На основе своих изысканий автор статьи пришел к выводу, что русский народ является самостоятельной расой, а их братья – узбеки – являются дворянами. Но таджикский ученый Мирсаид Саидов из Москвы задает острый вопрос: «Если узбеки — дворяне тюркских народов, тогда другие тюркские народы — кто?» Каков же ответ на этот вопрос?
Господин Мирсаид Саидов! Спасибо вам за интересный вопрос, но, к сожалению, имеющий очень длинное и совсем не нужное приложение [1]. Считая доказанными основные положения своей новой теории об этногенезе узбеков, я думал, что больше по этой теме не буду вступать в бесполезную полемику с таджикскими историками. Но ответить меня заставили два обстоятельства. Во-первых, вы оказались моим коллегой — экономистом. Во-вторых, особенности происхождения вашей фамилии и имени.
Вам и читателям будет, наверное, интересно узнать: почему вдруг меня заинтересовали ваша фамилия и имя? Нет, нет — мы с вами никогда не были родственники и вряд ли в будущем ими станем. Поэтому вначале я хочу объяснить читателям интересный исторический факт происхождения корневой части вашей фамилии, которая полностью соответствует вашему имени.
Если коротко, то корень вашей фамилии и само ваше имя указывает на одно и то же – на тот факт, что вы по своему происхождению относитесь к саидам (СЕИДАМ) — потомкам пророка Мухамада (с.а.в.) через его дочь Фатиму и четвертого халифа и племянника Али ибн Абу Талиба (р.а.а), к которым даже наш предок Амир Темур относился с большим почтением. Так что согласно тем определениям о происхождении таджиков, которые я дал в своей статье «Узбеки – дворяне тюркских народов, а сарты— предприниматели Центральной Азии» и «Горжусь, что я барлас и потомок Темура», вы являетесь настоящим тазиком, т.е. этническим арабом, предки, которого завоевывали Туркестан в VIII веке. И с которыми на наши земли и пришли предки современных таджиков, будучи мобилизованными в ряды арабской армии из числа иранских племен новообращённых мусульман Фарса, Загроса и Хорасана. Иранцев, перенявших это имя от ваших предков и из-за того, что наши предки, говорившие тогда на староузбекском языке, не могли произносить букву «З», а вместо этого произносили «Ж», называли тожиками, от чего и произошло современное официальное русское произношение этого народа в форме таджики.
Так, что вашим предком, господин Мирсаид Саидов, является, как я полагаю, сам великий пророк Мухаммад (с.а.в.). А если говорить более приземлённо, то вы тоже по своему происхождению являетесь не арийцем (к которым любят относить себя современные таджики, хотя к ним они не имеют абсолютно никакого отношения), а настоящим дворянином или самураем, предки которого относились к военной аристократии арабских халифатов. Или вы опустились до уровня таджикских историков и, отказавшись от своих великих предков, не согласны с этим моим утверждением и считаете, что я ошибаюсь? Тогда вы являетесь не потомком пророка Мухаммада (с.а.в.), а всего лишь просто таджиком, а ваша фамилия и ваше имя случайно совпали с названием высшего арабского сословия САИДОВ? Если я не прав и вы не из Саидов и вы это докажете, то я не против этого. Так, что действуйте, как вам будет угодно…
Однако я должен заметить, что вы, также как и таджикские историки, не знали, видимо, о своем происхождении, как я только что рассказал вам на основе ваших «реквизитов». Именно поэтому вы, видимо, и решили задать мне те, мягко говоря, не очень уместные и абсолютно некорректные вопросы, которые вы вывели в заголовок своей статьи, рассчитывая тем самым дискредитировать мою теорию об этногенезе узбеков в глазах научного сообщества и читателей. Вы не обратили своего внимания на тот факт, что ответы на все ваши вопросы содержатся в моих статьях, которые вы якобы проанализировали. Неумение уважать, внимательно читать и анализировать своих узбекских оппонентов, несмотря на то, что они изложены в письменной форме и опубликованы, является характерной особенностью и недостатком всех таджикских историков, а теперь, как я вижу, и экономистов.
Чтобы избежать путаницы при анализе рассматриваемого вопроса, должен обратить внимание читателей на два арабских сословия, которые на основе исторического факта их участия в захвате наших земель тоже можно отнести к арабской военной аристократии. Это ХУДЖИ (ХЎЖАлар или HO’JAlar) и ВАСИИ.
Помните, известного острослова Востока и героя одноименных фильмов [которого, таджики из-за своей некомпетентности причисляют к своему этносу] называют ходжа Насреддин эфенди? Но пролетарские драматурги, режиссеры и критики советских времен, не зная, почему его не могли уничтожить отрицательные персонажи — правители и судьи (кази) тех времен, а когда удавалось его арестовать — его все равно не казнили? — придумывали различные смешные сюжеты. Однако вес секрет такого могущества ходжи Насреддина эфенди, передаваемый из уст в уста многими поколениями наших народов, заключался в том, что те мусульманские правители и судьи вынуждены были так поступать потому, что ХУДЖИ по шариатским законам ислама были неприкосновенными, также как и САИДЫ. Наоборот, САИДЫ и ХУДЖИ сами обладали правом помиловать осужденных правителями или шариатскими судами и, пользуясь такими правами, они снискали в народе огромное уважение и славу, как ходжа Насреддин эфенди.
Вот, видите, господин Мирсаид Саидов, я при анализе происхождения корневой части вашей фамилии, полностью соответствующей вашему имени, был бесстрастным. Поэтому можете не сомневаться, что если бы и предки современных таджиков, названных так в «честь» ваших великих предков, некогда завоевавших наши земли, действительно были бы арийцами, то я не стал бы с этим спорить. И я констатировал бы возможность существования такого феномена историческими фактами, что и является обязанностью и призванием любого ученого, к какой бы сфере познания он не относился.
Однако, как я доказывал в своих статьях [2-3], таджики никогда не были арийцами, так же, как новообращенные румынские фашисты в составе немецких войск времен Второй Мировой Войны. Хотя румынские фашисты вместе с немецкими фашистами принимали участие в захвате таких республик Советского Союза, как Молдавия и Украина.
Так, что почти у всех народов мира есть свои привилегированные военные и иные сословия, которых, например, в России до XVII века называли не дворянами, а боярами (от тюркского и узбекского слова «бой» — богатый). У других народов есть другие подобные сословия, которых называют графами, рыцарями, мушкетерами, самураями и т.д.
Узбеков я назвал дворянами потому, что так называли военную аристократию близкого нам русского народа с XVII века до Октябрьской Революции 17 года XX века, а статья написана не на японском, а на русском языке. А если бы я свою статью написал или перевел на японский язык, то обязательно назвал бы ее так: «Узбеки — самураи тюркских народов, а сарты — бизнесмены Центральной Азии».
Поэтому ваш вопрос «Если узбеки — дворяне тюркских народов, тогда другие тюркские народы – кто?» показывает, что вы не знаете всем известную истину, что как раньше, так и сейчас, не все люди являлись и являются воинами, относящимися к военным сословиям, состоящим из маршалов, генералов, адмиралов и других офицеров, которые служат в вооруженных силах государств почти всего мира. Они были лишены права наследовать свои военные звания (титулы) и другие права из-за изменившегося государственного устройства своих стран.
Тем не менее, ваш вопрос является хорошим и интересным, потому что отвечая на него, я еще раз могу возвратиться к этой теме и разъяснить моим читателям, не облаченным учеными степенями и званиями, ответить на следующие вопросы.
1. Что надо понимать под термином «узбеки»?
Если коротко, то я в своих предыдущих статьях [2-3] разъяснял, что узбеки сначала были военным сословием Золотой Орды и только потом, при создании Узбекского ханства стали этносом — военным или военизированным народом — народом-воином. Узбеки как военное сословие Золотой Орды отличались от русских дворян тем, что к числу последних не относятся рядовые воины из-за того, что они в XVII в., когда вводилось дворянство, были крепостными. А узбеки — рядовые воины, были свободными людьми и могли дослужиться до любого военного чина, как, например, Амир Темур. Тамерлан в отличие от Чингисхана дослужился из рядового воина до самого высокого поста в государстве — великого эмира Туркестана, в результате чего и появилась на исторической арене династия Темуридов.
В вопросе, выведенном в заголовок данного раздела статьи, не разобрался и ваш соотечественник, таджикский ученый, доктор исторических наук Хамза Камол [4]. Поэтому я в своем ответе на его отзыв [3] впервые в историографии об этногенезе узбеков ввел три следующие совершенно новые определения понятия, обозначаемого термином «узбеки».
1.1. Определение понятия «УЗБЕКИ» — это ДВОРЯНЕ (самураи). С 1312 по 1428 годы УЗБЕКами называли военное сословие, введенное в Золотой Орде при Узбек-хане (1312-1341) и состоящее из военной аристократии: ханы, эмиры, беки и богодуры, а также рядовые воины. Поэтому термин «УЗБЕК» в этот период (1312-1428) полностью соответствовал таким понятиям, как самураи и дворяне.
1.2. Определение понятия «УЗБЕКИ» — это ДВОРЯНСКИЙ ТИТУЛ. С 1312 по 1428 годы термин «УЗБЕК» использовался в качестве титула привилегированного военного сословия Золотой Орды, что соответствует понятию дворянин.
