссылаемых первоисточниках этой эпохи о такой "прогрессии" ничего подобного не находите. Такая "прогрессия", якобы подкрепленная десятками ссылок, 95% которых не работает на тезис господина историка, является отражением мечты господина Ш. Камолиддина. Подобных статей трудно назвать халтурой. Это – скорее всего, (по своей форме) умело исполненное мошенничество в отношении досаманидской, саманидской и после саманидской эпох. При таких мошенничествах за последнее десятилетие прошлое нашего региона, его законченное и завершенное прошлое проявляется "в не предсказуемом" облике. Почему? Во - первых, некоторые историки, подобно господину Ш. Камолиддину, нарушая историческую грань, которая существует между завершенным прошлом и настоящем временем, выдают себя за современника Истахри, Ибни Хавкала или Рудаки, занимаются осовременизацией истории. При этом на глухо забывают о том, что Ср. Азия буквально недавно стала общим домом для многих тюрко – монгольских племен и в том числе для узбеков, глубокое прошлое которых протекало в совсем других регионах под названием монголий. Во – вторых, именно по этой причине за последнее столетие в нашем регионе не сделано сенсационное археологическое открытие, которое можно было отнести к древней истории упомянутых племен. В третьих, доисламские первоисточники, труды, написанные в эпоху Саманидов и позднее (словом, до 15 века то есть до вторжение узбеков) не отмечают некоторых титульных наций. В 15 веке (устами Амира Темура узбеков), далее начиная с 16 века (устами Мирзо Бобура и др.) об узбеках отзываются в негативных тонах, поскольку на глазах цивилизованных представителей тюрко – монгольских племен, узбеки – сородичи даштикипчакского хана, мягко говоря, выглядели совсем отсталыми, ибо не имели представление даже об устоде Алишере Навои. Быть может, поэтому указанные первоисточники не устраивают новоявленных историков, акцентирующих на тюркское начало. Как я уже отметил в первой части настоящих заметок, "акцентирование на тюркское начало" ничего не изменит.

Д
21.12.2011 0 1
давид:

мне кажется узбекам надо объявит таджикский язык государственным и отменит язык чингисхана на таджикской земле.выхода я невижу.

Г
20.12.2011 1 0
ГАНГУ:

УЗБЕКИ И ТАДЖИКИ ХВАТИТЬ СМОТРЕТЬ НАЗАД ГОРДИТЬСЯ ПРОШЛЫМИ ИСТОРИЯМИ!!! ГДЕ ВАШИ СОВРЕМЕННЫЕ КУЛЬТУРНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ДОСТИЖЕНИИ? ГДЕ ВАШ БИЛЛ ГЕЙТС? ВПЕРЕД К БУДУЩЕМУ! ГЛАЗА У ВАС СЗАДИ ИЛИ СПЕРЕДИ?

М
20.12.2011 0 0
монголоузбекам:

Джордж Бурнутон американский иследователь рассматривает причисление Низами к азербайджанским поэтам (Рудаки — к узбекским, Руми — к турецким) в контексте общей политики ослабления связи тюркских народов с исламом и воспитания у них чувства гордости в отношении своей славной, хотя и вымышленной, национальной идентичности

В
20.12.2011 0 0
вездесущему монголку назиру:

назира: "Интересно таджики утверждают что узбеки появились 500 лет назад. Как из ничего можно появиться."Очень просто. Общеизвестно, что нынешние узбеки, как народ и как государственное образование, появились только благодаря советской власти. Исторически и этнически − по сравнению с другими тюрко-монгольскими родами и племенами − узбеки никогда прежде не существовали. Получив свое наименование от имени чингизида Озбакхана − предводителя Золотой Орды, они стали называть себя "озбаковцами", то есть поданными хана Озбака. Позже они получили известность как "озбаки", или в русском правописании − "узбеки". Кстати, у персоязычных народов они до сих пор именуются термином "узбаки" − от этнонима "озбак" До своего подданства Озбакхану озбаковцы (озбаки) являлись обычным степным населением общего даштикипчакского сообщества племен, из которого впоследствии выделились казахские джузы. А самими озбаками во главе с другим чингизидом − Шибанидом в конце XV века была завоевана Средняя Азия.Совершенно прав академик А. А. Семенов, который еще более полувека назад писал: "Тюрко-монгольские кочевники Ак-Орды были отборными воинами-конниками. Они-то, по-видимому, и были главной частью золотоордынского войска. Их-то сначала (?) и называли "узбекианами", "узбековцами". Постепенно термин "узбекќ" сменился термином "узбек", который и стал собирательным именем для целой группы тюрко-монгольских племен Ак-Орды"4. Далее академик А. А. Семенов приходит в выводу, что "узбеки" своим этническим и государственным названием обязаны персоязычным народам, прежде всего, таджикам, которые внедрили среди поданных Озбакхана ислам, одновременно с таджикским языком. Он пишет: "Дело в том, что термины узбекќ, узбекиан, т. е. узбеков (узбекский) и узбековцы употребляли только заграничные персидские авторы по отношению вообще к войскам Узбек-хана, совершенно не разбираясь в их племенном составе. И термины эти только персидские и таджикские и чтобы именно от них произошло слово узбек в народной тюркской массе, надо допустить невероятное предположение, что или обе эти формы свойственны также тюркским языкам или же, − что все население Ак-Орды и других частей Джучиева улуса говорило на персидском или таджикском языке"5.Ради беспристрастности следует отметить, что и в письменных источниках, и в записях придворных летописцев о термине "узбек" ("озбак") встречается множество противоречивых суждений, но достоверность точного времени появление самоназвания "озбак", "узбек" уже никак невозможно установить. Тем не менее, связь этнонима "узбек" с именем Озбакхана (Узбекхана) не вызывает никаких возражений. Хотя А. А. Семенов в своей работе "К вопросу о происхождении и составе узбеков Шайбани-хана" дипломатично избегает прямого утверждения, что этноним "узбеки" происходит именно от Озбакхана (Узбекхана). Тогдашнее руководство Узбекистана требовало от А. А. Семенова, работавшего в системе Академии наук этой республики, чтобы он излагал историю узбеков в связи с установками ЦК Компартии Узбекской ССР, который стремился предоставить свое прошлое происхождение более древним, чем оно было на самом деле − от своего примата, родоначальника Озбакхана (Узбекхана). После Озбакхана этноним "озбак" ("узбек") стал ассоциироваться с представителями новой плеяды тюрко-монгольских династических лидеров, которые по своему происхождению восходили не к Озбакхану, а к монгольскому князю Шибаниду, младшему сыну Джучи6 . Сохранившиеся до наших дней письменные источники, а также проведенные учеными исторические изыскания показывают, что "общее число ушедших из степи тогда, в начале ХVI столетия, в Среднюю Азию кочевников Дашти Кипчака достигало 360 тысяч человек. Уход Шибанидов со значительной частью кочевых племен узбекского улуса с территории, занимаемой современными Казахскими степями, послужил причиной переноса термина "узбек " в покоренные ими области Средней Азии. Однако еще долгое время в Средней Азии название "узбек" оставалось только за теми родами и племенами узбекского улуса, которые вместе с Шибанидами пришли в Мавераннахр. Даже в XIX столетии в самих среднеазиатских ханствах термин "узбек" употреблялся редко, обычно только в тех случаях, когда узбека (т.е. "даштикипчакца" по происхождению) нужно было противопоставить представителю иной этнической или социальной группы, например, таджику, сарту (так называли тогда в большинстве районах Средней Азии говорившее по тюркски городское население) или чагатаю (так по имени Чагатая, второго сына Чингиз-хана, сама себя называла в то время часть населения Средней Азии). Объединяющим этнонимом на территории в границах современного Узбекистана термин "узбек" стал лишь в ХХ веке, после формального разделения Туркестана (Средней Азии) на национальные республики. Так что история современного узбекского народа не тождественна с историей его имени. И это следует помнить"7.Поэтому утверждение некоторых, так называемых "ученых" о том, что "узбеки" в прошлом (до образования Узбекской ССР) имели свою государственность во главе с известными одиозными фигурами и династиями, как Тимур и другие предводители кочевых тюрко-монгольских племен – Караханидов, Газневидов, Тимуридов, Шибанидов, Аштарханидов, Мангытов, откровенная ложь. Тем более, что руководители племен и родов, которые управляли Бухарой, Хивой и Кокандом, сами никогда не считали и не называли себя "узбеками". Исторически достоверно известно, что и даже такой деспот, как Тимур, приходил в ярость, когда его происхождение связывали с кочевыми озбаковцами. Установлено, что все возникшие на территории Средней Азии – до татаро-монгольского нашествия – государственные образования были "со смешанным тюрко-иранским населением"8, которое к "озбакам" никакого отношения не имело.Естественно, что тюрко-монгольские племена, в том числе и современные узбеки, имели и ныне сохраняют общие кровные, расовые и языковые корни. И если исходить из позиций панузбекизма, то тюркоязычное население Средней Азии и Казахстана, да и другие тюрко-монгольские народы на территории России, Монголии, Афганистана, Турции также могут считать своими все прежние в среднеазиатском регионе средневековые феодально-деспотические режимы. Однако ни общие признаки происхождения, ни внешне приобретенная религиозная общность не могли их удержать от устремления, согласно приобретенному в течение веков инстинкту, к развязыванию кровавых и опустошительных войн, что и имело место на протяжении всего средневекового времени, вплоть до присоединения Средней Азии к царской России. Из многочисленных источников и литературы известно, что в результате вторжения на земли автохтонных индоевропейских и ираноязычных народов Средней Азии из пределов Кипчакских степей, Алтая и Сибири тюрков и племен татаро-монгольского сообщества вся экономическая и культурная жизнь региона оказалась практически почти прерванной на длительное время.В заключение следует еще раз подчеркнуть, что узбеки, как народ, сформировались именно за годы советской власти. История их становления и развития берет свое начало с 1924 года, после национально-территориального разделения Средней Азии. В результате известных этнических манипуляций на карте этого региона появилось не естественно, а искусственно созданное государственное образование − Узбекская ССР, ныне признанное мировым сообществом государство − Республика Узбекистан. Все суждения о том, что известные протогосударственные образования на территории Средней Азии до советского периода были узбекскими − чистейшей воды вымысел политиков и беспринципных "ученых" Узбекистана, не желающих признать очевидную историческую правду. А тот факт, что несколько десятков родов и племен волевым решением оказались объединенными в народ под общим наименованием "узбеки", лишь осложнил проблемы этих малых народностей, как в процессе, так и после национально-территориального размежевания, подтолкнул и другие государственные образования к включению представителей тех же племен и родов в состав своих титульных народов. При этом сами тюрки не были пассивными, безучастными наблюдателями процесса национально-территориального размежевания в Средней Азии. Известно, например, что часть тюрков Ферганы, а также тюрки других регионов выражали желание быть в составе Кара-Киргизской автономной области. А вопрос о кипчаках и кураминцах уже в 1924 году стал причиной спора между Казахстаном и Узбекистаном. Позже инициатива вопроса о кипчаках перешла к Кара-Киргизской автономной области, явившись, наряду с проблемами ферганских тюрков и каракалпаков, источником ее острых этно-территориальных споров с Узбекистаном17. После образования Узбекской ССР отказались быть в ее составе таджики Канибадама. На встрече с Председателем ЦИК СССР М. И. Калининым канибадамцы выразили просьбу придать их району статус "автономии" или присоединить его к Таджикской АССР. Многие народы (в основном племена и роды), а также население таких известных древних географических и культурно-экономических центров, как Хорезм, Хива, не захотели входить в новое государственное объединение под названием Узбекистан. Национально-территориальное деление Средней Азии потребовало проведения формальной административной демаркации и делимитации образованных республик, перекраивания карты региона. Как уже отмечалось выше, в итоговом документе Центральной Комиссии по размежеванию говорилось о возможности позже возвратиться к исправлению ошибок, допущенных в результате разделения Средней Азии по национальному, историческому и другим признакам. Но этого не произошло, были лишь проведены отдельные частичные изменения в статусе некоторых автономных областей и республик. Позже, к середине 30-х годов прошлого столетия, были образованы новые национальные союзные республики, вошедшие в состав СССР самостоятельно, − Таджикская ССР, Киргизская ССР и Казахская ССР. Те же народы и племена, которые волевым методом оказались включенными в состав Узбекской ССР и которые составили основную массу населения этой республики, подлежали впоследствии всеобщей "узбекизации". Методы силовой, а не естественно-эволюционной ассимиляции применялись особо в отношении коренного таджикского населения, оказавшегося на территории Узбекской ССР. Обещанные руководителями нового титульного народа права на свободное национально-культурное развитие в составе такого административного образования были полностью проигнорированы, и таджикам, основному населению этой республики, навязано новое этническое название − узбеки. И все это в "благодарности" за то, что именно таджикская земля стала по настоящему колыбелью и родиной для современных узбеков, которые здесь в течение десятков лет жили и здравствуют сегодня, пользуясь всеми ее богатствами, культурным и самобытным достоянием таджикского народа. Свою государственность, самоназвание "узбеки" бывшие тюрко-монгольские кипчаки, "озбаковцы", получили от советской власти и партии большевиков, за что должны быть признательными им на века. Всякие утверждения о том, что история "узбекского" народа и его государственности насчитывает более трех тысяч лет − миф, откровенная ложь и издевательство над реальной действительностью. Среди "отцов-основателей" узбекской государственности и ее первых официальных руководителей, как Туркестанской АССР, так и Узбекской ССР, не было ни одного этнического "узбека". Так, Мустафа Чокай − кокандский кипчак, Мухамеджан Тынышпаев − найман, Серали Лапин − ферганский татарин, Турар Рыскулов − дулат, Юлдаш Ахунбабаев, председатель ЦИК Узбекской ССР, − ферганский уйгур, Файзулла Ходжаев − бухарский таджик, Абдулло Рахимбаев − ходжентский сарт. Такое положение в высших эшелонах власти Узбекской ССР наблюдалось на протяжении всего советского периода, вплоть до наших дней. Со школьной скамьи всем хорошо известно, что история − это прошлое человечества, народов, даже отдельных лиц, или законченный и уже более не повторяемый жизненный процесс общества. Сегодня, однако, находятся такие "борзописцы", которые из-за конъюнктурных соображений и политико-идеологических установок своих хозяев целенаправленно забывают эти прописные истины. Такими "писаками" вся наша недавняя общая история перевернута с ног на голову, реальная историческая терминология заменена на слова и выражения, которые устраивают нынешнее руководство Узбекистана. Это, к примеру: "политика террора тоталитарного режима", "политика русификации", "попрание духовных ценностей", "период тяжелых потерь, трагических событий", "империя, насильно объединившая народы и страны", "идеологическая засилья", "высыхание Арала", "установления монокультуры хлопчатника". И все это в адрес советского времени нашей общей истории, когда Узбекистан превратился в одну из самых развитых республиках Востока. В своем нынешнем, безнадежном идеологическом и политическом положении, господа мифотворцы, нельзя обвинять историю советского общества. ПОСЛЕСЛОВИЕ Таким образом, роды или объединения под названием "узбеки" в истории кочевых тюрко-монгольских племен никогда не существовало. Вероятнее всего, как мы уже отметили, подобное наименование было связано с именем золотоордынского хана Озбака, а что касается Шибанидов, то они считали себя его преемниками. Как справедливо утверждает Валерия Андреева, "именно Шейбаниды на кончиках своих копий принесли в Среднюю Азию само название "узбеки", которое не имело в то время никакого реального этнического содержания"18. В советской и современной узбекской историографии "узбекам" - Шибанидам, по сравнению с Тимуридами, не уделялось и не уделяется особого внимания, можно сказать, что очень редко упоминалось и упоминается об их истории, а также, о том, что "озбаки" появились в Средней Азии именно с приходом Шибанидов, точнее с их нашествием. Сам правитель "озбаковцев" - Шибанихан не совершал столь ужасающих действий, которые приводили бы в потрясение разные народы и страны. Тем не менее, после поражения Шибанихана в 1510 году в сражении с иранцами и его гибели, из черепа правителя "озбаковцев" был изготовлен обрамленный золотом кубок, из которого пили на торжествах в честь победы над ним. И оттого, что он оказался не таким "великим предком" Ислама Каримова, как хромой Тимур, о Шибанихане упоминали и упоминают предков президента Узбекистана. Подводя итоги своих изысканий по вопросу мифологизации вокруг этнонима "узбек" и термина "узбекская" государственность, Валерия Андреева пишет: "Вплоть до начала XX века ни в одном историческом источнике, ни в фиксированных сообщениях местных жителей четкого обособления и выделения узбекского этноса нет"19. Все исследователи, которые с самых древних времен, буквально с появления письменных сведений -китайских, арабских, персидских и даже тюркских, говоря о конкретных родах, племенах и группах кочевого населения Средней Азии - киргизах, казахах, туркменах, каракалпаках и об оседлых сартах, то есть о более поздних народностях, не называют ни рода, ни племени, ни определенных групп под названием "узбеки". В числе "великих предков" современных узбеков их президент не упоминает Озбакхана, чьим именем определяли себя его подданные, проживавшие в узбекском улусе - Дашти-Кипчаке, откуда они во главе с Шейбаниханом вторглись в Среднюю Азию. Как известно из персидских источников, население Дашти-Кипчака, современного Центрального и Южного Казахстана, в XV-XVII вв. именовало себя как "казах-узбеки" или как "узбек-казахи". После вторжения "узбековцев" на территорию Средней Азии оставшиеся в Дашти-Кипчаке племена стали именоваться просто "казахи", гораздо позже, в XIX - первой половине XX вв., их называли киргизами, а современных киргизов - "кара¬киргизами". Следовательно "исторические узбеки", то есть прямые первопредки узбеков, которые себя теперь именно так называют, появились на исторической арене сравнительно недавно, или, как писал известный русский этнограф И. И. Зарубин, буквально "на глазах истории" и своим появлением - рождением они обязаны советской власти, которую нынешний президент Узбекистана с завидным постоянством обвиняет во всех прошлых и настоящих бедах узбеков. Законодательное формирование узбеков, как народа, произошло в 1924 году на базе неконкретного исторического рода или племени, носящего этноним, вокруг которого шел процесс некоего становления и развития, а собирательное, оформленное название бывших, много веков тому назад, "узбековцев," было насильственно присвоено представителям многих других тюрко-монгольских племен, а также двухмиллионному в том же 1924 году населению Средней Азии, известному как оседлые сарты, то есть таджики. В итоге самоназвание "узбек" было распространено на всех тюркоязычных, да и нетюркоязычных жителей Средней Азии путем декрета, специального постановления Советского правительства и Коммунистической партии. К тому времени не было никаких исторических, этнических и других объективных данных для образования совершенно нового, пусть даже формального такого, объединения, как Узбекская Советская Социалистическая Республика (УзССР) в составе СССР. Очевидно, прав В. П. Юдин20, считающий, что узбековцы Дашти-Кипчака были всего -навсего обычным кочевым племенем, которое, как и многие другие, подобные им, исчезли бесследно, не сформировавшись в этнос. Вполне возможно, что бывшие "озбаковцьГ после кончины самого Озбакхана могли или раствориться в других племенах, принимая иное название, например, казахи, или попросту исчезнуть с исторической арены. Поэтому ни прошлых "великих предков", ни "великих современников" у узбеков не было, если не считать самого Ислама Каримова, который упорно ищет для себя других достойных представителей его родословной. Но присваивать в свою когорту неких "великих предков" из числа известных в истории своей жестокостью и кровожадностью лиц из окружения Чингисхана - это, наверное, такая же нелепость, как считать Ислама Каримова продолжателем российской государственности после распада Союза ССР. Понятно, что за короткое историческое время правления чингизида - шибанида и затем в период советской власти этнос под названием "узбеки" сформироваться никак не мог. Как известно, роды, племена, а затем народы и нации формируются в течение одного тысячелетия и даже более, а не так, как это произошло с узбеками, то есть по специальному декрету или постановлению ЦИК СССР.

Ш
20.12.2011 0 1
Шакир аз Ленинобод:

[18.08.2010 09:21] Бек: Уважаемый Рустамжон Вы написали очень хорошую статью. Не обращайте на Шера. Как он сам пишет - он ведь просто бывший военный летчик. В статье помоему нужно было отметить, что до 1990 годов в г. Душанбе и Ходженте (бывшей Ленинабад) все общались только на узбекском языке. Также вся бывшая элита Таджикистана учились в основном ВУЗах Ташкента. Ўзбек ўз НОМи (ОТ на узбекском) билан бек. МЕХРОКИБАТли(МЕХРу ОКИБАТ оба персидские), ОКИЛОНА ФИКР(уй) юритувчи хақиқий, қўрқмас, МАРД (Эркак), ақилли - БЕК. То, что в России некоторые наши соотечественники в месте с таджиками рабствуют это наша общая беда. Семья без уродов не бывает. С уважением всем Бек. Смотри БЕК сколько слов персидского происхождения в вашем языке??? И еще много найду...

D
17.12.2011 0 0
Djafar:

Вы все прави но главное забивайте как мне кажетса.Трудно всем трудно пр этому гряз ишите под ноктями праблеми у всех.так что каждий должен сваим делом заниматса.

Н
16.12.2011 0 1
назира:

Интересно таджики утверждают что узбеки появились 500 лет назад. Как из ничего можно появиться. не было узбеков и вдруг появились от духа святого что-ли. может Вы говорите название племени стали называться узбеками. А как писал Навои 600 лет назад свои бессметрные стихи на узбекском языке как тогда назывался наш язык. Если мы монголы почему наш язык не похож на монгольский, вера другая. обычаи другие...Объясните мне таджики кто построил регистан,Биби-хоным,обсерваторию, Шахи-Зинда в самарканде, кто привез из Иерусалима мощи святого Даниила в самарканд и почему таджики к этому не имеют никакого отношения? Тимур,Улегбек,Навои,Бабур узбеки а кто таджики которые строили что-то в Бухаре или Самарканде.

Т
06.12.2011 0 0
Табу:

ну давайте, попробуйте все изменить!

А
06.12.2011 1 0
Алишер:

Будьте благоразумны. Дорогие мои современники, о чем вы дискусируете и к чему это в итоге приведет. Какая разница какой народ когда произошел или кто кому родственен. Казах, узбек, татар или киргиз вы все родственны и глупо сегодня помогать и далее разделять нас на мелкие государства, чтобы управлять было легче. Последние 500 лет истории показывает что достаточно было сделано ошибок в междусобных войнах и делении власти нашими предками, чем и воспользовались другие (сегодня называемые державы) государства. Им нужно было делить и властвовать. А вы и способствуете им далее. Держитесь вместе. В единстве сила. Сегоднещняя история азии начиналась предписываться еще при царских канцеляриях. И посмотрите на экономический аспект всех завоеваний, кто сегодня силен? Чья империя? Так вот не надо глупить дальше. Нужно решать вопросы связанные с социальными проблемами и не вкоем случаи не разьеденяться а наоборот. Посмотрите с чьей территории сегодня высасывают газ, нефть и другие полезные ископаемые. Великий дешт-кипчак, под кем он сегодня остался. Сильного соседа они не хотят. Их устраевают множество мелких государств на которых можно так или иначе повлиять чтобы воплотить свои экономические интиресы в реали. А вы все спорите. Постыдитесь перед предками. Разве хотели они нас видеть такми разделенными сегодня. Мы все тюркоязычные народы родственны. Кого по итогам прошедшего времени признали великим человеком первого тысячалетия? - Аттилу , кого второго тысячалетия? - Чингизхана, они все были нашими предками (тюркоговорящими) и история беспокоит так называемые державы сегодня. Вот исчего исходите в своих дискуссиях. Обьединяйте народы а не наоборот. Любите друг-друга и ваши дети будут любить. Не отвечайте на беспочвенные и оскарбительные коментарии, это уровень недостойных общения. Будьте выше этого. Делай будущее сегодня и не рушьте его вчерашним. А таджики, то же народ и не нужно оставлять их одних в тяжелое время. Они то же мусульмани (даже если бы и нет). Приучайтесь любить близких (узок кариндошдан ен кушнинг якин дейишади) если даже они и фарсийцы они же мыслят в нашей культуре.

C
05.12.2011 1 0
cod:

Статья бред! Никакой конкретики, нет чтобы назвать хоть одного узбекого ученого 9-10 веков. Одним "корни узбеков уходят глубину веков" неубедить. Ощущение такое что статью писал студент по материалам Википедии.

А
05.12.2011 0 0
Али Бобо ва 40 рох зан:

С УЗБЕКСКОГО НА РУССКИЙ. "СУ" ЭТО "ВОДА","ТУЗ" ЭТО "СОЛЬ",А ЕСЛИ ПРЕМЕШАТЬ ТО ПОЛУЧИТСЯ "НАМАКОБ" ХАХАХАХАХИХИХИИХ,НАМАКОБ ЭТО СОЛЕННАЯ ВОДА НА ТАДЖИКСКОМ, ВЫ ДАЖЕ НЕ ЗНАЕТЕ ЧТО ГОВОРЯТ НАЗВАНИЯ ЭТИХ ГОРОДОВ НА ЯЗЫКЕ ФАРСЫ.

S
25.11.2011 1 0
SLavaK:

.!. Люди .!. Будьте Бдительны .!. – Это слова Юлиуса Фучика… – Неужели Вы не чувствуете, что Вас дурачат.?. – Неужели Вы не осознаёте, кому выгоден СЕГОДНЯ, как и во ВСЕ предыдущие столетия, раздор внутри СреднеАзиатских Народов.?. – Неужели Вам не очевидно, что в свете наметившегося ПОТЕПЛЕНИЯ взаимоотношений и предстоящих Выборов-2012 в России, ВСЕ оппозиционные СМИ-шки и “ИХНИЯ” марионетки выполняют “спецоперацию“ по разжиганию АНТИнародной и АНТИрелигиозной розни.?. – Неужели Вам не известно, что более 50 лет тому назад, во времена Холодной Войны, международный Жандарм-ибн-США провозгласили в своей военной доктрине, что ВСЕГДА и ВЕЗДЕ всей своей Военной Мощью они отстаивали и бутут отстаивать СВОИ и только СВОИ жизненноважные ИНТЕРЕСЫ, которые простираются для США по всему МИРУ.?. – Неужели Вы сомневаетесь, что “АнглосаксКАПИТАЛ-ибн-ДОЛЛАР” для сохранения своего МИРОВОГО господства ВСЕГДА в НУЖНОМ месте и в НУЖНОЕ время вначале создаёт финансово-экономический ХАОС, а затем организует ВОЙНЫ и РЕВОЛЮЦИИ любой расцветности.?. … люди, будьте бдительны и берегите СВОЁ государство…

А
24.11.2011 0 0
акмалу ган-у:

узбек: Дилшод, у тебя обострение,тепер я точна удостоверился. Этот ваш "ученый" С.Кадиров тоже пукнул как и Абдуллаев. Персидские рабы это малочисленный народ "ирони" к таджикам они никакое отношение не имеют повер мне. Так что оғзингга келганини валдирама, билиб ёз, шарманда қилмай.С УЗБЕКОМ ЗДЕС Я НА СТО ПРОЦЕНТ СОГЛАСЕН.АКМАЛУ ПРОСТО ХОЧЕТСЯ КАСЯК НАЙТИ В ИСТОРИИ ТАДЖИКСКОГО НАРОДА.И Я КОНЕЧНО НЕГОРЖУС ЧТО КТОТА КАВОТА В РАБСТВО ПРИГНАЛ,ДРУГ МОЙ ЭТО НИ ТО ДЕЛА КОТОРЫМ МОЖНО ГОРДИТСЯ.ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ НАРОДЫ ОБЫЧНО СКРЫВАЮТ ТАКИХ ДЕЙСТВИЕ СВОИХ ПРЕДКОВ,НО Я ВИЖУ ТВОЙ МАНГОЛСКИЙ КРОВ БЕРЁТ ВЕРХ НАД КУЛТУРОЙ И ЦИВИЛИЗАЦИИ.НУ ЧТОЖ ЖАЛЬ МНЕ ВАС.

Б
24.11.2011 0 0
БЕЗЗОТАМ И ОКИ ПАДАРАМ АДРЕСОВАНО:

"Но об этом писали сами арабы еще китайцы что персов арабских пособников согдийцы звали тазиками, так что твои претензии к ним"ВО ПЕРВЫХ СПЕР-А МОНГОЛСКАЯ АРАБОВ МЫ ДОСИХПОР НАЗЫВАЕМ ТОЗИ А НЕТАЗИК УЗ-К ДЕФЕКТИВНЫЙ.ВО ВТОРЫХ ЕСЛИ ПО ВАШЕ ЛОГИКИ ИДТИ НАПРИМЕР СЛОВО УЗБЕК И СВАТИТ МЕСТО УЗБЕК ХУ.БЕК И ЭТИМ СКАЗАТ ЧТО ЭТО ВЫ УЗБЕКИ ТО ЭТО БУДЕТ НЕЛОГИЧНО.В ТРЕТИХ ВСЕ НАШИ ПОЭТЫ АРАБОВ НАЗЫВАЮТ В БОЛЬШЕНСВОМ СЛУЧИЙ ТОЗИ И СЛОВО ТОЧИК ОТДЕЛЬНО ПИШУТ ДЛЯ СЕБЯ ТО ЕСТЬ ИДЕНТИФИЦИРУЮТ СЕБЯ КАК ТОЧИК.ЕСЛИ НЕВЕРИШ КОНЧЕННЫЙ УЗ-К ТО МОЖЕШЬ ЧИТАТ ЭТО. Na dehghon, na turku na tozi buvad, Suxanho ba kirdori bozi buvad. (Он не является ни иранцем, ни тюрком, Ни арабом, а только изрекает в стиле игры).ФИРДОУСИ. ДЖАЛАЛИДДИН РУМИ: ЯК ХАМЛАВУ ЯК ХАМЛА ОМАД ШАБУ ТОРИКИ, БАРХЕЗ БА ТУРКОН ЗАН БО ШЕЪВАИ ТОЧИКИ. НИЗОМИ ГАНДЖАВИ: ТУРКИ СИФАТИ ВАФОИ МО НЕСТ, ТУРКОНА СУХАН САЗОИ МО НЕСТ. ОН К-АЗ НАСАБИ БАЛАНД ЗОЯД, УРО СУХАНИ БАЛАНД БОЯД. ИЛИ НА ЭТО ВЗГЛИНИ ТОЛКО ОТКРОЙ СВОИ МОНГ-Е ГЛАЗА ПО ШЫРЕ ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНИМ НА СЛОВА ВЕЛИКИХ СРЕДНЕКОВЫХ ТАДЖИКСКИХ ПОЭТОВ ЧТО ОНИ СКАЖУТ ОБ УЗБАКАХ: ЗОЛИМ НАМЕКАШАД АЛАМ АЗ ТИНАТИ ХАСАД, ТАНГИ ФИШОРИ ДИДАИ УЗБАК НАМЕШАВАД.... Мирза Абдулкадир Бедиль (1644—1721) —таджикский поэт и мыслитель! мы невидим таких аргументов со стороны манголоузбеков,давайте посмотрим что говорят эти поэты про таджиков: Яке тоджики гурди лашкаршикан, Баровард гард аз замину заман.(ФИРДОУСИ) Як хамлаву як хамла омад шабу торики, Бархезу ба туркон зан бо шеваи тоджики.(РУМИ) у ки турк буду ки ман тоджик,харду доштем хешии наздик.(ДЖАМИ) Дар ин зодмарзу дар ин зодбум, Араб дидаву турку тоджику рум.(ФИРДОУСИ) Шояд ки ба подшах бигуянд, турки ту бирехт хуни тоджик.(СААДИ) или вот тюрков которы неимеют ничево обшево с монголоузбекам.ПОСМОТРИМ ЧТО ОНИ СКАЖУТ ПРО ТАДЖИКОВ: ЮСУФ БАЛАСАГУНИ 12-ВЕК:Фрагменты поэмы "Благодатное знание" Повествуется о том, что сам Айтолды и есть Счастье Одгурмыш рассказывает Огдюльмишу о том, что следует отвратить чело от мирских соблазнов и довольствоваться тем, что есть Да, книг у арабов, таджиков немало, А нашею речью сия – лишь начало. Кто мудр, эту книгу оценит с почтеньем, - Лишь тот ценит знанья, кто зрел разуменьем. ТАК ЧТО ОКИ ПАДАР МОЛЧИ ЕСЛИ У ТЕБЯ НЕТ ТАКИХ АРГУМЕНТОВ НЕ ИЗ РУССКИХ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ ИСТОРИКОВ И ПИСАКОВ ВРОДЕ ЭТОГО АБАШИНА,А ИЗ УСТ САМИХ ПОЭТОВ И СОВРЕМЕНИКОВ.

S
23.11.2011 1 0
SLavaK:

.!. Люди .!. Будьте Бдительны .!. – Это слова Юлиуса Фучика… – Неужели Вы не чувствуете, что Вас дурачат.?. – Неужели Вы не осознаёте, кому выгоден СЕГОДНЯ, как и во ВСЕ предыдущие столетия, раздор внутри СреднеАзиатских Народов.?. – Неужели Вам не очевидно, что в свете наметившегося ПОТЕПЛЕНИЯ взаимоотношений и предстоящих Выборов-2012 в России, ВСЕ оппозиционные СМИ-шки и “ИХНИЯ” марионетки выполняют “спецоперацию“ по разжиганию АНТИнародной и АНТИрелигиозной розни.?. – Неужели Вы сомневаетесь, что “АнглосаксКАПИТАЛ-ибн-ДОЛЛАР” для сохранения своего МИРОВОГО господства ВСЕГДА в НУЖНОМ месте и в НУЖНОЕ время вначале создаёт финансово-экономический ХАОС, а затем организует ВОЙНЫ и РЕВОЛЮЦИИ любой расцветности.?. … люди, будьте бдительны и берегите своё государство…

S
23.11.2011 1 0
SLavaK:

.!. Люди .!. Будьте Бдительны .!. – Это слова Юлиуса Фучика… – Неужели Вы не чувствуете, что Вас дурачат.?. – Неужели Вы не осознаёте, кому выгоден СЕГОДНЯ, как и во ВСЕ предыдущие столетия, раздор внутри СреднеАзиатских Народов.?. – Неужели Вам не очевидно, что в свете наметившегося ПОТЕПЛЕНИЯ взаимоотношений и предстоящих Выборов-2012 в России, ВСЕ оппозиционные СМИ-шки и “ИХНИЯ” марионетки выполняют “спецоперацию“ по разжиганию АНТИнародной и АНТИрелигиозной розни.?. – Неужели Вы сомневаетесь, что “АнглосаксКАПИТАЛ-ибн-ДОЛЛАР” для сохранения своего МИРОВОГО господства ВСЕГДА в НУЖНОМ месте и в НУЖНОЕ время вначале создаёт финансово-экономический ХАОС, а затем организует ВОЙНЫ и РЕВОЛЮЦИИ любой расцветности.?. … люди, будьте бдительны и берегите своё государство…

В
23.11.2011 0 0
В 8 веке с арабами!:

МЫ НЕВИДЕМ ЧТОБ КТО ТО ИЗ ДРЕВНИХ ПОЭТОВ ИЛИ СРЕДНЕКОВЫХ УЧЁННЫХ СКАЗАЛИ ЧТО ТАДЖИКИ ПРИЕЖЫЙ,А ТЮРКОВ ГОВОРЯТ ПРИЕЖЫЙ============= Араб Наршахи пишет: Бухарский оазис впервые был заселен тюрками, а город Бухару основал сын тюркского хакана Кара Чурин Тюрка по имени Шири Кишвар[43]. Согласно Махмуда Кашгари, "все города Мавераннахра были основаны и принадлежали тюркам. После того, как здесь значительно возросло количество персов, они стали похожи на города Аджама", т.е. Персии[45].