Поэтому я дал следующие разъяснения [3]:
«Когда я в своей статье [5] говорил об узбеках, именовавшихся под этим термином в период с 1312 по 1428 годы, то имел в виду именно тех узбеков, которые являлись еще не этносом, но военным сословием. Это сословие называли узбеками, возникло оно при Узбек-хана и по своему значению полностью соответствует таким понятиям, как самураи Японии и дворянство России».
Говоря об узбеках этого периода и учитывая, что дворянство в России возникло значительно позже — только в XVII веке, можно сказать, что российские дворяне – это такое же привилегированное военное сословие, как и узбеки времен Золотой Орды (1312-1428). Но говоря об узбеках как об этносе, я дал следующее определение понятию «УЗБЕКИ».
1.3. Определение понятия «УЗБЕКИ» — это ЭТНОС. «В 1428 году, когда было создано первое централизованное узбекское государство, созданное 24 племенами УЗБЕКов, т.е. народами, мужеское население которых относило себя к привилегированному военному сословию Золотой Орды, введенного в ней во время Узбек-хана, являющиеся подданными еще и этого государства, стали самостоятельным ЭТНОСом. А термин «УЗБЕК» превратился в этноним тюркских племен, объеденных под флагом государства, вошедшего в историю под названием УЗБЕКСКОЕ ХАНСТВО.
Состав этого этноса, в который первоначально входило всего лишь 24 племени, со временем расширился до 92 племен (а с дополнительными ветками число таких племен составляет более 100). Поэтому начиная с 1428 по 1924 годы, под УЗБЕКами понимали этническую совокупность племен, которая обитала на территории Туркестана и состояла из этих 92 племен. А в 1924 году, при создании Узбекской ССР в составе СССР, произошло юридическое признание узбекского этноса в качестве титульной нации этой республики, которая сама была названа в честь этого же народа».
Теперь можно ответить и на ваш основной вопрос, выведенный в заголовок вашей статьи [1], сформулировав его следующим образом.
2. Какие еще тюркские народы относятся к дворянам, то есть к узбекам?
Чтобы точно и наглядно установить, какие именно тюркские народы относятся к дворянам, сначала еще раз приведу ниже список тех 92 тюркских родов и племен, которые я приводил в своей статье [2] и которые общепризнанны, в т.ч. и таджикскими историками [4].
К узбекам относятся следующие тюркские роды и племена:
агар, алчин, аргун, арлат, баган, барлас, бахрин, бостон, будай, буйазут, буйтай, буйурак, буркут, бусе, гариб, гирей, джалаир, джалджут, джуйут, джуладжи, джурат, джусуладжи, джыйыт, дуджир, дурмен, йадж.к.р., КАЛМАК, калывай, канглы, кара, карлук, кары, каттаган, кенегес, кераит, килечи, кипчак, кият, кохат, кунграт, кур, курлаут, кучи, КЫРГЫЗ, кырк, кышлык, кыят, мангыт, масид, махди, меркит, минг, митан, найман, никуз, оглан, оглен, ойрат, онг, онгачит, онгут, олхонут, пуладчи, рамадан, сарай, сахтиян, сулдуз, сымырчик, табын, там, тама, тангут, таргыл, ТАТАР, тувадак, ТУРКМЕН, тушлуб, уз, УЙГУР, уймаут, уйшун, урмак, утарчи, хафиз, хытай, чакмак, чилкас, чимбай, ширин, шубурган, шуран, юз, ябу.
В этом списке узбекских родов и племен я полужирными курсивными прописными буквами выделил те тюркские племена, которые к настоящему времени так или иначе превратились в самостоятельные этносы.
Итак, к узбекам, кроме самих узбеков и входящих в их состав КАРАКАЛПАКОВ, являющихся гражданами Республики Узбекистан и ряда других государств, относятся такие тюркские роды и племена, как:
КАЛМАКИ — калмыки (ойраты) Республики Калмыкия Российской Федерации;
КЫРГЫЗЫ — каракиргизы Кара-Киргизской АО (1924 г.) и киргизы Киргизской автономной области РСФСР (1925 г.), Киргизской ССР (1936 г.) и Кыргызской Республики (1991 г.);
КАЗАХИ Республики Казахстан из-за двух следующих обстоятельств:
1) из-за того, что они раньше назывались киргизами. В обоснованности этого утверждения можно легко убедиться. Во время национального размежевания в СССР Казахстан был образован первоначально как Киргизская АССР в составе РСФСР 26 августа 1920 года со столицей в Оренбурге; переименована в апреле 1925 года в Казахскую АССР. В феврале 1925 года Оренбургская область была выведена из состава Киргизской АССР и передана РСФСР, а столица была перенесена в Кзыл-Орду (1925), потом в Алма-Ату (1927). В результате национально-государственного размежевания Средней Азии в 1924—1925 гг. все эти территории были объединены. Тогда же Киргизская АССР была переименована в Казахскую АССР. Но 5 декабря 1936 года Казахской АССР был придан статус союзной республики с названием Казахская Советская Социалистическая Республика. А 10 декабря 1991 года название государства «Казахская Советская Социалистическая Республика» было изменено на «Республика Казахстан»;
2) поскольку еще до 1460 года, недовольные жёсткой политикой УЗБЕКСКОГО ХАНСТВА Абу-л-хайра, лидеры нескольких тюркских племен во главе таких их вождей, как Жанибек и Керей, со своими аулами откочевали с берегов Сырдарьи на восток, на земли Моголистана [5].
ТАТАРЫ — населяющие Республику Татарстан РФ (которых у нас относят к казанским татарам), Крымскую Автономную Республику Украины и другие регионы СНГ, а также БАШКИРЫ Республики Башкортостан (которых у нас относят к уфимским татарам) РФ;
ТУРКМЕНЫ — граждане Республики Туркменистан и других государств;
УЙГУРЫ — население Синьцзян-Уйгурского автономного района КНР и ряда других государств.
Кроме, того, если учесть, что БЕКИ были военным сословием у АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ и ТЮРКОВ (оттоманов, османов или осмонли) современной Турции, то и их БЕКОВ можно отнести к дворянам в тех понятиях об УЗБЕКАХ, которые были введены в моей статье [3] и о чем говорилось выше.
Исходя из всего этого можно смело утверждать, что из более, чем 100 тюркских родов и племен или народов, только лишь такие десять из них, которые сейчас стали самостоятельными этносами, как сами УЗБЕКИ в т.ч. КАРАКАЛПАКИ, так и БАШКИРЫ, КАЛМЫКИ, КЫРГЫЗЫ, КАЗАХИ, КРЫМСКИЕ ТАТАРЫ, КАЗАНСКИЕ ТАТАРЫ, ТУРКМЕНЫ и УЙГУРЫ, относятся к узбекам, т.е. дворянам (самураям).
Отвечая на ваш вопрос, господин Мирсаид Саидов, который вы вывели в заголовок свой статьи, можно было бы ограничиться лишь тем, что изложено выше. Однако вы свою статью закончили следующими, казалось бы, добрыми словами: «Таджики и узбеки по менталитету, культуре и многим другим признакам являются самыми близкими народами в Средней Азии, это является результатом долгого совместного проживания в этом регионе. Только что, 20 лет назад, и Таджикистан, и Узбекистан стали независимыми государствами. Впереди много времени. Можно спокойно и фундаментально, без спешки и эмоций исследовать свою историю. Мы соседи и должны искать только способы и возможности сотрудничества и добрососедских отношений».
Всю полемику об этногенезе узбеков с территориальными претензиями на такие наши величественные города, как Самарканд и Бухара, начали не узбекские, а таджикские историки во главе с действительным членом АН Таджикистана Рахимом Масовым еще с 1992 года. Причем он свои полемические статьи, как и все другие таджикские авторы, всегда писал в очень грубой и нацистской форме, оскорбляющей честь и достоинство не только своих узбекских оппонентов, но и всего узбекского народа.
Но вы почему-то ведете себя так, словно вам об этом абсолютно ничего не известно и будто бы все это начала не таджикская, а узбекская сторона. Вашей целью является дискредитация моей новой теории этногенеза узбеков. Однако это ни у вас, ни у других дилетантов в вопросах этногенеза узбеков, не получиться! Поскольку в отличие от меня — этнического узбека, таджикским авторам, наподобие вас, не приходилось изучать эти вопросы глубоко, с большим интересом и любовью к предмету исследования. Это вытекает из вашей статьи, в которой вы не потрудились сделать хотя бы одну ссылку на авторитетные литературные источники, признанные во всем мире. Это вытекает и из трудов таджикских историков, утверждающих, что узбеки – это «искусственно созданный в советское время народ». Но ведь это тот народ, который произвел на свет ваш таджикский народ в 1929 году, создав из своей одноименной автономии Таджикскую ССР, представители которой оказались неблагодарными. В связи с этим возникает следующий уместный вопрос.
3. В чем суть несостоятельности отзыва М.Саидова на статьи Р.Абдуллаева об этногенезе узбеков?
Начну свой ответ на этот вопрос с анализа следующих, господин Мирсаид Саидов, ваших высказываний, изложенных в статье [1], в которых вы, исказив содержание моих выводов, утверждаете следующее: «Г-н Р.Абдуллаев в своих статьях выдвигает новый подход к этногенезу узбеков, основываясь на предположении, что Джучи не являлся сыном Чингисхана, а являлся сыном тюрка; следовательно, все его потомки (Узбек-хан и другие цари Золотой Орды) и узбекский народ – это тюрки».
Я утверждаю совсем другую истину. Не только те узбеки Золотой Орды времен Узбек-хана, являвшиеся военным сословием, состояли из этнических тюрков, мобилизованных в гвардию Джучи из тюркских племен Туркестана, но и сам основатель Золотой Орды Джучи по своему происхождению был этническим тюрком, которому Чингисхан, как вынужден был признать этот факт ваш историк Хамза Камол, был отчимом. Именно по этой причине и в целях безопасности Джучи и сформировывал 80% своей личной гвардии из числа воинов тюркской племени КУНГРАТ, которое обитало в те времена на территории Хорезма, а сам Хорезм входил в состав Золотой Орды.
Таким образом, Джучи (Йулчи – путник) сформировал свою гвардию из числа воинов племени КУНГРАТ, которые для него являлись близкими родственниками как по линии его материи Борте и старшей жены Сартака, так и по линии его биологического отца, являвшегося представителем тюркского племени МЕРКИТ.
Более того, автором такой версии происхождения Джучи является не ваша покорная слуга, а сам великий персидский историк Рашид-Ад-Дин, что подчеркнул в соответствующей книге гениальный ученый Востока, правитель Туркестана и наш предок Мирзо Улугбек. Поэтому я в своей статье [2] специально подчеркнул: «Однако ссылки статьи на труды европейских ученых и даже на древние эпосы индусов и тем более на комментарии современных историков из стран бывшего СССР, моих оппонентов, особенно тех из них, которые принадлежат к числу этнических таджиков, могут не удовлетворить. Поэтому в этом разделе статьи и далее я, в первую очередь, буду опираться и делать ссылки на величественные исторические труды персидских ученых-историков, как Рашид ад-Дин Фазлуллах, на которые в своих работах ссылаются практически все историки Европы, бывшего СССР, Российской Федерации и других стран».
Я всего лишь доказал обоснованность гипотезы о происхождении Джучи на основе величественных персидских первоисточников, признанных во всем мире, с трех сторон, соответствующих утверждениям Рашид-Ад-Дина. А они состоят из следующих моих тезисов о том, что: 1) все монголы то же первоначально были тюрками, 2) Чингисхан сам был тюрком и 3) Джучи не был родным сыном Чингисхана и его биологический отец был этническим тюрком.
При этом я вообще не учел теорию «Новой хронологии» академика Российской Академии Наук А.Т.Фоменко [6], о котором вы и таджикские историки, видимо, не имели и не имеете никакого представления. О теории «Новой хронологии», согласно которой историки династии Романовых, состоявшие почти полностью из иностранных ученых, сфальсифицировали или полностью переписали мировую, в т.ч. русскую историю в интересах династии Романовых. Поэтому из русской истории исчезли такие факты, что все русские государства назывались Великим Государством, т.е. Золотой Ордой или просто Ордой [6]. Согласно этой теории, Чингисханом называли царя Русской империи Георгия Даниловича, он же Георгий Победоносец [6], а его внуком — Буту-ханом (Батыем), называли самого Александра Невского.
Аналогичные преступления по фальсификации совершали и совершают в отношении истории великого узбекского народа и такие таджикские историки, как Рахим Масов и его наставник академик АН Таджикской ССР А.А.Семенов, а также коллеги и единомышленницы В.Андреева [7] и др. А вы, господин Мирсаид Саидов, решили стать соучастником этого преступления…
Далее вы в своей статье [1] голословно и без всяких доказательств утверждаете: «Но бог с Вами, доказывайте, но вместо этого г-н Р.Абдуллаев около 50% своей статьи посвящает нападкам на историю таджиков. Причем здесь таджики или Вам, г-н Р. Абдуллаев, не дает покоя тот факт, что до прихода потомков Джучи в Среднюю Азию здесь жили другие народы, в большинстве таджики. Этот факт доказан давно историей, и при чем историками преимущественно не таджиками (выделено — А.Р.)».
Какие это «преимущественно не таджики» доказали, что до прихода Джучи в Туркестане, названного так не иначе, как самими персами (Страна Тюрков), обитали таджики, будто бы составляя большинство его населения?
Если бы большинство населения Туркестана состояло из таджиков до, во время и после Джучи, то этот факт зафиксировали бы те же великие персидские историки, как, например, Раши-Ад-Дин в своих величественных исторических трудах. И назвали бы ту территорию, географическую карту которой я приводил в своей статье [2, рис. 1], не Туркестаном, а Таджикистаном. А ведь ни до персидских историков, ни после них вплоть до завоевания нашей территории Российской Империей в XIX веке никто не называл Туркестан Таджикистаном. Поэтому возникают вопросы:
а) Почему же завоевавшая наши земли Российская Империя, назвав их русским Туркестаном, хотя бы одну ее область не назвала Таджикистаном?
б) Вы думаете, что русские ученые и чиновники той великой Российской Империи, которая в то время завоевала наши земли, были насколько некомпетентными, что не знали, какой именно народ составлял большинство населения той территории, которую они официально называли русским Туркестаном?
Они прекрасно знали, какой этнос является по своему численному составу главенствующим народом Туркестана. Этим народом, конечно же, были узбеки, состоящие из тюркских родов и племен. А узбекский народ, как уже мы знаем, появился на этнической карте мира в качестве самостоятельного этноса в 1428 году в результате появления на свет первого централизованного государства кочевых узбеков в виде Узбекского ханства. Узбекский этнос тогда состоял из 24 тюркских родов и племен. Но численность родов и племен этого узбекского этноса расширялась и во времена колонизации Туркестана со стороны Российской Империи, возглавляемой династией Романовых, достигнув 92 тюркских родов и племен.
Тот факт, что коренное население Туркестана называли узбеками не только во времена Узбекского ханства, но еще и в 70-80 годах XIX века, может доказать книга В.Наливкина и М.Наливкиной «Очерк быта женщины оседлого туземного населения Ферганы». На страницах 15 и 16 этой книги авторы излагали следующие реальные факты, имевшие место к дате издания своего произведения в Казани [8], т.е. к 1886 году:
«В расовом или племенном отношении оседлое население Ферганы, носящее общее название сартов, состоит из узбеков (или тюрков) и таджиков (кроме этих двух главных народностей есть еще небольшое количество евреев, цыган и индусов).
Сарты-узбеки, говорящие на тюркском языке, суть прежние кочевники узбекских родов Кыргыз, Багыш, Кипчак, Каракалпак, Курама, Минг, Юз, и др., осевшие здесь в разное время… В пределах Ферганы в численном отношении сарты-узбеки значительно преобладают над таджиками (выделено — А.Р.). Немногочисленная сравнительно поселения последних (таджиков — А.Р.), говорящих на наречии персидского языка (Касан, Чуст, Камыш-Курган, Канибадам, Исфара, Варух, Сох и др.), лежат вдоль подножья окружающих долину хребтов…
Вместе с тем в настоящее время вся разница между оседлыми узбеками и таджиками заключается, собственно говоря, только в одном языке. Религия, образ жизни, привычки и обычаи, все это настолько одинаково, что далее мы будем иметь в виду главным образом оседлую женщину — узбечку, называя её общим именем сартянки, т.е. так, как это принято между русскими, живущими в Средней Азии (выделено — А.Р.)…
В тоже самое время не меньшее количество персидских слов внесла в современный нам сартовский (тюркский) язык и принятая им персидская литература (…), а принятие ислама ввело муссу арабских слов (…).
Таким образом, в современном нам сартовском (тюркском) языке почти половина слов персидская и арабская» [8].
Но тут возникает другой вопрос: почему же тогда академик АН Таджикской ССР А.А.Семенов в своей статье «К вопросу о происхождении и составе узбеков Шейбани-хана» [9], игнорируя факт [8], нес чепуху об этногенезе узбеков, о которых я говорил раньше [2-3]?
Полагаю, что А.А.Семенов попытался исказить до неузнаваемости историю этногенеза узбеков так же, как иностранные академики РАН искажали историю русского народа в интересах династии Романовых. Но в отличие от них он делал это, специально сговорившись с некоторыми другими российскими «учеными-историками», связывающими происхождение русского народа с иранским народом. Поэтому, опровергая такую точку зрения российских историков об этногенезе русских, я в своей статье [11] говорил следующее:
«… в отличие от других авторов и многих российских и иных историков, связывающих происхождение русских с Иранским народом…, Я СЧИТАЮ РУССКИЙ НАРОД САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ РАСОЙ. Причем не просто так, а на основе точки зрения великого узбекского ученого и мыслителя Мирзо Улугбека, изложенного в его книге «Тўрт улус тарихи». Именно со ссылкой на эту книгу Мирзо Улугбека, я в разделе 7 второй части своей статьи «Узбекистан: вызовы, угрозы, проблемы и решения» писал, что если узбеки произошли от человека по имени Тюрк, т.е. тюркских родов и племен, то РУССКИЕ ПРОИЗОШЛИ ОТ ЧЕЛОВЕКА ПО ИМЕНИ РУС. А отцами Тюрка и Руса был один и тот же человек – Яфес (Яфас), которого тюркские народы называют Олджай-ханом […]».