А
23.11.2011 0 0
акмалу и дилшоду:

"Эх, все узбеки, а вам ведь таджики были нужны?" Фото: Денис Вышинский / Коммерсантъ Вся галерея 4 Малоизвестное патриотическое движение "Светлая Русь" вдруг прославилось благодаря антитаджикской кампании. Корреспондент "Власти" Олеся Герасименко приняла участие в одном из рейдов борцов за светлость. Лидер движения "Светлая Русь" Игорь Мангушев, можно сказать, счастлив. С мая он с единомышленниками сотрудничает с общественным советом при ФМС и проводит рейды против нелегальных мигрантов, живущих в подвалах и пустых домах. Но узнали о "Светлой Руси" только после того, как его команда попала в новости в связи с антитаджикской кампанией. Пока мы идем от метро "Тульская" до тринадцатого дома по Татищевской улице, жильцы которого пожаловались на живущих в подвале дворников, Мангушев рассказывает, как было дело. — В День милиции мы пошли относить письмо в посольство Таджикистана. Увидели кучу полицейских и сказали: чего вы нас здесь караулите, когда у вас вон по домам сотни нелегалов сидят. Они спросили: а где? Мы им показали дом, который пытаемся расселить уже полгода. Они туда доехали и стали проверять документы и прочее. Может быть, с этим таджикским скандалом мы решим проблемы с мигрантами хотя бы оттуда. Фото: Денис Вышинский, Коммерсантъ Нас встречает вызывавший "Светлую Русь" жилец: чуть за 30, женат, полугодовалый ребенок, квартира, две машины, фанат ЦСКА. — Мне они не мешают и ничего плохого не сделали, но когда утром улицу чистят, русского слова не слышно. Их просто слишком много,— объясняет он причину обращения к активистам "Светлой Руси". В ФМС Сергей не звонил: у обратившихся в службу спрашивают все личные данные, полное имя и адрес, а он "светиться" не хочет. Подвал закрыт снаружи на замки, но за дверью виден свет и слышны голоса. Безуспешно постучав ногами в дверь с криками "ФМС, открыли быстро!", Мангушев вызывает полицию. Совершенно очевидно, что облавы никакой не планировалось: оперативники посоветовали было активисту написать заявление и хотели разойтись по местам дежурств, но присутствие журналистов их смутило. Вызывали ответственного дежурной части, его сменщика, их начальника. Через два часа перед подвалом стоит четыре патрульных машины. Все ждут сотрудника управы, который вроде бы обещал приехать и открыть замки. Фото: Денис Вышинский, Коммерсантъ К четырем утра активисты "Светлой Руси" идут на обман: звонят в "01" и сообщают о задымлении в подвале. Через четверть часа приезжают два пожарных расчета, десять человек спасателей и пилой вскрывают замки. В подвале — плита, холодильник и больше десятка запертых комнат. В каждой по несколько испуганных мигрантов. — Мы все тут узбеки, дворники. Нас ЖЭК нанял, Алексей Алексеевич поселил сюда,— отвечает на мои вопросы пожилой Ниса, натягивая казенную оранжевую куртку. — Эх, все узбеки, а вам ведь таджики были нужны? — сочувственно интересуется проходящий мимо сержант. Узбеков, хоть они не таджики, все-таки увозят в отделение, а я еду спать, понимая, что этот рейд не попадет на ленту "Интерфакса": сейчас нужны таджики. И еще я понимаю, что пока кампания по депортации таджиков по большей части ведется в виртуальном, а не в реальном пространстве. Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-rss/1818283

Я
23.11.2011 0 0
ягнобцы:

Но об этом писали сами арабы еще китайцы что персов арабских пособников согдийцы звали тазиками, так что твои претензии к ним

Ч
23.11.2011 0 0
Читатель:

С.Кадиров: Об истинном происхождении современных таджиков и некоторые вопросы узбекским историкам 00:16 21.11.2011 На многих российских сайтах, в т.ч. и на сайте "ЦентрАзия", была опубликована замечательная статья узбекского ученого Рустамжона Абдуллаева "Узбеки – дворяне тюркских народов, а сарты – предприниматели Центральной Азии", а потом два его ответа на отзывы и замечания таджикских ученых. Не скрою, я с удовольствием прочитал эти статьи и горд тем, что среди наших ученых есть и такой, как Р.Абдуллаев, способный разобраться в сложных перипетиях истории великого узбекского народа и в вопросах об этногенезе узбеков и дать достойный ответ своим оппонентам по этим вопросам. Я не историк и националист. Но таджикские и другие историки настолько, оказывается, изуродовали нашу историю, что я, принимая участие в полемиках различных форумов по этим вопросам, где их таджикские участники, вели себя очень вызывающе. И, особенно, после того, как узнал об истории и этногенезе узбеков из статей Рустамжона Абдуллаева, тоже начал изучать, эти очень интересные для каждого этнического узбека, вопросы. Когда на сайте "ЦентрАзия" была опубликована статья "Р.Абдуллаева: Узбеки – дворяне тюркских народов, а сарты – предприниматели Центральной Азии", на него очень плохо среагировали не только таджикские ученые, такие как Хамза Камол и Мирсаид Саидов, но и простые таджикские читатели. На сайте "ЦентрАзия" тексты обсуждения статей не сохраняются, поскольку их могут удалить любой посетитель этого сайта. Но вот есть многие другие российские сайты, где комментарии читателей сохраняются. К числу таких сайтов относится и сайт федерального российского интернет издания "Капитал страны". Поэтому я решил коротко ответить простым таджикским читателям, которым их историки заморочили головы тем, что якобы они происходят из арийцев. И поэтому, не соглашаясь с новой теорией Р.Абдуллаева об этногенезе узбеков, бурно обсуждающих его статьи на различных сайтах. С этой целью я выбрал комментарий одного из читателей, выступившего под ником "Дехканин" на сайте "Капитал страны" при обсуждении статьи Р.Абдуллаева, опубликованного там под заголовком "Русский народ – не от иранцев, а таджики – не арийцы". При этом полный текст комментария этого "Дехканина", состоящего из одних грамматических, орфографических и других ошибок, приводить здесь не буду, процитировав в отредактированном виде только лишь одну его фразу, отражающую обобщенную точка зрение и многих других таджикских читателей. Таким образом, вот, что я ответил указанному таджикскому читателю: - ДЕХКАНИН! Ты не зря назвал себя дехканином, т.е. крестьянином. Твой уровень образованности точно соответствует твоему имени (нику). Потому, что Р.Абдуллаев нигде и некогда не говорил, что "ТАДЖИКИ ПРИШЛИ В VIII ВЕКЕ И ЗАВОЕВАЛИ НАШУ ЗЕМЛЮ". Он в своей статье "Узбеки – дворяне тюркских народов, а сарты – предприниматели Центральной Азии", пишет так: "Как следует из иранского литературного источника [43], ТАЗИКами на востоке иранского мира называли, оказывается арабские армии, которые вторглись в VIII веке на их территории под знаменем джихада. Но в арабо-мусульманском завоевании Средней Азии рядом с собственно арабскими войсками в массовом порядке участвовали и персоязычные новообращенные мусульмане из Фарса, Загроса и Хорасана [44]. Поэтому тюркское население Средней Азии, зная от самих иранцев, что они арабов назвали ТАЗИКами, сами тоже начали называть этим термином, не только их, но и тех иранских воинов, которые пришли на их территорию вместе с арабскими завоевателями, помогая им добиться своих целей. Целей завоевания Средней Азии и покорения тюркских народов, обитающих на этой территории". Таким образом, далее и в других своих статьях Р.Абдуллаев доказал, что таджики, до 1929 года, пока Таджикскую АССР не вывели из состава Узбекской ССР в качестве союзной республики СССР, в качестве самостоятельного этноса не существовали. Поэтому он в своей этой же статье, опубликованной на узбекском сайте "12.uz" и "ЦентрАзия" под другими заголовками, смеясь над таджикскими историками, говорит, что они "на вопрос - КТО ПОЯВИЛСЯ НА СВЕТ РАНЬШЕ: ЯЙЦО ИЛИ КУРИЦА? - отвечают: - ЯЙЦО, - абсурдность чего я и доказываю всем в своих работах". Более, того я хочу отметить, что Рустамжон Абдуллаев вас таджиков пожалел, всего лишь очень мягко указав на ваши собственные высказывания о происхождении таджиков словами российского ученого-историка С.Н.Абашина. Поскольку современные таджики являются потомками настоящих персидских рабов Кокандского и Хивинского ханств и Бухарского эмиратства. А эти факты изложены в книге "Сарты. Этнографические материалы (Общий очерк)" замечательного российского ученого Н.П.Остраумова, опубликованной в Типографии газеты "Среднеазиатская Жизнь" в 1908 году (см. по адресу: http://reslib.com/book/Sarti_Etnograficheskie_materiali__Ostroumov_N_P__#17). Так, он в этой своей книге пишет: "…известно, что с давних пор персидскими рабами снабжались базары Хивы, Бухары и Коканда… В 1873 г., по завоевании Хивы, в этом ханстве оказалось много рабов-персиян, почему высоко-гуманный победитель хивинцев (генерал К.П. фон-Кауфман) внес особой статьей в условия договора с Хивинским ханом освобождение рабов из неволн. В Бухарском ханстве рабство практиковалось до последнего времени…". А вы говорите, как будто бы Бухара и входивший в то время в состав [узбекского] Бухарского ханства Самарканд, как будто бы принадлежали вам - таджикам. Поэтому возникает вопрос: КАК ЭТИ ВЕЛИЧЕСТВЕННЫЕ УЗБЕКСКИЕ ГОРОДА МОГЛИ ПРИНАДЛЕЖАТЬ ВАМ - ТАДЖИКАМ, ЕСЛИ ВЫ ТАМ БЫЛИ НЕ ХОЗЯЕВАМИ, А РАБАМИ? К тому же ваш академик Рахим Масов из-за своей глупости и абсолютной некомпетентности везде пишет, что сарты будто бы были таджиками. И, что якобы при создании Узбекской ССР их узбекизировали, записав в паспортах сартов, что они узбеки, поэтому большая часть даже современных узбеков является таджиками. Однако русский историк Н.П.Остраумова в вышеуказанной своей книге о сартах пишет, что: "Каждый сарт очень оскорбился-бы, если-бы его назвали таджиком, так как последний здесь (в Туркестане – прим. мой) не пользуется никаким уважением, потому во-первых, что произошел от раба…". Так, что вы таджики должны знать свое место и стыдиться строить из себя арийцев. Исходя из всего этого, можно сказать, что: какими же все-таки глупыми людьми были те нынешние государственные деятели Таджикистана, которые на основе абсолютно некомпетентных своих историков, как "академик" Рахим Масов, 2006 год объявляли и праздновали, как год ариев. Смешно просто: не правда ли? А мы тюрки Средней Азии, обитающие в Туркестане более 3 тыс. лет, в качестве узбекского этноса, сформировались в 1428 году при создании Узбекского ханства, общепризнанного и первого централизованного государства узбеков, как это и доказал наш ученый Рустамжон Абдуллаев. А тот факт, что узбеки являются самостоятельным этносом и титульной нацией одной из союзных республик СССР был юридический зафиксирован в 1924 году при создании Узбекской ССР, в то время. когда Таджикская АССР находилась в составе этой республики в качестве автономного образования, как нынешний Каракалпакстан. Кроме того еще какой-то читатель, выступивший на сайте "Капитал страны" под ником "аноним", врал и вводил других читателей в заблуждение, утверждая, будто бы узбеки не знают своего происхождения и заявляют, что якобы киргизы и казахи произошли от них. Несмотря на тот факт, что на 20 ноября 2011 года статья Р.Абдуллаева "Русский народ – не от иранцев, а таджики – не арийцы", находился на главной странице этого сайта. И в которой он, отвечая на вопрос таджикского ученого М.Саидова "Если узбеки – дворяне тюркских народов, тогда другие тюркские народы - кто?", доказывая тюркское и дворянское происхождение не только узбеков, но и киргизов и казахов, пишет следующее. "Чтобы точно и наглядно установить, какие именно тюркские народы относятся к дворянам, сначала еще раз приведу ниже список тех 92 тюркских родов и племен, которые я приводил в своей статье [2] и которые общепризнанны, в т.ч. и таджикскими историками [4]. К узбекам относятся следующие тюркские роды и племена: агар, алчин, аргун, арлат, баган, барлас, бахрин, бостон, будай, буйазут, буйтай, буйурак, буркут, бусе, гариб, гирей, джалаир, джалджут, джуйут, джуладжи, джурат, джусуладжи, джыйыт, дуджир, дурмен, йадж.к.р., КАЛМАК, калывай, канглы, кара, карлук, кары, каттаган, кенегес, кераит, килечи, кипчак, кият, кохат, кунграт, кур, курлаут, кучи, КЫРГЫЗ, кырк, кышлык, кыят, мангыт, масид, махди, меркит, минг, митан, найман, никуз, оглан, оглен, ойрат, онг, онгачит, онгут, олхонут, пуладчи, рамадан, сарай, сахтиян, сулдуз, сымырчик, табын, там, тама, тангут, таргыл, ТАТАР, тувадак, ТУРКМЕН, тушлуб, уз, УЙГУР, уймаут, уйшун, урмак, утарчи, хафиз, хытай, чакмак, чилкас, чимбай, ширин, шубурган, шуран, юз, ябу. В этом списке узбекских родов и племен я полужирными курсивными прописными буквами выделил те тюркские племена, которые к настоящему времени так или иначе превратились в самостоятельные этносы. Итак, к узбекам, кроме самих узбеков и входящих в их состав КАРАКАЛПАКОВ, являющихся гражданами Республики Узбекистан и ряда других государств, относятся такие тюркские роды и племена, как: КАЛМАКИ - калмыки (ойраты) Республики Калмыкия Российской Федерации; КЫРГЫЗЫ - каракиргизы Кара-Киргизской АО (1924 г.) и киргизы Киргизской автономной области РСФСР (1925 г.), Киргизской ССР (1936 г.) и Кыргызской Республики (1991 г.); КАЗАХИ Республики Казахстан из-за двух следующих обстоятельств: 1) из-за того, что они раньше назывались киргизами. В обоснованности этого утверждения можно легко убедиться. Во время национального размежевания в СССР Казахстан был образован первоначально как Киргизская АССР в составе РСФСР 26 августа 1920 года со столицей в Оренбурге; переименована в апреле 1925 года в Казахскую АССР. В феврале 1925 года Оренбургская область была выведена из состава Киргизской АССР и передана РСФСР, а столица была перенесена в Кзыл-Орду (1925), потом в Алма-Ату (1927). В результате национально-государственного размежевания Средней Азии в 1924-1925 гг. все эти территории были объединены. Тогда же Киргизская АССР была переименована в Казахскую АССР. Но 5 декабря 1936 года Казахской АССР был придан статус союзной республики с названием Казахская Советская Социалистическая Республика. А 10 декабря 1991 года название государства "Казахская Советская Социалистическая Республика" было изменено на "Республика Казахстан"; 2) поскольку еще до 1460 года, недовольные жесткой политикой УЗБЕКСКОГО ХАНСТВА Абу-л-хайра, лидеры нескольких тюркских племен во главе таких их вождей, как Жанибек и Керей, со своими аулами откочевали с берегов Сырдарьи на восток, на земли Моголистана [5]. ТАТАРЫ - населяющие Республику Татарстан РФ (которых у нас относят к казанским татарам), Крымскую Автономную Республику Украины и другие регионы СНГ, а также БАШКИРЫ Республики Башкортостан (которых у нас относят к уфимским татарам) РФ; ТУРКМЕНЫ - граждане Республики Туркменистан и других государств; УЙГУРЫ - население Синьцзян-Уйгурского автономного района КНР и ряда других государств. Кроме, того, если учесть, что БЕКИ были военным сословием у АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ и ТЮРКОВ (оттоманов, османов или осмонли) современной Турции, то и их БЕКОВ можно отнести к дворянам в тех понятиях об УЗБЕКАХ, которые были введены в моей статье [3] и о чем говорилось выше. Исходя из всего этого можно смело утверждать, что из более, чем 100 тюркских родов и племен или народов, только лишь такие десять из них, которые сейчас стали самостоятельными этносами, как сами УЗБЕКИ в т.ч. КАРАКАЛПАКИ, так и БАШКИРЫ, КАЛМЫКИ, КЫРГЫЗЫ, КАЗАХИ, КРЫМСКИЕ ТАТАРЫ, КАЗАНСКИЕ ТАТАРЫ, ТУРКМЕНЫ и УЙГУРЫ, относятся к узбекам, т.е. дворянам (самураям)". Если "Аноним" или другой казахский и или киргизский комментатор возражает против своего дворянского происхождения, то ради бога: мы не возражаем против этого. Но при этом, только просим: не ведите о нас, об узбеках, всякие глупые разговоры и говорите только о себе. Так что, таджикским, киргизским, казахским и другим читателям, любящим порассуждать об истории узбеков об их этногенезе, посоветовал бы: прежде всего, следует хорошо изучить свою собственную историю, вместо того, чтобы болтать всякую ерунду о чужой истории. И тем более об истории узбекского народа, который и создал вместе с русским народом, сам современный таджикский народ в 1924-1929 годы. И дал путевку в историческую путь таджикскому народу в качестве самостоятельного этноса в 1929 году, как титульной нации Таджикской ССР в составе СССР. Кроме того возникают следующие серьезные вопросы в адрес узбекских историков: 1. Что делали за все 20 лет независимости республики узбекские историки, когда их таджикские коллеги, несмотря на свою абсолютную некомпетентность, просто издевались не только над ними, но и над всем узбекским народом, говоря, что: такой нации нет, он искусственно создан и большинство из них это таджики? 2. Получали ли эти узбекские историки, особенно академик АН РУз Ахмадали Аскаров, пишущий об этногенезе узбеков, но даже близко не подходивший к тем историческим открытиям, которые изложены в теории Р.Абдуллаева, за свою такую беспомощность и бездействие, зарплату из госбюджета или работали без нее – даром? 3. Почему они не выступили и до сих пор не выступают в поддержку новой теории Р.Абдуллаева об этногенезе узбеков? Или они тоже не разделяют его точка зрение об этногенезе узбеков, изложенные не только на сайте "ЦентраАзия", но и на многих других солидных российских сайтах, также как их таджикские коллеги и какой-то магистр ТГУ Эльдар Асанов? Салим Кадиров. 20 ноября 2011 года. Источник - ЦентрАзия Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1321820160

Н
23.11.2011 0 1
Настоящий узбек:

Таджики! От того, что вы тут прикрываясь под чужими именами, претворяясь то казахом, то таджиком будете нести всякую чушь – это ваше тяжелое положение с вашим рабским происхождением, не изменить. Поскольку статьи Рустамжона Абдуллаева и Салима Кадирова, очень широко распространились по Интернету. Поэтому я вам советую теперь прекратить полемику на эту тему и лучше всего сосредоточиться на более приятных вопросах сегодняшнего дня. Ведь не вы же были рабами и «бачами» узбеков, а ими были ваши предки. А вы, не зная об этом со слов ваших дурных ученых и колхозника Рахмона, были введены в заблуждение, что вы арийцы. Так, что вы на нас узбеков не обижайтесь…

Т
23.11.2011 0 0
так называемый ягнобцУ МАНГОЛУ:

Чушь не неси что таджики пришли 8-веке В 8-ВЕКЕ АРАБЫ ПРИШЛИ А НЕ ТАДЖИКИ.Это польный чушь узбекской враньё от безисходности.Писменность говорит об обратном.Вас узбеков надо пересилит в россию вы им родственники тому потверждение высказывания абдуллаева. Толко после принятый православия и русского языка. ЖЕЛАТЕЛНО В СИБИР И МАГАДАН ТАМ ЗЕМЛЯ ПУСТУЕТ ТАМ И ПРИРОДА ПЛАЧЕТ ПО ТАКИМ ВНЕШНОСТЬЯМ КАК УЗБЕКСКИЙ ТИП ВНЕШНОСТИ.КИТАЙЦЫ МОГУТ СКОРОМ ВРЕМЕНИ ЗАНЯТЬ ВАШУ МЕСТУ ИСКОННУЮ.ТАК ЧТО ТОПАЙТЕ ИСКАТЕЛИ ВЕЛИКИХ ПРЕДКОВ НЕ У СЕБЯ.

М
22.11.2011 1 0
мнение посторонего человека:

ҚАЗАҚ ҚОТАҚБАСОВ: sogdianka, по данным (2005 г.) публициста и политолога из Казахстана Е.Нарымбая: "Большая численность этнических узбеков и подавляющее большинство населения Узбекистана – это, очевидно, большая ложь. Переписанные в "узбеки" составляют половину списочного состава узбеков и состоят по преимуществу из таджиков (50%), казахов (40%). В результате чего узбеки составляют не более 10% населения Узбекистана".

У
22.11.2011 1 0
УРАРТУ:

АКМАЛУ И АБДУЛЛАЕВУ. Боже мой, узбеки, знали бы вы НАСКОЛЬКО вы похожи на азиков! Близнецы-братья! Они тоже сидят и пишут туфту как нанятые и верят в нее ... и пытаются впаривать ее весьмиру и страшно изумляются почему им никто не верит .... Так вот, дружочек Акмаль, эти лаваши копипейстные публикую среди более благодарной аудитории, ибо мы прекрасно осведомлены - кто такие таджики, кто такие узбеки и кому на самом деле принадлежит Самарканд,хорезм,мерв,чоч,фергана, Бухара и Хорасан .... и увы для вас, оно не в вашу пользу.

Я
22.11.2011 0 0
ягнобцы:

накшбанд,эти города уже существовали когда таджики пришли в 8 веке, так что никоим образом таджикскими не могут быть эти древние города

Д
22.11.2011 0 1
Дилшод:

Вот таджики от того, что раскрылась историческая правда об их происхождении, т.е. о том, что их предки были рабами и "бачами", обслуживавшими узбеков, что зафиксировано в исторических книгах русских ученых историков, совсем потеряли свой разум. Начинают сходить сума на глазах у вех, в т.ч. и читателей "Капитала страны". Давайте - давайте, несите всякую чушь, самое главная победа узбекских читателей, ведущих здесь полемику с таджиками заключается в том, что: 1) это тот факт, что таджики являются рабами доказали узбекские ученые, а 2) узбекские читатели заставили таджиков сойти сума, от такого позора. Мне, лично очень жаль этих таджиков. Никому, даже своему врагу не пожелаю такого, вечного позора. Но эти таджики, как, уважаемые читатели других национальностей на этом сайте наблюдают, не стоит, чтобы их жалели. Потому что именно они и являются ОК ПАДАРАМИ, т.е. изгоями, которых породившие их узбеки и прогнали восвояси, как их ПАДАРИ, т.е. родители.

А
22.11.2011 0 0
АКМАЛУ ОКИ ПАДАРУ:

УЗБАКИ НАЧИЛИ ЧАСТО ИСПОЛЗОВАТ СЛОВА АРИЙЕЦ В НАДЕЖДЕ ТАГО ЧТО ИХ ПОДЕРЖАТЬ ЕВРЕЙСКИЙ ЛОБИ ЕВРОПЫ И АМЕРИКА И РОССИИ.И НЕОТСТОЮТ ОТ ЭТОГО ТЕРМИНА И ИХ "ИСТОРИКИ"И ГОРЕ "ЭКОНОМИСТЫ".НЕУДЕВЛЮС ЧТО УЗБЕКСКИЙ ЧИНОВНИКИ ИЛИ КАРИМОВЦЫ ПРИ КАЖДОМ ВСТРЕЧЕ БУТЬ ОН ИЗ ЕВРОПЫ ИЛИ РОССИИ,НАЧИНАЮТ ГОВОРИТ О ТАДЖИКАХ КАК О ВОЗРОЖДАЮШИХ АРИЙЦВАХ.И МОЛ ВЫ(РУССКИЙ,ЕВРЕИ И ЕВРОПЕЙЦЫ) ДОЛЖНЫ ПОДЕРЖАТЬ НАС НЕСЧАСНЫХ МАНГОЛОУЗБЕКОВ.

Н
22.11.2011 0 0
НАКШБАНДИ:

"Ташкент, Балх, Бухара, Харезм таджикским бессмыслено, из разряда мифотворчества"ИЗВОЛТЕ УЗБЕК,ХАТИТЕ СКАЗАТЬ ЧТО ЭТИ ГОРОДА УЗБЕКСКИЙ? ЭТО ПРОСТО СМЕШНО ГОВОРИТ ТАК.НАРОДУ ПРИБЫВШИСЬ 400-ЛЕТ НАЗАТ А ДЕЙСТВЕЛЬНО ЕСЛИ УБРАТЬ НАЗВАНИЯ УЗБЕК ТО КОЧЕВАШИЙСЬ 100-ЛЕТ НАЗАТ ЭТО НЕЛАГИЧНО.

Ч
22.11.2011 0 0
Читатель:

Так эти таджики любят из себя строит "умных" и "культурных", что вынуждает даже их собственным корреспондентам как С.Гаджиев называть свои статьи так: Ученье – свет, неученье - Таджикистан... (http://www.centrasia.ru/news.php?st=1321950120). Отсюда не трудно понять какого они уровня...

А
22.11.2011 0 0
Акмаль:

"Спартак" несчастный или таджик – раб узбеков, обращающийся к узбекам "татароманголоузбекским прихватизаторам", сколько бы ты теперь не строил из себя "умных" и "арийцев", будучи самым глупым, поэтому называя тюрков монголами, что не соответствует действительности и что всем известно, в чем не трудно убедиться, посмотрев на них, теперь никогда вы не сможешь спрятать от других свое истинное рабское происхождение и некому будет вас жалеть. Вы все, выступавшие и выступающие здесь, не только обосрались, описались и провоняли, как это вам сказал Дилшод, из-за чего вас депортируют из РФ. Но и полностью испоганили Россию и этот сайт, рассчитанный не на таких глупых ублюдков, как вы, а на ученых. Поэтому пора администрации сайта, считая полемику между таджикскими и узбекскими читателями об этногенезе своих народов завершенной в пользу узбеков, закрыть этот форум. А то эти таджикские рабы, не знающие своего происхождения и являющиеся безродными, так испоганят этот сайт, что потом трудно убудет его очистить…

Т
22.11.2011 0 0
татароманголоузбекским прихватизаторам:

Вот такие друзья аргументы со стороны узбеков,типа гей,пид-с опус-сь,и.т п.Ведь всем извесный факт что персы один из величайшый народ.узбекам и им подобное даже смешно поставит рядом с персами.народу созданный в первые супердержаву и величайшую културы аж 2500-лет, искуственно созданный нация под названием узбек ныне прожываюший(последни 100-130-лет) на их територии ставит нивочто.ведь всем известный факт что узбеки до октьябрский революции неимели ни писменность ни литературы,если несчитат вольшебный слово для узбеков фальшивый название "староузбекский язык".ведь казахи,туркмены,татары,киргизы азербайджанцы, турки тоже с такимже успехом могут назват чевота тюркского староказахский старокиргизский старотатарским или старотуркменским язык.но к счастью они неболеют в отличие от узбеков комплексом неполноценности.абдуллаев и им подобный работают в инете по долгу своей службы это всем известный факт, а не по собсвенной воле.им приказано зашишат честь и достоенство нации,на самом деле которым неимеют ни честы ни достоенсво нации.Всем учённым и историкам от ванкувера до японии езвестнно что узбеки пришлый народ из територии манголии в 1500-году вторгавшысь во главе с мухаммедом шебаниханом правнуком чингисхана, по сути являются манголским народом и это неоскорбления манголского народа то есть узбеков.Также всем известный факт что манголы начили себя называт начиная с 14-века узбаком (а не узбеком как во времена русского владычество)по имени своего гопадина узбакхана манголского князя правнука чингисхана.Ведь всем учённым и историкам известно принцп: если гдето найти какуюто писменность и литературы на данной територии то это пренадлежыт таму народу который его понимают без перевода,в этом случий таджикскому народу безспорно пренадлежыт исключительный положение в так называемый с.азии.но такую принцп принятый всем учённым и историкам мира отвергают узбекский(по сути татарский) так называемый историки.И наконец я горжус что я таджик и горжус что мои предки создали великий цывилизации и литературы я горжус что я читаю шахнаме и рудаки фараби и бируни авиценну и хайяма хафиза и самарканди бухари и накшбанди без беревода в оригинале без всяких мошенических опосредованных слов типа староузбекский староякутских и прочий старо-старо.узбеки перешли на мат, ну это ясное дела неимея аргументов любой человек темболее мангол загнаный в угол в гуманитарном споре.на счёт слова абдуллаева что какойто народ или нация является чиимто родственникам,хачу сказат свою мысл что я нечуствую какойто родство между этими народами,и нестримлюсь ими быть,потомучто родственников как известно знают в биде а не по фантазиям какихто историков.сами преставте если сегодня сербы войдут в грецию и афин и другие города отдадут например чукчам из сибири,то как может быть после этого братство между греками и сербами.

Д
22.11.2011 0 0
Дилшод:

Провокатор это ты придурок. Я же тебе сказал не выступать под ником "узбек", Какого х... ты это себе позволяешь, будучи черт знает кем.

У
22.11.2011 0 0
узбек:

Дилшод не кос под узбека, никакой ты узбек, а просто провокатор, ну этот не совсем адекватный таджик который несколько дней тусуется здесь тоже конечно не прав, объявить Ташкент, Балх, Бухара, Харезм таджикским бессмыслено, из разряда мифотворчества

Д
22.11.2011 0 0
Дилшод:

"Пукнуть" не позорно, тем более, если они это сделали на твою сторону, который прикрывается ником "узбек", сам, будучи таджиком и потомком узбекских рабов. Так, что ты позаботься лучше всего о своих таджиках, которые и есть иранцы, поэтому называющие себя «арийцами» и приглашающими на свой парад независимости не российских военных, защищающих границы Таджикистана, а иранских военных. Так, что вы все таджики-иранцы, все без исключения обосрались, описались и провоняли, так, что россияне вынуждены вас теперь депортировать. Ты дурной не пользуйся ником «узбек», как твои предки, которые указав также в своих паспортах, скрывали свое рабское прошлое, как «академик» Рахим Масов, а потом, уничтожив все исторические сведения об этом, и думая, что их не найдут, заявляющие, якобы вас таджикских рабов мы узбеки узбекизировали. Мы вас не узбекизировали, а превращали в "бача", т.е. гейев и потом что хотели, то и делали с вами. Ты меня понял придурок?

У
22.11.2011 0 0
узбек:

Дилшод, у тебя обострение,тепер я точна удостоверился. Этот ваш "ученый" С.Кадиров тоже пукнул как и Абдуллаев. Персидские рабы это малочисленный народ "ирони" к таджикам они никакое отношение не имеют повер мне. Так что оғзингга келганини валдирама, билиб ёз, шарманда қилмай.

Д
22.11.2011 0 0
Дилшод:

"узбек"! Зачем тебе прикрываться под ником «узбек»? И так же ясно, что ты таджик. Я лично автором статьи Р.Абдуллаевым горжусь тоже. Потому что именно он поставил на свое место и таджикских историков и простых читателей, строящих из себя, черт знает, что - "арийцев". К тому, любой узбек, также как и я гордился бы этим автором и его учениками. Потому, что, например, Салим Кадиров вчера 20.11.2011 г. на сайте «ЦентрАзия» опубликовал замечательную статью, на ту же тему, что я процитировал из его здешнего комментария. И эта его статья называется «С.Кадиров: Об истинном происхождении современных таджиков и некоторые вопросы узбекским историкам» и опубликована по адресу: http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1321820160, которую все узбеки читают с удовольствие и восхищены Салимом Кадировым, доказавшим рабское происхождение таджиков, а таджики возмущены, и несмотря на неопровержимые доказательства, пытаются всячески, отказаться от своего рабского происхождения. Так, что теперь такие как, ты сколько бы не прикрывались под никами «узбек» или «татарин», «казах» и т.д., вас теперь легко разоблачить. А может быть ты Алишер Таксанов, о котором на сайте «ЦентраАзия» один из комментаторов написал так: «Дурные таджики! И Салим Кадиров вас пожалел. Особенно это касается таких таджикских обиженных и петухов, как Алишер Таксанов, который был и является агентом спецслужб Ирана и Тджикистана, после разоблачения со стороны СНБ РУз, сбежавший на Запад. У которого настоящие родители были не узбеками, а бухарскими персами-рабами, в свою очередь их предок был «бачой». А знаете, что означает слово «бача»? Так, вот как пишет в «Словаре иностранных слов, вошедших в состав русского языка» в 1907 году Павленков Ф. «бача в Туркестанском крае мальчики плясуны, занимающиеся той же профессией, как у нас публичные женщины». Значит современные таджики, являются не только бывшими рабами, но и «бачами» тюркских народов вообще и узбекского народа в частности».

Н
22.11.2011 0 0
настоящий узбек сын манголии:

"А мы тюрки Средней Азии, обитающие в Туркестане более 3000 лет, в качестве узбекского этноса, как это доказал Р.Абдуллаев" НАМ УЗБЕКАМ НАДО ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ ВРАТ И ВДУМОВАТ ИСТОРИЮ ГДЕ СЕЙЧАС ПО СВОЕЙ НЕВОЛЕ МЫ КАЧУЕМ,И НАЧЕ НАМ КОНЕЦ.НАДО ПИСАТ ЧТО ТАДЖИКИ ЭТО ИНОПЛАНЕТЯНЫ И ПРИШЕЛЦЫ ЧТОБ НАМ УЗБЕКАМ НЕСЧАСНЫМ ТАТАРОМАНГОЛАМ СДЕЛАТЬСЯ КОРЕНЫМ ЖЫТЕЛЯМ В ТАКИХ ТАДЖИКСКИХ ГОРОДАХ И МЕСТАХ КАК ТАШКЕНТ, САМАРКАНД, БУХАРА, БАЛХ, ХОРЕЗМ И ВСЕЙ С.АЗИИ.НАМ НАДО ЧИНГИСХАНА ТЕМУРЛАНГА МУХАММЕДА ШИБАНИХАНА СДЕЛАТЬ НЕ НАПАДАВШИМ НА ТАДЖИКСКУЮ ЗЕМЛЮ А ВСЕВО ЛИШЬ ВОЗВРОТИВЩИСЯ НА СВОЮ ИСТОРИЧЕСКУЮ РОДИНУ.И ЖЕЛАТЕЛНО В СВОИХ ИСТОРИЯСОФИЯХ НЕУПАМИНУТ СЛОВО И НАЗВАНИЮ МАНГОЛИЯ,ХОТЬЯ ЭТО ПЕЧАЛЬНО И ОСКАРБИТЕЛЬНО ДЛЯ НАС УЗБЕКОВ СЫНОВ МАНГОЛИИ,ПРОСТО ВРЕМЯ И МЕСТО ЭТОГО ТРЕБУЕТ.

У
21.11.2011 0 0
узбек:

Дилшод, передай ему и его учениками типа Салим, Акмал которые такие же некомпетентные как и их оппоненты чтобы ваш "ученый" больше не писал тупые статьи и не позорил всех нас

S
21.11.2011 0 0
saraton:

otkuda u tazikov komp i internet-udevlj.s;

Д
20.11.2011 0 1
Дилшод:

Сибиряк! Ты абсолютно прав, в во втором радели своей статьи, автор так и говорил, что все народы как по науке так и по религии произошли от одного и того же прородителя, которого религия называет Адамом, а наука Гомосапенс. Текст этого своего точка зрение он перенес выше и сюда. Однако такие глупые участники развернувшейся здесь полемики как ХОРАЗМШОХ, несут всякую чепуху и лож про происхождение таджиков и сартов, также как таджикские историки. Если этих глупых таджикских историко поставил на свое место, наш ученый Рустамжон Абдуллаев, написав статью "Узбеки – дворяне тюркских народов, а сарты – предприниматели Центральной Азии" и др., опубликованных десятками сайтов, в т.ч. и здесь, то мы пытаемся поставить здесь на свое место простых, но очень глупых таджикских читателей, как ХОРАЗМШОХ. Он наверное не читал постинг Салима Кадирова к статье "Русские - не от иранцев, а таджики – не иранцы". Поэтому я решил его процитировать здесь его ответ некоему ДЕХКАНИНУ, исправив некоторые опечатки в его тексте, чтобы не прочитав его всякие твои земляки опять не несли здесь всякую чушь, как этот глупейший из глупых ХОРАЗМШОХ. И так вот что написал Салим Кадиров в ответ на постинг ДЕХКАНИНА: "ДЕХКАНИН! Ты не зря назвал себя дехканином, т.е. крестьянином. Твой уровень образованности точно соответствует твоему имени. Потому, что, во-первых, Абдуллаев нигде и некогда не говорил, что «ТАДЖИКИ ПРИШЛИ В 8-ВЕКЕ И ЗАВАИВАЛИ НАШУ ЗЕМЛЮ». Он в своей статье «Узбеки – дворяне тюркских народов, а сарты – предприниматели Центральной Азии» (http://www.kapital-rus.ru/index.php/articles/article/194074) пишет так: «Как следует из иранского литературного источника [43], ТАЗИКами на востоке иранского мира называли, оказывается арабские армии, которые вторглись в VIII веке на их территории под знаменем джихада. Но в арабо-мусульманском завоевании Средней Азии рядом с собственно арабскими войсками в массовом порядке участвовали и персоязычные новообращённые мусульмане из Фарса, Загроса и Хорасана [44]. Поэтому тюркское население Средней Азии, зная от самих иранцев, что они арабов назвали ТАЗИКами, сами тоже начали называть этим термином, не только их, но и тех иранских воинов, которые пришли на их территорию вместе с арабскими завоевателями, помогая им добиться своих целей. Целей завоевания Средней Азии и покорения тюркских народов, обитающих на этой территории». Таким образом, далее и в других своих статьях Абдуллаев доказал, что таджики, до 1929 года, пока Таджикскую АССР не вывели из состава Узбекской ССР в качестве союзной республики СССР, как этнос не существовали. Поэтому он в своей этой же статье, опубликованной на узбекском сайте «12.uz» под другим названием, он, смеясь над таджикскими историками, говорит, что они «на вопрос — КТО ПОЯВИЛСЯ НА СВЕТ РАНЬШЕ: ЯЙЦО ИЛИ КУРИЦА? — отвечают: — ЯЙЦО, — абсурдность чего я и доказываю всем в своих работах». Так, что ты тоже хотя и крестьянин, но из числа этих таджикских «историков». Более, того я хочу отметить, что он вас таджиков пожалел, всего лишь очень мягко указав на ваше высказывание о своем происхождении словами российского ученого-историка С.Н.Абашина. Поскольку современные таджики являются потомками настоящих персидских рабов Кокандского и Хивинского ханств и Бухарского эмиратства. А эти факты изложены в книге «Сарты. Этнографические материалы» (1908г.) замечательного российского ученого Н.П.Остраумова. Так, он пишет: «известно, что с давних пор персидскими рабами снабжались базары Хивы, Бухары и Коканда… В 1873 г., по завоевании Хивы, в этом ханстве оказалось много рабов-персиян, почему высоко-гуманный победитель хивинцев (генерал К.П. фон-Кауфман) внес особой статьей в условия договора с Хивинским ханом освобождение рабов из неволн. В Бухарском ханстве рабство практиковалось до последнего времени…». А вы говорите, как будто бы Бухара принадлежала вам. Как она может принадлежать вам, если вы там были рабами? К тому же ваш академик Рахим Масов из-за своей глупости и некомпетентности везде пишет, что сарты были таджиками и, что якобы при создании Узбекской ССР их узбекизировали, записав в паспортах узбеками, поэтому большая часть даже современных узбеков является таджиками. Однако русский историк Н.П.Остраумова пишет, что: «Каждый сарт очень оскорбился-бы, если-бы его назвали таджиком, так как последний здесь (Туркестане – прим. мой) не пользуется никаким уважением, потому во-первых, что произошел от раба». Так, что вы таджики должны знать свое место и стыдиться строить из себя арийцев. Исходя из всего этого, можно сказать, что: какими же все таки глупыми людьми были те нынешние государственные деятели Таджикистана, которые 2006 год объявляли и праздновали, как год ариев. Смешно просто. А мы тюрки Средней Азии, обитающие в Туркестане более 3000 лет, в качестве узбекского этноса, как это доказал Р.Абдуллаев, сформировались в 1428 году при создании Узбекского ханства, общепризнанного и первого централизованного государства узбеков. Так, что надо хорошо знать свою историю вместо того, чтобы говорить о чужой истории и тем более об истории народа, который и создал таджикский народ искусственно на «пустом месте» в 1924-1929 годы".