А.А.Семенв искажал нашу историю еще и по другой причине. Во-первых, потому, что его преследовали за такую фальсификацию в уголовном порядке, а во-вторых, за то, что его — одного из основателей ТошГУ – не избирали в ряды действительных членов АН Узбекской ССР, в то время как в Таджикистане его не только избрали действительным членом АН Таджикской ССР, но в 1954 году назначили директором Института истории, археологии и этнографии АН Таджикской ССР. Именно поэтому его ученик, академик АН Таджикской ССР Рахим Масов в своей статье «О термине "узбек" ("озбак") встречается множество противоречивых суждений. К вопросу образования Узбекской ССР» писал следующее:
«Тогдашнее руководство Узбекистана требовало от А.А.Семенова, работавшего в системе Академии наук этой республики, чтобы он излагал историю узбеков в связи с установками ЦК Компартии Узбекской ССР, который стремился представить свое прошлое происхождение более древним, чем оно было на самом деле — от своего примата, родоначальника Озбакхана (Узбекхана)» [11].
Но Мирсаид Саидов далее утверждает:
«Если Вы, г-н Абдуллаев, ученый, причем доктор экономических наук, то должны знать, что если в основу того или иного подхода (плана, расчета и т.д.) заложено предположение (не доказанный факт), то весь подход становится неверным».
Предположение и есть ГИПОТЕЗА (от греч. hypóthesis) — имеющее под собой научную основу, выдвигаемое для объяснения исторических и экономических явлений в целях их предвидения. В любой науке гипотезы связаны, прежде всего, с разработкой прогнозов или с выдвижением новых теорий [12], как и та новая теория об этногенезе узбеков, которая была выдвинута мною на основе существующих гипотез, выдвинутых таким великим персидским историком, как Рашид-Ад-Дин [2-3].
Тот факт, что Мирсаид Саидов не знает, казалось бы, такие простые, но фундаментальные вопросы, вызвало у меня удивление. Поэтому я начал искать в поисковых системах Интернета ответы на следующие вопросы: Кто же он такой и изучению какой темы была посвящена его диссертация на соискание ученой степени доктора экономических наук? Но не нашел ни одной его публикации по экономическим вопросам и даже то, как называлась его докторская диссертация…
Он же, задавая вопрос об этногенезе узбеков лично мне, начал анализировать в своей статье и точку зрение молодого и талантливого узбекского историка, магистра Эльдара Асанова: «Исторический зоопарк. Из цикла "Основные Заблуждения узбекской истории (ответ Х.Камолу)». Поэтому Эльдар Асанов в своем ответе Г.Шаткину пишет, что: «я – не ученик Р.Абдуллаева и не знаком с ним, я не разделяю его точку зрения о происхождении узбекского народа» [13].
Действительно, прав Эльдар Асанов: мы с ним не знакомы и вряд ли когда-либо познакомимся: караван-то ушел. И у меня учеников из талантливых историков, как магистр Эльдар Асанов, по определению не может быть – я же не историк, а экономист и занимаюсь в основном математическими вопросами моделирования глобальной экономики. А исторической наукой занимаюсь потому, что надо ответить на вопрос: как развивалась экономика народов мира с первобытных, античных времен и средних веков, до наших дней? Поэтому я знаю, что есть общие или универсальные вопросы истории и этногенеза народов мира, в т.ч. узбекского народа, что является предметом моих исследований. Но есть и частные вопросы истории и этногенеза узбеков, что и является предметом исследования талантливого узбекского историка Эльдара Асанова, который и соответствует его ученой степени магистра. Так, что каждый из нас занимается конкретным предметом своих научных изысканий…
В силу того, что сказано выше, у меня возник и такой вопрос: а может быть Мирсаид Саидов — это НИК, которым теперь стали пользоваться многие анонимные пользователи Интернета, в том числе такого популярного сайта, как «ЦентрАзия»? Ответить положительно на этот вопрос заставляет меня плохое качество и бессодержательность его статьи, в которой и выдвинут его вопрос, адресованный мне [1].
Так, что я пришел к выводу, что Мирсаид Саидов не из САИДОВ, являющихся благородными потомками пророка Мухаммада (с.а.в), также как и ТАЗИКИ не являются АРИЙЦАМИ.
По этой и другим причинам, которые теперь, наверное, стали ясными и читателям, анализировать положения его статьи [1] далее не имеет никакого смысла. Поэтому, завершая на этом свою статью, в заключении хочу подчеркнуть следующее.
Вся моя критика, которая содержится в данной статье, написанной в качестве ответа на статью М.Саидова [1], направлена только лишь в адрес некомпетентных таджикских историков и других авторов, как Рахим Масов и Мирсаид Саидов. Эта критика вовсе не направлена против других ученых и простых представителей таджикского народа, не причастных к возникшей полемике об истории и этногенезе узбеков по инициативе таджикской стороны. И она не преследуют цель оскорбить честь и достоинство таджикского народа, большинству которого, может быть, даже и не известно о существовании такой полемики между историками обоих народов. Как, собственно, и громадной аудитории узбекского народа…
Литература
1. Саидов М. Если узбеки – дворяне тюркских народов, тогда другие тюркские народы - кто? (полемика с Р.Абдуллаевым и Э.Асановым) (http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1320417900).
2. Абдуллаев Р. Узбеки — дворяне тюркских народов, а сарты — предприниматели Центральной Азии (http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1319014200).
3. Абдуллаев Р. Горжусь, что я барлас и потомок Темура (http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1319619120).
4. Камол Х. Отчим не может стать отцом (http://www.centrasia.ru/news.php?st=1319175420).
5. Википедия. Казахи.
6. Носовский Г.В., Фоменко А.Т. РЕКОНСТРУКЦИЯ. Реконструкция всеобщей истории. Ханы Новгородцы - Габсбурги. Наследие Великой Империи в истории и культуре Евразии и Америки (http://chronologia.org/xpon7/index.html).
7. Андреева В. Миф об узбекском государстве. Часть 1. "Великие предки" и исторические фантазии Ислама Каримова.
8. Наливкин В., Наливкина М. Очерк быта женщины оседлого тузьмного населенiя Ферганы. Казань: Типографiя Императорского Университета. 1886. (цитируемому в старорусской форме тексту из записи этой книги автором придан современный вид).
9. К вопросу о происхождении и составе узбеков Шейбани-хана. Оригинал: Труды академии наук Таджикской ССР. Том XII. 1953. C.3-37 (http://www.kyrgyz.ru/?page=181).
10. Предлагаю создать Русскую Республику и назвать евразийский союз Узбекистаном (www.centrasia.ru/newsA.php?st=1320333300).
11. Масов Р. О термине "узбек" ("озбак") встречается множество противоречивых суждений. К вопросу образования Узбекской ССР (http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1265962380).
12. Мареев С.Н. Логика. М.: Изд-во «Экзамен», 2009.
13. Асанов Э. Караван ушел... Из цикла "Основные заблуждения по узбекской истории" (ответ Г.Шаткину) http://www.centrasia.ru/disc.php?st=1320699300
Комментирование закрыто
Я тут читал хороший и красивий сказок слова Таджики на Русском переводитса каронаносец читайте лучше истории
Уважаеми узбеки вы переводите прогноз погоду на узбекский язык а потом каждый день ниделю на своём языка не на Таджикском языке
Когда калмыки-ойраты и барласы стали тюрками, их язык и генетика наиболее близки к монголам. Многое здесь является лишь догадками и предположениями, как представления о происхождении слова тюрк. Узбеки - это народ Автор этой статьи что-попало и как-попало перемешал.
Пока все "умники" будут спорить кто от куда страдают только простые люди 2 стран мне кажется что пора заканчивать эти словесные перепалки начать просто жить как люди этого мы давно не делали как следует а поспорить мы всегда успеем. Надо укреплять экономические и межправительственный связи тогда все будет просто зашибись.
Идиоты что нехрен делать вам
точик точдор аст.Самарканду Бухоро замини точикон мемонад .У узбеков кроме Алишер Навои больше никаво нети
бред сарта
Умне читает сваих эти узбаки
Бред написанный узбаком ))) гузбаки теперь ученые))))))
Ты не ученые, а кочевник, иди броди по своим пустыням. А не стати писат.
И своей жене тоже разказывай эти байки про узбаков дворянов может она поверит тебе! Есть такая наука, генетика, называется, если ты невкурсе, иди сосвоим Каримовым изучите науку!
Иди эти сказки разказывай своим детям. Узбаки появились после нашествие татаромангодов. Какие вы дворяне?! У вас даже культуры небыло. Вы все позаимствовали у таджиков. И ненадо врать и завидоват таджикам что они потомки великой рассы а у вас никакой истории. И незабывайте Самарканд и Бухара эти великие города таджикского народа!
Говорит Кок-тюрк!
"[25.03.2014 01:10:06] Аброр Как бы там не было, но сейчас Узбекистан самая великая страна в Центральной Азии." Чем?
Как бы там не было, но сейчас Узбекистан самая великая страна в Центральной Азии.
Тебе надо сказки рассказать,в детском саду!
Полный бред. Узбек-хан, ха ха ха, такого человека не было в истории. Был Шайбони-хан внук Чингисхана, монгол отколовшийся от клана и зававший свой клан узбек-что на тюркском языке (подчеркиваю на тюркском а не узбекском, который тогда вообще не существовал) означает сам себе хозяин. И по историческим меркам это было совсем недавно если мне не изменяет память в 14 веке. Короче узбеки а еще лучше узбаки сколько историю не перекраивай в свою пользу все равно все, что вы называете своей культурой исходит от таджиков.
Узбеки Сарты с этим я с тобою согласен на все 100% а остальное все полный бред!
Я кареной бухарец таджик(перс).наше земле родился и жили великый персидский науке и ученые наршахи, дакики, омар хаям, рудаки, ибн сина, ал бухари, нахшбанди,фирдавси, ахмад дониш, садриддин айни все они таджик(перс) быле, еше вам какие докозателства нада ?
Салим. Самие великие персоязычные поэты, которыми гордятся иранцы, в том числе Саади Ширази, Джалалуддин Руми и Абрурахман Джами сами называли себя именно таджиками. Если хочешь могу привести их стихи, где они об этом говорят. А что касается какой то неизвестной иранской энциклопедии то сейчас и Иране тоже немало тюрков которые научились писать энциклопедии. Вот тебе слова самого выдающегося энциклопедиста современного Ирана Сайиди Нафиси, который подтверждает, что иранцы происходили от таджиков, а не наоборот: «Предки современных иранцев родились и жили в предгорьях Гиндукуша и в долинах рек Джайхун (Амударья) и Сайхун (Сырдарья). Современный Иран является как бы нашим «вторым домом». Эти земли родина первых в мировой истории государств Пешдадидов и Каянидов. Все великие иранцы, в частности величайшие поэты, отцом которых является Рудаки, а последним представителем Джами, являются выходцами из этой прекрасной земли. До середины XII века в истории Ирана нельзя найти ни одной страницы, где бы ни упоминались имена Бухары, Самарканда и Балха, которые являлись центром науки Ирана».
ПОЯВЛЕНИЯ УЗБЕКОВ НА ТАДЖИКСКОЙ ЗЕМЛЕ: В конце XV в. русские отряды с верховьев Волги начали нападать на средневолжские татарские города, чем вынудили часть населения под названием узбеки покинуть родину и уйти под предводительством Шейбани-хана (1500–1510)
Уважаемые участники диспута, я хочу высказаться о таджиках, которые выступают с точки зрении как таджики великий народ и узбеки стоять намного ниже чем они.Они утверждают, что государство Саманидов исконно таджикское государство, кто тогда Рудаки, а почуму его ослепли, и кто Рабия, а почему ее заживо сожгли в бане, эти же саманиды?! Значит для саманидов были чужды основополагающие личности таджикской литературы! И это означает идеологию таджикского государства саманидов, да? Вы читали воспоминания С.Айни, он пишет, что в его радном городе ходжы и саиды говорили на узбекском языке, а простой народ на фарси.Он был саидом. Хорошо, что узбекские комментаторы не употребляли слово "галча" про таджиков. В Бухаре Галчой называли таджиков жувущих в Восточной Бухаре, то есть невежой.
Nadira, меня поражает тот факт, что историю происхождения таджиков не знают не только мужчины, но и женщины этого народа и вовсе не стесняются от того, что они такие безграмотные в исторических вопросах. Тот факт, что таджикской нации нет, утверждает не автор этой статьи, а Иранская энциклопедия (Encyclopædia Iranica). Так, в статье этой энциклопедии под названием "TAJIKi. THE ETHNONYM: ORIGINS AND APPLICATION" (http://www.iranicaonline.org/articles/tajik-i-the-ethnonym-origins-and-application), говориться, что: "Согласно наиболее обоснованной версии, этноним تاجيک tāǰīk связан происхождением со среднеперсидским tāzīg «араб» (ранн. tāčīk от названия ближайшего к Ирану древнего арабского племени Ṭāʾī), совр. перс. تازی [tɒːzi] или соответствующим согдийским словом (*tāžīk), как на востоке иранского мира называли вторгшиеся под знаменем джихада в VIII веке арабские армии". Значит, именно персы арабских завоевателей и называли tāžīk-ами. Однако изменение термина ТАЗИК (tazik), как об этом указывается в Иранской энциклопедии, обязано, влиянию «чагатайского языка», т.е. староузбекского языка. Поскольку во времена монгольского завоевания Средней Азии, когда этот язык был государственным языком Улуча Чигатая – второго сына Чингизхана, местное (автохтонное) тюркское население Средней Азии, являющееся предками узбеков, не могло, оказывается, произносить, букву «З» и вместо нее произносило букву «Ж». Поэтому, они, как и сейчас – ТАЗИКов, называли ТОЖИКами, что впоследствии, русские люди начали произносить и писать, как ТАДЖИКи, услышав это от узбеков. Поэтому, дорогая Nadira, надо спорит не с автором этой статьи и узбеками, а иранскими историками, т.е. иранцами или персами, доказавшим существования такого факта, и на языке которых Вы говорите.
Как это интересно! Сначала были таджики, арабы всех перебили (а тюрки остались),а потом опять появились таджики и на этот раз от евреев. А сколько надо было быть тогда евреев в Бухаре, чтобы от них остались более 10 млн таджиков в Узбекистане, 8 млн в Таджикистане и более 10 млн. в Афганистане? Раньше многие ваши говорили, что таджики потомки арабов, вы первый, кто называет их потомками евреев. А у кого эти евреи научились таджикскому, и почему их потомки говорят не на еврейском, а на таджикском? Тогда лучше было бы называть нашествие арабов нашествием евреев.
читаю читаю комменты только чушь!!!! Таджики-это древный народ!! означающая TAJ(ТОЧ,)-корона, точикон-таджики. и жилы они в древних городах ка Самарканд и Бухара, где до сих пор живут и разговаривают на таджикском!!! Самарканд был столицей государство САМАНИДОВ 8 века- основоположник таджикского государство и было в государстве 10 диванов.... А УЗБЕКИ произошли от ТЮРСКИХ И МОНГОЛЬСКИХ КОЧЕВНИКОВ, что означает узбек -узимга бек (сам себе хозяин). и произошли они в 14 веке. поэтому у них у узбеков тюрский язык(турецкий)со временем изменились произношения, и узкие глаза как у монголов. а первый узбекский писатель был Алишер Навои у которого учителями были таджикские писатели и поэты один из них Джами. Так что Можно говорить очень много но факты есть ...и они таковы!!!
До прихода мусульман,арабов,персов,белуджей все они в совокупности назывались таджиками,тут жили согдийцы и тюркские племена ашины,нушиби.Все они отказывались принять ислам и платить джизью.После ожесточенной войны с таджиками,которая длилась 80 лет согдийское население было уничтожено.Были убиты все тюркские правители Бухары-это Тахшад,Кутейба(сын Тахшада),Кутсукан,Буниат.А также Гурек и Диваштич.На опустошенные земли Ибн-Сейяр заселял лоялных персов,арабов,белуджей и жителей г.Мультан.В лучших кварталах селились персоговорящие евреи со своей многочисленной персоговорящей прислугой.Вот они и составили этногенез будущих таджиков.
Еще вопрос? Уважаемый узбеки! Ваши ученные, типа Абдуллаева, считают 92 племен, которые имеют существенное различие в диалектах, одной узбекской нацией. Почему же вам никак не хочется признать таджиков, афганцев (дариев) и иранцев (персов), которые практически ни чем не различаются в языке, одной исторической нацией? Мы знаем, ответ. Вы просто хотите, этим лишить таджиков их славной истории и богатой культуры, которые вам мешают. Не получиться, другие народы не хуже Вас знают историю.Вы можете только своим дехканам мозги пудрить.
Арабы в 7 в. завоевали (именно звоевали) с боями нынешнюю территорию Таджикистана (Хатлон, Согд, Бохтар и т.д), если таджики это арабы, то с кем воевали арабы на этой земле? Узбеки сами признают, что появились только в 14 веке. Кто же жил тогда здесь до пришествия арабов и до прихода узбеков? А почему Хатлонцы после отражение нападение арабских войск под командованием Асада ибн Абдулла сочинили стихотворение "Аз Хуталон омадия, ба ру табох омадия" на таджикском языке. И почему им надо было воевать с арабами если они сами были арабами ( по вашему). Не надо дурачиться дорогие узбеки!
Я внимательно прочитав эту и другие статьи автора пришел к выводу, что в отличие от хохлов, он защищает русских. Хохлы говорят, что русской нации нет, они всего лишь москали, а Абдуллаев пишет, что русские - это самостоятельная раса. Тем не менее редакция размещая здесь глупые комменты таджиков, превращает и узбеков в своих врагов.Поскольку даже в статье Википедии о таджиках и Иранской энциклопедии говориться, что таджикской нации нет, по той простой причине, что таджиками называли арабских завоевателей покоривших Среднюю Азию в 8 веке. Кроме того автор доказал, что и татары входят в состав узбеков, а российские государства создали узбеки, и в состав их государства, которого еще в 14 веке называли Узбекистаном, что признано даже Путиным, входили все княжества, которых в советское время начали называть русскими. Так, что редакции не надо разжигать межэтнические конфликты, а то...