С
18.11.2011 0 0
сибиряк:

Я бывший житель города Самарканда и судя по правописанию на этой страничке все мы родились и выросли в бывшем СССР которое дало образование то или иное где мы можем писать на одном языке.И этот СССР объединял нас все это время. Создается впечатление вы как дети делите игрушки,но игрушки эти большие города с многонациональным народом который жил до развала Союза с одной единой целью.Я сам Таджик но не хотел-бы чтоб мою родину кто-то делил!Все мы дети Адама и сделаны из одного теста.

Х
18.11.2011 0 0
ХОРАЗМШОХ:

УЗБЕКИ ВЫ КОЧЕВОЙ НАРОД ХВАТИТ СЕБЯ ПОЗОРИТ ВСЯКИМИ ТАК НАЗЫВАЕМЫМ ПРЕДКАМИ.ВЫ БУКВАЛНО ПРИШЛИ ИЛИ КАК ВЫШЕ ГОВОРЯТ ВАС ВЫДВОРИЛИ СОВСЕМ НЕДАВНО.ВСЕ ТЮРКСКИЙ НЕГОВОРЯ УШЬ О ТАДЖИКСКИХ ПОЭТОВ И УЧЁННЫХ ГОВОРЯТ О ТАДЖИКАХ КАК О НАРОДЕ С ВЫСОКОЙ КУЛТУРЫ И НРАВСТВЕННОСТИ.ЗДЕСЬ МЫ НЕВИДИМ ЧТОБ КТОТА ТЮРКОВ ТЕМБОЛЕЕ УЗБЕКОВ ХВАЛИЛ ИЛИ ВОЗВЫШАЛ.ДЛЯ НИХ КАК ИСТЫНЫХ СЫНОВ ТАДЖИКСКОГО НАРОДА ТЮРКОМОНГОЛЫ И ИХ НЫНЕШНЫХ ПОТОМКОВ УЗБЕКОВ ВСЕГДА СЧИТАЛИС ГРАБИТЕЛЯМИ И НЕКУЛТУРНЫМИ.КОНЕЧНО ДЕРЖАВАМ ЛУТШЕ ПОДЕРЖАТ ЧУКЧОВ ЯКУТОВ И УЗБЕКОВ ЧТОБ ВОЗЛЕ СЕБЯ ЧУВСТВОВАТ СЕБЯ БОЛЕЕ ПОЛНОЦЕННЫМ В ИСТОРИЧЕСКО-ЛИТЕРАТУРНОМ ОТНОШЕНИЕ.В ЭТОМ ПЛАНЕ ТАДЖИКИ ДЕРЖАВАМ АБСОЛЮТНО БЫЛ (И КСОЖЕЛЕНИЮ ЕСТЬ)НЕ ПО ДУШЕ.ПОНЯТНОЕ ДЕЛА ЗАЧЕМ ДЕРЖАТ И ПОДЕРЖАТ НАРОДУ И НАЦИЮ КОТОРЫЙ В ИСТОРИКО-ПИСМЕНО ЛИТЕРАТУРНЫМ ОТНОШЕНИЕ СТОИТ ГОРАЗДО ВЫШЕ ЧЕМ САМИ ПОРОБОТИТЕЛИ.

У
17.11.2011 0 0
узбек:

Тяжелый случай...((

D
17.11.2011 1 0
Daler:

Асалому Алайкум варахматуллохи ва баракатух Бисмилох Не хочу не ково обижат но узбеки само название поевились вчера ещё какието аналитеки вчерашные высше указаные подерживают их спросит только об языке этих узбеков там 70% слова (Форси)а на форси только кто разговаривает Таджики Иранцы и Авганцы которых разделил революцеонер Ленин но об узбеках да какой узбеки если переписать узбекистан то и там 90% таджики и их заставляют бит узбеками но дела не в этом всем да бох сним с этим Самаркандом и Бухарой будте богобоязненим не надо дёргат нацанализм по истене мы все брятя мусульмане и мы в судний день ответем за свои поступки

В
15.11.2011 0 0
ВЕЛИКОМУ МАНГОЛСКОМУ НАРОДУ(УЗБЕКАМ):

А том что ягнобцы бллиже к сагдийцам чем таджики,это ребята польная чушь зачем нам цитироват викепедию если мы видем совсем наборот.все сагдийцы хорезмийцы и бактрийцы себя противопостовляли рабам тюркам (который к узбекам неимеют никакого отношение)и арабам то есть это слово Таджик можно сказат националистический противопостовление к дикарям и акупантам.И НИКАКОГО ХОРЕЗМИЙСКОГО ЯЗЫКА НЕСУШЕСТВОВАЛА ТО ЧТО БИРУНИ ХОРЕЗМИЙСКИЙ ПИШЕТ ТО ЭТО ДРУГ МОЙ ЧИСТЕЙШЫЙ ТАДЖИКСКИЙ ЯЗЫК,И ФАРАБИ НАШ КЛАСИК ТОЖЕ НА ЧИСТЕЙШИМ ТАДЖИКСКОМ ПИШЕТ ЭТО ФАКТ.А ТОМ ЧТО ЗДЕСЬ БЫЛО НАЙДЕНО СОТНИ ЯЗЫКОВ ТО ЭТО ВРАНЬЁ ИМПЕРИАЛИСТОВ ЧТОБ ОПРАВДАТ ЧТО МОЛ ЗДЕСЬ НЕТОЛКО ТАДЖИКИ ИМЕЮТ ПРАВА НО И НАШИ ВЫДВОРЁННЫЕ МАНГОЛСКИЕ СИБИРЯКИ. ЧТОБ ТЕ ВРОДЕ ХИДОЯТОВА МУХИДИНА АСКАРОВА АСАНОВА НЕВЗДУМЫВАЛИ ИСКАТ СВОИ ПРЕДКИ В АЛТАЕ И СИБИРИ.НА СЧЁТ ТАК НАЗЫВАЕМОГО БАКТРИЙСКОГО ЯЗЫКА КТОТА ТУТ ПИСАЛ МОЛ ОН БЛИЗОК К ПУШТУНАМ,ЭТО ОЧЕРЕДНОЙ ЛОШЬ. ПУШТУНЫ ЭТО ИНДУСЫ ИНДУЯЗЫЧНЫЙ КОЧЕВНИКИ ЭТО НЕПРАВИЛНО ЧТО ОНИ ИРАНОЯЗЫЧНЫЙ.ТАДЖИКСКИЙ ЯЗЫК ЭТО ПРОДОЛЖЕНИЕ САГДИЙСКОГО ХОРЕЗМИЙСКОГО БАКТРИЙСКОГО ЯЗЫКА ПРАВДА С ДОПОЛНЕНИЕМ АРАБСКИХ СЛОВ НО ТОЛКО В ЛИТЕРАТУРЫ.ПЕРЕВЕСТИ ЭТИХ ЯЗЫКОВ НА КИРИЛИЦЕ ТО ЭТО ГОСПОДА (СИМБИРСКИЕ СТАРАТЕЛИ)ЧИСТЕЙШИЙ ТАДЖИКСКИЙ СЛОВА.ИШИТЕ СВОИ ПРЕДКИ СЫНЫ МАНГОЛИИ В ПРЕКРАСНОМ СИБИРИ И МАНГОЛИИ,ЧУШЬ НЕ НЕСИТИ ТУТ.НАРОДУ И НАЦИЮ ЗНАЮТ ПО ЕГО ПИСМЕННОСТИ И ЛИТЕРАТУРЫ А НЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ УЗБЕКСКИХ ИСТОРИКОВ КОТОРЫЙ НЕЗОСЛУЖЕНО КОРМЯТСЯ ЗА ВРАНЬЁ ЗА СЧЁТ УЗБЕКИСТАНСКИХ НАЛОГОПЛОТЕЛШИКОВ.

З
15.11.2011 0 0
Заречье:

УЗБЕКИ НЕЗНАЮТ КАК ЕЩЁ МОЖНО СЕБЯ ЗДЕСЬ ГДЕ СЕЙЧАС ЖЫВУТ ПО НЕВОЛЕ СДЕЛАТ СЕБЯ МЕСНЫМ ТО ЕСТЬ АВТОХТОНОМ=========Тюрки-карлуки, предки узбеков жили здесь еще в 6 веке! Об этом написано в том же "Худуд – ул – оламе". "Выдворенные" кочевые узбеки лишь часть сегодняшних узбеков. Так что 1500 лет достаточно долгий период чтобы себя автохронизировать, причем таджиков в 6-7 вв. еще не было! Было согдийцы, согдийцы были ассимилированы предками узбеков и уйгуров - карлуками, а потом таджиками. А не ассмилированная часть проживают в Памире и не считают себя ни узбеками и ни таджиками, а ягнобцами. Так что кто больше автохроннее, а кто меньше большой вопрос.

У
14.11.2011 0 0
уйсун:

>"Турки – кладократы – это малочисленная группа людей, которые живут в горах, расположенных между Хутталаном и Чаганианом... И эти люди занимаются воровством, грабежом караванов и являются хитрыми." (Худуд – ул – олам, стр. 120). - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Если тюрки были малочисленными и жили в горах, то такое было после арабов, а не до арабов! Во вторых, автор "Худуд ул-олам" отмечает, что карлуки были самыми культурными племенами среди тюрок, имели города и места постоянного жительства, занимались земледелием и были вовлечены в торговые отношения. Наряду с карлуками на северо-востоке Иссык-Куля жили чигили, на юге другое племя ягма, которые составили ядро будущего Караханидского государства, которое положит конец Саманидам.

В
14.11.2011 0 0
ВСЕМ МАНГОЛОТАТАРАМ И ИХНЫНЕШНИМ ОСТАТКАМ УЗБЕКОВ:

Заречье, ныне и ранше манголская река онон. УЗБЕКИ НЕЗНАЮТ КАК ЕЩЁ МОЖНО СЕБЯ ЗДЕСЬ ГДЕ СЕЙЧАС ЖЫВУТ ПО НЕВОЛЕ СДЕЛАТ СЕБЯ МЕСНЫМ ТО ЕСТЬ АВТОХТОНОМ.НО К ИХ БОЛЬШОМУ СОЖЕЛЕНИЮ НЕВОЗМЖНО ЖЕЛАЕМОГО ДАТ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛНОСТЬ.ВСЯ ПИСМЕННОСТЬ И ЛИТЕРАТУРА ЕСЛИ КОНЕЧНО НЕСЧИТАТ НАЗВАНИЕ УЗБЕК ТО НАМ ГОВОРИТ ЧТО ЭТОТ НАРОД ПОЯВИЛАС НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ В НАЧАЛЕ 20-ВЕКА,ВОТ ДОКОЗАТЕЛСТВО: В таджикских первоисточниках конца 19 – го и начала 20 – го вв., а также в трудах русских авторов этого периода, занимавшихся изучением Ташкентской области, приводятся названии более 240 кварталов и махаллы города, ее окрестностей, селений и кишлаков, загородных районов из числа которых абсолютная часть является таджикскими, остальная часть – казахско – узбекскими. Среди них есть также: Янги Калон, Эски Намозгох. Ташкент изучали Н.Майев, Н. Ликошин, А. Шишков, В.Шишкин, В. Бартольд, Н. Малицкий и другие. Если читатель не имеет возможности познакомится с рукописями, может полистать следующее: "По древним городам Узбекистана". М.,1988; Н.Т. Малицкий. Тошкент мањалла ва мавзеълари (шањримиз ўтмишига бир назар). Перевод с русского текста, изданного в 1927 году, Т., Гафур Гулом нашрийоти, 1996, 3 – 20 бетлар. (vogeъan, biz ham Toshkand utmishiga bir nazar tashladik, sizning ijozatingiz bilan – Н. S.) Я не включил в этот список названия некоторых районов и кварталов, отмеченных в рукописях 19 в. ( "Shohnomai Toshkand" и др.), где говорится о непрерывных боях казахов и какандских ханов за овладением Ташкентом, о chahorhokimiyati (четверовластие) в этой области до прихода русских. По данным разведчика царской России капитана Костенко в Ташкентской области накануне и после завоевания, таджики составляли большинство населения. Этот капитан в части своих выводов отмечает: " Нам легче и лучше работать с кочевыми киргизами и узбеками чем с таджиками, ибо у последних сильна приверженность к древним нравам, обычаям, культурным традициям, приверженность к исламу". (см: Капитан Костенко. Народы Средней Азии. Перевод на фарси Мартироса Давудханяна – личного учителя русского языка правителя Ирана – Носируддиншаха Каджара, начало 90 – ых гг. 19в.; в сборнике: Yodi yori mehrubon … Тегеран, 1993г., стр.240 и далее). Позднее русская статистика этого большинства поместила в разделе "сарты" и компартия считала потомками даштикипчакского хана. Мне думается, что некоторые историки наших дней, в том числе Ш.Камолиддин, по части "туркизации" путают реальности эпохи Саманидов, даже Темуридов и Мангитов с "обстоятельствами" 20 – 30 –х гг. 20 в. – эпохи паспортизации и коллективизации. Вот и на такие " - зации" опираются "не специалисты пенсионного возраста" при рассмотрении вопросов об этногенезе потомков даштикипчакского хана, имя которого "украшает" миллионы паспортов и которому такое счастье даже не приснилось, и он такое никогда не представлял. Рассказы Хурдадбеха, Истахри, Ибни Хавкала и автора "Худуд – ул – олам" о регионе Фергана о районах, которые граничили с харлухами, чигилами и т.п.; а также о местностях, где кочевали это указанные племена, привожу в следующей части моих заметок.

З
14.11.2011 0 0
Заречье:

Среднюю Азию издревле населяли восточноираноязычные народы – согды, бактерийцы, харезмийцы итд. Самарканд, Бухара, Ташкент и другие города основаны согдийцами еще до нашей эры. В 6-7 вв. тюрки создали державу – Тюркский каганат, который занимал огромную территорию между Ираном и Китаем, эта страна получила в иранских языках название "Туркестан" (Тюркский стан, Страна тюрков). Именно с этого времени началось заселение Центральной Азии различными тюркскими племенами. Первые тюрки в Фергане, Тохаристане, Ташкенте, в долине Зарафшана появились во время Каганата, это засвидетельствовано китайскими, арабскими и другими источниками. Позже это государство разделилось на Западный и Восточный Каганат, территория ЦА, в том числе и земли сегодняшнего Узбекистана и Таджикистана вошли в состав Западного Тюркского каганата, который существовал до 8 века. Западный каганат населяли согды, автохронное иранское население, а также пришлые тюркские племенные объединения карлуков, тюргешей, чигилов и огузов, которые во время Каганата мигрировались на эту территорию с востока, узбеки сформировались на основе оставшихся тюрков-карлуков, основавших каганат (предки узбеков существовали, только они не назывались узбеками). До 8 века пришлые согды и тюрки мирно сосуществовали, последние подверглись культурному влиянию со стороны согдийцев. Таким образом, согдийско-тюркские контакты были намного раньше, чем согдийско-таджикские. В 8 веке вторглись арабы, началось массовое изгнание тюрков и согдийцев, всё местное население выгнано или истреблено, в городах поселились арабы и персы, которые стали местными. Тюрки-карлуки из он ок бодун частью были оседлыми, особенно в окрестностях Самарканда. Они остались, но ушли кочевые. Но они долго боролись для возвращения. Часть согдийцев ассимилировались с персами-таджиками, которые пришли вместе с арабскими завоевателями, в качестве их пособников и перешли на их язык, их прямые потомки до сих пор проживают в Памире. В 9 веке Саманиды (перс. سامانیان‎ — династия, правившая в Средней Азии и Иране в 819—999 гг.) отделились от арабского халифата. Государство Саманидов перестало существовать в 999/1005 г. в результате нашествия тюркоязычных племен Караханидского и Газневидского государств. Тюрки-караханиды не завоевывали якобы таджикские земли, они вернулись туда, откуда были изгнаны их предки! Об этом пишет Кашгари. А ещё к таким выводам приходит Кляшторный, который видит в Караханидах продолжение Западного каганата. До Караханидов в Средней Азии при саманидах жило значительное количество тюркоязычного этноса (потомки тюрков Каганата). Произошло слияние двух тюркских компонентов местных тюрков и караханидов, к этим двум основным этническим группам добавилась и третья – остатки согдийцев (правда неизвестно на каком языке согды говорили тогда, возможно на западноиранском). Язык у караханидов тюркский карлукской группы. Караханиды в лице карлук,и есть прямые предки узбеков,ассимилировавших с согдами. Следующая волна тюркоязычных племён – вторжение монголов в 13 веке, вместе с монголами в Среднюю Азию двинулись многочисленные тюркские племена, основном потомки тюрков бывшего Каганата, которые остались в Семиречье – кочевые карлуки и метисы. За 150 летнюю историю Чагатайского Улуса появляется прослойка “чагатайских тюрок”, причём язык у них от местного карлукского! Потом на арене появляется Тамерлан, при нем гос.языком был тюркский, который также основан на карлукскому. И последний компонент – Узбеки даштикыпчака. Они были кочевниками, не имевшие письменности, по этому как монголы при Чагатае они не смогли навязывать местным свой язык, а приняли карлукский. Но дали свое название “узбек”. Это понятно, все пришлые тюркские компоненты дали местным свои названия, так было всегда, например при Чагатае, местное тюркоязычное население называлось чагатайцами, после узбеков, узбеками. Но язык остается почти неизменным, карлукский диалект является основой современного узбекского языка.Вот и получается автохронное население Средней Азии это согды,бактрийцы, древние ферганцы итд. А таджики и тюрки пришельцы.

Ч
14.11.2011 0 0
Чья бы корова мычала:

[13.11.2011 13:51] припоминател узбекской истории: читаем ответ на опус таджикского академика Р.Масова от критика-тазиковеда от [04.10.2011 08:36]. Видно тазики не могут ничего нового преподносить, повторяют опус своего академика, при этом почему то они уверены что он абсолютно прав :( Масов: Общеизвестно, что нынешние узбеки, как народ и как государственное образование, появились только благодаря советской власти… Будто бы только таджики своими сознательными усилиями образовали нацию Точик и страну Точикистон в 29-году прошлого столетия, а других создали искуственно. На самом деле таджики только и только в годы Советской власти обрели не только государственность, да и облик человеческий, наконец, мир знал о существовании такого народа, правда превращение таджиков в единую нацию еще не завершилось: «Незавершенность этнической консолидации» Накануне Октябрьской революции таджики не составляли даже единой народности и были весьма далеки от консолидации в нацию. Вычленение Таджикистана в самостоятельную национально-территориальную единицу было в значительной степени мероприятием искусственным. То, что в Таджикистане гражданская война является в первую очередь противоборством между различными этническими группами таджиков, так и не сформировавшихся в единую нацию, признается не только всеми исследователями конфликта, но и самими его участниками. Консолидация нации у таджиков НЕ завершилась и к концу 20 века (т.е. к 2000 годов), продолжаются в Таджикистане этнические процессы ассимиляции таджиками восточноиранских по языку памирских народов и ягнобцев. Памирские народы говорят на своих особых языках и исповедуют особый толк ислама — исмаилизм, поэтому их нередко вообще относят к самостоятельному «этносу». С точки зрения «теории этноса» конфликт в Таджикистане объяснялся «незавершенностью этнической консолидации таджикской нации»: «... Региональная разобщенность Таджикистана во многом объясняется отсутствием у таджиков сложившегося национального самосознания. Получила популярность точка зрения, что незавершенность этнической консолидации таджиков обусловлена природно-географическими усло¬виями, а именно — горным ландшафтом, при котором в каждой изолированной горами долине складывалась самостоятельная группа населения. В принципе от нее мало чем отличалось мнение, согласно которому в основе деления на регионы лежит племенное деление таджиков либо совпадающее с ним де¬ление на государственно-административные образования (бекства, шахства, мирства и т. д.), которые существовали до прихода русских. Каждое племя или каждая административная единица занимали одну долину. В этносе, разбросанном по разным странам, практически не проявляется интеграционных тенденций, нет выраженного стремления к национально-государственному единству. Литература: Лифшиц В. Политическая ситуация в Таджикистане (лето 1993 г.) // Россия и мусульманский мир. 1993. № 11. Бушков В. И., Микульский Д. В. Этнокультурные особенности таджикского народа и их влияние на современную общественно-политическую жизнь // Центральная Азия. 1996. № 6. С. 31. Трофимов Д. Центральная Азия: проблемы этно-конфессионального развития. [Исследование Центра международных исследований МГИМО. № 3]. М.: МГИМО, 1994. С. 19, прим. 13; Гушер А. Война и мир. С. 7.Кузьмин А. И. Причины и уроки. С. 218.

Т
14.11.2011 0 0
тадж:

да о чем можно спорить,если статью написал узбек?!

У
14.11.2011 1 0
узбека:

КАК ИЗВЕСТНО УЗБЕКИ КОЧЕВОЙ МАНГОЛСКИЙ НАРОД В ОСНОВНОЙ СВОЕЙ МАСЕ БЫЛИ (НЕДЕПОРТИРОВАННЫЙ) А ВЫДВОРЕННЫЙ С ТЕРИТОРИИ СИБИРИ И АЛТАЯ НАЧИНАЯ С 18 ВЕКА И КОНЧАЯ ДО 20-ВЕКА. "ВПЕРЕД В ПРОШЛОЕ!" ИЛИ МЕЧТА О ПРОШЛОМ? (Часть пятая. На полях статьи Ш.Камолиддина) Har kujo didem bahsi turk bo tojik bud… (Везде мы наблюдали спор тюрка с таджиком) Мирзо Абудькодир Бедил Вчерашним кунгиратам зачем статус скифа? В предыдущих частях своих заметок, мною были приведены прямые цитаты из описания авторов 9 – 10 вв. относительно приграничных регионов с "билад–ат–турк", территорий кочевания агузов, харлухов, чигилов, хирхизов и т.п., а также согдийских городов и районов, оккупированных упомянутыми племенами. Сейчас отправляемся вместе с авторами 9 – 10 вв. в регионы Чаганиан, Хутталан и далее, цитируем те места из первоисточников, где говорится о тюрках. Ибни Хурдадбех (820 – 887 гг., вторую редакцию труда закончил в 885 г.) в разделе "Дороги Чаганиана" пишет следующее: "Рашт является самым отдаленным районом Хорасана на правом берегу (реки Ому – Х.С.). Он расположен между горами. Здесь имеется место (восточный край современного Мургаба – Х.С.), откуда на долину проникали тюрки–грабители (ghoratgar). В свое время Фазл ибни Яхья ибни Холид ибни Бармак в этом месте (-узком проходе) установил железные ворота…" (Хурдадбех, стр. 27). Другой автор 9 – го века Ал – Якуби (ум. 894 г.) в разделе "Балх" своего труда "Ал-булдон", перечисляя города, районы и поселения региона Хутталан, отмечает: "до границы "билод–ат–турк" расположены регионы Рашт, Кумод и Бомир (=Помир)" (Ал – Якуби, стр. 57). Авторы 10 века Истахри и Ибни Хавкал также пишут, что территория "билод– ат–турк" находится за горами Бадахшана, т.е. на востоке от этих гор. Однако и в 10 веке и сегодня за этими горами жили в таких городах и районах, как Бозордара, Mughxona, Сангдиж (совр. Ташкурган), Sarikol, Йорканд и т.п., восточные согдийцы и тухварики, и сохранили свое общее самоназвание: таджики. [Кстати, на языке таджиков долины Хунза, говор которых называется "барушаки", слово "помир" имеет такое лексическое значение: горная долина, горное пастбище. Таковым является современный Мургаб, по описанию Ал – Якуби, - Помир]. По рассказам Истахри и Ибни Хавкала, еще в 10 веке зороастрийцы составляли большую часть населения региона Бадахшана. Эти авторы, описывая города и районы Бадахшана, Хутталана и Чаганиана, не напоминают о наличие какой – нибудь тюрко – монгольской кочевой или оседлой группы. Обращаемся к анонимному автору "Худуд–ул–олам". Он фиксирует малочисленную группу "туркони ганджина" ( - турков – кладокрадов). Читаем: turkoni ganjina guruhe mardumonand andak va andar kuhe, ki miyoni Xuttalon va Chaghoniyonand. Andar dara nishastaand va joye saxt ustuvor ast. Va onho mardumonand duzdpesha, korvonshikan va shuxruy. "Турки – кладократы – это малочисленная группа людей, которые живут в горах, расположенных между Хутталаном и Чаганианом. Пребывают в ущелье, и это место является очень трудодоступным. И эти люди занимаются воровством, грабежом караванов и являются хитрыми." (Худуд – ул – олам, стр. 120). "Худуд–ул–олам", написанный почти сто лет спустя, после труда Хурдадбеха, свидетельствует о том, что турки – кладократы – воры и грабители караванов в радиусе от 30 до 40 фарсахов от места нахождения (совр. ущелье Лахур – Х.С.) идут на разбойничество и грабительство, выдают себя, то за подданных Хутталана, то за подданных Чаганиана. (Худуд – ул – олам, стр. 120). Вот и все описания авторов 9 – 10 вв., касающихся приграничных с турко – монгольскими племенами регионов и "представителей" этих племен. Ни один из этих авторов не намекает на какого – либо тюркского правителя регионов Чаганиан и Хутталан. Хотелось спросить у господина историка Ш. Камолиддина о следующем: каким образом он принимает за большинство населения городов и горных районов Чаганиана и Хутталана, эту малочисленную тюркскую группу грабителей и воров? Почему по поводу тюркского большинства и тюркских правителей указанных регионов ссылаются на Ибни Хавкала, Истахри и анонимного автора "Худуд–ул–олам", так сказать, уходя от действительного положения вещей, оставляет в оскорбительном положении упомянутых авторов? Если господин Ш. Камолиддин, нарушив "историческую грань", оказался современником этой малочисленной группы кладокрадов, то должен был именно этим "дуздпеша ва корвоншикан" заказать сочинение истории, такой истории, которая отвечала бы его тезисам и идеям. Тогда Ибни Хавкал, Истахри и другие не оказались бы предметом ложных ссылок. Автор "Худуд–ул–олам" пишет, что "народ региона Хутталан является мужественным и воинствующим… что в этом регионе занимаются разведением лучших коней в большом количестве…" (Худуд –ул – олам, стр. 109). В этой книге далее отмечается: "В Хутталане и Чаганиане живут также люди, которых называют "кумиджийон"; у них много сел и поселений, занимаются животноводством, в основном разведением баранов. В Чаганиане живут между Шуманом и Вашгирдом, в Хутталане – между Тамлинатом и Мунгом. При возникновении опасности правители Хутталана и Чаганиана вызывают их на содействие. Куминжиане – бесстрашный и воинствующий народ. (См. Худуд –ул – олам, стр 120). Слово кумиджийон = кумонджийон являются диалектными формами этнонима "курмонджийон". Более древняя форма этого слова: гурдмонджи = курдмонджи (дословно с согдийского: похожие на гурдов (=курдов) – пахлаванов). Прародиной этих "похожих на гурдов" является отмеченный в "Вандидаде" Авесты, регион Haphta ruda (Семиречье) и районы на северном берегу реки Сир. В древнеиранских надписях их называют: sago tiyai para Sogdom ("са" - кающие, т.е. sago – находящиеся за Согдом). Гурдмоджи (=курдмоджи) тысячелетиями жили на северных берегах реки Сир и Ому. В 10 – 11 вв., часть из них, кто был на юге, пересекая Ому, оказывался на востоке Хорасана. Они отмечены Балозури, Истахри, Ибни Хавкалом и другими. В таких книгах, как "Таърихи фарс", "Таърихи Кирмон", "Таърихи Язд", "Таърихи Мозандарон", "Търихи Гелон", которые называются "региональными историями" и написаны в средние века, местный дариязычный и фарсиязычный народ называется таджиком, фиксируются и различные группы курдов, в том числе "кумиджонийон", которые везде жили рядом с таджиками. Это отмечено даже европейскими авторами, к примеру, английский путешественник Рабиноу (Путешествие по Мазандарану; анг. издание 1928; фарси – 1962, стр.78), пишет, что население восточных областей Мазандарана состоит из таджиков, здесь живут также группы кумнджиани и масъуди. Возвращаясь к авторам 9 -10 вв., отмечу, что Хурдадбех также фиксирует представителей кумиджонийон на востоке Чаганиана, которые жили в районах между Фарбаром (юг Бухарского региона) и Тирмизом; занимались в основном животноводством. Он их называет курдами. Кстати, в Хутталане до сих пор сохранился город Кангурд = Кангурт ("город гурдов"). В древности на бассейне реки Ому и в Мазандаране, занимались разведением лошадок. Эти лошадки сохранились до нашего времени только в Гелане и Мазандаране. Изображение таких гривистых лошадок и детей, можете наблюдать в одной из скульптурных композиций времен Кушонийон. Господин Ш. Камолиддин в силу того, что при Саманидах и раньше в Хутталане люди занимались разведением лучших коней в большом количестве, что хутталанцы и чаганианцы являлись мужественными, бесстрашными и воинствующими, пологая, что только агузы и харлухи были таковыми и хозяевами лошадей, без всякого размышления хутталанцев и чаганианцев причисляет к тюрко – монгольским племенам, считая других "тряпками". А эти "тряпки" ни дня не давали покоя Александру Македонскому и его наследникам; боролись в течение 100 лет, с бедуинскими полководцами; выгнали монголов за вилоят Чоч. А кто первым тянул руку на готовый "оши палав" (= oshi pahlava – блюдо богатыря), историки хорошо знают. Так, что господин Ш. Камолиддин зря старается присудить титул и статус скифа или алана вчерашним кунгиратам, которые появились в степных районах регионов Кеш и Насаф в конце 13 века. Вот, что пишут коллеги Ш. Камолиддина: "После монгольского завоевания бассейн Кашкадарьи (тогда назывался "Кашкруд" - Х.С.) достался сыну Чингизхана – Чагатаю, а при разделе "чагатайского улуса" в 1251 г. – внуку Чингизхана, Батухану. В 1266 г. из Семиречья в Мавераннахр перекочевали большие монгольские племена, джелаиры и барласы. Из барласского рода, осевшего в районе Кеша, и вышел Тимур (= Г. Бабаджанова и др. По древним городам Узбекистана, М. 1988, стр. 182)". Эти племена кунгиратского происхождения, начиная с начала 14 века, кочевали от Карши до Нижнего Пянджа и обратно. Развалины крепостей и дворцов, разрушенные их дедами и отцами, служили им ориентиром и местами сбора на пути кочевания. Эти развалины, теперь уже далекие от оазисов, ими названы по внешним данным: Кизил – калъа, Курган – теппа, и т.п. Местным народом отдельные точки "территории кочевания" - места зимовки данных племен, обозначены такими "этнотопонимами": кунгират, минг, лакай, чигиаай, катаган и т.д. и т.п. (Можете посмотреть на карту Средней Азии). "Тюркская династия" Мухтаджидов или "чудотворение" новоявленного историка. "Любимый" автор Ш. Камолиддина – Ибни Хавкал, ознакомив читателя с городами региона Чаганиан, отмечает и города с таким названием: Босунд. Это арабизированная форма данного топонима. На согдийском пишется через "П": Пасунд, Пайсунд (следы копыт, или хребет – копыт), на дари пишется через "алиф": Посунд, Пойсунд. С падением "д": Посун, Пойсун, туркизированная форма: Бойсун (по типу Пешканд  Бешкент ,Пешпайк Бишпек Бишкек). Если господа историки побывали бы в этих местах, то заметили бы такую панораму: будто бы какой – то сказочный супер – герой на своем сказочном коне проходил по этим горам и его конь оставил гигантские следы. Ибо в этих горах, имеются несколько как – бы отточенных, круглых и плоских камней огромного размера, похожих на следы копыт. И сам город Посунд, находится в копытообразной низменности. Ибни Хавкал пишет: "Расстояние между городом Чаганианом и городом Босунд, два манзила… От Вашгирда и Шумана до районов, близких к городу Чаганиан, выращивают шафран в большом количестве и отправляют в другие города и области. Город Чаганиан имеет древнюю цитадель (kuhandiz) и является местом рождения (родиной) Абуали Ахмада ибни Мухаммада ибни Музаффара ибни Мухтаджа (Muhtoj) – сипахсалара (военачальника) Хорасана… В этой эпохе в Хорасане из числа "асвория" (религиозная община асваритов – последователей Асвори, руководителя одной из групп муътазилия – мутазилитов – Х.С.) с точки зрения учености, достоинства, искренности и моральной чистоты, никто не был равен ему. Его политику и власть все считали достойной похвалы. Однако его вынудили быть причастным в интриге и он восстал против своего правителя" (т.е. саманидского шаха Нуха ибни Насра в 337 г.х. = 947 г. – Х.С.) (Ибни Хавкал, стр. 205 – 206). Далее Ибни Хавкал отмечает следующее, указывая и на сына упомянутого сипахсалара, который позднее был назначен вместо отца своего: "Город Чаганиан – столица Oli Muhtoj (дома Мухтаджа). Здешним полководцем является сын Абуали Ахмада ибни Мухаммада ибни Музаффара ибни Мухтаджа, военачальника Нуха ибни Насра ибни Ахмада (Сомони)" (Ибни Хавкал, стр. 243). Здесь необходимо отметить, что согласно комментариям Алломы Мухаммада Казвини к книге Низоми – и Арузи – и Самарканди "Чахор макола" [Лайден, 1910; Каир, 1910, стр. 165; Тегеран, 1998, (комментарии доктора М. Муина), стр. 61), а также в соответствии в комментариями к переводу на фарси книги Ибни Хавкала (Тегеран, 1966, стр. 319) сына Абуали Ахмада ибни Мухаммада ибни Музаффара ибни Мухтаджа звали: Абдуллах Ахмад ибни Абуали Ахмад ибни Мухаммад… Они оба также носили нисбу "Чагони". Абуали Ахмад (отец), раскаявшись после конфликта с центром (по причине интриги местного – южного духовенства из числа "асвория") своего сына Абдуллаха Ахмада, как пишет Ибни Хавкал, отправил к Нуху ибни Насру Сомони, в качестве "залога мира". Тот показал себя с лучшей стороны и был назначен правителем Чаганиана, вместо отца. Чаганианом правили шесть поколений из "дома Мухтаджа", которые являлись из числа "мулуки атроф", т.е. местных, провинциальных правителей эпохи Саманидов. Одному из них посвятил свой труд, анонимный автор книги "Худуд–ул–олам". Об этом у Ш. Камолиддина – полное молчание. Этого правителя называли: Абихорис Мухаммад ибни Ахмад Чагони и носил титул "мавло амир – ул - муъминин". К нему еще вернемся. Покровителем автора эпической поэмы "Гуштаспнаме" - Дакики–и Самарканди и известного поэта своего времени Фаррухи–и Сиистани являлся Ахмад Абулмузаффар Чагони. В первоисточниках 10 – 11 вв. можно встретить и Абулмузаффара ибни Тахира ибни Фазла Чагони. Так, что если господин Ш. Камолиддин прочитал бы в оригинале соответствующие первоисточники, у него появилась бы возможность в совершенстве укомплектовать "династию тюркских правителей" из Oli Muhtoj ( у нашего историка – Мухтаджиды). Однако, ни один из этих первоисточников не называет представителей Oli Muhtoj тюрками или потомками доисламских тюркских правителей. Тогда почему Ш. Камолиддин их называет таковыми? "Причина" или "довод" кроется в другом. Об этом поговорим чуть позже. Сейчас, отмечу следующее: Во – первых, в Чаганиане и Хутталане, как вы уже заметили по цитированным первоисточникам 9 – 10 вв., кроме малочисленной группы разбойников и грабителей, другой тюркской группы просто не было в этой эпохе. Во – вторых, представители Oli Muhtoj, по цитированным мною высказываниям Ибни Хавкала, относились к общине "асвория" из религиозного течения мутазилитов. В это время абсолютное большинство монгольских племен "билод – ат - турк" не были мусульманами и соответственно не входили в исламские течения, как исмоилия, шофеъия, мутазилия и т.п. В предыдущих частях я цитировал описания авторов 9 – 10 вв. относительно агузов, харлухов и т.п., которые кочевали севернее регионов Испеджаб, Фараб, Гандждех и Чоч. Если помните, там в связи с тюрками мусульманами или "туркони ошти" приводились цифры: одна тысяча семей, 2,5 тяысячи человек и т.п. В – третьих, родоначальник династии Muhtoj или Chaghoni –Абуали Ахмад ибни Мухаммад ибни Музаффар, по словам ибни Хавкала, был истинным ("асл") чаганианцем, т.е. истинным "ца" - кающим, настоящим потомком сармато – аланов. Они одного и того же корня и крови с согдийцами, бактрийцами и тухвариками, а также с жителями региона Sagostan (по – согдийски) = Сиистан (по – арабски). При Саманидах именно чаганианцы и хутталанцы утихомирили восставших (на религиозной почве) сепаратистов региона Sagostan, которых возглавлял Пируз ( у арабоязычных – Фируз). Сагостанцами город Пирузканд назван в честь этого правителя. В – четвертых, некоторые представители династии Muhtoj были литераторами. Чагонианцы были известны, как и согдийцы, в качестве великолепных музыкантов и певцов. В классической литературе, часто встречаем такие словосочетания "таронайи чагони", "чагонисуруд", "чагонинаво", "нагмайи чагони". Существовал и музыкальный инструмент "чагона" (цагона – прилагательное превращенное в существительного). В – пятых, именно представители дома Мухтаджа заказали Дакики–и Самарканди (который в стихах себя называет зароастрийцем) написать эпическую поэму о Гуштаспе – покровителе Заратуштры. Это говорит о том, что данная местная династия, как и сами Саманиды, с любовью и ностальгией относилась к истории и героико – эпической традиции своего народа. Еще первые цари Кушонийон, свои дворцы украшали героико – эпическими фресками. Образец такой живописи найден археологами в Чаганиане – в местности Далварзин (D’al + varzin – алый, красный холм, в переводе с согдийского). Там нарисованы Рустам с двумя дочерями и законной женой, от которой не имел сына (согласно эпической традиции). Но археологи их называют "жрецами"! Чаганианцы и хутталанцы, будь они согдийцами, бактрийцами или гурдами, всегда были воинствующими, отличными защитниками. А кто воспевал победу хутталанцев над арабским полководцем Асадом ибни Абдуллахом, восклицая, эти строки (8 век): Аз Хутталон омадийо?! Ру ба табоh омадийо?! Обора боз омадийо?! Хашину зор омадийо?! Это пели жители Чаганиана. Регион в это время относился к провинции Балх. Такие стихи и песни, к сведению господина Ш.Камолиддина, который твердит, что арабов первыми встречали харлухи и агузы, в этот период на этом "сладком дари" никто не сочинял на территории современного Ирана. Причем, это фольклорные стихи. А примеры литературного, т.е. профессионального стиха из Самарканда мною уже были приведены. Не отходя от "Чахор манола" Низоми–и Арузи–и Самарканди, на которого ссылается, но не цитирует господин Ш.Камолиддин, излагаю краткое содержание рассказа о поэте Фаррухи–и Сиистани, о его оде "Qhasidayi Doghgoh" (doghgoh – специальное место для выполнения обряда клеймения), и о правителе Чаганиана Ахмада Абулмузаффара Чагони. Нимоми–и Арузи пишет, что поэт Фаррухи после женитьбы оказался в тяжелом финансовом положении. Местные правители Сиистана на просьбу поэта о повышении ставки гонорара ответили отказом, но посоветовали ему ехать в Чаганиан к Ахмаду Абулмузаффару, который любит поэзию и заботится о поэтах, и сам тоже пишет стихи. Фаррухи направился в Чаганиан. Этого известного "сакзи" [сиистанцев и говор сиистанцев в 9 – 10 вв. называли и сейчас называют: сакзи = сакджи;сакский (скифский), образец народного стиха времен Саманидов на этом говоре приводится в книге "Таърихи Сиистон"] принял управляющий делами двора (кадхудо) Ходжа Амид Асъад… Фаррухи, по словам Ходжа Амида, подобно которому после смерти Дакики никто не встречал, своей одой о церемонии клеймения покорил сердце ценителя поэзии Ахмада Абулмузаффара Чагони. Он подарил ему тысячу хутталанских жеребят… Правитель Чаганиана вознаградил Фаррухи также целым перечнем дорогих вещей, куда входили полностью, так сказать, оформленный конь и три верблюда. Низоми–и Арузи попутно отмечают: я слышал, что у правителя (Чаганиана) было 18 тысяч кобылиц, приносящих жеребят, за каждой из которых ходил жеребенок (Низоми – и Арузи – и Самарканди, стр.58-65). Литературовед Низоми – и Арузи, высоко оценивая оду Фаррухи, считает ее лучшим образцом этого жанра. К этим словам надо добавить, что в литературе других народов, в том числе тюрко – монгольских, вряд ли найдется ода, посвященная церемонии клеймения, написанная с высоким поэтическим искусством. Это один из шедевров поэзии на языке дари. Господин Ш. Камолиддин не полистал Низоми–и Арузи в оригинале. Его в этой прелестной книге интересовали сведения о числе кобылиц. Он ссылается на труды советских ученых, в которых "Чахор макала" рассматривается, как источник по истории культуры Средней Азии и Ирана X – XII вв. Наш друг, добавляя к вышеуказанным цифрам, слова "Мухтаджиды" пишет: "В X в. в табунах Мухтаджидов Саганиана (Чаганиан – Х.С.) насчитывалось 18 тыс. кобылиц, каждая с жеребенком" [Конец цитаты. 18 тыс.( + 18 тыс. = 36 тыс.) не являлось сенсационной цифрой для больших регионов, как Чаганиан и Хутталан]. Факты, изложенные в доисламских и послеисламских первоисточниках указывают на то, что в регионы Тухваристан, Чаганиан, Хутталан, области Курдон в Айлохе, Абар в Самарканде, Мийонрудон в Фергане, некоторые районы Пхалавы (Пахлава, Пахла, арабизированный вариант с метатезой: Балх) и в древние времена, и в эпохе Саманидов были специализированы для разведения коней и быстрого, легкого вида верблюдов. Этих, с тонкой гусиной шее, верблюдов, называли по – согдийски "ghaz" (в арабской графике через "алиф": ghoz) – гусь. Именно на них сидят великий кушаншах, хидев Согда Varhuman и седой правитель Чаганиана Turentoush ("быкоплечий"), из настенной росписи согдийских художников Самарканда. Анонимный автор "Худуд–ул–олам", согласно предисловия книги, свой труд посвятил Абихарису Мухаммаду ибни Ахмаду–мавло амир–ал–муъминину, одному из представителей Oli Muhtoj. Именно на основе этого "факта" господин Ш. Камолиддин, для которого данная династия является потомственными хурлухами или агузами, делает "заключение", что некоторые тюркские правители эпохи Саманидов носили титул мавло амир–ал–муъминин. Если мы согласимся с господином Ш. Камолиддином в вопросе о харлухском или огузском происхождении правителей Чаганиана – членов дома Мухтаджа, то можем сказать, что эти харлухи или агузы сразу, после прочтения труда "Худуд–ул–олам" вызвали бы к себе автора данной книги и отрубили бы ему голову. Ибо он, как уже знает наш читатель, характеризируя тюрко – монгольские племена, относительно некоторых из них употребляет такой "эпитет": с животным характером, дикие и "одамхор" (людоед). Мы с вами убедились в том, что ни мавло амир–ал–муъминин, ни количество кобылиц, ни тема разведения коней и ни сами первоисточники не дают возможности размечтавшемуся историку доказать свой ложный тезис, о харлухских или агузских правителях Чаганиана при Саманидах. В конце нашего путешествия с авторами 9 – 10 вв. - Хурдадбехом, Ал–Якуби, Истахри, Ибни Хавкалом, анонимным автором "Худуд–ал–олам" и другими, после ознакомления с их описаниями относительно агузов, харлухов, ягма, чигилов и т.п., после прямых цитат из этих трудов, хочу еще раз напомнить вам об основных выводах статьи господина Ш. Камолиддина "К вопросу об этнической ситуации в Средней Азии при Саманидах". Цитирую: "Таким образом, данные Ал –Истахри (?!) и Ибн Хаукала (?!) позволяют с достаточным основанием (?!) предполагать, что в IX – X вв. при Саманидах значительную часть местного населения Средней Азии составляли тюрки, занимавшиеся разведением лошадей и употреблявшие в пищу конину в больших количествах. Эти данные полностью противоречат (?!) общепринятому в настоящее время ошибочному (?!) представлению, будто бы в эпоху Саманидов основную часть населения Средней Азии составляли ираноязычные народы…" Судите сами. Чьи представления являются ошибочными?! Кульминация "чудодействия". Господину Ш. Камолиддину и его коллегам, быть может, известны лексические значения следующих слов – терминов, связанных с форпостами, привалочными пунктами, караванными дорогами: лангар, мила, пайк, пайкор. Лангар – якорь; в переносном: кратковременная остановка каравана у поселений, где имелись источник воды и столовая служба. Мила (=мил) – маяк. Башня с диаметром (на основе) 3 – 7 м. и высотой до 40 м. устанавливаемая ближе к городам и районам (на караванных дорогах) и, как уже отметил в предыдущих частях своих заметок, над "зонтом" которой ночами, при тумане и плохой погоде горели факелы. Слово "мил" географами и историками 9–10 вв. употребляется в качестве единицы измерения расстояния (т.е. промежуток от маяка до маяка). Пайк – а) весть; срочное сообщение; б) вестник; в) укрепленный район в пограничных зонах между регионами и областями со всеми службами: крепость – гарнизон, таможня, каравансарай, столовая, пекарня, баня и т.п. В них имелось специальное помещение для "летучих коней", где пайки = пайкоры (гонцы, почтальоны) меняли коней и продолжали путь до пункта назначения срочных сообщений. (При помощи "пайк" и суфф. – "он" образуется и другое слово: пайкон – стрела). Быстрых и выносливых коней называли: "аспони пайкийа" (гонцовские кони). Прежде чем обращаться к первоисточникам, хочу отметить, что арабоязычные авторы, к словам, которые заканчиваются на "о" и длинную "у" добавляют букву qh (qhof): русто (сельское поселение, поселок, район) пишут в форме: rustoqh; чорсу (пассаж, многокупольное здание с основным, центральным, высоким куполом) пишут в таком виде: chorsuqh; и так далее. Ибни Хавкал, комментируя карту Мовароуннахра, созданную им самим, пишет: "третью реку, которая впадает в Джайхун, обрывает надпись: Rusto (+gh) Bayk (на дари: Рустойи Пайк – Х.С.). Однако в тексте этого раздела книги Ибни Хавкала, где перечисляются города и районы Хутталана, этот топоним, по ошибке каллиграфа написан в непонятной форме; lmnk. Но когда Ибни Хавкал указывает на расстояние между городами, отмечает следующее: "От привалочного пункта в Бадахшане до Рустак Байк расстояние два манзила… Здесь путник пересекает реку Андиджарак и окажется в районе Андиджарак. От этого района Рустак Байк находится на расстоянии одного манзила"" (Ибни Хавкал, стр. 191, 243). Ибни Хавкал и Истахри (стр. 233: Rusto "BNK") эту местность не называют городом, а отмечают в качестве важного района. Во французских и английских переводах книг Хурдадбеха, Ибни Хавкала и Ал – Якуби данный топоним пишется в такой форме: Rostak Byk. Если бы господин Ш. Камолиддин и его коллеги по институту знали, что означает слово пайк, то его арабизированного варианта Байк (при отсутствии буквы "П" у арабов), а также Byk европейских арабистов – переводчиков, которые, видимо, тоже не знали лексическое значение этого слова в оригинале (т.е. на языке дари), не воспринимали бы за слово "Бик" или "бек" и не создали бы в добавок к "тюркской династии" Мухтаджидов еще одну такую – династию "Беков" или "Бекидов" - правителей Хутталана в 9 в. Хурдадбех в разделе "Источники рек" отмечает следующее: Хутталаном правил сын дяди (писари аму) Довуда ибни Абидовуда ибни Аббаса – Хорис ибни Асад… В этом крае имеются более тысячи родников, из числа которых известны два родника: первый находится у Нижних ворот (Дарвозайи поин), другой – у Верхних ворот (Дарвозайи боло) и называется Нозкул [от согдийского кол = кола – чаша; арабизированная и диалектная форма – кул; Н-р: Мийонкола в Гургане, Мийонкол в Самарканде, Шуркол в Сабзаваре. "Чаша" (кола) среди суши – это озеро; "чаша" среди двух ветвей реки - остров]. Абульфазл Роиз – сын (упомянутого) Хориса ибни Асада рассказал (Хурдадбеху – Х.С.), что появление известных чистокровных хутталанских лошадей связывают с озером Нозкул (нежная чаша, т.е. нежное озеро – Х.С.). Хурдадбех приводит рассказ, этого Абульфазла Роиза, в котором говорится о том, что в прошедшие времени здесь правил падишах Байк (=Пайк)… Табунщик указанного падишаха становится свидетелем появления (выхода) не обычного коня из этого озера и его приближении к своим кобылицам. В результате чего в табуне появляются очень быстрые, "летающие между небом и землей" кони. Хурдадбех свидетельствует о том, что эту притчу Абульфазл Роиз ибни Хорис ибни Асад слышал от известного в регионе Балх, купца Абдуллаха Шахаши, который приобрел в Хутталане, одного из таких высоких и крупных коней. (См. Хурдадбех, стр. 156 – 157). Переводчик труда Хурдадбеха на фарси в сносках этих же страниц отмечает, что во французском переводе текста, упомянутый Абульфазл Роиз ибни Хорис ибни Асад представлен в качестве человека разводившего "летучих коней", а не рассказчика притчи. Теперь обращаемся к труду Ал - Якуби, на который ссылается господин Ш. Камолиддин. Ал - Якуби (ум. в 894 г.) в разделе "Балх" своего труда "Китаб – ал – булдон", где перечисляет города, пишет: … Кубадийон, Яваз ( = Айваз = Айвадж у других историков; у Ибни Хавкала по ошибке котиба – "Фаз", в "Худуд – ул – олам" не отмечен), правителем которого является Хотам ибни Довуд ( у Ш. Камолиддина – Хотим)… Андишоро, Русто Байк – владение Хориса ибни Асада ибни Байка, Хулбук, Мунк… (Ал – Якуби, Китоб – ал – булдон, Бейрут, 1988; Кипр, Limmasoul, 1408 г.х. = 1988, стр. 57). Не важно, что Ал – Якуби фамилию или кличку вышеуказанного правителя пишет "ал - Байк" или "Ибни Бийк". Важно другое: цитированные первоисточники ни одного из этих Довудов, Аббасов и Хорисов не называют тюрками, т.е. харлухами или калмухами. Господин Ш. Камолиддин вторую часть словосочетания Рустойи Пайк (Rostak Byk у европейских переводчиков - арабистов) превращает в имя собственное и одновременно в название города и поселка. По его утверждению, город Бик и поселок Бик носили имя тюркского правителя! Цитирую Ш. Камолиддина: "Город Бик (?!) с одноименным рустаком (?!) в Хутталане принадлежал тюркскому владетелю по имени Бик (бек) ибн ал – Аббас (?!), который разводил чистокровных лошадей на берегу озера Нозкул". (Ссылается на Ибни Хурдадбеха!) Я только что цитировал Ал – Якуби, Хурдадбеха, изложил краткое содержание притчи, приводимой им о сказочном подишахе Байке (Пайке) и "летучих конях". Там такого правителя с именем Бик (бек) ибн ал – Аббос не обнаружил. И тюрка, будь он харлухом или калмухом, также не видел. Куда исчез Русто Пайк? Где его владетель Хорис ибни Асад? Далее, новоявленный исследователь первоисточников пишет: "Столица Хутталана – Хульбук, и город Андичираг в 272 – 293 гг. (хинджри? – Х.С.) были владением ал – Хориса ибн Асада ибн Бика". Господин Ш. Камолиддин, имея под рукой упомянутые первоисточники 9 – 10 вв., на этот раз ссылается на работу Э. В. Ртвеладзе ( К истории Северного Тохаристана (?) в IX – начале XIII вв. Ташкент, 1989 г., стр. 99). С помощью Э. Ртвеладзе и Ш. Камолиддина все же мы обнаружили нашего пропавшего Юсуфа не в Рустойи Пайк, а в самой столице Хутталана. Он оказался внуком "тюркского правителя" города Бик по имени Бик (бек)! С кем и с чем, мы имеем дело? По "идее" этого господина, родоначальником "династии Биков (беков)" был Бик (бек) ибн ал – Аббас – дед Довуда ибни Абидовуда ибн ал – Аббаса. Потом фамилию династии "Бик" носил племянник этого Довуда: Хорис ибни Асад ибни Бик (бек). Если к нему добавим его сына Абульфазла Роиза, который рассказал притчу о летучих конях и падишахе Байк, приведенную Хурдадбехом, то получим последнего представителя "знаменитой тюркской династии" Биков (беков) в Хутталане. Его имя и нисба, будет звучать в такой последовательности: Абульфазл Роиз ибни Хорис ибни Асад ибни Бик (бек)! Не кажется, а точно, мы имеем дело с "мошенничеством в науке об истории". "Сотворитель" династии Биков пишет, что "известны монеты Хориса ибни Асада, чеканенные в Хутталане в 292 – 296/ 904 – 909 гг.". Так, почему на них нет династийной фамилии Бик (бек)? Место не хватало для этого слова? Дело в том, что Хорис ибни Асад – это реальное историческое лицо, Рустойи Пайк – это важный район, исторический топоним; падишах Байк (Пайк – "гонец") – это персонаж притчи, имя которого господа переводчики – арабисты читают в форме "Byk", а господин Ш. Камолиддин принимает это слово за "Бек". И этот Бик (бек) так понравился господину историку, как феноменальное "собственное творение", что он через несколько страниц, повторно обращается к нему, уже в связи с коневодством и кониной: "В средние века (зачем? Забыл эпоху?! Пиши: 9 в. – Х.С.) в Хутталане находился город Рустак Бик, тюркский владетель которого Бик (бек)разводил чистокровных лошадей, на берегу озера Нозкул". Какой монтаж и какая метаморфоза! У Ибни Хавкала и других берет топоним, у Хурдадбеха берет героя притчи и озеро Нозкул, от себя добавляет словосочетание "тюркский владетель", при этом не указывая на эпоху, жертвует настоящим владетелем – Хорисом ибни Асадом. Он чуть раньше писал: "Город Бик с одноименным рустаком в Хутталане…". А теперь уже какой город? Господин Ш. Камолиддин на этот раз ссылается на Истахри, Ибни Хавкала, на анонимного автора "Худуд – ул – олам" и других Ведь бог свидетель и вы, уважаемый читатель, тоже были свидетелем, что несколько страниц раньше, привел прямые цитаты из трудов, указанных авторов и книги Ал – Якуби. Ведь всего этого же там не было. Они отмечают только упомянутый топоним. Добавлю: попутно фиксируют другой важный пункт – Работи Мила (Рабат "Маяк"), который находился на левом берегу реки Ому. Господин Ш. Камолиддин в этом и в первом случае не ссылается на книгу Ал – Якуби "Ал - Билдон", хотя этот труд был у него (или у его сотрудников) под рукой. Не приводит прямую цитату лишь потому, что только одно очень необходимое словосочетание из этой книги раскроет "секреты чудотворения" новоявленного историка. Ал – Якуби на 57 - ой странице своей книги отмечает, что владетель Русто Байк (=Пайк), Хорис ибни Асад, одновременно являлся Sohib ad – dawob al – baykiya – хозяином коней "байкиййа". Фраза dawob al – baуkiya на дари пишется: аспи пайк, аспони пайкия, на русском означает: гонцовские кони, на тюрко – монгольском: чопар отлари. Поэтому данный район или поселение был назван "Рустойи Пайк" - "поселок гонцов". Тюрко – монгольские племена специального помещения, предназначенного для таких коней (пайкхона), позднее в половинчатом переводе обозначали в таком варианте: чопархона. Очень плохо, когда историк не знает термины и язык исследуемой эпохи, не имеет представление о том, как пишется в арабской графике byk и bek. И не знает, что эти слова не являются харлухского или огузского происхождения. От чего можно сделать и такой вывод: плохо владеет тюрко – монгольским. Согдийское слово баг ( = bagh – хозяин, владыка, бог) на языке восточных и западных тюрко – монгольских племен до 17 – 18 вв. не превратилось в бег, бек, бай, бей, даже би (Рахимби, Джандарби и т.п.), а писалось без арабского "йо" (и, ай, е) в форме : "бг", "бк". Даже в 14 – 16 вв. писали: Узбак, Бердибак, Улугбак, Шайбак и т.д., что не позволяет слово Byk (Bayk = Payk) принимать в качестве имени или фамилии кого – либо и "сотворить" из топонима "династию тюркских правителей" в Хутталане. Я прекрасно понимаю, что господину Ш. Камолиддину не по душе оказались хурлухи, огузы, чигили и ягма в "билод – ат – турк", описанные авторами 9 – 10 вв., не по душе оказались и сами первоисточники этой эпохи; поэтому он ищет "цивилизованного" харлуха или ягма в Фергане, Чаче, Чаганиане, Хутталане и Бадахшане при Саманидах. Однако, напрасно! "Хутталан" происходит от харлухского "хутталах"? Никто из советских, европейских и иранских историков, исследовавших в той или иной мере прошлое Тахористана, Хутталана и Чаганиана, не отмечает: что означают эти слова? Именно по этой причине в работах по истории данных регионов происходит, если так можно выразиться, некоторые географические перемещения. Европейские ученые, вводившие в научный обиход термин "греко – бактрийское государство" или "греко – бактрийская культура" регионы Кабулистана и Гандахары, считали частью Бактрии. В тоже время большинством исследователей Чаганиан и Хутталан рассматриваются в качестве северных регионов Бактрии. Однако, другая группа исследователей в последние десятилетия названных регионов, считает северной частью Тахористана. Давайте, однажды посмотрим на эти топонимы с точки зрения лексикографии. 1. Начинаем с "Бохтар" (на древнегреческом: Бактрия). Многие пишут, что "Балх" происходит от этого слова. При всех чудодействиях, Бохтар не превращается в "Балх". Древнейшая форма этого слова звучит: Апохтар. На авестийском и согдийском "апо" - это предлог. В пушанских надписях и у классиков 9 – 12 вв. этот предлог имеет форму "або". Другая – сокращенная форма на дари: "бо". Например: а) в пушанских надписях: abo shoh Payandatroug Dazo’abo Xubiansho Konishaki Kushono… (вместе с шахом Пояндафуругом Дазо, вместе с Хибианшахом Конишаком Кушанским…). б) у Дакики – и Самарканди: Або гург меш об хурди ба juy…(Волк и баран ходили вместе на водопой…) Вторая часть слова Апохтар – "хтар" (хт – это твердый "t") в авестийском и согдийском означает: темнота; на дари пишется через "алиф" - тор. Хтарик = торик - темный, темно. "Апохтар" в переносном смысле имеет такое лексическое значение: темная, т.е. вечерняя сторона; запад, сторона захода солнца, в отличие от "хвар" ("ховар" на дари) – стороны восхода солнца. И до сих пор у ираноязычных народов слово "бохтар" употребляется в таком смысле: запад. Апохтар, согласно "Вандиду" Авесты, включала в себя западные районы южного или высокого Ариана, до хребта Рага ("рога" на русском; близ Тегерана) на западе, до современного Балха на востоке, до левобережного Хорезма на севере и до Hilmahda ("знойный") и Нимруза (полдень; в переносном – юг) на юге. В 3 – ем веке до новой эры, линия Марв – Заранг (столица Сиистана) была определена, как граница между Парфианской и Кушанской империями. 2. Тахористан – это противоположная сторона в отношении "Апохтар" и "Бохтар". Она начиналась от восточного хребта, который назывался Xvararaga у подножья которого имелся одноименный город, также как у западного хребта "Рага". Название этого города позднее приняло форму Xvararagha = Xvaragha. Это – современный Хорог. Du xvara stana = Тu xvara stan ( с превращением согдийского артикля "du" в "tu") = Тахористон (на языке дари в арабской графике) состоит из следующих частей: артикль du (tu) + xvara (восточный) + stan (край, область, место; одного и того же корня со славянским словом "стан") – восточный край, восточная окраина. На согдийском языке правую руку и правильную сторону называли: xvarhand = xvarand. Территория этого восточного края состояла: от озер Оби нур и Саерам на севере до Кописы на юге. Восточные районы от T’ano + shan (an, on, am, om – в авестийском и согдийском - вода, сила, мощь; хshan = axshan = afshan – блеск, блестящий) – от "сверкающего источника воды", и от Padaxshan (блестящий столб, блестящая вершина; блестящий хребет; на дари в арабской графике пишется через "б" и "алиф" - Бадахшон) также относились к Тухвара стану. В эпической традиции этого края называют "Ховарон" (с областями Хато и Хотан), при Кушонийон, как я

П
13.11.2011 0 0
припоминател узбекской истории:

"Турции наоборот произошли от Турков(сегодн. узбеков)которые жили в Туране, ПОНИМАЕТЕ!!!" Сторонники «тюркской концепции» идентифицируют Центральную Азию с мифо-эпическим топонимом Туран и, исходя из фонетической близости этнического («турк» — тюрок, турок) и географического (Туран) обозначений, локализуют одну из прародин тюрков в Центральной Азии. Эти мифологические представления настолько устойчивы в тюркской среде от Алтая до Средиземного моря, что даже современное информационное агентство Азербайджана, тюркоязычной республики, расположенной на Кавказе, именуется «Туран» [4]. Согласно научным данным, обитавшие в Туране противники Ирана были по происхождению иранцами, как оседлыми, так и кочевыми. Сторонники «пантюркизма» подменяют это древнейшее противоречие внутри иранского мира схемой (исторически много более поздней) внешнего ирано-тюркского противостояния, противопоставив индоевропейскому «Ирану» (который они помещают в границы позднесредневекового и современного Ирана) центрально-азиатский «Туран», якобы уже в древности заселенный исключительно тюрками. Эта подмена, диссонирующая со строгим научным знанием, находит продолжение и в однозначном причислении к некоему мифическому «турано-тюркскому» культурному пространству раннего Средневековья отдельных, но непременно выдающихся личностей, таких как Авиценна, Ал-Хорезми, Бируни и других представителей исламо-иранской цивилизации, а также древнейших памятников материальной культуры Центральной Азии [4]. После завоевания Согда тюрками в 565 г. в сопредельных странах, особенно в Иране, где источники еще с авестийских времен фиксировали ирано-туранские столкновения, введённые в заблуждение фонетической схожестью двух этнонимов – «тур» (иранский) и «тюрк» (тюркский), название «Туран» (страна туров) стали употреблять в смысле «Туркестан» (страна тюрок). Тем не менее, «туранизация» тюрков началась в самом конце X в., после раздела государства Саманидов, объединившего Иран и Туран под одной короной, между тюркскими династиями Газневидов, захвативших Иран, и Караханидов, оккупировавших Туран. В целях легитимации своей власти над Тураном, караханидские правители возвели свой род к Афрасиабу, легендарному шаху Турана, и стали называться «домом Афрасиаба». Самого Афрасиаба отождествили с героем тюркских сказаний Алп-Эр-Тонга[15]. РОДИВШИЙСЯ НА ГЛАЗАХ ИСТОРИИ (К вопросу образования Узбекской ССР) Оценке национально-территориального размежевания 1924 года на территории Средней Азии в советской историографии придавалось второстепенное значение, хотя это событие по своей значимости явилось далеко неординарным решением одной из узловых проблем нашей общей истории, коренным образом изменившим на многие годы исторические судьбы народов региона. Причина такого отношения исследователей истории, особенно представителей историко-партийной науки, заключалась в том, что в тот период были допущены серьезные, можно сказать, роковые просчеты. Если об этом впоследствии и говорилось, то лишь в общих чертах и только в положительном смысле, в рамках партийно-идеологической, политической допустимости и строгого соблюдения неразглашения всего тайного, что имело место на самом деле. Все архивные материалы по этой теме длительное время находились под неукоснительным запретом, с грифом "Совершенно секретно". Они оказались в поле зрения историков уже после развала СССР. Однако и до сих пор гласно не все важные документы еще рассекречены. Но и тех, что были разрешены для обозрения, оказалось достаточно, чтобы исследователи смогли объективнее и глубже раскрыть суть и значение этого, так и не завершенного до конца, национально-территориального раздела. Вместе с тем, труды, опубликованные в 90-х годах прошлого столетия и в начале XXI века на основе используемых впервые секретных архивных документов, как очевидно, серьезно задели, даже обеспокоили правящую политическую элиту Республики Узбекистан. Ее раздражение и недовольство вылились против тех, кто впервые назвал истинных виновников трагической, несправедливой акции, совершенной более 80 лет назад. Впрочем, такая реакция была вполне объяснима. Сама идея национально-территориального размежевания в Средней Азии, образования новых национальных республик и областей, их включения в состав единого государства − СССР имела историческое, эпохальное значение мирового масштаба. Но столь сложная, важная задача была осуществлена скоропостижно, без тщательного изучения этногенеза народов, племен и многочисленных родов, различных слоев населения региона. Все решалось наскоком, форсированно, по принципу "Начнем, а затем будет видно". Мол, если что-то не получится, позже поправим, изменим, восстановим и т. д. Все же, не сумев разом добиться положительного результата, в дальнейшем к новому рассмотрению этого вопроса уже больше возвращаться не стали. Между тем, несовершенство проделанной в 1924 году Центральной Комиссией работы, итоги которой порождали множество недовольство, споров, которые возникали в процессе ее осуществления и после. То что такие факты имели место был вынужден признать еще даже председатель Среднеазиатского бюро ЦК РКП(б) И. А. Зеленский: "Первые шаги, которые мы сделали − это работа по национальному размежеванию, по созданию национальных республик, проделанная нами, эту работу мы провели вчерне, здесь еще много недоделанного, эта работа проделана топором "1. В процессе обсуждения и определения наименований будущих союзных, автономных республик и областей были высказаны различные мнения и предложения, особенно в отношении термина "узбек" и названия создаваемой в связи с ним республики − Узбекская ССР. Общеизвестно, что нынешние узбеки, как народ и как государственное образование, появились только благодаря советской власти. Исторически и этнически − по сравнению с другими тюрко-монгольскими родами и племенами − узбеки никогда прежде не существовали. Получив свое наименование от имени чингизида Озбакхана − предводителя Золотой Орды, они стали называть себя "озбаковцами", то есть поданными хана Озбака. Позже они получили известность как "озбаки", или в русском правописании − "узбеки". Кстати, у персоязычных народов они до сих пор именуются термином "узбаки" − от этнонима "озбак" До своего подданства Озбакхану озбаковцы (озбаки) являлись обычным степным населением общего даштикипчакского сообщества племен, из которого впоследствии выделились казахские джузы. А самими озбаками во главе с другим чингизидом − Шибанидом в конце XV века была завоевана Средняя Азия. Как достоверно выяснено, история происхождения этнонима "узбек" связана с даштикипчакскими родоплеменными объединениями, подвластными Озбакхану (1312-1340 гг.), прямому потомку Джучи2. Озбакхан стал популярным среди остальных Чингизидов тем, что был правоверным мусульманином и первым из потомков Чингизхана ввел для жителей своего улуса ислам. Этим самым он оказался известным не только среди своих поданных, но и в мусульманских странах, в которых ислам был господствующей религией. Его авторитет и харизматические качества импонировали соплеменникам, и они стали называть себя "озбаковцами". Таким образом, термин "озбак" ("узбек") вошел в оборот именно при Озбакхане и, следовательно, его происхождение связано с личностью этого правителя. Совершенно прав академик А. А. Семенов, который еще более полувека назад писал: "Тюрко-монгольские кочевники Ак-Орды были отборными воинами-конниками. Они-то, по-видимому, и были главной частью золотоордынского войска. Их-то сначала (?) и называли "узбекианами", "узбековцами". Постепенно термин "узбекќ" сменился термином "узбек", который и стал собирательным именем для целой группы тюрко-монгольских племен Ак-Орды"4. Далее академик А. А. Семенов приходит в выводу, что "узбеки" своим этническим и государственным названием обязаны персоязычным народам, прежде всего, таджикам, которые внедрили среди поданных Озбакхана ислам, одновременно с таджикским языком. Он пишет: "Дело в том, что термины узбекќ, узбекиан, т. е. узбеков (узбекский) и узбековцы употребляли только заграничные персидские авторы по отношению вообще к войскам Узбек-хана, совершенно не разбираясь в их племенном составе. И термины эти только персидские и таджикские и чтобы именно от них произошло слово узбек в народной тюркской массе, надо допустить невероятное предположение, что или обе эти формы свойственны также тюркским языкам или же, − что все население Ак-Орды и других частей Джучиева улуса говорило на персидском или таджикском языке"5. Ради беспристрастности следует отметить, что и в письменных источниках, и в записях придворных летописцев о термине "узбек" ("озбак") встречается множество противоречивых суждений, но достоверность точного времени появление самоназвания "озбак", "узбек" уже никак невозможно установить. Тем не менее, связь этнонима "узбек" с именем Озбакхана (Узбекхана) не вызывает никаких возражений. Хотя А. А. Семенов в своей работе "К вопросу о происхождении и составе узбеков Шайбани-хана" дипломатично избегает прямого утверждения, что этноним "узбеки" происходит именно от Озбакхана (Узбекхана). Тогдашнее руководство Узбекистана требовало от А. А. Семенова, работавшего в системе Академии наук этой республики, чтобы он излагал историю узбеков в связи с установками ЦК Компартии Узбекской ССР, который стремился предоставить свое прошлое происхождение более древним, чем оно было на самом деле − от своего примата, родоначальника Озбакхана (Узбекхана). После Озбакхана этноним "озбак" ("узбек") стал ассоциироваться с представителями новой плеяды тюрко-монгольских династических лидеров, которые по своему происхождению восходили не к Озбакхану, а к монгольскому князю Шибаниду, младшему сыну Джучи6 . Сохранившиеся до наших дней письменные источники, а также проведенные учеными исторические изыскания показывают, что "общее число ушедших из степи тогда, в начале ХVI столетия, в Среднюю Азию кочевников Дашти Кипчака достигало 360 тысяч человек. Уход Шибанидов со значительной частью кочевых племен узбекского улуса с территории, занимаемой современными Казахскими степями, послужил причиной переноса термина "узбек " в покоренные ими области Средней Азии. Однако еще долгое время в Средней Азии название "узбек" оставалось только за теми родами и племенами узбекского улуса, которые вместе с Шибанидами пришли в Мавераннахр. Даже в XIX столетии в самих среднеазиатских ханствах термин "узбек" употреблялся редко, обычно только в тех случаях, когда узбека (т.е. "даштикипчакца" по происхождению) нужно было противопоставить представителю иной этнической или социальной группы, например, таджику, сарту (так называли тогда в большинстве районах Средней Азии говорившее по тюркски городское население) или чагатаю (так по имени Чагатая, второго сына Чингиз-хана, сама себя называла в то время часть населения Средней Азии). Объединяющим этнонимом на территории в границах современного Узбекистана термин "узбек" стал лишь в ХХ веке, после формального разделения Туркестана (Средней Азии) на национальные республики. Так что история современного узбекского народа не тождественна с историей его имени. И это следует помнить"7. Тюрко-монгольские кочевые племена и роды генетически и исторически были расположены к стихийному объединению и распаду. Характерной особенностью кочевого населения было то, что его образ существования, хозяйственная деятельность, быт и нравы, постоянная смена мест обитания не позволяли вести оседлый образ жизни и создавать свои национально-устойчивые объединения, не говоря уже о каких-либо развитых государственных системах, культуре, городских структурах, аграрных методах ведения сельского хозяйства, которые являлись традиционными для ираноязычных народов Средней Азии. Поэтому утверждение некоторых, так называемых "ученых" о том, что "узбеки" в прошлом (до образования Узбекской ССР) имели свою государственность во главе с известными одиозными фигурами и династиями, как Тимур и другие предводители кочевых тюрко-монгольских племен – Караханидов, Газневидов, Тимуридов, Шибанидов, Аштарханидов, Мангытов, откровенная ложь. Тем более, что руководители племен и родов, которые управляли Бухарой, Хивой и Кокандом, сами никогда не считали и не называли себя "узбеками". Исторически достоверно известно, что и даже такой деспот, как Тимур, приходил в ярость, когда его происхождение связывали с кочевыми озбаковцами. Установлено, что все возникшие на территории Средней Азии – до татаро-монгольского нашествия – государственные образования были "со смешанным тюрко-иранским населением"8, которое к "озбакам" никакого отношения не имело. Естественно, что тюрко-монгольские племена, в том числе и современные узбеки, имели и ныне сохраняют общие кровные, расовые и языковые корни. И если исходить из позиций панузбекизма, то тюркоязычное население Средней Азии и Казахстана, да и другие тюрко-монгольские народы на территории России, Монголии, Афганистана, Турции также могут считать своими все прежние в среднеазиатском регионе средневековые феодально-деспотические режимы. Однако ни общие признаки происхождения, ни внешне приобретенная религиозная общность не могли их удержать от устремления, согласно приобретенному в течение веков инстинкту, к развязыванию кровавых и опустошительных войн, что и имело место на протяжении всего средневекового времени, вплоть до присоединения Средней Азии к царской России. Из многочисленных источников и литературы известно, что в результате вторжения на земли автохтонных индоевропейских и ираноязычных народов Средней Азии из пределов Кипчакских степей, Алтая и Сибири тюрков и племен татаро-монгольского сообщества вся экономическая и культурная жизнь региона оказалась практически почти прерванной на длительное время. История ираноязычных народов Средней Азии, в том числе и таджиков после распада Государства Саманидов и вплоть до Октябрьской революции 1917 года, состоит лишь из событий сопротивления опустошительным набегам кочевых племен, грабежам и разрушениям, попрания с их стороны человеческого достоинства. Поэтому к началу новейшего периода истории – первой четверти ХХ века на территории Средней Азии сохранялись многие характерные черты первобытной, рабовладельческой и исключительно феодальной общественно-экономических формаций. Причинами подобной исторической аномалии в истории народов региона являлись длительное жесточайшее обращение, террор по отношению к исконному, оседлому городскому и сельскому населению представителей тюрко-монгольских родовых и племенных династий. В российской дореволюционной историографии, официальных государственных и партийных документах первых лет советской власти можно встретить выражение "народ узбеков" а не "узбекский народ". Такая формулировка сама по себе свидетельствовала о том, что в момент образования Узбекской ССР под общее название "народ узбеков", на ее территории к бывшим "озбаковцам" были присовокуплены все другие тюркоязычные, татаро-монгольские племена и роды. И не только они. В этот конгломерат оказались включенными и отуреченные таджики − "сарты", которые еще не были полностью тюркизированны. В результате такой "комбинации" и был сконструирован в единое целое "народ узбеков", составленный из представителей различных племен, родов. Тогда же в оборот и был запущен новый этноним − "узбеки", к каковому причислили родственные озбакам по языку и происхождению племена, хотя в отдельности они могли бы образовать свою государственность, соответствующую их собственному этнониму, самоназванию, как это произошло, например, с киргизами, казахами, туркменами, каракалпаками, кара-кыргызами. И такое же право имели локайцы, кунграды, минги, юзы, барласы, катаганцы, карлуки, многие другие большие и малые по численности племена, которые вторглись в Среднюю Азию даже раньше "озбаковцев". Поразительно, что во всех учебниках для средних школ, высших учебных заведений Республики Узбекистан и публикациях по истории народов Хивинского, Кокандского ханств и Бухарского эмирата все тюркоязычные этнические племена представляются как узбекские. На самом деле правители, кланы и режимы этих территориальных образований к узбекам имеют очень отдаленное отношение, кроме лишь общего тюркского языка и достаточно определенного родственного и расового происхождения. Поэтому включение официально всех их в единый узбекский народ и в единое национальное государство явно противоречило этнической самоидентификации. Узбекская ССР появилась "как территориальная смесь исторически малосвязанных этносов, объединенных только политической силой"9. И произошло это, как очевидно, не на основе естественно-исторического становления и саморазвития "узбеков" к тому времени, а волевым решением по преобразованию бывшего Туркестана в новое искусственное административное формирование. Образованием Узбекской ССР в какой-то степени удалось утихомирить пантюркистов, стремившихся к объединению представителей всех тюркоязычных народов, племен, родов в единую Туркестанскую ССР. Однако создание подобного объединения вовсе не входило в планы центральной власти по национально-территориальных образованиям, так как исключало возможность появления новых национальных союзных и автономных республик. К тому же, центральные партийные и советские органы уже имели горький опыт с Туркестанской АССР, Бухарской НСР и Хорезмской НСР, после образования которых между руководством этих республик начались ожесточенная борьба и грызня, проявилась групповщина по национальному, родовому и племенному признаку во главе с политическими лидерами и элитой тех же этнических тюрков − казахов, узбеков, туркменов, киргизов, каракалпаков. Для появления именно Узбекской ССР имелись серьезные политические и идеологические причины внутреннего и внешнего характера. К тому подталкивали центр сторонники создания на территории Казахстано-Среднеазиатского региона единого, так называемого Туркестанского государственного формирования со всеми его независимыми атрибутами− Туркестанской коммунистической партией, Туркестанской Красной Армией, самостоятельным государственным бюджетом. Это было задумано османскими, татарскими и башкирскими пантюркистами, которые стремились присоединить к такому объединению другие тюркские территории − и не только Средней Азии, но и Казахстана, Кашгарии, Афганистана, Ирана и России. С таким названием "Туран", или "Туркестан", оно должно было на самом деле противостоять России. Под благовидным лозунгом "распространения социализма на всем Востоке" ставилась далеко идущая цель реализации коварного плана превращения Туркестанской республики в плацдарм для объединения тюрков от Турции до Сибири. Прикрываясь предлогом революционного пробуждения колониальных народов Востока к активной борьбы, осуществления у них социальной революции, последователи пантюркизма в лице джадидов, представителей верхушки мусульманского духовенства, некоторых местных руководящих партийных и советских функционеров региона требовали от центра создания единой, неделимой Туркестанской ССР на основе объединения всех территорий Средней Азии, на которых проживали тюркоязычные народы, с присоединением других родственных народов, находящихся за пределами региона. Предлагалось предоставить этой республике полную независимость от центра в ее внутренних и внешних отношениях, создании самостоятельных государственных структур. Считая, что Туркестан (в соответствии с его названием) − это край, населенный тюркоязычными этносами, пантюркисты совершенно игнорировали наличие в Средней Азии других народов, в первую очередь, таджиков. Определенная часть партийных и советских работников из числа местных националистов во главе Т. Рыскуловым пыталась отстаивать взгляды о том, что деление населения Туркестана по национальному признаку на узбеков, таджиков, туркменов и киргизов является искусственным и что якобы существует единая "тюркская" нация. Турккомиссия и Туркбюро ЦК РКП(б) решительно отвергли попытки создания "Тюркской республики" и "Тюркской компартии". Естественно, что такую бредовую идею центр не мог подержать в силу ряда политических, культурных и экономических причин, решение которых Туркестанской республике без помощи Российской Федерации было бы невозможным. И, прежде всего, ей не удалось бы сохранить свою внутреннюю и внешнюю безопасность, о чем уже свидетельствовали события периода гражданской войны в Средней Азии, иностранная военная интервенция и внутренняя контрреволюция. Вместо формальной, ничем неподкрепленной, самостоятельности центром было предложено заменить фиктивную независимость на реальную внутреннюю автономию в отношении языка, культуры, юстиции, силовых органов, других структур народно-хозяйственного значения для вновь образуемых в составе СССР национальных республик. В ответ на записку В. И. Ленина от 22 сентября 1922 года И. В. Сталин писал: "Мы переживаем такую полосу развития, когда форма, закон, конституция не могут быть игнорированы, когда молодое поколение коммунистов на окраинах игру в независимость отказывается понимать как игру, упорно признавая слова о независимости за чистую монету и также упорно требуя от нас проведения в жизнь буквы конституций независимых республик"10. Для бесконфликтного решения взаимоотношений между центром и национальными окраинами требовалось образовать пусть даже фиктивные, но независимые республики, непосредственно входящие в состав Союза ССР. Этим самым можно было успокоить "национал-коммунистов", удовлетворить их амбициозные устремления иметь самостоятельную государственность в составе СССР. Другие варианты − в форме автономных областей, республик, краев их − не устраивали. Иначе бы "национальная" стихия сработала бы не на пользу единства СССР, а наоборот − на раскол партийных, советских государственных органов, как в центре, так и на местах .11 Поэтому руководство и высшие партийные органы центра были категорически против первоначально выдвинутого проекта образования на территории Средней Азии одной-единственной "независимой" республики − Туркестанской. В результате определенных этно-лингвистических "комбинаций" выход из тупика был найден. Вместо большого и мифического "Туркестана", который вообще не существовал до присоединения Средней Азии к России, было решено образовать несколько малых "Туркестанов" по этническому принципу населения, которое в то время далеко еще не сформировалось даже в народы, не говоря уже о нациях. Исходя из соображений окончательной ликвидации феодально-деспотических режимов в Средней Азии в процессе создания новых национальных общностей, советская власть, ЦК Коммунистической партии страны категорически были против, чтобы образованные при этом союзные республики носили старые наименования, связанные с названиями "Бухара", "Туркестан", "Хива" и "Хорезм". Их существование создавало бы почву для сохранения и усиления идеологии пантюркизма и панисламизма не только у руководителей советских и партийных органов этих республик, но и их населения. Еще до окончательного национально-территориального раздела возник ряд трудностей с названием будущих национальных образований. Лишь наименования республик − Киргизская (Казахская), Кара-Кыргызская, Туркменская, Таджикская и ряда автономных национальных областей не вызывали возражений этнического характера. Спорным было название национальной республики, образуемой на основе объединения территорий Туркестанской АССР, части земель БНСР и ХНСР. Различные наименования предлагались и не только членами Центральной Комиссии по национально-территориальному размежеванию, но и сторонниками националистических, политических движений пантюркистского, джадидского и религиозного толка. Так, "отдельные представители движения джадидов занимались активным поиском и всемерной пропагандой общего для всех тюркских народов и языков названия (тюрк, туркестанец, чагатай и др.) вместо наименования "сарт""12. Между тем, сарты, как уже было отмечено выше, в большинстве своем являлись тюркизированными таджиками. Однако подобные этнические термины для названия будущей Узбекской ССР по разным причинам не получили одобрения. Решено было согласиться с предложением общим для всего населения республики наименованием − "узбеки", а ее назвать Узбекской ССР. Но против этого были многие местные партийные и советские работники, выдвигавшие радикальные проекты размежевания Туркестанской АССР. Так, например, "группа делегатов XXII съезда Советов Туркестанской Республики от Ферганской области в письме на имя ЦК РКП(б), СредАзбюро и ЦК Компартии Туркестана предлагала выделить особую автономную область Ферганы с непосредственным подчинением РСФСР"13. Как видно из анализа материалов объединенного заседания Средазбюро ЦК РКП (б) от 29 апреля 1924 г. еще на первом этапе подготовки национально-территориального размежевания поднимался вопрос о целесообразности образования не только Таджикской автономии, но и союзной (независимой) республики. Против несоответствующего реалиям объединения выступили многие политические лидеры и племенные вожди Хорезмской Народной Советской Республики, Ферганской долины и других гомогенных территорий, которые не хотели принимать новый этноним, исторически и этнически лишающий их сложившихся веками племенных и родовых названий. В этой связи центральными и местными советскими и партийными органами были введены принудительные меры, чтобы все многочисленные тюркоязычные племена, роды, а также таджики и сарты, которые по своей численности составляли абсолютное большинство жителей Средней Азии, приняли узаконенный СредАзбюро ЦК РКП(б) для населения образованной республики новый этноним − "узбек". Было дано указание при проведении переписи населения и в статистических материалах название "сарт" заменять на термин "узбек"14. Статистическим работникам, а при переписи − счетчикам строго вменялось исключать слово "сарт" и другие племенные и родовые названия и заменять их на единое для всех обозначение − "узбек". Поскольку на ассимиляцию представителей исконных народов, включенных в состав Узбекской ССР, − тюркоязычных племен и родов, а особенно таджиков и сартов, требовалось длительное время, то в оборот были введены понятия: "кочевой узбек" − для первых и "оседлый узбек" − для вторых, то есть для коренных таджиков и сартов. Вместе с тем, компетентным органам советской власти в период проведения национально-территориального размежевания уже были известны исследования дореволюционных русских, российских и местных этнографов в определении родоплеменной квалификации и категоризации тюрков, представителей тюрко-монгольского родоплеменного населения Средней Азии. По этнической характеристике среди большого числа изученных племен, родов не было так называемых "чистых узбеков", проживающих компактно, на определенной территории, как например таджики, казахи, киргизы и др. Все это порождало большие сомнения и острые споры о названии нового образования на территории бывших Туркестанской, Бухарской и Хорезмской республик. Из других народов и племен региона, кроме "узбеков", также не имевших естественно-исторического сложения, в то время самой крупной по численности (около двух миллионов человек) групп населения были тюркизированные таджики − "сарты". В результате долгих споров и дискуссий ученых − востоковедов, этнографов − и местных знатоков так и не удалось определить этническую историю этой категории жителей. Как оседлое население городов и сельской местности Средней Азии, сарты считались таджиками, которые в результате длительного проживания среди многочисленных тюркоязычных кочевых племен должны были подлежать естественной ассимиляции и которые общались между собой на своеобразном тюркском диалекте, вобравшем в то же время немало таджикских слов. Многие из них говорили и на таджикском языке − в зависимости от места своего проживания и численного состава в нем таджикоязычного населения. Как представителей так называемого "бесхозного" континента, этих людей во время переписей населения 1920 и 1926 годов записывали "узбеками". Они-то и составили основной костяк будущего титульного народа Узбекской ССР с новым самоназванием − "узбеки". Тем самым, когда образовывали Узбекскую ССР, явно был нарушен этно-генетический принцип. Для обозначения общности населения на территории этой республики "архитекторами" национальной политики предлагались и другие альтернативные термины – "мусульманин", который широко использовался в дореволюционный период в названии народов Средней Азии, "чагатай" − за принятие этого обозначения в особенности ратовали джадиды, а также − "тюрк", "сарт" и "узбек"15. Под введенным в конечном итоге в обиход названием "узбек" было задумано объединить все тюркоязычные племена и роды Средней Азии с единокровным, одноязычным, единым происхождением. При этом деятельность Центральной комиссии по национально-территориальному размежеванию, других аналогичных органов облегчало то, что в регионе проживало небольшое тюркоязычное население под наименованием "узбеки", которое стало оседлым под влиянием коренных таджиков, занимаясь сельским хозяйством, различными ремеслами, а также принявшим таджикскую культуру, быт, обычаи и т. д. Однако его численный состав в общем городском населении региона, особенно в таких крупных культурных и экономических центрах, как Бухара, Самарканд, Ходжент и другие города Средней Азии, в начале прошлого века выражался лишь мизерным процентом. Подводя итоги своей работы в течение 1922-1925 годов, Комиссия по изучению родового состава населения России и соседствующих территорий записала следующее: "Роды, проживающие в благоприятных условиях сохранения и развития самостоятельности (включая узбеков, независимо от того, входили ли они в состав указанных родов до перехода на оседлый образ жизни или нет), достигли уровня осознания своей самобытности, ощущения себя как национально своеобразной части населения"16. Однако к такой "национально своеобразной части населения", как "узбеки", ею были отнесены и хивинские каракалпаки, и ферганские кипчаки, и самаркандские и ферганские тюрки. Не обнаружив определенного контингента обособленно проживающих "узбеков", Комиссия пошла на явный подлог, представив исторически несуществующими этническими "узбеками" лиц из других племен, родов тюрко-монгольского происхождения. Как надеялись члены Комиссии, никто не смог бы обвинить их в подтасовке и доказать, что эти лица не "узбеки", ибо невозможно никакими антропологическими, расовыми признаками отличить друг от друга представителей тюрко-монгольской внешности, проживающих на территории Средней Азии. Естественно, кроме тех, кто в результате совместных брачных связей с таджиками и наоборот во многом изменился внешне − у таких метисов менее заметны тюрко-монгольские черты и другие характерные расовые отличия. Таким образом, общие выводы Комиссии по изучению родового состава не дали никаких доказательных результатов в поиске и подтверждении этнонима "узбек". Да иначе и быть не могло. Найти среди монголов, тюрков, представителей других монголоидных народов "узбеков", которые бы коренным образом отличались от своих собратьев, естественно, было бесполезным. Итоги деятельности Комиссии, ее заключения при определении статуса тюркоязычных племен и родов Средней Азии не предоставляли также однозначного объяснения на вопрос, следует ли их всех считать "узбеками". В результате проведения национально-территориального размежевания в советской Средней Азии так и не было достигнуто создания однородных республик, что особенно видно на примере Узбекской ССР. Для осуществления такой идеи на практике руководителями этой республики с самого начала стала проводиться систематическая, целенаправленная деятельность на образование однородного мононационального объединения. Термин "узбек" закрепился позже, однако лишь документально, в отношении представителей всех племен и родов в результате их слияния в единый этнос, благодаря национальной политике советской власти и жесткой "узбекизации" со стороны самого руководства Узбекистана, проводимой все годы существования этой республики вплоть до наших дней. В итоге идентификация населения этой республики в осознании себя "узбеками" стала исторической реальностью. Таким образом современная самоидентификация узбекского народа − это результат старании советской власти на создание национально-государственного образования узбеков. И сегодня, вместе с тем, мы не можем не испытывать глубокого и искреннего уважения к первопроходцам – этнографам, краеведам, впервые изучившим проблемы происхождения и расселения, а также занятия, нравы и традиции, отношение к религии, семейную жизнь населения Средней Азии до и после присоединения ее к России. В этом отношении особо следует отметить исследования А. Д. Гребенкина, его многочисленные работы, посвященные оседлым и кочевым народам Средней Азии. Хотя им, были допущены серьезные ошибки в определении естественно-исторического происхождения этнонима "узбек". Хорошо известно, что после присоединения Средней Азии к России, вплоть до образования в 1924 году Узбекской ССР, исследованные А. Д. Гребенкиным представители таких племен, как минги, тюрки, найманы, уйшуны, сараи, катаганы, мангиты, багрины, юзы, кырки, ктаи, кипчаки и другие, не могли называть себя "узбеками". Более логичным и естественно-историческим для них было бы именовать себя "кипчаками" или "тюрками". Как обобщенное название всем этим тюрко-монгольским кочевым племенам подходило бы слово "тюрки", что и было использовано после присоединения региона к России и образования "Туркестанского", а не "Киргизстанского", "Узбекистанского", "Казахстанского" или "Туркменистанского" края. Кстати, и ираноязычные народы именовали эти племена "тюрками", о чем свидетельствует вся средневековая литература на персидском языке. Последние тюрко-могольские династии, которые властвовали на территории Средней Азии, представляли такие крупные кочевые племена как мангиты − Бухарский эмират, кунграты − Хивинское ханство, минги − Кокандское ханство. Правители этих образований ни себя, ни своих подданных также не называли "узбеками". Что касается современной самоидентификации тюркоязычных народов, племен и родов – это не "изобретение" Российской империи или российских ученых−историков и этнографов высочайшего класса, а результат исключительно правильной национальной политики советской власти, направленной на создание национально-государственных образований для бывших кочевников, которые прежде таковых не имели. Это и вполне понятно, так как кочевники сами не могли создавать государства в полном смысле этого слова, они просто довольствовались захватом чужих. Управлению государствами, образованными оседлыми народами, они учились у покоренного населения, находившегося в экономическом, культурном и других отношениях на более высокой ступени. И порой "ученики" в этом плане превосходили своих "учителей". Талант руководить государством, развивать культуру, искусство и науку лицами из числа представителей бывших кочевников особенно раскрылся как в советское время, что было видно на примере бывших союзных республик, так и сегодня − в новых образованиях на постсоветском пространстве. В заключение следует еще раз подчеркнуть, что узбеки, как народ, сформировались именно за годы советской власти. История их становления и развития берет свое начало с 1924 года, после национально-территориального разделения Средней Азии. В результате известных этнических манипуляций на карте этого региона появилось не естественно, а искусственно созданное государственное образование − Узбекская ССР, ныне признанное мировым сообществом государство − Республика Узбекистан. Все суждения о том, что известные протогосударственные образования на территории Средней Азии до советского периода были узбекскими − чистейшей воды вымысел политиков и беспринципных "ученых" Узбекистана, не желающих признать очевидную историческую правду. А тот факт, что несколько десятков родов и племен волевым решением оказались объединенными в народ под общим н

Ф
12.11.2011 0 0
Фирдавс наманганский:

Б.Р.Р С Вашего позволения, я тоже поделюсь своими мыслями. Во первых этноним "Узбек" поздно появился чем "Таджик".Но этноним "Турк" появился несколько тысяч лет назад.Если сто лет назад кто нибудь сегоднешнем узбекским написал бы письмо, говорили чт он написал по турецки(!). Да да именно по турецки.А письмо сегодшешнем турецки называли "османча", "османлича", то есть, по османски. У Тюрков было 92 улусов напр. минг,кипчак, чигатай, барлас,узбек и т.д и т.п А этот Узбекхан Здесь ни причем!!!!Просто его такое имя дали!!Если вы не знаете у так называемых узбеков есть имена как Киргизбай! Но это же не значит что он киргиз???Неужели не понятно?? Во время Гос.размежывания этому народу дали этноним Узбек. Неужели это не понятно??? Во -вторых: если Таджикский народ происходил от персидского народа, то сегодн.турки котор. живут в Турции наоборот произошли от Турков(сегодн. узбеков)которые жили в Туране, ПОНИМАЕТЕ!!! И ещё раньше иранцев называли персами (форс).Понимаете, никто не говорит же что иранце не давно появились.. ПРосто раньше по другому(!) назывались-Персами т.е Форсий. Например блюдо используемо для питья разное врмя по разному назывался:кружка, стакан, бокал,фужер,и др.Никто не говорит же что "а бокал же не давно появился"? Просто разное время по разному назывался а Основа(!) не изменился. В третьих: да слово парикмахер (сартарош) на таджикском ну и что! и не только это слово ну что?Не знаю сколько но много процентов слова на русском языке тюркские слова то есть узбекские. Например: карандаш,утюг,арбат,даже крик "УРАААА"(на русском "бей")даже деньги( от слова Танга). Ну что на это скажите что узбеки прентендовались на Россию что ли?А что на таджиксом нету что ли узбекские слова???Я вообще не знаю таджикский, но даже я могу привезти пример такие слова как :кишлок, келин и т.д (Продолжение следует)

У
12.11.2011 0 0
уйсун:

На общей карте Азии СРЕДНЕВЕКОВОГО времени, выставленной в Национальном музее истории Ирана в Тегеране, территория между реками Джайхун (Амударья) и Сайхун (Сырдарья), т.е. территория современного Узбекистана, обозначена именно под названием "Туркестан". Это официальная позиция Ирана по тем или иным вопросам истории, так что пантюркисты тут не причем, ваши кумиры иранцы тоже считали что таджикская земля это миф.

М
12.11.2011 0 0
Междуречье:

Таджиков в Узе не больше 4-5 млн. из 30 млн. населения Узб-на (официально их 2 млн.), просто для Таджикистана эта цифра кажеться огромным, учитывая численность населения Тадж всего 7 млн, причем 30% населения Тадж-на это официально узбеки, неофициально их больше 3 миллионов. Ни один пришлый тюрк в Узб-не никогда не считал себя таджиком и не считает до сих пор. Если бы большинство населения этой территории состояло бы из таджиков, то этот факт зафиксировали бы те же персидские историки, как Раши-Ад-Дин в своих историчниках. И назвали бы ту территорию не Туркестаном, а Таджикистаном. А ведь так не до персидских историков и не после них, вплоть до завоевания территории Российской Империей в XIX веке, ни кто не называл же Туркестан Таджикистаном. И по твоему те русские ученые и чиновники были насколько некомпетентными, как вы, что не знали именно какой народ составлял большинство населения той территории, которую они официально называли русским Туркестаном? К твоему сведению Узбекистан родина многих тюркских государств, кроме саманидов не было образовано ни одного мифического таджикского государство до 1929 г. От того что персидский язык был языком делопроизводства в узбекских ханствах, это не означает что они превратились в таджикские государства. Почему такой умный, древний, культурный и главное - великий народ как ты говоришь вот уже более 1000 лет постоянно под доминированием тюрков? Нормальный народ мог бы построит маломальское государство в течении тысячелетие. Античные восточноиранские государства не имеют отношение к таджикам, которые пришли в 8 веке со своим персидским языком и со своим именем "таджик", все это зафиксировано арабскими и китайскими источниками, которые ни раз приводились здесь. Хорошо что в наши дни Бухара и Самарканд являются узбекскими городами, эти культурные арийцы давным давно развалили бы эти священные города мусульман, как это делали в Афгане их соплеменники - узбекские города Херат (столица тимуридов), Мозори Шариф (город наследных принцов Бухарского Ханства) и Кундуз (племенное ханство узбекского рода катаган) ныне в руинах из-за "культурности" таджиков. Из перечисленных тобой имен Бируни,Харезми,Низами,Фараби, Авицена (?) ни в каком историческом или литературном произведении не зафиксировано, что они принадлежат к таджикам.

В
12.11.2011 0 0
ВАРОРУДУ:

"Гумилев, хот и пантюркист, но пишет правду: "В Средней Азии жили согдийцы, а термин "таджик" еще в УП в. значил "араб", т.е.- воин халифа. Наср ибн Сейяр в 733 г. подавляя восстание согдийцев, был вынужден пополнить свои поредевшие войска хорасанскими персами… Набрал он их много, и потому персидский язык стал господствовать в его арабской армии. После победы, когда мужчины - согдийцы были убиты, дети, проданы в рабство, а красивые женщины и цветущие сады поделены между победителями, в Согдиане и Бухаре появилось персоязычное население, похоже на хорасанцев…" Жившее в Средней Азии "персоязычное население сохранило старое наименование "таджик""ОПЯТЬ ТАКИ ВАШИ ДОГАДКИ.МЫ НЕВИДЕМ ЧТОБ КТО ТО ИЗ ДРЕВНИХ ПОЭТОВ ИЛИ СРЕДНЕКОВЫХ УЧЁННЫХ СКАЗАЛИ ЧТО ТАДЖИКИ ПРИЕЖЫЙ,А ТЮРКОВ ГОВОРЯТ ПРИЕЖЫЙ, УЗБЕКОВ СТО ПРОЦЕНТ ГОВОРЯТ ПРИЕЖЫЙ И ОНИ САМИ ГОВОРИЛИ, ВЫ ЖЕ НЕБУДЕШ СПОРИТ ОБ ЭТОМ.ТЕ ТЮРКИ КОТОРЫЙ ВЫ ГОВОРИТЕ ОНИ ДАВНЫМ ДАВНО СТАЛИ ТАДЖИКАМИ И МАНГОЛЫ ТОЖЕ САМОЕ. ТЮРКИЗАЦИЯ ТАДЖИКСКОЙ ЗЕМЛИ ЭТО БОЛЬШЕВИЦКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ. ЦЕЛЬ ОДНА,БИТ ПО САМЫМ НИНАЧТО ЕСТЬ ГОРДЫНЬЮ И ВЫСОКОМЕРИЮ.Я ТОЛКО НЕПОНИМАЮ УЗБЕКСКИХ ДЕЙТЕЛОВ И ПАЛИТИКОВ ПОЧЕМУ ПРИ ВСЕМОГУШЕМ ЧИНГИСХАНЕ(ПОСЛЕ НЕГО И ДО НЕГО)ТАДЖИКСКИЙ(ДАРИ) ЯЗЫК СТАЛ ГОС-НЫМ ДО ОКТЯБРСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ.И НЫНЕ ЖЫВУШИ ТЮРКОЯЗЫЧНЫЙ НАСЕЛЕНИЕ УЗБЕКИСТАНА ОТКОЗАЛИС ОТ НЕГО ХОТЬЯ ТЮРКОВ В УЗ-НЕ ПРОЦЕНТОВ 15.ЧТО ВЫ ОСТАВИТЕ СВОИМ ПОТОМСТВОМ, ПИСМЕННОСТЬ С 1924-ГОДА ЧТОЛИ.ВЫ ДРУЗЯ НЕ НА ВЕРНОМ ПУТИ ВЫ ИЗ СЕБЯ ДЕЛАЙТЕ ИНОСТРАНЦА, ПРИЕЖЕГО.МАЛО ТАВО ВЫ РАСПРОСТРОНЯЕТЕ ЭТОГО ЯЗЫКА НА ВСЕХ ЖЫТЕЛЕЙ В ОСНОВНОМ ТАДЖИКОВ.ТЮРКИЗАЦИИ ПУТЬ В НЕКУДА В ДАННОМ СЛУЧИЙ В УЗБЕКИСТАНЕ,УЧИТОВАЯ НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ЗДЕСЬ ТЫСИЧИЛЕТИЕМ ГАВАРИЛО НАСЕЛЕНИЕ,ТОЛКО ПОЖАЛУЙСТА НЕПРИВИДИ ПРИМЕР КАШГАРИ И БАЛАСАГУНИ КОТОРЫЙ ПРИШЛИ ИЗ ТЕРИТОРИИ НЫНЕШНОГО КИТАЯ.НАРОДЫ СТАРАЮТСЯ СВЯЗОВАТ СЕБЯ С ТЕМ ДРЕВНИМ НАРОДОМ КОТОРЫЙ ИМЕЛИ НАИБОЛЕЕ БОГАТЫЙ ЛИТЕРАТУРА И ЯЗЫК,ЕСЛИ ВЫМЕРЛО ЭТОТ ЯЗЫК ТО СТАРАЮТСЯ НАЙТИ ТАМ ПИСМЕННОСТЬ ЧТОБ ОБАГАТИТ СВОЙ ЯЗЫК.ТУТ У НОСА УЗБЕКОВ БОЛЬШЕ ПОЛОВИНА НАСЕЛЕНИЯ ТАДЖИКИ С БОГОТЕЙШИМ ЛИТЕРАТУРЫ И ПИСМЕННОСТИ ИМ ЗАПРЕШАЮТ ГОВОРИТ И УЧИТСЯ НА СВОЁМ РАДНОМ ЯЗЫКЕ,В МЕСТО ТАГО ЧТОБ НАБОРОТ ПРАПАГАНДИРОВАТ ЭТОГО ВОЛЬШЕБНОГО ЯЗЫКА,ЧТОБ В ГОРДО ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ В КАКИХТО ВСТРЕЧАХ СВЯЗОВАТ СЕБЯ С ВЕЛИКИМИ ПРОСВЕТИТЕЛЯМИ И УЧЁННЫМИ.МНЕ КАЖЕТСЯ ТЕРИТОРИИ НЫНЕШНОГО УЗБЕКИСТАНА СТАЛ ЖЕРТВОЙ ПАНТЮРКИСТОВ ТУРЦИИ В НАЧАЛЕ 20-ВЕКА И ЭТОГО ВСЕ ПРЕЗНАЮТ.ТЮРКИ ЭТО КАЗАХИ И КИРГИЗИ ТАТАРЫ И ЯКУТЫ.

М
11.11.2011 0 0
Междуречье:

Гумилев, хот и пантюркист, но пишет правду: "В Средней Азии жили согдийцы, а термин "таджик" еще в УП в. значил "араб", т.е.- воин халифа. Наср ибн Сейяр в 733 г. подавляя восстание согдийцев, был вынужден пополнить свои поредевшие войска хорасанскими персами… Набрал он их много, и потому персидский язык стал господствовать в его арабской армии. После победы, когда мужчины - согдийцы были убиты, дети, проданы в рабство, а красивые женщины и цветущие сады поделены между победителями, в Согдиане и Бухаре появилось персоязычное население, похоже на хорасанцев…" Жившее в Средней Азии "персоязычное население сохранило старое наименование "таджик", чему до падения бухарской династии мангытов в 1918г., никакого значения не придавалось. Когда же в бывшем Туркестанском крае были образованы Узбекская и Таджикская республики, то потомки хорасанских персов, завоевателей VIII в., жившие в Бухаре и Самарканде при переписи записались узбеками, а потомки тюрок, завоевателей ХI и ХVI вв., живущие в Душанбе и Шахрисабзе, - таджиками. А ведь оба этнических субстрата: тюрки и иранцы были в Средней Азии "импортными" этносами тысячи лет назад - срок достаточный для адаптации".

Н
11.11.2011 0 0
НЕРУДАКИЮ:

НЕРУДАКИ УБИРИ АРАБСКИХ СЛОВ И ВОТ ТЕБЕ ВО ВСЕЙ КРАСЕ ИСКОНО ТАДЖИКСКИЙ СЛОВА.ТЫ САМ ПОПАЛ В СВОЮ УДОЧКУ.И СПОСИБО ЧТО РОИНФОРМИРОВАЛ НАС ТАК КАК ТО ЧТО ТЫ ПИСАЛ НА ТАДЖИКСКОМ ЭТО ЛИТЕРАТУРНЫЙ СЛОВА А ТО ЧТО ПО ЯГНОБСКИ ТО ЭТО НАШ УЛИЧНЫЙ РАЗГОВОР.И ВО ВТОРЫХ НАМ ЗАЧЕМ НАРЕЧИЙ ПРОВИНСЫАЛОВ ЕСЛИ НАШЕ ПРЕДКИ ВРОДЕ АВИЦЕННЫ И ФАРАБИ РУДАКИ ФИРДАВСИ НИЗАМИ БЕДИЛ ДЕХЛЕВИ ХОРЕЗМИ БИРУНИ ДЖАМИ САЪДИ И ХАЙЯМ ХАФИЗ И ХАФИЗ ХОРЕЗМИ САМАРКАНДИ БУХАРИ НАКШБАНДИ СУЛТОН ВАЛАД ХАКОНИ ОСТАВИЛИ НАМ НА БОЛЕ ПРОДВИНУТЫМ ЯЗЫКЕ

Р
10.11.2011 0 0
Рудаки:

Почему я должен верит твоему мифическому другу, тем более тебе, который уже несколько раз переврал в своих комментах? Всем известно, что таджикский язык относится к западноиранским языкам и его генезис и развитие осуществлялся в землях Ирана! А восточноиранские языки, которые сильно отличаются от таджикского формировались тут в Средней Азии. Читаем, полезно будет: След Согдианы До вторжения арабов, несмотря на многочисленные смены царств и династий, Согдиана была цветущей страной. А о столице Согда - Самарканде один из участников похода Кутейбы писал: «Подлинно он по зелени своей словно небо, а дворцы его словно звезды на небесах, а река его зеркало для просторов, а стена его солнце для горизонтов!».Таким застали Согд и его развитый центр - Самарканд арабские полчища Кутейбы.Во время завоевания арабы искоренили местные религии и сделали государственной религией ислам, согдийский язык сменился на язык дари, а письменность на арабскую графику. Согдиана фактически была уничтожена; ее культура, ремесла, земледелие, скотоводство, налаженные торговые связи пришли в колоссальный упадок.Многие согдийцы сбегали от арабов в труднодоступные, горные районы. Какая-то часть беженцев укрылась и в долине реки Ягноб, на севере Таджикистана. Здесь был разбит кишлак Пскон, который вскоре стал своеобразной столицей для беглецов. Спрятавшись от гнета завоевателей, согдийцы пытались сохранить свою религию, культуру и язык. Древняя культура была сохранена здесь вплоть до 20 века, а язык, конечно со многими изменениями, можно услышать и сейчас. Только если некоторые ученые называют его «новосогдийским», то простые обыватели - «ягнобским»…Большая часть согдийских потомков разбросана по республике, например, в варзобском ущелье, в Зафарабаде. В Варзоб ягнобцы добровольно мигрировали еще в 17 веке, в Зафарабад во времена Советского Союза.Дороги здесь нет, и никогда не было. Как сотни лет назад беженцы - согдийцы, так и сегодня их потомки – ягнобцы, живут абсолютно отрезанной от внешнего мира жизнью. И если в советские времена здесь еще существовали школы, медпункты, а на вертолетах в долину доставлялись необходимые медикаменты, то сегодня ничего этого здесь нет и в помине. Единственная средняя школа есть в Маргебе. Но расстояние между ним и другими поселениями ягнобцев исчисляется часами пешего пути летом, а зимой, из-за снежных завалов, местным жителям недоступны даже такие походы. Поэтому большая часть ягнобской молодежи – безграмотна, а из-за отсутствия медицинских учреждений местные жители зачастую умирают даже из-за незначительных болезней, которые в современном мире уже не считаются угрозой человеческой жизни. Кстати, в Ягнобе немало иностранных туристов. Потому что эта долина по сути своей уникальное место: древняя история, экзотическая природа, интересные обычаи. Приезжие уже не вызывают у местных жителей никакого удивления: каждое лето сюда приезжают гости из далекого зарубежья, ведущие европейские институты направляют сюда целые экспедиции. Запад тяжело переживает за единственных прямых потомков Согдианы, которые из-за тяжелых условий жизни оказались фактически на грани исчезновения. Внешность ягнобцев отличается от привычной внешности остальных таджиков. Светлая, тонкая кожа, черты лица вытянуты, с острыми формами. Удивительные, большущие глаза четкой миндалевидной формы; брови – в форме раскрытых крыльев птицы. И у мужчин, и у женщин густые, длинные ресницы. И большинство жителей долины отличаются значительным ростом, что нехарактерно для горцев.Но, конечно, главная отличительная черта жителей Ягноба – это язык.Ягнобский язык во всем мире считается единственным потомком древнего согдийского языка, одним из его восточных диалектов. Несмотря на то, что носители языка жили в изоляции, язык все же претерпел изменения, в него вошли современные слова, но, в сущности, он серьезно отличается от таджикского. Таджики из других регионов страны не понимают ягнобской речи.Ягнобский язык на слух приятен, говорят на нем быстро и глотают окончания. Местные жители, объясняют, что многие вернулись на свою родину, именно для того, чтобы сохранить родной язык. Сделать это нелегко, так как представителей этого языка всего насчитывается не более 13 тысяч человек. Причем, большая их часть живет не в ягнобской долине, пользуется таджикским, и забывает свой.Кроме языка, ягнобцы смогли сохранить и некоторые доисламские традиции. Каждому из приехавших туристов, интересны ягнобские культура и язык, но большая часть обсуждений сводилась к тому, что жители Ягноба живут просто в немыслимых условиях и им срочно нужна помощь, нужны больницы, школы и, конечно же, дороги. Но одна из иностранных туристок сказала, что может не надо проводить дорогу и оставить их жить, так, как они живут, ведь если провести дорогу, здесь будут строиться дачи, зоны отдыха, и тогда остатки согдийской культуры исчезнут еще быстрее.Возможно, ее мнение разделяют и другие. Но, увидев собственными глазами условия жизни ягнобцев, кажется, что пройдет еще пара десятков лет, и на ягнобском языке говорить будет некому… Примерные текстовые транскрипции ягнобского языка: Dahana Duoba dar”yoi riite qadima khutana ast, ki chi qadime davr to hozirisah Piskon ki chi ani ment khizmat karaksh ast. Mokh ba’di du soat jigari Yaģnob rasimesht, ki numsh Piskone khaste. Ma’nai Piskone kalima numsh “koni ilm” khaste.Yaģnobe voodi tafor qisme joigir vitakh: Soyaru, Oftobru, tagobai Kul, tagobai Piskon.Zivogshinost vovosht, ki har tafor imen har khel gap dihosht. и таджикского языка: Dar nazdi dar’yoi Duoba, yak osiyobi qadime hast, ki to hol baroi istiqomatkunandahoi dehai Pskon khizmat mekunad. Ba’d az du soat mo ba dili vodii Yaģnob merasem, ki nomash Pskon ast. Ma’noi kalimai Pskon “koni ilm” ast. Vodii Yaģnob ba chor qism taqsim shudaast Soyaru, Oftobru, Kul va Pskon. Zabonshinoson meguyand, ki dar har chor deha lahjahoi yaģnobiho har khel ast. перевод: Неподалеку от реки Дуоба, находится старинная мельница, которая до сих пор служит жителям кишлака Пскон. После двух часов мы достигнем самого центра Ягнобской долины, который называется Пскон. Значение слова Пскон – «месторождение науки». Ягнобская долина поделена на четыре части: Сояру, Офтобру, Кул и Пскон. Лингвисты говорят, что во всех четырех кишлаках ягнобцы говорят на разных диалектах. Редакция VIPzone

В
10.11.2011 0 0
В 8 веке с арабами!:

Дай текст, где китайцы называли согдев таджиками ещё до прихода арабов. Слово “таджик” никак не может относиться к доарабского периода. "Тадж" с арабского переводится как "корона", "венец", а "таджик" - "воин короны", то есть араб, совр. перс. تازی‎ [tɒːzi] или соответствующим согдийским словом (*tāžīk), как на востоке иранского мира называли вторгшиеся под знаменем джихада в VIII веке арабские армии. “Накануне арабского завоевания основную часть населения Средней Азии составляли согдийцы, хорезмийцы и бактрийцы, а также тюрки, которым принадлежала политическая власть в Тюркском каганате. Тюрки были расселены по всей территории Средней Азии как в горных и степных районах, так и в городах и селениях. Литвинский писал в приложении к "Таджикам" Б.Гафурова, что в Самарканде и Пенджикенте в начале 8-века жило значительное количество тюркского населения. Арабское завоевание оказало влияние на этническую ситуацию в Средней Азии и привело к некоторому сокращению местного, в т.ч. и тюрко-язычного населения в результате массового истребления и вынужденного переселения части местного населения, согдийцев и тюрков, за пределы Арабского халифата и заселения на их место вновь прибывших переселенцев и колонизаторов арабского и персидского происхождения. Если на западе арабские завоеватели строили для своих войск военные лагеря, некоторые из которых впоследствии превратились в города, то на востоке они стали селиться в уже существовавших городах среди местного населения. Известно, что арабские завоеватели проводили активную колонизаторскую политику и заставляли жителей крупных городов, таких как Бухара, Самарканд, Кеш, Насаф и др., освободить половину города для арабских переселенцев. Арабско-персидские колонизаторы проводили активную политику иранизации местного населения. Средняя Азия, бывшая ранее частью Западного Тюркского каганата, теперь рассматривалась в качестве продолжения Хорасана. Эти процессы нашли свое отражение в сочинении Наршахи, который отмечает, что «в правление Кутайбы ибн Муслима (правил в 86 – 96/705 715 гг.) все города Мавераннахра были поделены между арабами и персами», а также в сочинении Махмуда Кашгари, согласно которому, «после того, как в городах Мавераннахра значительно возросло количество персов, они стали похожи на города ‘Аджама». Неспроста Кашгари пишет, что Самарканд и Бухара тюркские города, отнятые персами. Тюрков изгнали из своей родины, а приход Караханидов по сути возвращение тюрков на родину. Эти сведения подтверждаются и данными топономических исследований, согласно которым, началом активного формирования западно-иранской (персидской) топонимии на территории Средней Азии был период арабского завоевания”. в тибетской летописи 732 г. достаточно ясно обрисовывается территориальное размещение народа==========ну правильно, 732 год - это 8 век. Во всяком случае, в XI–XII вв. этноним «таджик» стало самоназванием восточных иранцев Хорасана и Центральной Азии============тоже правильно, XI–XII вв. - это 11-12 вв. Все после арабов.