Узбеки и таджики два разных народа.Близкие к узбекам-это уйгуры.К таджикам близкивосточноиранские народы.Есть еще люли,происхождение неизвестно,таджики их не признают за своих,сами же люли упорно называют себя таджиками. До 20-х годов,не имело значение какой язык преобладает в том или ином районе.Лишь после басмаческого движения,оказавшего РККА сопротивление,а позже основавшись на севере Афганистан,для продолжения новой войны.Поэтому сталинское руководство разделив республику пополам(Узбекистан,Таджикистан).Намеренно создало конфронтацию между узбеками и таджиками,которое длится до сих-пор.
у нас у таджиков есть предкие Рудаки,Фирдавси, Сино,джоми и многие другие! А кто у вас есть Навои он и то ученик нашго Джоми
Моё имя говорить о моем происхождении и истории.уважаемы велики историк Абдулла ( к стати это точно не узбекское имя) Авицена хотябы признайте его таджикам.Есть книга "компендиум Ибн Сыны прочтите и Авицена про вас и нигеров словечка написал в свое время, но он о тюрков если вы считаете себя тюркам то это про вас.
Моё имя говорить о моем происхождении и истории.уважаемы велики историк Абдулла ( к стати это точно не узбекское имя) Авицена хотябы признайте его таджикам.Есть книга "компендиум Ибн Сыны прочтите и Авицена про вас и нигеров словечка написал в свое время, но он о тюрков если вы считаете себя тюркам то это про вас
Уважаемые Виктория и Елена спасибо что вы оставили спровидливий коментарии об истории ТАДЖИКОВ и узбаков
Полностью поддерживаю Викторию. Наши братья узбеки никак не могут успокоиться, все им таджики мешают.Спокойно жить не хотят,строят из себя великую нацию. Слава богу, что власти им не дано в Средней Азии.Каримов претендовал на главенствующую роль в регионе, ан не получилось, Казахстан занял эту нишу.На Казахстан сил не хватает- давай таджиков покусаем. Стыдно должно быть, ан и не стыдно. А раз не стыдно - значит совести то и нет. А историю перекраивать на свой лад не надо.Мы ее и без вас(таких умных) знаем.
Стыдно! Это не спор, а сплошной ругань.Ведь это спор выгодно только тем, которые в каждой эпохе выдумывают новые "цености".
То что предков таджиков считают иранцов я не отрицаю и даже буду рад что если мои предки были арабами но.. Само солво "Иран" взять от слово "Ориён" котроя докзывает что таджики арийцы. А слово "узбек" появился в советские времена. А настоящая слова было "узбак" которая состоить и двух монгола татаро тюркская слово " юз" и "бак" который означаеть 100 юрт
Уважаю узбеков, а писатель пусть что хочет пишет.
Смотрю на себя в зеркало, ну никак не похож на иранца.. Русский я! Кому в голову пришло предположение о "русских от иранцев"? Сколько чачи или айрана надо выпить)) Узбеков очень уважаю, друзья есть - узбеки. Почему-то создается впечатление об узбеках - как о культурной элите Средней Азии: грамотные, начитанные, гостеприимные - можно поговорить на любые темы, в т.ч. о религии, хотя мы и разной веры. Если о чем-то и заспорим - то только словесно и аргументированно. Или я только по своим друзьям сужу)
Всем.Ну заказал Каримов,или кто то другой написать такую чушь.Это не научная статья.Это бред параноика или шизика,одним словом сумашедшего.Если верить ему то выходит русские это, "монголи".А что,если выходит таджики,это оказывается"арабы".Читая вашу дискуссию по поводу э той статьи,я убедился в скудности культуры общения,с обеих сторон.Правильно выразились многие русские товарищи,просто граммотно и культурно.Два политика обоих республик не могут найти общий язык,а вы друг друга грызёте.Есть два понятия,ЧЕСТЬ И ДОСТОИНСТВО.Никогда не теряйте его.А то потеряете уважение к себе,дорогие мои таджики.Испоконь веков говорят,"солнце подолом платья, не накроешь".Была у таджиков 5 тысячи летная история,была.Об этом весь мир знает!Появились узбеки каких то 500-600 лет назад,да!И об этом весь мир знает.Захватили власть,захватили!Была таджикский язык государственным языком.при их правлении,была!Поэтому дорожите ТАДЖИКИСТАНОМ,и не теряйте чувство достоинства,а то...
Как бы вы все вместе взятие и не грамотные и якобы грамотные не можете понять в средней азии самым древним народом считаются 1 таджики 2 туркмены а узбеки и другие появились после.нашествие монгол не надо узбекам доказывать очевидное они прямые потомки монгол
Конечно я с Вами согласен но не хочу оскорблять нацию. В история все написано по правду этого невозможно изменит но узбеки поймите правильно что мы раньше вас появились этого вес мир знает. И еще хочу отметит что некоторые говорят узбеки сильнее нас но их ни народ чем нас хуже живут почему во первых они тоже суда переезжает чтобы зарабатывать денег но они не могут получат гражданство РФ а таджики могут а теперь оцените гражданин больше зарабатывает или иностранец.у тех таджики которые тут работает почти у 30 % есть гражданство
¿Дворянин? Без двора поменяте свою фамилию! Абдулла это арабское а Рустам персидское имя на ТОШТЕМУРА БОЛТАБОЕВА попытаюсь перевести- Железабетон плюс топор. Хорошая имя и фамилия для академишаkа.
Читатель - узбек!
Автор этой статьи ловко манипулирует инфой из википедии, являясь представителем тюркоязычного этноса. В силу своей работы приходилось часто бывать в средней азии и изучать местную культуру! Прочитав много литературы, я пришел к выводу, что происхождение узбеков является влиянием монгольской, тюркской и во многом таджикской культуры на кочевой народ. Т.е. как обьяснить современный язык узбеков, содержащий 40% персидских (таджикских) слов. Они были переняты из языка таджиков (это происходит поныне), живших на этих территориях уже долгое время. Даже новые слова, которым независимый узбекистан дал новые названия после падения СССР пример слово Телевизор-(узб.)ойнаичахон является двумя таджикскими словами "ойна"-окно, "чахон"-мир т.е. окно в мир, насколько я знаю в узбекском языке нет таких слов! Узбеки же прекрасно понимают происходящее(включая автора данной статьи. Еще один довод: Самый почитаемый узбеками поэт Алишер Навои (основополеженник узбекского языка и литературы) был таджиком, написавшим несколько книг для живших тогда уже много численных тюркоязычны племен несколько книг. Остальные же работы поэта, персидского "толка" умалчиваются. Конечно же мои доводы не являются доказательством, но то что написал автор статьи является подменом понятий и провокацией! Дорогие друзья, можете провести собственный анализ данного вопроса и вы всё поймете. Конечно же лучше живите дружно, в мире, имея собственную самобытность и культуру, не занимаясь подобного рода провакациями!
Много говорить не буду, только один пример. Узбеки говорят,что плов-истинно узбекское блюдо.А что означает само слово плов? Плов говорят по русски,а реально это палов. Пал (палла)-это тот участок,на котором выращивается рис,ов или об-это вода.То есть, пали ов,участок с водой,где выращивается рис.Истинно таджикские слова. А на узбекском вода-это су, а участок под риса не знаю как будет.Но если узбеки настаивают на том, что плов узбекский, тогда получается они впервые приготовили плов,но не знали как назвать.Смотрят, мимо проходит таджик, позвали его и говорят,назови пожалуйста это блюдо,которое мы приготовили. Таджик смотрит и видит,что это рис.А ха говорит, рис у нас выращивается на палле и она всегда полон воды(об).Давайте назовьем это блюдо палов.Узбеки обрадовались и стали называть это блюдо паловом. Господа,а как можно по другому объяснить то, что плов узбекский, а название-таджикское?
Во первых Виктория Вам спасибо за информация а во вторых узбеки появились между персом и тюрком они говорят 50% на турецком а 50% на Персидском и еще хочу сказать что у узбеков нету такие ученый как Авиценна, Омар Хайям и другие.
Ладно написал один узбек глупость не надо про всех говорить плоха если хотят быть дворнягами пусть будут.
Дворянин? Ну просто смешно не стыдно написать такую бредню. Дворянин без двора, дворянин шизофреник.
уважаемые озбаки скажите пожалуйста на каком языке говорят жители Самарканда и Бухары...... вот вам ответ!!!!
Смотрю узбеков тут смешивают с историей. Господа, не путайте! Узбеки никак не имеют историю столетней давности. И таджиков не изза узбеков назвали таджиками. Староузбекский язык говорите? Да лучше скажите, что узбекский язык настолько древний, что тюркского языка тогда еще не было. Запомните рас и насегда! Тюркский язык сам состоит из 60% персидского языка. А под большим влиянием таджикского языка узбекский язык отличается от других тюркских языков. Они не узбеки а узбаки. Так гласит история. Грубо звучит, но так и есть.