О
10.11.2011 0 0
ОКИПАДАРОВСКИЙ СЫНУ:

"Прежде чем умничать, изучай хотя бы википедию.Там пишется: "Согдийский язык был вытеснен с территории Согдианы арабским, классичесским персидским (и его таджикским диалектом) и тюркскими языками."НУ ТЫ ДАЁШ ОКИНГА ПАДАР, ВЫКЕПЕДИЯ ПИШУТ ТАКИЕЖЫ ЛЮДИ КАК И МЫ, НО ЗАЧЕМ МНЕ ЧИТАТ ВЫКЕПЕДИЯ ЕСЛИ Я ВИЖУ СОВСЕМ ДРУГОЕ. В ЯЗЫКАХ ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ СОГДИЙСКИЙ ЭТО ДРУГ МОЙ ЧИСТЫЙ ТАДЖИКСКИЙ(ТО ЕСТЬ ТАК КАК МЫ СЕЙЧАС ГОВОРИМ И РАЗГАВАРИВАЕМ) СЛОВА. И НЕЗАБУТ ЧТО ЭТОТ ЯЗЫК НЫНЕ И РАНШЕ НАЗЫВАЕМЫЙ ПЕРСИДСКИ ИЛИ ФАРСИ-ДАРИ АНО УШЛО ОТ НАС К ИРАНУ А НЕ НАБОРОТ. ИСТОКИ ЭТОГО ЯЗЫКА НАХОДЯТСЯ НА НЫНЕШНЫЙ ТЕРИТОРИИ ГДЕ ТЫ ПО НЕВОЛЕ КАЧУЕШЬ.АРАБСКИЙ ИСТОРИК МАСУДИ ХАРАКТЕРИЗУЯ ТЕРИТОРИИ МАВЕРЕНАХРА ПИШЕТ ТАХДЖОИ ТО ЕСТЬ МЕСНОЕ НАСЕЛЕНИЯ ЯВЛЯЮТСЯ ТАДЖИКИ И СЛОВА ТАДЖИК СУШЕСТВОВАЛ ДО АРАБОВ. Именование «таджик» существовало издревле. Некоторые считают, что слово «таджик» ведет свое происхождение от арабского племени «тай». Но существуют неоспоримые данные о появлении этого слова уже в I в. н. э. (оно зафиксировано в одном китайском сочинении), в тибетской летописи 732 г. достаточно ясно обрисовывается территориальное размещение народа. Поэтому возникает и еще одна этимология, возводящая слово «таджик» к доарабскому корню «тадж» (венец, корона), и слово таджик таким образом обозначает народ-венценосец. Один из исследователей считает, что слово «таджик» своим происхождением уходит к середине I тыс. до н.э. к древнеиранскому корню «тажи» . Во всяком случае, в XI–XII вв. этноним «таджик» стало самоназванием восточных иранцев Хорасана и Центральной Азии.УЗБЕКИ ЛУТШЕБ ПОМОЛЧАЛИ, МОЛЧАНИЯ КАК ГОВОРЯТ ЛУТШАЯ ЛЕКАРСТВО.ИЛИ СКАЖУ ТЕБЕ НА ЧИСТО ДРЕВНЕМ СОГДИЙСКИМ И НОВЫМ ЯЗЫКОМ ТАДЖИКОВ:ДАХАНИ ПУШИДА ХАЗОР ТИЛО.

Х
09.11.2011 0 0
ХИДАЯТУ:

Я тоже могу постить газели Наваи, но что это даст.Аналогий должно быть много, что источники должны быть из разных мест и разных веков.

У
09.11.2011 0 0
уйсун:

Вся их окружения кажется им врагами и недоброжелателями,они в Афганистане не любят пуштун, в России русских, и конечно, у них особенное отношение к узбекам. Поэтому не надо удивляться разного рода заявлениям таджиков насчет узбеков и др.

Х
09.11.2011 0 0
ХИДАЯТ:

товариши и друзя узбеки я вот непонимаю вот выжу и наблюдаю за вашими спорами как вы доказывайте кто был в истории кручи и таму подобного.со стороны вас узбеков я невижу таких аргументов как приводят таджики при этом несылаются на какихто русских нерусских историков или европейских а приводят слова и стихи самих поэтов то есть приводят аргумент непосредственно а не как вы апосредовано,необежайтес ребята вы просто паймити ваши опаненты приводят слова самих поэтов и учённых а вы в место учённых говорите что он имел виду то есть место их вы говорите хотья это сам по себе мяхко говорья ненаучно,прошу прошение за мой почерк.

С
09.11.2011 0 0
сын:

Самарканд, Чач и др, города это прежде всего согдийские города не тазикские, как могут быть эти города таджикскими если эти города уже существовали когда предки таджиков впервые появились в таких городах как Самарканд и Бухара только в 8 веке. Не психуй таджик, согды какое отношение к современным таджикам? Ни язык, ни культуры общей, ни преемственности. Не связывай себя с согдийцами и бактрийцами, их потомки до сих пор существуют в Памире и Афгане и они себя таджиками не считают. Прежде чем умничать, изучай хотя бы википедию.Там пишется: "Согдийский язык был вытеснен с территории Согдианы арабским, классичесским персидским (и его таджикским диалектом) и тюркскими языками. Однако, согдийский (новосогдийский) язык до сих пор находится в употреблении у малочисленной народности ягноби (по разным оценкам от 2 до 12 тысяч говорящих) в Согдийской области Таджикистана и в окрестностях Душанбе". Вот они и есть потомки согдийцев,ягнобцы это народ который проходит самый настоящий геноцид от рук таджикской безродной швали. Ягнобцы говорят на согдийском языке который является ВОСТОЧНО ИРАНСКИМ языком. В отличие от искуственно созданного так называемого "таджикского" который на самом деле никакой не таджикский,а самый натуральный фарси и принадлежит ЗАПАДНО ИРАНСКОЙ группе языков. Нет никакой связи между ВОСТОЧНО ИРАНСКИМ согдийским,и ЗАПАДНО ИРАНСКИМ фарси,которые советские власти приказали называть "таджикским".

Н
09.11.2011 0 0
НЕРУДАКИЮ:

"Таджики пришли в 8 веке с арабами, в 12 веке Баласагуни пишет: Да, книг у арабов, таджиков немало..А что тут непонятного? Пришли вы с арабами точка."ОЧЕНЬ ДАЖЕ ПОНЯТНО АРАБЫ ДРУГОЙ НАРОД МЫ ТАДЖИКИ ДРУГОЙ В ПОЛНЕ ЧЁТКО БАЛАСАГУНИ РАЗДЕЛЯЕТ НАРОДЫ ЧТО ТУТ НЕПОНЯТНОГО ИЛИ ВЫ МАНГОЛЫ ПЫТАЕТЕСЬ ОПРОВЕРГАТ БАЛАСАГУНИ И ТЕМ САМЫМ АБОСНОВАТ СЕБЯ ЗДЕСЬ ГДЕ СЕЙЧАС ЖЫВЁТЕ КАК АВТОХТОНОВ.ВЫ ВСЕГДА БЫЛИ ПРИЕЖЫМИ КОЧЕВНИКАМИ И ТАКИМ БУДЕТЕ НАВСЕГДА В ИСТОРИИ ВАШ ЯЗЫК ЭТО ВАШ КЛЕЙМО,ТАК ЧТО ВАШИ ПРИЁМЫ НЕКЧЕМУ.ВЫ ЕСЛИБ СЕЙЧАС ЖЫЛИБ В ГРЕЦИИ ТО ТОЧНО ТАКОЙЖЕ ПРИЁМ ПРИМИНИЛИБ ПО ОТНОШЕНИЕ К ГРЕКАМ.ЯРКИМ ПРИМЕРАМ ТОМУ ТВОИ ДАЛНИЕ РОДСТВЕННИКИ В ТУРЦИИ И В АЗЕРБАЙДЖАНЕ КСТАТИ ТОЖЕ ИСКУСТВЕННЫЙ НАРОД ПО РЕШЕНИЮ КРЕМЛЯ

М
09.11.2011 0 0
манголотатарам.и их остатков уз-м:

говорш таджики всегда фигурируют с арабами да правилно говориш потому что в среднии азии мы таджики автохтоны а арабы пришлый элемент но вас манголоузбеков в это времия небыло вы пришли а точнее вас выгнали из россии начиная с 16-17- 18-19-кончая до 20-века.ермака забыли узбекомонголы откройте свои прекрасные манголские глаза по шире друг мой

8
09.11.2011 0 0
8 век:

ЮСУФ БАЛАСАГУНИ 12-ВЕК:Фрагменты поэмы "Благодатное знание" ..Да, книг у арабов, таджиков немало.....всегда тазики фигурируют с арабами

Р
09.11.2011 0 0
Рудаки:

Таджики пришли в 8 веке с арабами, в 12 веке Баласагуни пишет: Да, книг у арабов, таджиков немало..А что тут непонятного? Пришли вы с арабами точка.

С
09.11.2011 0 0
СЫНКУ:

"Средняя Азия до арабов: Карта тюркского каганата VI -VII век нашей эры." НУ НАРИСОВАТ МОЖНО СИДЯ У МАНИТОРА ХОТЬ ВЕС МИР НО Я УДЕВИЛСЯ ПОЧЕМУ И ЕВРОПУ НЕПРИСОЙДИНИЛ И АФРИКУ...VI -VII век нашей эры ГОВОРИШ И КАКОГО ОТНОШЕНИЯ АНО ИМЕЕТ К УЗБЕКАМ КОТОРЫ ПРИШЛИ ЧЕРЕЗ 1000-ЧУ ЛЕТ ПОСЛЕ НИХ ИЗ МАНГОЛИИ.

С
09.11.2011 0 0
СТУДЕНТ:

НА СЧЁТ САГДИЙСКИЙ БАКТРИЙСКИЙ И ХОРЕЗМИЙСКИЙ ЯЗЫКИ ЭТО ВСЁ ЧУШЬ. ВСЁ ЭТО ЕСЛИ ПЕРЕВЕСТИ НА КИРИЛИЦ ТО ОНИ ИСКОНО НАШИ ТАДЖИКСКИЙ УЛИЧНЫЕ СЛОВА ТОЛКО БЕЗ АРАБСКИХ СЛОВ.МЫ ПРОСТЫЕ ТАДЖИКИ ЕСЛИ ИХ УСЛЫШЕМ ТО ИХ ЛУТШЕ ПОНИМАЕМ ЧЕМ НАПРИМЕР КАК ГОВОРЯТ В ТЕЛИКЕ ПОТОМУ ЧТО В ТЕЛИКЕ МНОГО АРАБСКИХ СЛОВ ИСПОЛЗУЮТ,НИКАКОВА ОСОБЕНОВО ЯЗЫКА НЕСУШЕСТВОВАЛА ПРОСТО АЛФАВИТ БЫЛ ДРУГОЙ И НИКАКОВА ХОРЕЗМИЙСКОВО ЯЗЫКА НЕСУШЕСТВОВАЛА ЭТО ВЫДУМКИ ПАНТЮРКИСТОВ И ИХ ХОЗЯЕВА Я САМ ТАДЖИК ИЗ ХОРЕЗМА В 90-ГОДУ МЫ УЕХАЛИ СНАЧАЛО В ИРАН А ПОТОМ В 2000-ГОДУ В ТАДЖИКИСТАН. СКАЗАТ ЧТО САГДИЙСКИЙ ЯЗЫК БЛИЖЕ К ЯГНОБСКИЙ ЧЕМ ТАДЖИКСКИЙ ЭТО РЕБЯТА ЭТО ПРОСТО СМЕШНО СЛАВА БОГУ ЯГНОБЦЫ ЖЫВЫ И Я ЛИЧНО СРАВНИВАЛ ИХ: ЭТО КРОВНЫЕ ТАДЖИКСКИЙ СЛОВА И ЧИСТЕЙШИЙ ТАДЖИКСКИЙ РАЗГАВОРНЫЕ СЛОВА.МЫ ПЕРЕДЁМ ЗАВТРА НА ДРУГОЙ АЛФАВИТ КОТОРЫ У ЭТОГО АЛФАВИТА НЕИМЕЮТСЯ НЕКОТОРЫЙ БУКВЫ КОТОРЫЙ МЫ РАЗГОВАРИВАЕМ И ЧТО РАЗВЕ ЭТО ПРИЧИНА СКАЗАТ ЧТО ЭТО НЕ НАШ ЯЗЫК.ТО ЧТО ВЫШЕ НЕКТО АСАНОВ ПРИВЁЛ НЕКОТОРЫЙ ТЕКСТЫ ЭТО ОЧЕРЕДНОЙ ВРАНЬЁ НЕСЧАСНОГО ТАТАРАУЗБЕКА. ИЗ РАЗНЫХ МЕСТ ВЗЯТА РАЗНЫЕ СЛОВА И НАМЕРЕНО НЕКОТОРЫХ БУКВ ВЫЧЕРКНУЛ И ДАБАВИЛ И СЛОВА ПЕРЕПАСТАВИЛ В ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ МЕСТА. У НИХ У МАНГОЛОТАТАРОВ ПОД НОВЫМ НАЗВАНИЕМ УЗБЕК ЦЕЛ ТОЛКО ОДНА ДАТ ВЕЛИКОМУ ТАДЖИКСКОМУ НАРОДА КОТОРЫЙ СЕЙЧАС ЖЫВУТ НА НАШЕЙ ЗЕМЛЕ ЭПИТЕТ ПРИШЕЛЦЕВ И СЕБЯ ТАТАРОМАНГОЛОВ СДЕЛАТ МЕСНЫМИ АБАРИГЕНАМИ ЗАБЫВ О СВОЁМ НЕДАВНОМ ПРИШЕСВИЕ ИЗ ТЕРИТОРИИ РОССИИ И МАНГОЛИИ ВИДИМА ТАТАРОМАНГОЛАМ РАССИЯ НЕ ПО ЗУБАМ А ИХ РОДИНА МАНГОЛИИ НАХОДИТСЯ НЕВТАКОМ УШЬ СТРАТЕГИЧЕСКОМ МЕСТЕ А У ТАДЖИКОВ НЕИМЕЕТСЯ АТОМНЫЙ БОМБА УНИХ ЗАШИТНИКОВ НЕТ,ЭТО ТИПИЧНЫЙ ХАРАКТЕР МАНГОЛОВ В СРЕДНЕКОВЬЯ ТО ЕСТЬ ГЕНЕТИЧЕСКИЙ У НИХ В КРОВИ,В ЭТОМ СПОРЕ НА СЧЁТ ПИСМЕННОСТЬ И ЛИТЕРАТУРЫ И ДРЕВНОСТИ ЛЮБОЙ БУТ ОН РУССКИЙ,КАЗАХ,КИРГИЗ,ТУРКМЕН,ТУРК,АРМЯН,АНГЛИЧАН, АМЕРКАНЕЦ, НЕМЕЦ, ФРАНСУЗ,АФРИКАНЕЦ И ЯПОНЕЦ И КИТАЙЦ СТО ПРОЦЕНТОВ НА НАШЕ ТАДЖИКСКОЙ СТОРОНЕ ПО ТОЙ ПРОСТОЙ ПРИЧИНЕ ЧТО ОНИ ВЕРЯТ СВОИМ ГЛАЗАМ И СВОИМ УШАМ ЧТО ОНИ ЧИТАЮТ СРЕДНЕКОВУЮ ЛИТЕРАТУРУ ИЛИ ДРЕВНУЮ ВСЕ ЭТИ ПИСМЕННОСТИ ГОВОРЯТ ОБ ИСТОРИИ ТАДЖИКСКГО НАРОДА И ЕГО БОГАТЕЙШЕГО ЯЗЫКА И ЛИТЕРАТУРЫ...НЕУДЕВЛЮС ЧТО МАНГОЛОТАТАРЫ ПОД НОВЫМ КАМУФЛЯЖЕМ "УЗБЕКИ" ОТВЕТЯ,ВИТ ИМ НАДО ПО ЛЮБОМУ СЕБЯ ЗДЕСЬ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ АВТОХТОНИЗИРОВАТ И НАЧЕ КАК ОНИ ДУМАЮТ БУДЕТ ПЛОХО.

С
08.11.2011 0 0
САРДОР:

Э.АСАНОВУ. ДЖАНОБ АСАНОВ ВЫ НАЧИНАЯ С 1924-ГОДА ВЫИГРОВАЛИ В ОДНОМ БИТВЕ НО ПРОИГРАЛИ В ДРУГОМ. ВАМ ДАЛИ ГОРОДА И ТЕРИТОРИЙ НО ЯЗЫК ОТНЯЛИ. КАК ИЗВЕСТНО БЕЗ ЯЗЫКА КАК БЫ ВЫ НЕСТОРАЛИС КОРЕНИЗИРОВАТ И КОНОНИЗИРОВАТ СЕБЯ НА НЫНЕШНЫЙ ТЕРИТОРИИ ВЫ ВЕЧНО БУДЕТЕ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ ЧУЖАКАМИ. ВАС НИЧЕГО НЕСВЯЗОВАЕТ ЗДЕСЬ. ПОКА НЕПОЗНО ОТМЕНИТЕ ЭТОГО ПОЗОРНОГО ЯЗЫКА В ШКОЛАХ И ДЕЛОПРОИЗВОТСТВАХ,ДА КАКИХ ПОР ВЫСКАЗЫВАНИЕ ТАДЖИКСКИХ УЧЁННЫХ И ПОЭТОВ ВЫ ПЕРЕВЕДЁТИ И НАМ ЖЕ ГОВОРИТЕ ВОТ МОЛ УЗБЕКИ ГОВОРЯТ ТИПА ТАГО СЕВО. ВОЗМЁМ К ПРИМЕРУ НАКШБАНДИ И БУХАРИ.МЫ ЗНАЕМ ВАШУ СТРАТЕГИЮ ОНО НАМ ИЗВЕСТНО И В ЧЁМ АНО ЗАКЛЮЧАЕТСЯ,ВЫ ВИДЯ ЧТО ТЮРКИ РАСКИНУТЫ НА БОЛЬШЫХ ПРОСТОРАХ И ОСОБЕННО НА ТЕРИТОРИИ РОССИИ МЕЧТАЕТЕ ЧТО ЕСЛИ УЧИТОВАТ РАЖДАЕМОСТЬ И СМЕРНОСТЬ В РОССИИ ТО В РОССИИ РУСКАЯ ЧАСТ НАСЕЛЕНИЕ СОКРОШАЕТСЯ А НАОБОРОТ В ОСОБЕННОСТИ ТЮРКСКАЯ ЧАСТ НАСЕЛЕНИЕ ВОЗРОСТАЕТ ТО ВЫ НАКОНЕЦ ТА БЕЗ БОЯ И БЕЗ АТОМНОЙ БОМБЫ ЛЕХКО ЗАВАЮЕТЕ ЭТУ СТРАНУ МЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕМ ОБ ЭТОМ КАВАРНОМ ПЛАНЕ ПАНТЮРКИСТОВ. ВЫ ТЮРКОМОНГОЛЫ МЕЖДУ САБОЙ НА ВСЯКИХ ТЮРКСКИХ ТУСОВКАХ ОБ ЭТОМ И ГОВОРИТЕ.ВАС ПОКА СИЛА НЕХВАТАЕТ ГОВОРИТ ЧТО МОСКВА И ПИТЕР И ВСЯ ТЕРИТОРИИ РОССИЯ ЭТО ВАША ЗЕМЛЯ И ВЫ НАСИЛСТВЕННО ВО ГЛАВЕ С РУССКИМ ПОЛКОВОДЦОМ ЕРМАКОМ БЫЛИ ВЫДВОРЕНЫ В НЫНЕШНЫЙ ТЕРИТОРИИ ГДЕ СЕЙЧАС КАЧУЙТЕ,НАПРИМЕР В ДРЕВНЕМ ТАДЖИКСКИМ ГОРОДЕ ШАШЕ(ТАШКЕНТ) ГДЕ РУССКИЙ КАК БЫ Я К НИМ НЕОТНОСИЛСЯ СДЕЛАЛИ ГОРОДОМ И ПЕРЕСИЛИЛИ ВАС КАЧЕВНИКОВ И БЕЗР-ЫХ ТУДА.ВЫ НЕБЛАГАДАРНЫЙ ТЮРКИ ГОВОРИТЕ О РУССКИХ КАК О АКУПАНТАХ. Я ПЕРЕЛИСТАЛ ВСЕХ НАЦИИ КАК НАПРИМЕР АНГЛИЧАН ФРАНЦУЗОВ НИКТО ПО СРАВНЕНИЕ С РУССКИМИ НЕДЕЛАЛ СТОЛКО ДЛЯ СВОИХ ПОБЕЖДЁННЫХ ВАССАЛОВ КАК РУССКИЙ. НИКТО НЕЗНАЛ ДО ПРИХОДА РУССКИХ О ТАКИХ ГОРОДАХ КАК АЛ-МАТА ИЛИ ФРУНЗЕ ИЛИ ТАШКЕНТ ИЛИ БАКУ ИЛИ ЕРЕВАН ДУШАНБЕ.ВООБШЕМ ВЫ ОКОЗАЛИС ЖЕРТВОЙ ПАНТЮРКИСТОВ ТУРЦИИ КОНЕЦ 19-НАЧАЛО 20-ВЕКА. ОПОМНИТИС ГОСПОДА.P.S.КСТАТИ УВАЖУХА АБДУЛЛАЕВУ РУСТАМЖОНУ ЗА ТАКИЕ ДЕРСКИЕ СЛОВА,КАК НАПРИМЕР "ДАВАЙТЕ ЕВРААЗИЙСКОГО СОЮЗА НАЗАВЁМ УЗБЕКИСТАНОМ И ЭТИМ ОН ОБРАТИЛСЯ К ПУТИНУ ЧЕРЕЗ СМИ"КАЖЕТСЯ РУССКИЙ ИМЖЕ СОЗДАННЫЙ НАЦИЮ ИЗ НИЧЕГО НА ТАДЖИКСКОЙ ЗЕМЛЕ НЕОЖИДАЛИ ЭТОГО СЮРПРИЗА,НУ НИЧЕГО ЭТО ТОЛКО ЛИСТОЧКИ А ЯГОДКИ БУДУТ ПАТОМ.ТАК КАК ВЫ БЫВШИЙ КОЧЕВНИКИ САМИ НЕ МОГЛИ СОЗДАВАТ ГОСУДАРСТВА В ПОЛНОМ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА, ВЫ ПРОСТО ДОВОЛЬСТВОВАЛИСЬ ЗАХВАТОМ ЧУЖЫХ.УПРАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВАМИ, ОБРАЗОВАННЫМ ОСЕДЛЫМИ НАРОДАМИ, ВЫ УЧИЛИСЬ У ПОКОРЁНОГО НАРОДА, НАХОДИВШЕГОСЯ,В ЭКОНОМИЧЕСКОМ КУЛТУРНОМ И ДРУГИХ ОТНОШЕНИЯХ НА БОЛЛЕЙ ВЫСОКОЙ СТУПЕНИ. И ПАРОЙ"УЧЕНИКИ" В ЭТОМ ПЛАНЕ ПРИВОСХОДИЛИ СВОИХ "УЧИТЕЛЕЙ". ТАЛАНТ РУКОВОДИТЬ ГОСУДАРСТВОМ,РАЗВИВАТ КУЛТУРУ, ИСКУСТВУ И НАУКУ ЛИЦАМИ ИЗ ЧИСЛА ПРЕСТАВИТЕЛЕЙ БЫВШИХ КОЧЕВНИКОВ ОСОБЕННО РАСКРЫЛСЯ КАК В СОВЕТСКОЙ ВРЕМЯ, ЧТО БЫЛО ВИДНО НА ПРИМЕРЕ БЫВШИХ СОЮНЫХ РЕСПУБЛИК, ТАК И СЕГОДНЯ − В НОВЫХ ОБРАЗОВАНИЯХ НА ПОСТСОВЕТСКОМ ПРОСТРАНСТВЕ.

Я
08.11.2011 0 0
ягнобцы:

Если таджики вместе с арабами пришли в Мавераннахр, тогда к какому народу принадлежит правитель Согда согдиец- Деваштич, который героически воевал против арабов, узбекам?+++++++++++++++Деваштич и согды принадлежит к ягнобцам, завоеватели-арабы к тазикам, т.е. к таджикам!

П
08.11.2011 0 0
ПОМИРШОХ:

ВОТ СТИХИ ВЕЛИЧАЙШЕГО ПОЭТА МИРА О ТУРКАХ ТЮРКАХ МАНГОЛАХ И ИХ ОСТАТКОВ УЗ-Х. ИБО СУРХ ТУРКИ БАДИ ГУРБАЧАШМ, КИ ГУФТИ ДИЛИ ОЗУРДА ДОРАД БА ХАШМ. В-АЗ ОН ПАС БИПУРСИД АЗ ОН ТУРКИ ЗИШТ, КИ, <<ЭЙ ДУЗАХИРУЙ ДУР АЗ БИХИШТ>> ЧИ МАРДИВУ ЗОДУ НАДЖОДИ ТУ ЧИСТ? КИ ЗОЯНДАРО БАР ТУ БОЯД ГИРИСТ. (ТАДЖИКСКИЙ ПОЭТ ФЕРДОУСИ 9-10-ВЕК)

Б
08.11.2011 0 0
БЕРУНИ:

"Джалолиддин Руми, который восклицает: "Нимам аз Туркистон, нимам аз Фарғона". Бабушка Руми принадлежала к царской династии Хорезма – Ануштегинидам. А в жены Мавлоно взял опять-же тюрчанку Гавхар-хатун. Он писал первые муламмаъ – смешанные персидско-тюркские стихи, в которых, несмотря на то, что живет в далекой Турции, в огузском окружении, в основном использовал среднеазиатский, карлукский тюркский язык, наиболее близкий к современному узбекскому:" ДЖАЛАЛИДДИН РУМИ: ЯК ХАМЛАВУ ЯК ХАМЛА ОМАД ШАБУ ТОРИКИ, БАРХЕЗ БА ТУРКОН ЗАН БО ШЕЪВАИ ТОЧИКИ. НИЗОМИ ГАНДЖАВИ: ТУРКИ СИФАТИ ВАФОИ МО НЕСТ, ТУРКОНА СУХАН САЗОИ МО НЕСТ. ОН К-АЗ НАСАБИ БАЛАНД ЗОЯД, УРО СУХАНИ БАЛАНД БОЯД. СУЛТОН ВАЛАД СЫН РУМИ. АГАР ТАТ СЕН АГАР РУМ СЕН АГАР ТУРК, ЗАБОНИ БЕЗАБОНОНРО БИОМУЗ. УВАЖАЕМЫЙ Э.АСАНОВ ТАКИЕ СЛОВО ПО ОТНОШЕНИЕ К ТУРКАМ ТОЛКО ТАДЖИКСКИЙ ПАТРИОТЫ МОГУТ СКАЗАТ КТО ЭТИ СЛОВА СКАЗАЛ ПО ОТНОШЕНЕ К ТУРКАМ ОНИ ПО ПРИРОДЕ НЕМОГУТ БЫТЬ ТУРКАМИ,НЕПОЗОРТЕ ПОЖАЛУЙСТА СЕБЯ. ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНИМ НА СЛОВА ВЕЛИКИХ СРЕДНЕКОВЫХ ТАДЖИКСКИХ ПОЭТОВ ЧТО ОНИ СКАЖУТ ОБ УЗБЕКАХ: ЗОЛИМ НАМЕКАШАД АЛАМ АЗ ТИНАТИ ХАСАД, ТАНГИ ФИШОРИ ДИДАИ УЗБАК НАМЕШАВАД....Мирза Абдулкадир Бедиль (1644—1721) —таджикский поэт и мыслитель! мы невидим таких аргументов со стороны узбеков,давайте посмотрим что говорят эти поэты про таджиков: Яке тоджики гурди лашкаршикан, Баровард гард аз замину заман.(ФИРДОУСИ) Як хамлаву як хамла омад шабу торики, Бархезу ба туркон зан бо шеваи тоджики.(РУМИ) у ки турк буду ки ман тоджик,харду доштем хешии наздик.(ДЖАМИ) Дар ин зодмарзу дар ин зодбум, Араб дидаву турку тоджику рум.(ФИРДОУСИ) Шояд ки ба подшах бигуянд, турки ту бирехт хуни тоджик.(СААДИ) или вот тюрков которы неимеют ничево обшево с монголоузбекам. ЮСУФ БАЛАСАГУНИ 12-ВЕК:Фрагменты поэмы "Благодатное знание" Повествуется о том, что сам Айтолды и есть Счастье Одгурмыш рассказывает Огдюльмишу о том, что следует отвратить чело от мирских соблазнов и довольствоваться тем, что есть Да, книг у арабов, таджиков немало, А нашею речью сия – лишь начало. Кто мудр, эту книгу оценит с почтеньем, - Лишь тот ценит знанья, кто зрел разуменьем. ПРЕСТАВЛЯЮ ЧТО У УЗБЕКСКИХ ИСТОРИКОВ ЕСТЬ ВОТ ТАКИЕ ВЫШЕ УПОМЯНУТЫХ АРГУМЕНТОВ.

С
08.11.2011 0 0
сын:

Средняя Азия до арабов: Карта тюркского каганата VI -VII век нашей эры. http://www.history.kz/Articles/map_turk.php

И
08.11.2011 0 0
И.А.К:

ОБРАШЕНИЕ УЗ-ГО ПРИ-ТА К УЧЁНЫМ И ИСТОРИКАМ: ГОСПАДА БАЛАЛАР ОЛИМЛАР ВА ОКИ ПАДАРЛАР,КАК ИЗВЕСТНО МЫ ЯВЛЯЕМСЯ ДЕПАРТИРОВАНЫЙ НАРОД, И ПО РАЗЛИЧНЫМИ МАХИНАЦИЯМИ И СПЕКУЛЯТЦИЯМИ НАЗВАНЫ В 1924-ГОДУ НОВЫМ ЭТНОНИМОМ УЗ-К.МЫ ЖЫВЁМ В ПОСЛЕДНИЙ 100-150-ЛЕТ НЕ НА СВОЁМ ЗЕМЛЕ А НА ТАДЖИКСКОЙ ЗЕМЛЕ.ВАША ЗАДАЧА ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В ТОМ ЧТОБ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ РОЖАТ И ПРИДУМОВАТ НАМ ЗДЕС В ЭТОМ ЗАСУШЛЕВОМ КРАЕ ИСТОРИЮ И АВТОХТОНОСТЬ,ПРИ ЭТОМ ПРИНИЗИТ РОЛ ЗДЕШНЫХ АБОРИГЕНОВ ТАДЖИКОВ И ЖЕЛАТЕЛНО ВЫЧЕРКНУТ ИЗ РЕСПУБЛИКЕ СЛОВО ТАДЖИК НЕУПОТРЕБЛЯТ ЭТУ СЛОВУ ДАБЫ НЕДАТ ВОЗРОЖДАТСЯ ЭТОМУ НАРОДУ.КОНЕЧНО УЧИТОВАЯ ПИСМЕННО ЛИТЕРАТУРНУЮ ТРАДИЦИЮ МЫ УЗ-КИ ПО СРАВНЕНИЕ С ТАДЖИКАМИ СТАИМ НИЖЕ ПЛИНТУСА. ЭТО БЕСПОРНО ОЧЕВИДНЫЙ ФАКТ,ТОЛКО БАЛНОЙ НА ГОЛОВУ УЧЁННЫЙ И ИСТОРИК С КОМПЛЕКСОМ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ МОЖЕТ ДУМАТ ОБ ОБРАТНОМ.ИЛИ 2-ВАРИАНТ)СОБРАТ СВОЮ ЮРТУ И ПЕРЕСИЛИТСЯ В НАШУ ИСКОННУЮ РОДИНУ В МАНГОЛИЮ СЛАВА БОГУ НЫНЕШНАЯ ТЕРИТОРИЯ МОНГОЛИЯ РАЗА 4-БОЛЬШЕ ЧЕМ НЫНЕШНАЯ НАША ПО НЕВОЛЕ "РОДИНА" УЗ-Н.3-ти ВАРИАНТ)собрат все придуманый учебники созданы в периуд большевический и нынешни время и отправит в уланбатор и улан-уде,и принят язык литературы и искуство таджикского народа как всегда это было до 1917-года и остатся здес вед какбы мы несторалис примазоватся к наваи который читаем с переводов и темура то и это нам непоможет потому что они наши далние родственики но они тоже приежый как и мы разница толко в том что они пришли 700-лет назат до нас.