Господи какая ерунда эта вся статья.Узбаки вы любите многое себе приписать я русская по нации.Но историю Таджикистана знаю.Не надо здесь людей путать свой ахиней.Умные люди,знающие свою историю,будут вам утвержать обратное.Узбаки это на самом деле искусственная нация.Все об этом знают и не надо отпираться.Узбаки всегда были завистниками Таджиков и успокоиться не могут по сей день.80% этой статьи полный бред.Я даже читать не буду,что вы мне там ответите.А то,что вы напишете я знаю уже.Советую вам людей не путать,что узбаки такая благородная нация была и есть это не правда!Противно,что вы узбекские учёные,писатели пишете полную бредятину,когда люди знают совершенну другую историю.И вам бесполезно переделывать историю.Все и так знают правду.Не утруждайтесь,не отвечайте мне.Так как ваших статьей и слов я читать не собираюсь.Я всем друзьям и знакомым расскажу,какой бред здесь написан хоть посмеяться можно будет))))
Алишер! Автор по восточному зодиакальному календарю не олень, а лошадь… Оленей в этом календаре нет. А может быть у таджиков, есть свой календарь…? А что касается английской буквы “G”, то у таджиков, нет такой буквы, также как у них нет своей национальности: они (в т.ч. и вы) не знают даже, что такое само их самоназвание «таджик», поскольку у них до сих пор действует разновидность кириллицы и миф о вашем не существующем арийском происхождении. В иранской энциклопедии говорится, что слово «таджик» произносится не правильно, поскольку оно произошло от слова «тазик», которым иранские народы называли арабов, в VIII веке завоевавших и Персию, и Среднюю Азию, с которым сюда и пришли ваши предки. Поэтому автор этой статьи Рустамжон Абдуллаев 18 июня 2013 года опубликовал статью под названием «Национальная идея для народа Таджикистана», которая опубликовано множеством популярных сайтов, в том числе и таджикскими. Например, таджикский сайт PRESSA.TJ опубликовала эту статью под заголовком «Полемика: Национальная идея для народа Таджикистана» по адресу: http://www.pressa.tj/news/polemika-nacionalnaya-ideya-dlya-naroda-tadzhikistana. Я и под этой статьей оставил свои комментарии. Почитайте эту и другие статьи Р.Абдуллаева и, все вам станет ясно. Так, что хватит спорит на эту тему, и тем более с автором этой статьи, поставившим всех ваших историков в угол в качестве фальсификаторов истории…
Что за слово тазики? Автор олень... У таджиков есть английская буква "G". И правильно будет тоджик, от слово тодж - корона.
С культурным человеком и вправду легче общаться. Културный человек он обычно умен, силен и уверен в себе. Мне очень интересно наблюдать за выпадами некоторых таджикских ультра националистов. Такое впечатление что они либо находятся под гипнозом, либо оторваны от реальности и не умеют трезво судить о жизни. Ультра национализм это как шизофрения. Инкубационный период ультра национализма длится годами, но в конечном итоге он похоронит как государство так и общество. Очень надеюсь что братский таджикский народ не позволит заразить себя этой болезнью. Время все покажет. Как говорит Алишер Усманов, ви вил вейт энд ви вил си.
90 процентов Тоджбекистана это фактические таджики. Таджики как и многие народы мира, произошедшие от ариев, являются, как говорил Темурланг, людьми не войны а науки и исскуства, интеллекта и культуры. А культура спасёт мир. А культура, не только спасёт мир, но и сделает его легче в общении, давайте делом займёмся, братья, всего всем хватит если голова работает!
Наимиен, обратите внимание, в отличии от вас мы при каждой возможности не упоминаюм нашу великую историю. Для нас в этом просто нет необходимости, мы приводим факты, наши предки созидатели, они строили державы, даже китайцы старались отгородиться он них (от империи гуннов) стеной (великая китайская стена), наши предки строили города (Самарканд - АлпЭр Тунга), наши предки властвовали в своих державах исходя из справедливости (Сила в справедливости - Амир Тимур), наши предки завоевали и создали Индию (Захириддин Мухаммад Бобур, может быть единственный пример где завоевателя уважают и любят), наши предки создали астрономическую таблицу которая актуальна и по сей день (Мирзо Улугбек), наши предки обучали астрономов европы (Али Кушчи)... перечислять можно бесконечно. И да вам неудастся переписать историю не потому что ее у нас нет, а потому что мы ее знаем. Не согласен с вами насчет того что таджики и персы один народ. Вы коренной народ Турана (или Туркестана), вы наш народ. Сколько бы вы не старались, вы никогда не будете персами, потому что и антропологически и генетически и в культурном плане - еще раз повторю, хотите вы этого или нет но - вы представители нашей цивилизации. И исходя из этого, даже зная что объяснять что либо необразованному человеку - это пустая трата времени, я стараюсь объяснить это вам, потому что вы наш человек, и мне не жалко тратить на вас время (что поделаешь, в семье не без уродов).
админ почему других моих комментариев нет кешлик вашу историю мы не можем переписать потому что у вас ее нет и не было.Мы с вами абсолютно разные по характеру,быту и даже внешне.А персы и таджики почти один народ.И с иранцами на счет Хайяма мы не спорим потому что это наша общая поэзия и наши народы об этом хорошо знают.
Уважаемая госпожа Заррина, я вас полностью понимаю, когда нечего ответить посуществу лучше сослаться на слова человека который умнее тебя. Умар Хайем поистине интересная личность, я с большим интересом читаю его четверостишия. Но позвольте заметить что он не таджик, он иранец и к таджикам никакого отношения не имеет (не советую спорить на этот счет с иранцами). Во вторых это человек далекий от идеальности, он сам это признает, и даже только изза этого можно этого человека и великого поэта уважать. Хотите вы этого или нет, вы часть нашей цивилизации, у вас намного больше общего с нами узбеками чем вы думаете. Если не верите сравните свой быт, отношение к родителям (всегда уважительно и ОБЯЗАТЕЛЬНО на "ВЫ"), традиции, религию и многое другое с иранцами, или даже с афганскими таджиками... Вы поймете что я прав. А насчет Вашей претензии, что таджиков записывают узбеками, извините, но это больше похоже на сплетни, с таким же успехом я могу сказать что в Таджикистане на самом деле таджиков меньше чем узбеков, и даже в Душанбе везде слышиться узбекская речь, и это все несмотря на то что власти Таджикистана всех узбеков насильно переписывают таджиками. Но я в отличии от Вас это утверждать не буду. Без фактов это все мягко говоря сплетни. И еще такой момент, если вы кому то даете совет, будьте добры следуйте ему сперва сами. Не задирайте нос, ведь вы же человек не с низкой душой. Мир Вашему Дому!
Заррррина.А почему все таджики перед каждым именем ставят узбекское слово ака?
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос.Он носом тянется туда, куда душою не дорос.Великий Хайям. (может теперь узбек)
Простая истина Не раньше и не сегодня в Таджикистане не заставляют менять свою нацию на "таджика" что делается в узбекистане на протяжении многих лет, и не притесняют людей за их национальность.Подумайте об этом и ждите многих новостей по изменению истории от так называемых "узбеков".Общаясь с дураком,не оберешься срама, поэтому совет ты выслушай Хайяма:Яд, мудрецом тебе предложенный , прими, из рук же дурака не принимай бальзама.
Сколько бы вы не старались вам не удасться переписать историю. Как насчет государства Кук Турков (или Гёк Турков). Оно то было в 552 году нашей эры, намного раньше саманидов. Или Империя Гуннов что была создана в первом веке до нашей эры. Факты вещь упрямая. Истина в том что у вас комплекс неполноценности перед нами узбеками. А мы узбеки всегда относились уважительно ко всем национальностям проживавшим на НАШЕЙ обширной територии, на НАШЕЙ земле. В том числе и к таджикам.
С второй четверти 9 века Саманидам удалось образовать независимое государство Саманидов, объединив территорию Мовароуннахра и Хоросона. В период правления Саманидов были сформированы основы государственного правления (министерство), которые существовали до начала 10 в. В это время происходит расцвет науки, культуры и поэзии таджикского народа — оседлого (основного) населения Хорасана и Мовароуннахра этого времени. В 1499 году со степей Дешт-и-Кипчака на территории современного Узбекистана вторглись войска Шейбани ханa. Шейбаниды в 1500—1501 годах завоевали столицу Тимуридов Самарканд, чем ускорили падение тимуридского государства и основали собственное узбекское государство Шейбанидов. Надеюсь что теперь проклятые националисты успокоятся!
Просто я Удевляюс когда читаю коментарии узбеки давайте обсудим все попорядку посмотрите в историю Оснвател таджико персидской летературы является А Рудаки который родился в Согдийской области в городе Пенджикент кишлак Панджруд 841 год а Основател узбакской летературы А Навои родился 1441 году и то его учителем был А Джомй и Навои писал свои произвидения на персидском языке при разделение республики после революции вы русских подкупили и нашу историю и земли в себя вписали и если убрать таджико персидские слова с узбакского языка просто ничего не останется давайте все попорядку рассудим как будет на узбакском дни недели Якшанба - Воскресенье Душанба - понедельник сешанаба - вторник Слово як это 1 на таджикском Ду-2 Се-3 и не шанба а шанбе и даже татары башкиры киргизи казахи туркмены называют дни недели по нашему или же Хуршед это солнце на таджикском а вы когда называете своих детей таджикскими именами вы не знаете что обозначают имена на таджикском нету слово Хуршид а ест Хуршед солнце , не Умида а Умида от слово умед надежда или у меня знакомого татарина завут Бахтияр и я спрашиваю что имя его обозначает он не в понятиях и на таджикском нету слово Бахтияр а ест Бахтиер друг счастье или же слово Адам первый человек на земле а не Адам а Одам что обозначает на таджикском человек ,слово медицина на таджикском помош авецины,пижама не пижама а почома на русском не правелно звучит или слово говядина слово гов- на таджикском корова у Таджиков индоевропейский язык и ОНИ ИСТЕНИЕ ОРИЙЦЫ И ЕЩЕ ЕСЛИ С УЗБАКСКОГО ЯЗЫКА УБРАТЬ ТАДЖИКСКИЕ СЛОВА ПРОСТО ЯЗЫКА НЕ ОСТАНЕТСЯ ПРИМЕРОВ МНОГО .