О
08.11.2011 0 0
ответ:

Э.Асанов: Исторический зоопарк. Из цикла "Основные заблуждения узбекской истории" (ответ Х.Камолу) http://www.centrasia.ru/news2.php?st=1319291460

П
08.11.2011 0 0
потерявшим сынам манголии в таджикской земле:

мы просто вранё какогото панманголоузбека исправили мангол

Х
08.11.2011 0 0
Х.КАМОЛ:

ОТЧИМ НЕ МОЖЕТ СТАТЬ ОТЦОМ У всех народов мира есть своя история, богатая или бедная. Разумный взгляд в прошлое помогает избежать повторения ошибок в будущем, и не зря историю называют зеркалом жизни. Воспоминания об истории своего народа дают огромный простор чувствам, и чувства гордости и любви за историю своей нации понять можно. Игнорируя исторические факты, Р. Абдуллаев в статье "Узбеки-дворяне тюркских народов, а сарты предприниматели Центральной Азии" на основе предположений "рассуждает" об этногенезе узбеков, как он сам пишет, выдвигает "новый подход" к этой проблеме. СПЕРВА О ДАШТИ КИПЧАКЕ - РОДИНА УЗБЕКОВ: Под Дашт-и Кипчаком историческая география подразумевает Половецкую степь или, по русским летописям, Киргизские степи от Урала до Сибири, бассейн Аральского моря и низовья Сайхуна (Сырдарьи). Начиная с XI века, она носит названия Дашт-и Кипчак. Кибчак, Хихчак, Киччак, Кепчак, Хифчак – эти названия сохранились в персидских и арабских источниках XI-XVI вв., обозначая пустыни и степи, начинающиеся с низовий Сайхуна и озера Балхаш и протянувшиеся до берегов Дона в Европе. Они связаны с названием тюркоязычных народностей – кипчаков, расселившихся на этом огромном степном пространстве. Основу этого населения составляли скотоводы-кочевники, в быту которых еще сохранились сильные пережитки родового строя. Кипчаки объединили в одно целое племена и народы различного происхождения, сложившиеся здесь на протяжении многих столетий. Поэтому этноним "кыпчак" имеет, по крайней мере, три основных значения: во-первых, это одно из родоплеменных названий, распространенное среди многих современных тюркских этносов; во-вторых, научный этнонимический термин "кыпчак" применяется для обобщенного обозначения народов и главным образом языков, входящих в кыпчакскую подгруппу тюркских языков; в-третьих, историческая наука подразумевает под этносом "кыпчак" объединение тюркских племен, которое возглавляли кыпчаки, и это объединение кыпчаков оказалось настолько сильным, что огромная территория, ими контролируемая, уже в средние века получила название Дашт-и-Кыпчак. Впервые название Дашт-и Кипчак использовал Насир Хосрав (1004-1088гг.) – известный персидско-таджикский поэт – после того, как тюрко-монгольские племена кипчаков в 1030 г. с берегов Иртыша перекочевали в сторону Хорезма, захватив земли современного Казахстана и степи европейской части России. Кыпчакскую степь разделяют на две части: восточную и западную. Восточная часть начинается с низовий Сайхуна и гор Улуг-таг и Кучак-таг, с запада доходит до земель гугсардских племен, подчинявшихся Бату, с севера – до земель узбеков, подчинявшихся Шейбану, а оттуда до ханов Чагатайского улуса, на юге до каракумских песков и гор Алексаруски. Западный Дашт-и Кипчак – это районы, где соединяются реки Дон и Волга, на востоке они доходят до Аральских гор, до Каспийского моря, на западе до реки Дунай, а на юге до Черного моря. В источниках этого периода довольно четко определены границы Дашт-и Кипчака. Автор историко-этнического сочинения "Михман-наме-йи Бухара" Фазлуллах ибн Рузбихан Исфахани, известный под именем Ходжа Мулла Исфахани, который сопровождал Шейбани-хана во всех его походах и поездках, определяет землю улуса узбеков – Дашт-и Кипчака – следующим образом: "Один край владений узбаков граничит с океаном (Каспийское море), другой с Туркистаном (ныне город на территории Казахстана), третий с Дербендом, четвертый с Хорезмом и пятый с Астарабадом (город в Иране)". Махмул ибн Вали пишет, что "Дашт-и Кипчак…лежит к северу от Хазарского моря. Городов и селений в нем мало…Известные города его: Хазар, Буртас, Сарай Бату, Сарир аз-захаб и Хаджи Тархан, (более) известный (под названием) Хаштаран… Основную часть Дашт-и Кипчака составляет пустыня. Протяженность его – месяц пути". На этом обширном пространстве на протяжении длительного периода кочевые тюрко-монголские племена летом кочевали между предгорьями Урала и реками Тобол, Урал, Илек, Иргиз, а зимой в бассейне Аральского моря по рекам Чуйсу, Сарису и в низовьях Сайхуна. Рузбихан-и Исфахани в своей книге "Михман-наме-йи Бухара" по этому поводу пишет: "Дашт-и Кипчак равен шестистам фарсахам земли. Большая часть покрыта речками… Большая часть деревьев этой страны березы… Эта обширная степь является летним становищем узбаков, и в летние дни, когда наступает зной таммуза (июль) и время множества пожаров и возгораний, казахский народ занимает места по окраинам, по сторонам и рубежам степи…. Каждый из их султанов имеет в своем владении и подчинении определенную местность этой области… Когда наступает осеняя пора, погода в той стране становится холодной и выпадают обильные снега, то, разумеется, казахи для зимовки направляются из степи на зимние стойбища.… Местом их зимовья является побережье реки Сайхун, которую называют Сир… Длина берегов Сайхуна, на которых они оседают, превышает триста фарсахов". Жизнь кочевников всегда была связана с постоянным передвижением со скотом к новым пастбищам. Иногда такие переходы достигали 1000 км. В XIII в. после монгольского завоевания Дашт-и Кипчак вошел в улус Джучи – старшего сына Чингиза, под названием Кок-орда. Обособление Ак-орды и выделение ее из общего состава Золотой Орды в качестве полунезависимой политической единицы произошло в конце XIII – начале XIV века, что совпало со временем правления золотоордынского хана Тохты (1290-1312), когда улус Джучи распался на две части – Ак-орда и Кок-орда. Восточная часть, носившая название Ак-орда, была поделена между сыновьями Джучи – Ордой и Шейбаном. К северу от Сырдарьи, между реками Яиком (Уралом), Иртышем и Чу располагалось владение Шейбана, известное у мусульманских авторов под именем Дашт-и Кипчак. В период, когда Золотая орда была крепкая, правители Белой Орды не играли самостоятельной роли, находясь на положении вассалов золотоордынского хана. В 70-х годах XIV в. борьба между Урус-ханом (1361-1375гг.) – ханом Золотой Орды и знаменитым ханом Золотой Орды – Тухтамышем и поддержавшим его Тамерланом, затем борьба между Тухтамышем и Тамерланом ускорила процесс политического раздробления Золотой Орды. Тухтамыш-хан был последним ханом, которому удалось временно удержать власть и в Золотой, и в Белой Ордах. Однако в 1395 г. огромные перемены в жизнь кочевников Золотой Орды внес поход Тамерлана, положивший конец могуществу Золотоордынского государства. Согласно "Зафарнаме" Али Йазди, Тамерлан в этом году с 600 тыс. войском нанес сокрушительный удар Тухтамыш-хану. Историк этого периода Ибн Арабшах, описывая прежнюю жизнь Дашт-и Кипчака, говорит о ней как о стране, населенной богатой скотом, безопасной на всем ее пространстве. Ибн Арабшах пишет, что после опустошительного нашествия Тамерлана "в тех местностях от Хорезма до Крыма никто из тех народов не перемещается и не живет и нет там другой живности, кроме степных животных". Махмуд ибн Вали также подтверждает, что "в пору сохибкирана (Тамерлана), вследствие набега и грабежа чагатайского войска, большая часть тех земель пришла в запустение". Вызванный походами Тамерлана упадок экономической деятельности Дашт-и Кипчака способствовал и политическому раздроблению его территории. Дашт-и Кипчак распался на несколько враждебных друг другу улусов. В первой половине XV в. улусы ногайский (мангытский) во главе с Едигеем и шейбанский из рода Шейбана были наиболее обширными. Бесконечные войны племен и улусов в Ак-орде, которые часто сопровождались ограблением друг друга, опустошали их владения. Как отмечает Рузбихан-и Исфахани, "ханы этих племен находятся в постоянных распрях друг с другом и каждый (из них) посягает на другого. И когда кто-то из них побеждает, то продает других в рабство или уводит в плен. Имущество и людей противника между собой они считают дозволенной добычей и никогда от этого правила не отступают". ОБ ЭТНОГЕНЕЗЕ УЗБЕКОВ: Согласно источникам, в середине XV века в составе дашт-и кипчакских кочевых тюрко-монгольских племен входили такие племена: кият, мангыт, дурман, кошчи, утаджи, найман, укареш-найман, тубан, таймас, джат, хатай, уйгур, карлук, ушун, курлаут, ички, туман-минг, тангут, кунграт, чимбай, шункарлы, йиджанклик и др. С. Ахсикенти в своем сочинении "Маджмау-т-таворих", написанном в Фергане в XVI веке, приводит названия 92 узбекских племен или "племен илатийа", т.е. племен кочевников. Что традиционное деление на 92 рода существовало до XVIII века, подтверждается и упоминанием их числа в стихах поэта XVII века, Турди. Монголы, захватившие Дашт-и Кипчак, слились и ассимилировались с тюркскими племенами, приняв их язык и обычаи. Начиная со второй половины XIII века, в связи со смутой в Кок-орде происходила непрерывная миграция кочевников и тюрко-монгольские племена откочевывали на юго-запад или на восток от Сарая, на север и северо-восток от Белой орды. Тюркские кочевые племена и отюреченные монгольские кочевые племена Дашт-и Кипчак позднее стали фигурировать в исторических источниках под общим собирательным названием "озбаки" или "узбеки". В исторической науке эти племена называют кочевыми узбеками и они позже участвовали в формировании этногенеза узбеков. Термин "озбак" или "узбек" как собирательное имя для всего тюрко-монгольского населения Дашт-и Кипчака возникло в 20-х-30-х годов XIV в. Впервые слово "узбак" встречается в сочинении Хамдуллаха Казвини (1280-1350гг.), который в "Та’рихи гузида" ("Избранной истории") рассказывает о вторжении в 1335 г. хана Узбака в пределы Ирана, называя при этом золотоордынское войско "узбакиян", то есть узбаки, а Золотую Орду "Мамлакати узбаки" ("Страна узбаков"). Шарафуддин Али Йазди описывая борьбу между Тамерланом и Тухтамышем, называет последнего узбакским ханом, а его армию узбакской. В своем рассказе о нападении Тамерлана на Дашт-и Кипчак в марте 1395 года он, говоря об этой земле, называет ее узбакским улусом. "Для обозначения территории их обитания мусульманские авторы стали употреблять термин узбекский улус, или просто Узбекистан (Страна узбеков). Таким образом, тогдашний Узбекистан включал в свой состав, в частности, территорию современного Центрального, Северного, Северо-Восточного и Западного Казахстана"- пишет Т.И.Султанов (Султанов Т.И. Поднятые на белой кошме. Потомки Чингиз-хана. - Алматы, 2001. -С.125.). Происхождение слова "узбака" ученые связывают с именем золотоордынского хана Узбака (1312-1340), так как эти кочевые племена находились в ту пору под его властью. "Узбак-хан по вступлении своем на престол (в рамазане 711 г.х./январе 1312) со всем воодушевлением новообращенного мусульманина и пылом молодости, по-видимому, очень крутыми мерами вводил ислам в своем государстве, истребляя упорных эмиров, волшебников и чародеев, составлявших сильную и сплоченную организацию у его шаманствуюших предков"- пишет А.А.Семенов (Семенов А.А. К вопросу о происхождении и составе узбеков Шейбани-хана //Материалы по истории таджиков и узбеков Средней Азии. Труды. –Т. XII. Вып. I, Сталинабад, 1954. -С.9-10.). С XV века, по мере распада улуса Джучи, слово "узбак" постепенно исчезло из употребления в западной части Дашт-и Кипчака и осталось только за кочевыми тюркскими и тюркизированными племенами Восточного Дашт-и Кипчака. Можно сказать, что в конце XIV в. узбеками назывались тюркские и отуреченные племена восточного Дашт-и Кипчака, входившие в состав улусов Шейбана и Орды, в том числе и отдельные мангытские роды. Большая часть Шейбанидской орды двинулась в Мавераннахр, где они стали известны под именем озбаков (узбеков). Как верно утверждает В.Андреева "именно Шейбаниды на кончиках своих копий принесли в Среднюю Азию само название "узбеки", которые не имело в то время никакого реального этнического содержания" (Андреева В. Миф об узбекском государстве. Часть I: "Великие предки" и исторические фантазии Ислама Каримова /www.Analitik.ru.). Узбеки (узбаки) – это конгломерат пришлых кочевых тюрко-монгольских племен, а по выражению Ч.Валиханова, "союз племен" (Валиханов Ч. Избранные произведения. -Москва, 1986. -С.256.), пришедших на территорию Средней Азии в эпоху позднего средневековья. Современные узбеки как народ, и как государственное образование, появились только благодаря советской власти и являются потомками дашт-и кипчакских кочевых узбеков, в основной своей массе мигрировавших в регион Средней Азии в начале XVI, примкнувших к ним местных тюркских племен, сартов, а также из тюркизированных таджиков. (Ильхамов А. Археология узбекской идентичности /Этнически атлас Узбекистана. –Ташкент, 2002. -С.270.) Как верно пишет Н.А.Дубова -нынешние узбеки являются весьма неоднородным в расовом отношении этносом, среди них есть представители как "чрезвычайно европеоидных" (т.е. узбекизированные таджики) так и сильно монголоидных и множество смешанных в разной степени индивидуумов (Дубова Н.А. Современные антропологические совокупности и этнокультурные общности на территории Средней Азии // Расы и народы. –Вып. №27, 2001. -С107.). Анализ исторических материалов показывает, что историю узбекского народа следует начинать с XVI в., когда в Мавераннахре и Хорасане появились племена завоевателей, носившие название "узбаки" или "узбеки". Однако современные узбекские исследователи как Абдуллаев отрицают такую интерпретацию. Они претендуют на более древнее происхождение своего народа, но пока другой более убедительной версии не предложили, и, несомненно, начальный этап формирования узбекских кочевых племен происходил именно в Дашт-и Кипчаке под руководством Шейбани-хана и прдолжался в Мавераннахре после его завоевания этими племенами. Объединявшиеся в большие и сильные орды, кочевники Дашт-и Кипчака часто учиняли набеги на более богатые соседние районы Семиречья и не всегда ограничивались кратковременными грабительскими набегами и их крупные объединения просачивались в оседлые оазисы и воспринимали культуру оседлого населения, входя в него новым этническим элементом, оказывая влияние на физический тип этого населения, нередко изменяя его язык и внося свои кочевые степные обычаи. Факты такого оседания кочевников мы знаем в Семиречье, где осевшие в IX-XI вв. огузы, карлуки и другие тюркские народности отуречили местное согдийское население. Тот же процесс происходил в Хорезме, где оседание кочевников – огузов и кипчаков закончилось в XIII в. почти полным отуречением бывшего здесь хорезмийского языка. Массовое вторжение кочевых узбеков во главе с Шейбани-ханом в Мавераннахр и Хорасан в начале XVI в. явилось не только обычным движением кочевников с целью ограбления оседлых соседей, это было социальное явление, обусловленное неблагоприятной для кочевников-узбеков обстановкой в степях Дашт-и Кипчака. В последних научных изысканиях некоторые ученые даже определили количество людей, ушедших из Дашт-и Кипчака в Среднюю Азию вместе с Шейбанидами. Так, С.Г. Кляшторный и Т.И. Султанов пишут, что, "анализ данных показывает, что общее число ушедших из степи в Среднюю Азию кочевников Дашт-и Кипчака достигало 240-360 тысяч человек" (Кляшторный С.Г., Т.И.Султанов. Казахстан: летопись трех тысячелетий. -Алма-Ата, 1992. -С.256.). Учитывая количество людей, живших в Дашт-и Кипчаке в тот период, это говорит о массовом нашествии племен Дашт-и Кипчака в Мавераннахр и Хорасан! Одной из существенных причин массового движения узбекских племен во второй половине XV века в глубь Мавераннахра и Хорасана являлась усилившаяся борьба за пастбища между шейбанидами, казахами, мангытами и монголами-калмыками, приводившая к постоянным военным столкновениям. Для значительных групп кочевников Дашт-и Кипчака, лишившихся в результате войн пастбищ и стад, их переселение в Мавераннахр, переход к оседлости и земледельческому труду был единственным выходом из обострившегося хозяйственного кризиса. Господин Абдуллаев, надеюсь наконец вы поняли откуда пришли ваши предки в Мавераннахр! Несмотря на активное и продолжительное переселение тюрко-монгольских племен Дашт-и Кипчака в Мавераннахр и Хорасан, ассимиляцию и вытеснение таджиков в горные и предгорные районы, к началу новейшего времени тюрко-монголы не стали господствующим этническим компонентом в Мавераннахре и Хорасане. Как пишет А.Вамбери, "с древнейших времен таджики составляли преобладающее большинство населения Средней Азии, которое, продолжая быть верными культурным устремлениям доисламского периода, хотя и было лишено владычества, не перестало, однако, играть роль цивилизаторов по отношению к своим повелителям". Несмотря на натиск тюркского языкового элемента, таджикско-персидский литературный язык на протяжении XVI в. и вплоть до начала XX века остается официальным языком тюрко-монголских ханств в Мавераннахре. В начале XX века, несмотря на такой многовековой натиск и насильственную ассимиляцию, как пишет А.Шишов "таджики, долинные и горные, занимают громадную территорию равнин и горных долин; их поселение на севере (в Ташкентском уезде достигают до 41,50 параллели, на западе в Самаркандской области до 370 меридиана, на юге в афганских и индийских владениях до 360 параллели и на востоке, в китайских владениях на западном Куэн-Луне, до 530 меридиана" (Шишов А. Таджики (Этнографическое исследование).-Алматы, 2006. -С.4.). Однако при образовании Туркестанской республики начался процесс насильственной ассимиляции таджиков в ходе грубых нарушений при переписи населения, введения в делопроизводство, просвещение, печать и другие органы узбекского и турецкого языков. После образование Узбекской ССР таджики, которые составляли основную массу населения этой республики, силовым методом подлежали впоследствии всеобщей "узбекизации". После распада Советского Союза на территории Центральной Азии появились новые независимые государства. Чтобы укрепиться во власти и отойти от злободневных вопросов, лидеры этих государств создают в общественном сознании неверные, искаженные представления о событиях прошлого и придумывают разные для этого способы: определили "идею" национального единства, "раскрыли свою древность", доказали существование "основателя" своего государства, даже если он был гением зла и "изобретателем" специальных башен из черепов массами убитых людей, таких как Тамерлан. "Углублять" свою историю при "помощи" политиков в данном регионе ученые начали в период образования советских республик, продолжили в 60-70 годах прошлого века и особенно усилили в настоящее время. Какая причина и необходимость заставила ученых мужей прислушиваться к политикам? Причина была одна. Это был результат топорного разделения, несправедливое национальное размежевание и образование советских национальных республик в 20-е годы прошлого века при советской власти в Центральной Азии. В процессе национально-территориального размежевания и образования соответствующих союзных, автономных республик были допущены явные перегибы, во многом нарушающие границы исторически сложившихся территорий, мешающие самоопределению населения отдельных городов, крупных регионов, не вошедших в результате такого размежевания в свое национальное отечество. Все это в скором времени дало о себе знать. Границы, которые при национально-территориальном размежевании советских республик были определены в Центральной Азии в 20-годы прошлого века, являлись административными, а не государственными. Те, которые несправедливо получили огромные территории, не принадлежавшие им исторически, также те, которые в результате топорного разделения были разлучены со своей исторической родиной и загнаны в горы, начали искать свое спасение в истории. Об арийском происхождении таджиков. Эту идею не выдвигал академик Р. Масов, а ее доказала историческая наука. Что-же касается узбеков, возьмите и прочитайте хотя бы трактаты средневековых историков Хафиза Таниша "Шарафнамаи шахи" и Рузбехона Исфахони "Мехмонномаи Бухара", и вы убедитесь, что родословная Шейбанихана (настоящий ваш предок) через 10 колен присоединяется к Джучи и через 11 к Чингизу. Так что, бесспорно, узбеки принадлежат к монголоидной расе. Господин Абдуллаев, вы большой фантазер и хороший "разведчик". Сообщили нам "тайны этнической принадлежности" старшего сына Чингиза –Джучы, которая, за "грифом совершенно секретно" "хранится" в "архиве" истории. За такое "секретное сообщение" новое поколение узбеков должно поставить вам памятник в Уланбаторе, рядом с Чингизом! Чтобы не говорили вам, что узбеки не произошли от монголов, вы с воодушевлением пишите, что Джучи харомзода, т.е. незаконнорожденный сын Чингиза. Если на самом деле Джучи харомзода, тогда как получается, что его потомки в лице Шебанихана, который захватили Мавераннахр, и до сих пор живут здесь тоже… Как досадно! В своей статье "весомыми аргументами" "подтверждаете" существование этнической близости между узбеками и русскими. Какое открытие! Уму не постижимо. Как узбеки имеют этнические близости к русским? Есть элементарное определение. Если вы на самом деле узбек подойдите к зеркалу, посмотрите на себя, разве вы похож на русского? О "староузбекском" государственном языке Золотой Орды и государстве при Узбак-хане. Во-первых старых языков не бывают, бывают древние языки как у таджиков: согдийский, хорезмский, бактрийский. Термин "староузбекский язык" придумали в Советском периоде, чтобы как-то "углубить в древность" историю "братского народа". А вы придумали новый термин "тюрко-староузбекский язык"! Молодец! Во-вторых, хотя прежнее понятие "средневековое государство" отличается от современного, тем не менее такие атрибуты государства, как определенная территория, наличие особой системы органов и учреждений, осуществляющих функции государственной власти, единый политический, административный и культурный центр, единый язык общения и экономическая сплоченность являются общепринятыми признаками. Бесспорно, эти признаки и атрибуты государственности отсутствовали на подвластной Узбак-хану территории. Кочевые племена никогда не имели конкретной границы и точно определить их территорию для того периода не представляется возможным. Эти племена всегда вели кочевой образ жизни и не имели постоянного места обитания. Естественно, что у них не было единого языка общения и между ними отсутствовали прочные экономические связи, а племенная знать, будучи настроена сепаратистки, всегда стремилась к самостоятельности. О названии статьи: слово "дворяне" для узбеков-кочевников слишком "жирно" звучит. Наверно, вы забыли, кто на самом деле были ваши предки. Короткий экскурс в истории. По словам Наршахи основатель таджикского государства в 9 в. Исмаил Самани сказал "Манам бораи Бухоро", т.е. "Я - стена Бухары" и укрепляя границы государства часто ходил против кочевников к северо-востоку в походы. В 893 г. Исмаил Самани отправился на очередной поход на кочевников и овладел Тиразом, захватил в плен тюркского хана вместе с 10 тысячами его воинов и слуг. Этих гулямов (рабов), которые называли атрок скором времени освободил эмир справедливый Исмаил и разместил их в окраинах Бухары. Туркестан был постоянным поставщиком тюркских гулямов в саманидской армии. Низамулмулк в своем сочинении "Сиесатнома" подробно рассказывает о системе саманидской гвардии. Купленный на рынке тюркский гулям (атрок) попадая в гвардейских отряд при саманидском дворе, проходил первый год службы пешим, не имея права, под страхом наказания, даже сесть на лошадь. Наиболее способные и заслуженные тюркских гулямов могли достигнуть должности начальник конного отряда, а затем хаджиба. Основную роль в падении Саманидов сыграли численный перевес тюрских гулямов в саманидской гвардии, и их предводителей составляли костяк армии Саманидов. Особенно в период правлении Абдулмалика (954-961) роль военачальников тюркской гвардии при саманидском дворе сильно возрастает и почти все управление государством переходит в их руки. Таким образом, гулям не может стать дворянином. Это во-первых. Во-вторых. Дело в том, что в течение истории для кочевников-узбеков походы и завоевания являлись средством обогащения, поскольку они сопровождались захватом военной добычи. Грабежом они приобретали предметы, отсутствовавшие в их скудном скотоводческом хозяйстве. Если им удавалось удержать захваченный район, то к военной добыче присоединялись дань и различного рода натуральные повинности с покоренного населения. Все теории существование кочевых племен будут сведены к следующим факторам: 1) жадная, хищническая природа степняков; 2) необходимость поисков кочевниками дополнительных источников существования… (Бондаренко Д.М., Коротаев А.В., Крадин Н.Н. Введение: Социальная эволюция, альтернативы и номадизм // Кочевая альтернатива социальной эволюции: серия "Цивилизационное измерение". -Т.6. -Москва, 2002. -С.17.). Разбой, грабеж, хищническая природа – эти признаки несвойственны природе дворянина, господин Абдуллаев. Господин Абдуллаев, мы думали после распада государства Саманидов до 1924 г. больше у руля государства в Мавераннахре не были представители местной династии. Оказывается, по-вашему, были –"Аштарханиды - поколение иранских правителей". Спасибо, что вы "подарили нам" Аштарханидов. Вы, такой "осведомленный историк", разве не знаете, что после захвата Астрахани российскими войсками один из потомков Чингизидов, правивших в Астрахане, Джанибек Мухаммад султан бежал к Шейбанидам и нашел приют в Бухаре у Искандар-хана - отца Абдуллах-хана II Шейбанида. Искандар-хан выдал за Джанибек султана свою дочь Зухру-ханум, и он вошел в родство с узбеками Шейбанидами. От этого брака родились три сына: Динмухаммад-хан, Бакимухаммад-хан и Валимухаммад-хан. После поражения и убийства Шейбонида Пирмухаммадхана II летом 1599г. избрали ханом старшего сына Джанибек султана – Динмухаммад султана, но по пути в Бухару Динмухаммад погиб. Тогда по совету бухарской знати ханом был провозглашен Бакимухаммад султан и таким образом к власти пришла другая чингизидская династия Джанидов, известная в истории как Аштарханиды. Вы с гордостью упоминаете имя так называемых "своих предков"-символов вашего "великого" прошлого - Тамерлана и Бабура, как-то забывайте о родном Тухтамишхане. Это не справедливо! Отчим не может стать отцом, дедом и наконец предком, господин Абдуллаев! Ваш отчим Тамерлан когда же захватил Багдад и возвращался через Кирманшах в Истахр, то им было получено послание от правителя Персии шаха Мансура Музаффари, который называл его "узбаком". В книге "Манам Темури джахонкушо" ("Я Темур-покоритель мира") Тамерлан говорит, что этим обращением он был оскорблен, и оно стало поводом для совершения похода в Шираз, в результате чего город был разрушен и подвергнут разграблению. Познакомьтесь, что пишет "ваш великий поэт" Бабур об узбеках. После того как Бабур при поддержке населения Самарканда разбил наголову узбекский гарнизон и в 1500 г. вторично воссел на трон власти в Самарканде, он писал: "Почти сто сорок лет город Самарканд принадлежал нашему дому. Неизвестно откуда взявшийся узбек, чужак и враг пришел и захватил его." (Захир ад-Дин Бабур. Бабур-наме. 1957 г. -С.101.). Относительно вашего "вывода" о том, что "таджики - это потомки иранцев, пришедших в Среднюю Азию в VIII веке вместе с арабами", хочу сказать, что вы наглым образом искажаете историю. Не вдаваясь в подробности, задаю вопрос: Если таджики вместе с арабами пришли в Мавераннахр, тогда к какому народу принадлежит правитель Согда согдиец- Деваштич, который героически воевал против арабов, узбекам? Да, у вас есть хороший опыт прихватить не только историческое наследие других народов, но и узбекизировать его знаменитых представителей науки у культуры (как ал-Хоразми, Абуали ибн Сина и др.). По этому поводу наш поэт Лоик Шерали в своем стихотворении с иронией писал, что настанет время и узбеки будут говорит, что бог тоже является узбеком. Господин Абдуллаев, ваши предки захватили основную часть нашей исторической родины, это факт. Однако вы никогда не сможете посредством своего "научного открытия" доказать, что какое-то малейшее отношение имеете к исторической родине таджиков - Мавераннахрому. О Самарканде, Бухаре и других древних таджикских городах, которые по "распределению" достались Узбекистану. Да, мы не будем завоевывать их, ради бога, живите. Однако не забудьте, что мы всегда напоминаем вам, что это историческая родина таджиков и вы гости на этой земле. Таджикский народ очень гостеприимный и терпеливый, он не прогоняет неприглашенных гостей, если они сами не захотят уйти. Вы называете академика Р.Масова, Хазрата Сабохи и А. Ильхамова своими оппонентами. Однако они не ваши оппоненты, их планка очень высокая. Они занимаются наукой, а вы хороший сочинитель пасквиля и сказки. Также вы безответственно обвиняйте академика Р.Масова в нацизме. Если академик Р.Масов говорит правду и на основе исторических документов пишет о несправедливом территориальном размежевании в Средней Азии в 20-годах прошлого века в своих книгах, и вы вешайте ему ярлык националиста, тогда как вас, сочинитель пасквиля, называть –"староузбекским героем", что ли? В конце хочу сказать, что именно таджикская земля стала по-настоящему колыбелью и родиной для современных узбеков, которые здесь в течение десятков лет живут, пользуясь всеми ее богатствами, культурным и самобытным достоянием таджикского народа. Хамза Камол

Н
07.11.2011 0 0
не лги тазик:

тазик:......после завоевания Центральной Азии Чингисханом и его сыновьями стали говорить по-таджикский и восприняли ислам... в оригинале:....после завоевания Центральной Азии Чингисханом и его сыновьями стали говорить по-тюркски и... http://otvet.mail.ru/question/13944609/

М
07.11.2011 0 0
Междуречье:

А почему таджики так ревнуют узбеков к Бабуру или Наваи? Можно было их понять если бы Наваи, Бабур или Тимур были таджиками, но все они тюркомоголы и с таджиками не имеют ничего общего. Так что ничего плохого в этом нет если “выдворенные” тюркомоголы внука Узбекхана (16 в.) считают своими тюркмоголов живших здесь до их появления. Во вторых, “выдворенные” узбеки, давшие название местному тюркскому этносу ЦА, являются лишь частью сегодняшних узбеков. Главное эти “выдворенные” узбеки вобрали в себя культуру и язык местных тюрков, не только они, карлукский язык основанный Караханидами в 10 веке оказался столь живучим, что дикие тюркомонгольские племена барласы,джалайиры итд. приехавшие с Чингисханом в 13 веке также приняли местный карлукский язык, который потом получит название чагатайский в честь сына Чингисхана Джагатая. Так что твои претензии абсурдны, есть культурная преемственность и этнокультурная общность. Если бы пришельцы вырезав всех, основали бы свой язык, культуру,обычаи итд.,можно было считать их история новая и начинается с их появлением, но в действительности все приехавшие тюркомоголы лишь дополняли предыдущие, в отличие от пришлых таджиков (8 веке), которые положили конец существованию древних восточноиранских языков Средней Азии. Упрекаешь узбеков в том что они якобы читают Наваи с переводом, сами таджики не понимают язык согдийцев и бактрийцев и прочих восточно-иранских языков, но Томариса, Спитамена и Ширака которые жили до нашей эры считают таджикскими героями. Авесту тоже без перевода не прочитаешь и не поймешь, тазик. И согдийского тоже не поймешь. Предки таджиков пришли сюда с арабами (не все конечно), а согдийцы к ним имеют мало отношения. Часть согдийцев изгнана в гор персами-тазиками, например ягнобцы, поныне живут в Памире говорят на согдийском языке, который в корне отличается от персидского и они себя таджиками не считают, вся искуственная таджикская история придумана за счет памирских народов,которых таджики уже долгое время пытаются ассимилировать,другая часть восточноиранских народов интегририовалась с тюрскими народами, а десятки тысяч просто исчезли. В согдийских документах из Муга и в надписи Тонюкука арабы названы тазиками. Конечно эти арабы не все были арабами, таджиками называли принявших Ислам персов. Эти персы шестерки арабов, в Средней Азии перемешались с местным населением, часть согдийцев, древних ферганцев, тохарцев, бактрийцев была поневоле ассимилирована незванными тазиками. Но предки таджиков получили не только имю “таджик” от персов, но и как стандарт избрали именно персидский язык (а не местный согдийский, согдийский язык был уничтожен тазиками), так что таджикский язык не является продолжением почти мертвых ныне восточноиранских языков и таджики не являются наследниками согдийцев или бактрийцев, история таджиков начинается с приходом арабов, золотой эпохой таджиков можно назвать Саманидов и ликвидированием Саманидов караханидами закончился и история таджиков, но в 1929 году с помошью Сталина произошла реинкарнация. До этого почти тысяче лет после того как саманиды закатились о таджиков не было слышно ничего. Не было никакого таджикского языка,было язык дари. Если бы не тюркские правители, которые поощряли этот персидский язык то этой литературы сегодня не было бы, соответственно не было бы и их носителей. Носители это – гарми, сайроби, панжи... Их узбеки называли таджиками. При размежевании русские их так и назвали.. это искусственное сборище различных родов (шугнанцы, памирцы, кулябцы и т.др. и т.п.).

С
07.11.2011 0 0
Сергей:

ТАМЕРЛАН (1336-1405), Тимур, Тимурленг, восточный правитель и полководец, один из величайших завоевателей в истории человечества. Родился 8 апреля 1336 в окрестностях Самарканда. Его имя Тимур означает по-тюркски и по-монгольски "Железный". К нему добавили окончание "ленг" (хромой). В Европе Тимур-и-ленг сделался Тамерланом, Тамберленом и т.п. Происходил из знатного рода племени барулас - монголов, которые после завоевания Центральной Азии Чингисханом и его сыновьями стали говорить по-таджикский и восприняли ислам. Позже для Тамерлана придумали фиктивную генеалогию, чтобы связать его предков с Чингисханом. Тамерлан говорил на таджикском языке люта нелюбил узбеков о чём он не один десяток раз упоминул в своём книге на таджикском языке тузуки темури. Был неграмотен, но любил слушать чтение писцов и сам диктовал рассказы о своих походах, в результате чего появилось такое произведение, как Зафар-наме (Книга Побед), существующее в двух вариантах. О его молодости известно из трех источников. Первый - основанный на слухах рассказ Руя Гонсалеса де Клавихо, посла испанского короля Генриха III Кастильского, который посещал великого завоевателя в Самарканде. Второй - записки араба из Дамаска Ибн Арабшаха. Третий - сообщения, содержащиеся в русской Никоновской летописи. Тамерлан начал простым разбойником. При попытке угнать овец его ранили в ногу и плечо, после чего у него перестала сгибаться правая нога и подниматься правая рука, отсюда к его прозвище "Хромой". Самарканд находился в центре обширного региона, страдавшего от постоянных войн. За эти земли шла борьба между потомками Джагатая, второго сына Чингисхана. К юго-западу простирались владения потомков Хулагу, сына Толуя, четвертого сына Чингисхана. На северо-западе располагалась Золотая Орда, правителем которой в свое время был Джучи, старший сын Чингисхана и которая подчинила себе Русь. На востоке, на границах с Китаем, проживали монголы, отколовшиеся от Джагатайского улуса. Раздоры между этими группами усугублялись неприязнью, которую испытывали друг к другу тюркоязычные кочевники и персоязычные земледельцы и жители оазисов. Кочевники пользовались определенными привилегиями, а основное бремя налогов лежало на плечах оседлого населения. В 1361, в возрасте 25 лет, сколотив отряд в несколько сотен человек, Тамерлан поступил на службу к напавшему на Самарканд монгольскому хану Тоглук-Тимуру из Кашгара, который сделал его правителем одной из провинций (вилайета). После смерти Тоглук-Тимура Тамерлан сначала вступил в союз со своим шурином эмиром Хусейном, а затем во время ссоры убил его. К 1369 он сделался властителем всей территории от Балха до Самарканда. После этого у него сложилась четкая система действий в политической, военной и экономической сферах. Самаркандом он управлял как собственным доменом, обогащая его награбленной в походах добычей и сглаживая таким образом напряженность между кочевниками и оседлым населением. Из смешанного населения Самарканда он создал армию, состоявшую из пехоты, осадных подразделенийы и кавалерии. Одной из его новаций в военной тактике было введение в бой первыми пехотинцев; конница вступала в бой после того, как нарушались боевые порядки противника. Собственные владения Тамерлан окружил поясом вассальных территорий. В некоторых случаях он оставлял у власти побежденных правителей, делая их своими вассалами, другие земли раздавал своим сыновьям или приближенным военачальникам. За пределами этих территорий вел войны с двоякой целью: ради добычи и чтобы не дать усилиться сопернику - но не ради присоединения новых земель. В 1373-1374 и 1388 он совершил походы в низовья Амударьи (Окса) в направлении Каспийского моря. В 1376 оказал помощь Тохтамышу из Белой Орды, непокорному вассалу Золотой Орды. В 1380 Тохтамыш захватил власть в Золотой Орде, ослабленной поражением, которое ей нанес русский князь Дмитрий Донской. Поскольку это слишком усиливало Тохтамыша, Тамерлан напал на него в 1389 и 1391 и окончательно сломил в 1394-1395. Тамерлан настолько сильно поколебал могущество Золотой Орды, что помимо своей воли помог объединению Руси. Тамерлан не боялся водить свои войска в продолжительные походы по отдаленным странам. Во время движения армий он тщательно охранял войска и не только высылал авангардные отряды и выставлял боевое охранение по флангам, но и вел постоянную разведку местности. Он взял за обычай совершать дальние походы в различных направлениях в разные годы, чтобы предвосхищать возвышение какого-либо соперника. В 1381 он вторгся в Иран, а в 1386, 1392 и 1399 начал, как он называл, "трехлетний", "пятилетний" и "семилетний" походы в эту страну, дойдя в 1392 до Армении и Грузии, в 1398-1399 - до Индии и в 1400-1402 - до Сирии и Турции. Во время последнего похода захватил Халеб и Дамаск, разгромив и взяв в плен в Ангоре (Анкаре) османского султана Баязида I, что на полстолетия отсрочило завоевание Константинополя османами. Во время этих дальних походов по его приказу совершались такие зверства, о которых не забыли и по сей день. В Дели он казнил 100 000 пленных, а в Исфахане (Иран), восставшем после капитуляции, воздвиг холм из 70 000 черепов. Тамерлан построил множество дворцов и мечетей, самые знаменитые все еще украшают Самарканд. В области религии он вел "политические игры", поддерживая то суннитов, то шиитов. Принято считать, что он умер перед походом в Китай, но нет никаких свидетельств того, что он намеревался двигаться далее Синьцзяна и Западной Монголии. Умер Тамерлан 19 января 1405.

Т
07.11.2011 0 0
ТЕМ КТО ИШЕТ СВОИ ПРЕДКИ В ТАДЖИКИИ КАК ГОВОРИЛ ЧИ:

УЗБЕКИ ВОТ ВАША ИСТОРИЯ ГДЕ ВЫ ГОРДО МОЖЕТЕ НАЗВАТ СВОЮ РОДИНУ И ИСТОКИ СВОИ, А НЕИСКАТ ПРЕДКОВ И ИСТОРИИ НА ТАДЖИКСКИХ ЗЕМЛЯХ И ГОРОДАХ ТАКИХ КАК САМАРКАНД И БУХАРА ХОРЕЗМ И ТОШКЕНТ БАЛХ И МЕРВ САЙРАМ И ФЕРГАНСКАЯ ДОЛИНА: Сиби́рское ха́нство (Сибирский юрт, тат. Себер ханлыгы, Seber xanlığı; Себер йорты, Seber yortı) — тюркское феодальное государство в Западной Сибири, образовавшееся в середине XIV века. Было наследником улуса Орда-Ежена. Сибирское ханство граничило с Пермской землей, Казанским ханством, Ногайской Ордой и с прииртышскими телеутами. На севере оно достигало низовьев Оби, а на востоке соседствовало с Пегой Ордой.Содержание [убрать] 1 Политическая история 1.1 Истоки (1220—1375) 1.1.1 Владение Тайбугинов 1.1.2 Часть владений Шибанидов 1.1.3 Порождение «Великой замятни» 1.2 Вилайет Чинги-Тура (1375—1468) 1.2.1 Время Тохтамыша 1.2.2 Государство Хаджи-Мухаммада (1421—1428) 1.2.3 Государство кочевых узбеков (1428—1468) 1.3 Тюменское ханство (1468—1495) 1.4 Искерский юрт (1495—1582) 1.5 Сибирское ханство Кучума (1563—1582) 1.6 Завоевание Сибири (1582—1607) 2 Управление 3 Экономика и население 4 Войско 5 Сибирские правители 5.1 Улус Шибана 5.2 Узбекское ханство 5.3 Сибирское ханство 5.4 Искерский юрт 6 Примечания 7 Литература 7.1 Книги 7.2 Статьи 8 См. также [править] Политическая история [править] Истоки (1220—1375) Пожалуй, впервые Сибирь упоминается в составленном в 1240 году «Сокровенном сказании монголов» («Юань-чао ми-ши»), где говорится о завоевании Джучи в 1206 году лесных племён к югу от Shibir. В то же время исследователи не могут уверенно локализовать эту область; высказывается предположение, что «может быть, так называлась северная окраина Барабинской плоскости между Обью и Иртышом» (Палладий)[1]. Более уверенно можно отождествить с Тоболо-Иртышским междуречьем области Сибирь и Ибирь, упоминаемые в первой половине XIV века в составе Золотой Орды секретарём египетского султана Аль-Омари[2]. В том же веке города будущего Сибирского ханства встречаются на западноевропейских картах: Кашлык в форме Sebur фигурирует в карте венецианцев братьев Пиццигани (1367)[3], а Чинги-Тура в форме Singui появляется в Каталонском атласе (1375)[4]. У историков нет единого представления о том, какая административно-политическая единица послужила основой для образования Тюменского (Сибирского) ханства. На этот счёт существуют две почти равноправные версии и одна оригинальная. [править] Владение Тайбугинов Согласно версии, происходящей от академика Г. Ф. Миллера, опиравшегося в свою очередь на т.н. «сибирские летописи» XVII века (Есиповскую, Ремезовскую и воеводы Петра Годунова), земли будущего ханства первоначально входили в Тайбугинский юрт, основанный в 1220 году и являвшийся наследственным владением потомков татарского князя Тайбуги. В отличие от прочих улусов Золотой Орды, Тайбугинский юрт обладал автономией. Приверженцы этой версии даже наделяют Тайбугинов статусом ханов[5], то есть ставят их на один уровень с Чингизидами. Поэтому Тайбугинский юрт и должен называться собственно Тюменским ханством[6]. Сообщается, что предание о Тайбуге обсуждается также в «Родословной тюрок» узбекского историка, шибанида хана Абулгази[6]. Правда, данное произведение составлялось в то же время, что и сибирские летописи, то есть спустя 400 лет после описываемых событий. К сожалению, сейчас оно малодоступно. В числе современных исследователей версию о ханах из рода Тайбугинов отстаивает, например, Г. Л. Файзрахманов. Последовательно развивая свою точку зрения, он следом за рядом других историков (З.Я. Бояршинова, Н.Н. Степанов, Н.Г. Аполлова) утверждает, что столицей ханов-шибанидов Хаджи-Мухаммада, Абу-л-хайра и даже Ибака была не Чинги-Тура, а городок Кызыл-Тура (ныне село Усть-Ишим) на месте впадения Ишима в Иртыш[6]. А хан Ибак овладел Чинги-Турой только в начале 1480-х годов, что и означало занятие им престола Тюменского ханства[6]. Против данной версии свидетельствуют сразу несколько обстоятельств: Тайбугины не могли по формальным причинам обладать в каком-либо из монгольских улусов статусом хана — согласно «Ясе» Чингисхана, ханом мог стать только Чингизид[7]. Характерно, что в русских дипломатических документах XVI века эта граница показана достаточно чётко: Тайбугины именуются там не царями (ханами), а князьями. В то время как чингизид хан Кучум титулуется в русских источниках «царём»[8][9]. Современный исследователь Д.М. Исхаков делает вывод, что статус Тайбугинов был ниже ханского, не более беклярбеков, то есть ханских чиновников[8]. Тайбугинский юрт упоминается в том числе уже в период существования Сибирского ханства Кучума (1558, 1586, 1597 годы), то есть ханство и юрт существовали как минимум одновременно[8]. Помимо этого, Тайбугинский юрт обнаруживается и в составе Ногайской Орды, где с 1584 года возникла должность тайбуги[10]. В связи с этим ряд современных историков считает, что Тайбугинский юрт был не административно-географическим, а кланово-родовым образованием, имеющим подчинённое положение по отношению к ханству[8]. Из «Шайбани-наме» Камал ад-дина Бинаи известен случай назначения ханом Абу-л-хайром даругов (сборщиков дани) «вилайета Чинги-Тура»[11]. Трудно представить, чтобы хан назначал сборщиков дани в независимую от него территорию. [править] Часть владений Шибанидов Пятый сын Джучи Шибан получал улус дважды. Сперва Чингисхан, разбиравший в 1227 году спор между царевичами Бату и Ордой о верховенстве в улусе Джучи, разделил улус на 3 части, при этом выделив Шибану так называемую «Серую Юрту» (Боз Орда, Йуз-Орда). Цвета юрт определяли иерархию их владельцев между собой[12]. Затем в 1246 году, по завершении Западного похода монголов, Бату изменил первоначальное деление и разделил улус уже на 14 частей. Новый Улус Шибана охватывал земли центрального и северного Казахстана, а также область между реками Или и Сырдарьёй[13]. Многие историки (В. В. Бартольд, А. Ю. Якубовский, М. Г. Сафаргалиев, Л. Н. Гумилёв, Г. А. Фёдоров-Данилов, В. Л. Егоров, Н. А. Мажитов) придерживаются того мнения, что к Улусу Шибана следует отнести также ту или иную часть территории Западной Сибири[14]. В дальнейшем состав и границы улусов неоднократно менялись, однако Шибанидам в целом удалось сохранить за собой прежний улус (юрт). Улус Шибана оказался единственным в Золотой Орде, сохранившим свою территорию и статус после административно-территориальной реформы хана Узбека: Одним словом, выше мы упоминали уже в подробностях, [что] так как Шайбан-хан рубил саблей и покорял врагов [и] вилайеты, то /48а/ почитали и уважали по той причине все люди сыновей его и внуков. Когда [Узбек-] хан в гневе на этих огланов отдал [их] в кошун Исатаю, то и Исатай воздал огланам Шайбан-хана уважение за отца их, передал [им] буйрак и карлык, кои суть двусоставный эль, и предоставил их самим себе. — [15] Имеется описание улуса в последней четверти XIV — первой четверти XV веков, из которого очевидно, что земля будущего Сибирского ханства в тот момент целиком контролировалась Шибанидами: после гибели хана Пулад-Тимура (1367 год) его сыновья Ибрагим и Араб-шах кочевали между верховьями Яика летом и устьем Сырдарьи зимой; Джумадук кочевал между Эмбой и Сарысу; Девлет-Шейх (отец хана Абу-л-хайра) кочевал по левому берегу Иртыша до впадения в него Тобола; Махмуд-Ходжа кочевал между Тоболом и Ишимом; будущий хивинский хан (1446—1461) Мустафа кочевал по левому берегу Атбасара[16]. Определённый свет на отношения между Улусом Шибана и Тайбугинским юртом проливает сообщение «Избранных летописей из книги побед» (Таварих-и гузиде нусрат наме) о том, что главу одного из четырёх подчинённых Шибану племён звали Тайбуга из буркутов (связано с кунгиратами[17]), а главу ещё одного племени — Тукбуга из тюменей[18]. Когда Абу-л-хайр в 1428 году брал Чинги-Туру, её хакимами (наместниками) были Ададбек и Кебек-ходжа-бий из племени буркут, рода вышеназванного Тайбуги. [править] Порождение «Великой замятни» Ж. М. Сабитов отождествляет Тайбугинов с потомками салджиута Алатая, одного из четверых эмиров хана Узбека, мотивируя тем, что это единственный эмир, о потомках которого ничего не известно[19]. Характерно, что в одном из списков «Чингиз-наме» Алатай назван тоже буркутом[18]. Версия Ж. М. Сабитова относительно Алатая интересна ещё и тем, что Узбек передал Алатаю в управление племя минг, то есть мангытов (будущих ногаев). А по замечанию А. З. Валиди, полная версия «Чингиз-наме» называет Чинги-Туру времён хана Хаджи-Мухаммада мангытским поселением[20]. Наконец, зависимость многих узбекских и сибирских ханов от ногайских мурз общеизвестна, а после разгрома Сибирского ханства Тайбугинский юрт вошёл в состав Ногайской Орды. По логике Ж. М. Сабитова, Тайбугинский юрт возник как осколок Золотой Орды времён «Великой замятни», созданный потомками эмира Алатая, действовавшими по аналогии с потомками прочих эмиров хана Узбека — Исатая, Нангудая и Кутлук-Тимура, которые стали править в разных частях Золотой Орды за спиной марионеточных ханов-чингизидов[19]. С усилением в Золотой Орде мангытов статус ханов-марионеток распространился и на Шибанидов, что выражалось в формуле: С древних времён до настоящего времени каждый хан, которого провозглашали эмиры мангытов, предоставлял эмирам мангытов волю в государстве. Если теперь [Мухаммад Шайбани-] хан тоже поступит согласно нашему древнему обычаю, то прекрасно [т. е. мы его провозгласим ханом], а если нет, [тоже] хорошо [т. е. обойдемся без него].[21] [править] Вилайет Чинги-Тура (1375—1468) Этот раздел не завершён. Вы поможете проекту, исправив и дополнив его. В 1359 году в Золотой Орде начинается Великая замятня, в которой шибаниды принимают самое деятельное участие. [править] Время Тохтамыша Как сообщает «Чингиз-наме», царевич Тохтамыш, сперва терпевший поражения от Урус-хана и его потомков, обратился за помощью ко главе рода Шибанидов Каганбеку. Каганбек помощи Тохтамышу не оказал, однако помощь пришла от двоюродного брата Каганбека Араб-шаха. Благодаря последнему Тохтамыш смог победить и Урусханидов, и Мамая, впервые после начала «Великой замятни» объединив Золотую Орду. В качестве благодарности Тохтамыш передал Араб-шаху власть над Улусом Шибана. Как уже сообщалось, Араб-шах с братом кочевали между верховьями Яика летом и устьем Сырдарьи зимой. Первые удары Тамерлана по Тохтамышу были нанесены именно по Улусу Шибана. Низам ад-Дин Шами свидетельствует, что в 1389 году Тамерлан отправил Джахан-шах-бахадура, Омар-бахадура и Уч-Кара-бахадура «в сторону Иртыша на поиски врага». Нойоны достигли Иртыша и совершенно разграбили вилайет[22]. Известен и поход Тамерлана, закончившийся в апреле 1391 года возведением кургана возле гор Улытау в Карагандинской области, где высечена следующая надпись: В стране семисот черных токмак в год овцы, в средний весенний месяц султан Турана Темурбек шел двумястами тысячи войск, имени своего рода, на кровь Токтамыш-хана. Достигнув этой он воздвиг этот Курган, дабы он был знаком. Бог да окажет провосудие! Если богу будет угодно! Бог да окажет милосердие людям! Да вспомнит о нас с милосердием![23] Нельзя также пройти мимо двух рукописей, опубликованных в 1903 году под общим названием «О религиозных войнах учеников шейха Багаутдина против инородцев Западной Сибири». Согласно этим рукописям, в 1394—1395 годах 366 шейхов в сопровождении 1 700 всадников во главе с ханом из династии Шибанидов предприняли поход из Бухары вдоль Иртыша вплоть до Кашлыка с целью обращения местных жителей в ислам. В походе погибли 300 шейхов и 1 448 всадников, а потери противоположной стороны учёту не поддаются: Язычников и татар они истребили великое множество, сражаясь так, что по берегам Иртыша не осталось ни ручейка, ни речки, где бы они не бились, и не дали тем язычникам возможности бежать...[24] Подробности похода свидетельствуют о том, что перепутаны либо год, либо имя хана. Учитывая, что один из героев сочинений шейх Бахауддин Накшбанд умер в 1389 году, а для Тамерлана было характерно обвинять своих врагов в вероотступничестве и вообще использовать религиозные мотивы в обоснование своих походов[25], время похода больше похоже на эпоху Тамерлана. Этот раздел не завершён. Вы поможете проекту, исправив и дополнив его. Впрочем, впервые название «Тюмень» упоминается в русских летописях в связи с представителем рода тукатимуридов ханом Тохтамышем, когда под 1408 годом летописец записал: Тохтомыш убит в Сибирской земле близ Тюмени.[26][27] [править] Государство Хаджи-Мухаммада (1421—1428) Из анализа «Сборника летописи» и Сибирской летописи вытекает, что основателем Сибирского ханства был потомок Шайбана Хаджи-Myxaммед, провозглашенный ханом Сибири в 1420 или 1421. [править] Государство кочевых узбеков (1428—1468) Провинциальный статус Тюмени надолго был прерван шибанидом Абу-л-хайром, сделавшим Чинги-Туру столицей основанного им Узбекского ханства. В этом качестве город пробыл с 1428 года по 1446 год (всего 18 лет). В это же время впервые упоминается «вилайет Чинги-Тура», в который хан Абу-л-хайр назначал управляющих (даругов).[28] «Чингиз-наме» и «Нусрат-наме» упоминают о том, что тюменским ханам в этот период подчинялась Казань.[29] [править] Тюменское ханство (1468—1495) Этот раздел не завершён. Вы поможете проекту, исправив и дополнив его. Тюменское ханство при Ибак хане Тюменское ханство как самостоятельное государство возникло в XIV веке, до этого же оно входило под названием «Ибирь» в состав Золотой Орды. Оно располагалось в среднем течении Тобола и междуречье его притоков Тавды и Туры. В результате продолжительной борьбы между правителями Белой Орды, шейбанидами и тайбугинами, представлявшими местную знать, власть в государстве захватил шейбанид Ибак. При братьях Ибаке и Мамуке, которые с 1480 года осмелились вести борьбу за трон Большой Орды, Тюменское ханство достигло своего наибольшего влияния. В 1495 году Ибак был убит тайбугином Махметом, перенёсшим столицу ханства в укреплённый городок Сибирь (Кашлык), ставший столицей нового Сибирского ханства. Земли Тюменского ханства вошли в Сибирское ханство в начале XVI века. [править] Искерский юрт (1495—1582) Этот раздел не завершён. Вы поможете проекту, исправив и дополнив его. Sibier Provincia показана на реке Яик в юго-восточном углу карты Московии Герберштейна (1549 г) В 1495 году тайбугин Мухаммед (Махмет) разгромил Тюменское ханство и убил шибанида хана Ибака. После чего столица была перенесена в Кашлык, а ханство стало называться Сибирским. Его правителями стала законная династия тайбугинов. В 1555 году тайбугинский хан Едигер признал вассальную зависимость от Царства Русского. [править] Сибирское ханство Кучума (1563—1582) Однако в 1563 год власть захватил внук Ибака шибанид хан Кучум. Он казнил соправителей братьев Едигера и Бекбулата. Хан Кучум перестал платить дань Москве, однако в 1571 году прислал полный ясак в 1 000 соболей. В 1572 году он полностью порвал даннические отношения. В 1573 году Кучум отправил своего племянника Махметкула с дружиной с разведательными целями за пределы ханства. Махмут Кули дошел до Перми, потревожив владения Строгановых. Кучум прилагал немалые усилия для укрепления роли ислама в Сибири. [править] Завоевание Сибири (1582—1607) Покорение Сибири Ермаком, картина Василия Сурикова В 1582 году, 26 октября атаман Ермак овладел Кашлыком и начал присоединение Сибирского ханства к России. Вскоре на территории Сибирского ханства были построены русские крепости Тюмень, Тобольск, Тара, Берёзов, Обдорск и др. Кучум откочевал на юг и оказывал сопротивление русским отрядам до 1598 года. 20 апреля 1598 года он был разбит тарским воеводой Андреем Воейковым на берегу р. Обь и бежал в Ногайскую Орду, где был убит. Внук Кучума — Арслан Алеевич, взятый в плен в 1598 году, жил в Касимове и в 1614 году был провозглашён касимовским ханом. [править] Управление Сибирское ханство было многонациональным политическим объединением. Во главе государства стоял хан, который избирался аристократической верхушкой — беками, мурзами, тарханами. Государственное устройство носило полувоенный характер. В управлении ханством хану помогал его визирь — карача и советники. Сибирские ханы мало вмешивались в дела улусов, управлявшихся знатными мурзами и беками. Во время войны мурзы вместе со своими отрядами принимали участие в походах, так как были заинтересованы в военной добыче, являвшейся важным источником доходов татарских феодалов. В состав феодальной знати также вошла небольшая часть феодализирующейся верхушки остяков и вогулов (манси). Остальное не татарское население (остяки, вогулы, югра и самоеды) находилось в подчинённом положении, что создавало внутренние противоречия в ханстве и ослабляло его могущество. [править] Экономика и население Татары, населявшие ханство, вели полукочевой образ жизни. Они занимались скотоводством, разводили лошадей и овец. Несмотря на это, в пойме Тобола и Иртыша существовали небольшие очаги земледелия. В оседлых поселениях развивалась домашняя промышленность: гончарное производство, ткачество, плавка и обработка металлов.[30] Административными и военными центрами были городки Кызыл-Тура (Усть-Ишим), Касим-Тура, Явлу-Тура (Ялуторовск), Тонтур (ныне с. Вознесенка Венгеровского района Новосибирской области и др. В ханстве получили развитие феодальные отношения. Владельцы улусов обладали богатствами в виде пастбищ, скота и рабов. к низшему слою общества принадлежали «чёрные» улусные люди. Они ежегодно платили подати владельцам улусов, а также несли военную службу в их отрядах. Сибирские ханы силой подчинили себе ханты-мансийские племена на Урале, в низовьях Иртыша и Оби, заставив их платить им дань (ясак). Хану Кучуму удалось покорить также барабинцев и соседние им племена, а также некоторые башкирские племена. [править] Войско Помимо татарских отрядов, в войске Сибирского ханства во время походов принимали участие воины подчинённых ханству местных племён. Численность сибирского войска оценить сложно, однако известно, что во время битвы на Абалацком озере царевич Маметкул командовал тумэном — соединением, теоретически состоявшем из 10 000 воинов. Вооружённые силы ханства были разрозненны, в связи с чем Кучум при вторжении русских войск так и не сумел собрать их в единый кулак. Сам Кучум имел в своём распоряжении ногайскую гвардию. Большинство татарских князей имели собственные укреплённые городки с находившимися там гарнизонами. На поле боя татарские воины использовали традиционную для кочевников тактику маневрирования и засыпания противника стрелами в конном строю. Татарские воины также умели сражаться и пешими. Важную роль в военном искусстве сибирских татар играла разведка, благодаря которой татарские войска могли устраивать засады и неожиданные нападения на противника. Комплекс вооружения татарских воинов состоял из луков со стрелами, являвшихся их основным оружием, копий, дротиков, сабель, палашей, кинжалов и боевых топоров. В качестве защитного вооружения воинам служили кольчуги, шлемы и панцири. Помимо холодного оружия, татарские воины использовали также и артиллерию. [править] Сибирские правители [править] Улус Шибана Шибан — султан (с 1243) Бахадур — султан (1266—1280) Джучи-буга — султан (1266—1280) Бадакул султан Минг-Тимур — хан (до 1359) Пулад-Тимур — хан (1359—1367) Ибрагим-оглан и Араб-шах — соправители части улуса (с 1367) Алибек-хан — хан (1367—1375) Каганбек — хан (1375—1380) Давлат-шейх — султан (после 1382) [править] Узбекское ханство Хаджи-Мухаммед — хан (1420—1423) Барак-хан — хан (1423—1428) Джумадук — хан в части улуса (1425—1428) Хызр — хан (1428) Махмуд-ходжа — хан (1428—1430) Абу-л-хайр — хан (1428—1464) [править] Сибирское ханство Ибак — хан (1465—1495) Мамук — хан (1496—1502) Агалак — хан (1502—1530) Кулук — хан Муртаза-Али — хан (1563—1565) Ахмед-Гирей — хан (1565—1569) Кучум — хан (1569—1598) Али — хан (1598—1616), с 1607 года только номинальный правитель Ишим, зять тайши Хоурлюка — хан (1616—1624) Аблай-Гирей — хан (1628—1631) Кучук-хан — хан [править] Искерский юрт Мухаммед Тайбуга — тайбугинский князь (1496—1530) Касым — тайбугинский князь (1530—1550) Бек-Булат — тайбугинский князь (1530—1550), соправитель Едигера Едигер — тайбугинский князь (1530—1563) Сейд Ахмед — тайбугинский князь (1583—1588)

В
06.11.2011 0 0
взгляд:

Таджики вне себя от ярости. Один Рафшан пишет чушь собачью,винигрет из желаемого и придуманного и выдает все это за реальность.Аргументов никаких,сплошное вранье.Другой Джумшут перепечатывает туфту которую написал Рафшан и добавляет своих фантазий.А потом друг на друга ссылаются как на крупных авторитетов.Потом они же сами начинают во все это верить,удивляясь почему нормальные люди не покупаются на хрень которую Рафшан и Джумшут написальмо.

З
06.11.2011 0 0
заречному манголу:

, "теперь они пытаются доказать на ломанном русском языке, что не зря учились и пишут всякую лабуду, никому не нужную"..Мы и негордимся или нестримимся в совершенсве знат язык народа чиим был цел ликвидироват таджикско-персидский фактор от кавказа до китайской границы, и ему почти на 100% удалос это.Лутше вы изучайте в совершенстве их языка, просто по той просчтой причине что они вам дали литература и язык и самаое главное выдворили вас из россии в 19-начале 20-веке в не манголию а в таджикских землях, и прИнЕсли слово туркестан из централной россии в нашу родину. Тем самым обезопасили себя как они посчитали на долгий годы,Но эти оки падары просчиталис.нынешны американо-западный доктрина включила вес тюрко и нетюркский населения россии и китая и даже манголию к тюркскому миру дабы больше справатцироват сепаратическую обстановку в перспективе.эти майзады во времия царской и большевицкой правление зря подсчитали что мол если мы оставим эти културные города такие как мерв самарканд бухара хорезм балх чоч и многие другие места таджикам то в перспективе могут возрождат свою былую величию,мол если мы оставим здес господствоват таджикского языка(на которым говорили от заратустра до октьбрской революции) и населению то мы в перспективе неможем реализоват свою великодержавную идеалогию видя у себя у носа гигантов,они незамечая своево деяние облехчили и наоборот сделали идеальный плоцдарм для других держав (сша и запад).дивиз великого нашего проотца заратустра:рафтори нек,гуфтори нек,пиндори нек.наверно небыл услышан этими пад-ми,или другой его завет;пока таджикский(персидский) язык жыв миру ничего негрозит.но ксажелению высказывания этого великого пророка был изнасилован не манголами тоесть твоими предками а именно русскими.слава богу тюркский населения россии увеличевывается в то времия как русская част населения сокрашается уверяю это расплата за истрибление и гонение и выдворение из городов арийцев(индоевропейцев коим и сами русский являются) в лице примых потомков арийцев(индоевропейцев) таджиков.и конечно неудевлюс что через несколко 10-тык лет а может и ранше в подмосковье и В питере запад и в первую очеред сша будут зашишат права на самоапределению тюркотатарского населению это в свою очеред расплата за таджикский города самарканд и бухара хорезм и чоч мерв и балх АХУРА-МАЗДА НАШ СВЕЛЫЙ БОГ СЛЕДИТ ЗА ЭТИМ АХРИМАНАМ

П
06.11.2011 0 0
ПАТРИОТЫ:

ПРОСТОЙ ДЕХКАН: Узбеки родство ишут у русских,подлизовани у них в крови. То что русский дали имже выдворенный народ татаромангол из ценральной россии в 19-и начало 20-веке новый название узбек на територии таджикских земел это факт. Мой совет гопода родственники урусов едти в россии примите русский язык и веру провославную самую гуманую веру,а то через лет 50 китайцы заполнят вес далний восток и сибир тоесть вашу историческую родину. Зачем вам магила храмого темура или мифического туркестана на територии таджикских земел вед тамерланом не накормиш населению. Вы не там ишете своих предков и родину

З
05.11.2011 0 0
Заречье:

Вопрос – когда Средняя Азия стала таджикским? Есть ли хоть один средневековый источник который подтвердит что Средняя Азия это таджикская земля? Таких просто не существует, это было бы вселенским сенсацией!!! Научным, можно сказать, открытием....Зато имеется много источников указывающие на Туркестан. Тысячелетиями на ареале ЦА правили тюрки, за исключением краткого по историческим меркам периода Саманидов (150 лет). Да и это под большим вопросом, можно ли считать государство Саманидов таджикским. Еще до арабов в ЦА разговаривали на тюркском диалекте, об этом говорят сохранившиеся книги ибна Хассуля,арабские войска халифата вплоть до Ферганы сталкивались с сопротивлением только тюрков. Об этом сообщают самые ранние арабоязычные авторы начиная с Табари и некоторые армянские источники. И в арабоязычных источниках нет ни каких следов таджиков или иранцев. После распада арабского халифата в СрАзии образовалось государство Саманидов. Саманиды это арабско-персидское государство, которое просто отделилось от арабского халифата, вот и всё. Потом наступит конец этим саманидам, дальше образовались только тюркские или тюрко-монгольские государства – Караханиды, Сельджукиды, Газневиды, Харезмшахы, Монголы, Чагатайский улус, Темуриды, далее последние тюркские ханства. Также есть зафиксированные арабскими историками слова Амира Тимура, который говорит: "Мы короли Турана, эмиры Туркестана".Вы в этой фразе слышали про Таджикистан? Испанский посол Клавихо прибивший в Маваруннахр при Тамерлане, отмечал, что на всем этом громадном пространстве люди говорили только на чагатайском языке. А чагатайский язык это тюркский. Позже пришли кочевые узбеки в 16 веке (т.е. 500 лет назад, а не 150), которые пришли на на чисто "арийскую" территорию, а на земли уже заселенные коренными тюрками, в Средней Азии они ассимилировались с местным тюркоязычным населением и все они стали называться узбеками. На карте греческого купца Василио Ватаче (1727-1730 гг.) территория Хивинского и Бухарского ханства обозначена как страна ΘZMПЕГIΣTAN (Uzbekiae), т.е. Узбекистан. Другая карта которая называется «Карта Каспийского моря и страны Узбек» составлена голландским картографом Абрахамом Маасом, служившим при дворе Петра I, и опубликована в 1735 г. в Нюримберге: http://www.raremaps.com/gallery/enlarge/1275 . Название USBEK [Maas, 1735] является преемником и синонимом более древнего топонима Туркестан в значении Средней Азии, что подтверждается данными известного историка и географа из Балха Махмуда ибн Вали (XVII в.), который писал: «Народ Туркестана в каждую эпоху имел особое имя и прозвище. Так, со времени Тура ибн Йафаса до появления Могул-хана жителей этой страны называли тюрками. После становления у власти Могул-хана ко всем племенам, обитавшим в этой стране, прилагалось имя могул. После поднятия государева знамени Узбек-хана и по сей день жители этой страны именуются узбеками.Однако в отдаленных странах, как и раньше, всех жителей Турана называют тюрками»[Махмуд ибн Вали, с. 32]. Армини Вамбери в 1863 году пребывая в Самарканде пишет: ...древняя столица Средней Азии по своему положению и благодаря окружающей ее роскошной растительности - самый прекрасный город в Туркестане (никакой там Таджикистан). До прихода русских в Среднюю Азию название таджики просто не было. Даже первое государственное формирование во время царской России также называлось именем Туркестана (Туркестанским генерал-губернаторством, позже Туркестанская автономная республика). Придуманная советами страна Таджикистан НИГДЕ в истории не известна. Т.н. таджикские ученые никогда в счет не берут ни исторические, ни географические ни этнографические данные,наверно это связано с тем что раньше в Душанбе был замечательный советский Университет, но там решили открыть факультеты, изучающие только на родном, таджикском, в результате появилась куча никому не нужных "специалистов" - историков, филологов, юристов и т.п., теперь они пытаются доказать на ломанном русском языке, что не зря учились и пишут всякую лабуду, никому не нужную

Т
05.11.2011 0 0
тазику:

"Да уж. У наших таджикских друзей одна мания. Они ждут вот такую вот статью от своих авторов и флудят им везде до тех пор, пока какой-нибудь нетаджикской автор не опровергнет его. Затем ждут следующий опус, и с ним та же история", - Э.Асанов. Э.Асанов: Кто же такие узбеки? (ответ Х.Сабохи) http://www.centrasia.ru/news2.php?st=1308908640

У
05.11.2011 0 0
узбек:

Теперь приводим на кириллице, строки Юсуфа Баласогуни... Арабча, таж:кча китаблер укиш, Бизин тилимизга бу юмги угиш… Насколько я понял это оригинал - только на кириллице, эти строки больно похожи на узбекский, значат если я понимаю язык Баласагуни то могу легко читать Наваи без перевода :)

У
05.11.2011 0 0
уйсун:

таджикского государства и в мире небыло!!! таджики пускай спасибо скажут Россиянам! которые захватили земли монголов и отдали им, за шестерки революции в азии!!! Хива, Бухара,Коканд все они отсталые тюркомонгольские государства, а у таджиков даже таких не было никогда!!!

Р
05.11.2011 0 0
Рустам бывший Самаркандец:

уйсуну.уйсун я Еврей сейчас жыву в самаре Израйль,вот здесь я вижу вы спорите я как нейтральный человек слижу за вашей дискусий,к сожелению пока спор выграл таджик по сколку у таджиков аргументы боле убедителным,взять например высказывание таджиков о том что поэты и писатели были таджиками и говорили на таджикско-персидском языке и ещё боле важно (хатья неважно) они себя называли таджиками,и что думаешь узбек, я проверил уверяю тебя вот например уменя небыл докозателство таго что руми был таджиком,остолных проверил они были таджиками из уст средневековых рукописи и из уст самих этих персонажей,по поводу руми я ненашёл ничего и я званил в иран в универститете имени фердоуси, и что думаеш узбек в стране которым мы все знаем как руми персидский поэт они сказали он был таджиком и я им сказал у вас есть докозателство они мне дали стихи которым он сам говорит что он таджики и восхволяет таджикского языка в книге маснави манави,вот здес ктото писал на верху ево стихи эту же стих и ещё 4 раза отмечает о своём националности и ещё одну скажу хафиза и саади тоже мне дали стихи где они тоже говорят о своей таджикской национальности,я потом понил, так всё что мы говорим персидский это всеволиш из западной литературы, а они себя в свою очеред таджиками называли и это признают даже в иране,так что приведи узбек такие аргументы который таджикий приводили,свою собственную точку зрение неговори

У
05.11.2011 0 0
узбек:

Безусловно, можно сказать о распространенности различных форм поведения аналогичных псевдопатриотизму, псевдонаучности и среди ученых Узбекистана, которые не отстали и не отстают в попытках создания мифов, легенд о прошлом узбеков. Ни для кого не представляет секрета, что они не отстают от других в примеривании и одевании чужих, богатых одежд. Взять хотя бы случай с именем Авиценны, который был приписан к числу одного из якобы славных предков узбеков. Значительную лепту в создании этой легенды внес покойный Шараф Рашидов. Распространено мнение о том, что он предложил Людмиле. Гр. Солдадзе написать об этом великом человеке и ученом Востока книгу, которая бы якобы по собственной инициативе "доказала"… Сказано – сделано. И вскоре (если не ошибаюсь, к концу 70-х гг.) на книжных полках "от Москвы и до самых до окраин" появился биографический роман "Авиценна. Страницы Великой Жизни", где Ибн Сина был новоявлен миру в качестве выходца из тюркютов. Автор названной книги отмечала, в частности, что "..тюркюты умели подниматься над конфликтом своего Времени…". С точностью наоборот, как в воду глядела автор. Разгорелся скандал, т.е. хотели, как лучше, а получилось, как всегда. "Война", конфликты, дрязги, продолжились, разгораясь с новой силой …Ныне такие "споры", "полемика" стали привычной нормой, а выступающие от имени науки нередко превращаются в обыкновенных поджигателей и провокаторов. Хотел бы я видеть и слышать (услышать) иное мнение, что не прав я и, что в целом, занятые в науке соответствуют "требованию дня" в Веберовском смысле слова, "как человечески, так и профессионально"…

М
04.11.2011 0 0
МОРАЛЬНОМУ У-У ПОД ИМЕНИ УЙСУН:

"Когда Авициенна жил тазиками называли только лишь арабов, именно таджиков в истории до 1929 года никогда и не было, а были только арабские пособники пришедшие с ними к нам завоевать ЦА.Таджики пришли в ограниченном количестве и компактно заселились в Самарканде и в Бухаре и жили обособленно как нацменьшинство- аналог еврейских кварталов в Европе. И в силу своего меньшинства они не могли властвовать этими землями." АРАБЧА, ТАЖ:КЧА КИТАБЛЕР УКИШ… Эти строки принадлежат уйгурскому поэту Юсуфу Баласогуни (12 век), на которого я ссылался в заметках, написанных на полях статей господина профессора Г. А. Хидоятова. Юсуф Баласогуни, сочинил свою книгу "Кутадгу билик" в метрике "Гуштаспнаме" Дакики и "Шахнаме" Фирдавси. Естественно, ему были знакомы тексты героико – эпических произведений, переведенных, в целях сохранения, в эпоху "шуубия" (сепаратистского движения) на арабский язык, а также поэтические и прозаические произведения, посвященные этой теме и принадлежавшие перу Дакикии Самарканди, Абульмуайада Балхи, Абулькасима Фирдавси, Асадии Туси и других литераторов. Юсуф Баласогуни слово tojik приводит в форме таж:к, поскольку в первом варианте (в оригинале) оно имеет длинную фонему "и" и не поместится в метрике избранной поэтом. Поэтому он пишет: таж:кча (таджикский), таж:клар (по метрике: tojik = - - v, таж:к = v - . Господин магистр – профессор Эльдар Асанов в своей статье "Кто же такие узбеки или почему египтяне гордятся пирамидами?" приводит несколько бейтов (после моей "наводки") из поэмы "Кутадгу билик", где говорится о таджиках, и делает такое "философское" заключение, что Баласогуни в своей поэме под словом "таж:к" подразумевает араба. Перед тем, как цитировать бейты Юсуфа Баласогуни, господин Эльдар Асанов пишет: "Вместе с арабами в Среднюю Азию прибыли персы (теория Ш. Камолиддина), принявшие ислам. Постепенно этноним "таджик" закрепился за ними, но, что интересно, их так называли только тюрки (т.е. харлухи и агузы, которые по словам Б. Мусаева и Ш. Камолиддина – первыми встречали этих арабов и персов – Х.С.). Сами персы считали себя "аджами", т.е. не арабами, а тюрки применяли к ним этноним "таджик" для более глубокой дифференциации (какие умные харлухи! – Х.С.), так как они (т.е. тюрки) и сами были "аджами"" (?) Конец цитаты. С кем имеем дело? Откуда взяли эти тюрки – харлухи и агузы этот "дифференциал"? Знает ли этот магистр – профессор и его коллеги, каким образом, этим живущим в палатках и павильонах каанам "билад-ат-турк" в 7 в. и раньше было известно, что там, на западе современного Ирана, персы кочевых арабов называли "тазик"? Знают ли эти господа, что арабы под словом "Аджам" подразумевали огромную территорию, населенную ирано- язычными народами, что под "аджами" подразумевали тех, кто не относился к арабам и к тюркам. Знают ли эти господа, которые выдают себя за знатоков согдийского, пахлавийского, дари, арабского и староуйгурского, что в арабском языке одно из лексических значений слово "аджам" означает: немой, немец. И является жаргоном. Почему "немой", "немец"? Потому что зороастрийцы (согдийцы, бактрийцы, хорезмийцы, тухварики, мазандаранцы, бадахшанцы и другие) в течение долгого времени никак не реагировали на требования арабов, относительно исполнения религиозных ритуалов. Особенно согдийская аристократия. Знали ли Бартольд, Семенов, Беленицкий, Литвинский, знают ли новоявленные исотрики, что имевшие торговые отношения с Аравийским полуостровом (Еменом, Аравией) еще в доисламскую эпоху, согдийцы, оставившие там согдийские надписи, арабов тамошних и арабов нападавших на Согд, называли "тазик"? "Тазик спахбуд Котайбе" в согдийских документах. В этих документах фиксирован и другой полководец: парсик спахбуд. Кто он? Это – сбежавший, подобно своему отцу, с мокрыми штанами под натиском арабов, сын последнего сасанидского царя – Яздигурда Шахрийара – Пируз (- "победитель") Шахрийар, который надеялся на помощь китайского императора. И он, по свидетельству Мухаммада Джарира Табари, в Фергане (а точнее в Узганде – Х.С.), имея в руках разрешение, ждал аудиенцию с указанным императором, но тухварики (тахорон) были против такой затеи [см. Мухаммад Джарир Табари. Перевод А. Бальами (10 в.), в 5тт., Тегеран, 1973 г., т. 2 – стр. 161, т.5 – стр. 2005: Кстати, тухварики ("восточные"), напротив высказываниям господина Ш. Камолиддина – автора термина "арабо – персидское нашествие", не являлись жителями Чаганиана и Хутталана и к харлухам и ягма, оккупировавшим восточные города за регионом Ферганы, никакого отношения не имеют. О них еще поговорим]. Теперь приводим на кириллице, строки Юсуфа Баласогуни, которых господин Э. Асанов цитирует, но оставляет без перевода: Арабча, таж:кча китаблер укиш, Бизин тилимизга бу юмги угиш… Таж:клер битикда битимиш муни, Битикда йук эрсе, ким укгай уни… Таж:клер айур они Афросийаб, Бу Афросийаб тутти эллер талаб… Дословный перевод: Читать книги на арабском, на таджикском, Переводить (изложить) эти сказания на наш язык… Таджики в книгах писали об этом, если Не было бы в книгах, кто мог бы читать о них… Таджики его называют Афрасийабом, этот Афросийаб хотел (требовал) объединить племена… Как видите, здесь никакого "скрытого смысла" нет, чтобы вокруг нее философствовал господин магистр – профессор. Баласогуни говорит: "Таджики называют его Афросийабом". Кого? Эльдар Асанов скрывает от нас Алапа Эра Тунгу, которого Баласогуни, наивно ассоциирует с Афрасийабом древних героико – эпических произведений иранских народов и пишет, что этот Афросийаб, т.е. этот Алап Эр Тунга, хотел или требовал объединить тюркские племена, т.е. харлухов, чигилов, ягма и т.п. Обращаемся к арабскому историку Абульхасану Масъуди (умер в 956 г.), который в конце 30 – х годов 10 века, более ста лет раньше чем Баласогуни, отмечал следующее: "Здешние тюрки (регион Баласогун – Х.С.) считают, что Афросийаб вышел из их среды. Афросийаб только по своему поведению мог быть похожим на них, однако, по внешним данным сходство с ними не имел… Афрасийаб был из региона, где сейчас живут эти тюрки. Поэтому авторы исторических и неисторических книг, считали его тюрком (т.е. по понятиям арабов 10 века – харлухом или агузом). Ошибка исходит именно отсюда". [Абульхасан Масъуди, Мурудж-уз-захаб (золотое украшение), в 2-х тт., Тегеран, 1986 г., 3 – издание, Об Афрасийабе см.: том.1, стр. 130, 221 – 222, 226 – 227, 266, 275]. Теперь обращаясь к текстам зороастрийских религиозных и эпических сказаний, к литературе на языке дари, установим такой процесс превращения имени Афрасийаба: Франг + герси + ан = Франг + ге (р) си + ам = Фра + геси + ам = Фрасиам = Фрасиаб = (с добавлением в 9 – 10 вв. арабского "алифа" в начале слова и написанием двух других "а" через "алиф") = Афросийоб. Здесь и в других подобных словах, (в именах героев и гидронимах) согдийские слова ан (он), ам (ом), ав, аб (об) в переносном смысле имеют такие значения: блеск (свет); сила, мощь; чистота. А что означало имя Афросийаба в первоначальной форме этого сложного слова: Франггерсиан = Франггесиам = франг (франк; рыжий) + геси (= гесу на дари; волос, кудри) + ан (или ам; сила, блеск) – франковолосый, рыжеволосый силач или витязь. Алап Эр – это "калька" от согдийского слова "алп такин" (титул борцов – тяжеловесов). Если не ошибусь Алап Эр Тунга переводится в таком значении: мощнотелый витязь ( с прозвищем) Тунга. Перед Афрасийабом, имя которого имеет другое смысловое значение и претерпело столько изменений в течение тысячелетий, Алап Эр Тунга Юсуфа Баласогуни выглядит совсем молодым. Историк Абульхасан Масъуди в этой же книге пишет о реальном правителе по имени Эрхан (уйгур, принявший у согдийцев манихейство), который в середине девятого века старался объединить враждующих между собой тюркских племен. Этот Эрхан, примерно за 250 – 300 лет превратился в героя (персонажа) уйгурского народного сказания, кого и вспоминает в своей поэме Баласогуни. Как вы заметили вопрос о том, что Афрасийаб не был харлухом, что харлухи и ему подобные не подобают героям древнеиранских ска