ЧЕБУРЕК МОЛОДОЙ: ЕСЛИ МЫ УЗБАКИ ТАКИЕ ВЕЛИКИЕ ТО ПОЧЕМУ ВСЕ В ЖЕЛТЫХ РОБАХ И УСТРОИЛИС ДВОРНИКАМИ В РОССИИ???
узбек сам себя бек! а таджик жик жик!
Настоящему потомку Тимура. Я извиняюсь не обратил внимания что и до меня тут похожим ником подписывались. Но дело в том что я тоже происхожу от барласов но мои комменты думаю ввиду не объективных а субъективных причин админы не пропустили. В первый раз я отправил свой коммент одним текстом, второй раз исходя из предположения что имеется ограничение в количестве знаков разделил на две части - снова не пропустили. Вот в этом и заключается весь секрет. Спросите модераторов про мои комменты, у них в базе данных должен был сохранится мой коммент. Они вам его предоставят. И надеюсь не только вам, в любом случае я сохранил копию. Модераторы и админы, для вас я еще раз повторю, вы хозяева этого портала но знайте что вы не есть хозяева интернет пространства и не дать мне высказать свою точку зрения на этом сайте как минимум не объективно и даже глупо. Мир вашему дому! Этот коммент можете не публиковать.
Секрет написания комментария "Потомка Тимура" знаю только я и модераторы, написавшие его. Видимо им очень хочется, чтобы один из авторов этого сайта перестал уважать их и ред. КС. Но я не такой глупый как они, поэтому прощаться, закрыв за собой дверь не буду: не дождетесь. Это ваша выходка - самая большая ваша ошибка и глупость...
Админам. Можете блокировать и не публиковать мои комменты, но надеюсь вы отдаете себе отчет в том что вы не хозяева интернет пространства и стараться не дать мне высказать свою точку зрения на этом сайте это как минимум не объективно, а если поразмыслить шире то даже глупо. прощайте
Ты прав таджикский * ковус: действительно предки части узбеков были кочевниками, также как и представители многих других народов, в т.ч. и тех, кто относит себя к ариям. Так, что они срали не только куда попало, как утверждаешь из-за своей глупости ты, но и на таких * таджиков, как ты.
а почему у узбаков нет своих поэтов они ж ранше таджиков сушествували почему нет да ты узбак * всякую пишишь не зная от величии таджиков скоро увыдите кто круче и велики суки
что за лохопедик написал про историю согдийцев,это новерной какойто узбак ,каторое незнайет историю таджиков,вамбы толко язиком молоть .........* узбаки истинных согдийцов каторое живут Самарканде и бухаре називают потомками темуридов ,это узбаки зделали .....это глупо жители Самарканда и бухары они сагдийцы ,я сам из Худжанда я согдийец но сейчас нас называют таджиками это правилно мы былы огне поклониками значит мы арийцы......узбаки поймите это ......каримов ответит за ганоцид и осмиляцию таджикского народа ,за точто поставил минный поля ,завизу ,за калючую провалку за отключенны газ и свет 2008 году каторое умирали старики и дети это было ходженте....ну он перед аллахом ответить.........
Р.Белый: Таджикистан шантажирует Россию, пытаясь решить энергетические проблемы 00:26 24.02.2013 Наше издание уже сообщало о том, что Россия и Таджикистан в настоящее время заняты согласованием позиций в отношении введения в действие соглашения о размещении 201-й российской военной базы. Документ был подписан еще в октябре минувшего года, когда в Душанбе побывал с официальным визитом Президент России Владимир Путин. Вместе с тем, таджикская сторона в последнее время всячески затягивает ратификацию соглашения, находя для этого все новые поводы, и пытаясь "выторговать" у Москвы дополнительные преференции. Нефть, гастарбайтеры, а теперь и электроэнергия Помимо подписания соглашения о пролонгировании базирования крупнейшего за рубежами России воинского формирования на период до 2042 года, в октябре также были подписаны меморандумы, регулирующие вопросы трудовой миграции и беспошлинной поставки в Таджикистан российских нефтепродуктов. В частности, Душанбе удалось добиться либерализации процесса миграции своих сограждан в поисках работы в Россию, кроме того, Москва пообещала обеспечить беспошлинный экспорт в Таджикистан до 1 миллиона тонн нефтепродуктов. Вместе с тем, как утверждают в России, Таджикистан по этим направлениям имеет ряд встречных обязательств, которые не спешит выполнять, настаивая при этом на первоочередном исполнении Россией своих обещаний, после чего и состоится ратификация. Впрочем, как сообщает российское издание, теперь в ряду "дополнительных" условий Душанбе появилось еще одно. Таджикистан предлагает России "списать" задолженность национального энергетического оператора "Барки Тоджик" перед Сангтудинской ГЭС-1 за ранее отпущенную электроэнергию. А это, ни много ни мало, а 66 миллионов долларов, которые компания не оплатила станции, 75 процентов акций которых принадлежит России, за ранее отпущенную электроэнергию. Душанбе отмечает, что финансовые проблемы национального оператора обусловлены недобросовестностью конечных потребителей, прежде всего населения, а также Министерства мелиорации и водных ресурсов страны. Вместе с тем, эксперты отмечают, что дело вовсе не в платежеспособности Таджикистана, а в нежелании платить в условиях, когда есть возможность "поторговаться" и извлечь для себя дополнительную финансовую выгоду. Об этом, как отмечает информационное агентство "Авеста", заявил эксперт Российского института стратегических исследований Аждар Куртов, который напомнил о том, что совсем недавно Таджикистан выразил готовность профинансировать свою часть совместного с Ираном проекта по строительству Сангтудинской ГЭС-2, о чем заявил руководитель Министерства экономического развития и торговли Шариф Рахимзода. Последние по времени условия Душанбе станут предметом к обсуждению в ходе очередного заседания таджикско-российской межправительственной комиссии, намеченного к проведению в Душанбе 12 февраля. Вместе с тем, по мнению эксперта, подобные действия Таджикистана нельзя назвать иначе, нежели "шантажом". Электростанция на грани остановки Как отмечают аналитик раздела "Новости Таджикистана" журнала "Биржевой лидер", подобная политика руководства страны может сыграть злую шутку с частью населения Таджикистана, проживающего в южной части республики, в частности, в Хатлонской области. Дело в том, что долги национального оператора могут привести к остановке работы электростанции, о чем ранее заявлял Сергей Кобцев, директор Сангтудинской ГЭС-1. По его словам, только в минувшем году станция отпустила в энергосистему Таджикистана электроэнергии на 200 миллионов сомони, вместе с тем, уровень оплаты составил лишь 41 процент. При этом, станция обязана платить налоги, а также выплачивать заработную плату персоналу и оплачивать поставщикам необходимые материалы и запасные части. С учетом того, что покупатель электроэнергии у ГЭС один, она напрямую зависит от финансовой дисциплины "Барки Тоджик". С учетом того, что за последнее время долги компании перед электростанцией резко возросли, выполнение всех финансовых обязательств Сангтудинской ГЭС-1 стало под вопросом, а ограниченные возможности по закупке запчастей могут привести к непредвиденным ситуациям техногенного характера. 06 февраля 2013 Ростислав Белый Источник - profi-forex.org Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1361651160
Таджики это древнейший народ на 100% адам как первобытный человек на переводе с таджикского одам[человек]и все почти 90% слов Фамилий имен МИРА могут переводится-означатся на богатом таджикском языке историе ЧЕМто.
Монгол! Ты не понял А.М.Тюрина. Вот, что он пишет в своей статье: «Имеются ли генетические следы монгольских завоеваний 13 века?» (http://new.chronologia.org/volume10/turin_mongoly2.php): «Если Монгольская империя существовала на просторах Евразии, причем в нее входили и предки народов Восточной Европы, но при этом их монголы не завоевывали, то … То это предки народов Восточной Европы завоевали монголов. Эта предельно простая логическая конструкция. Полученное заключение прямо следует и из реконструкций НХ ФиН. Имеются ли генетические следы завоевания русскими монголов? Получить ответ на этот вопрос очень просто. Нужно по современным популяциям русских и других народов, предки которых были вовлечены в процесс создания Империи, сформировать генетические маркеры-индикаторы «Русь-Орда 14-16 (17) веков» и проверить монголов на их наличие. Главный маркер-индикатор, который может служить отличительной особенностью русских южнее сегодняшнего ареала их проживания (включая Сибирь), – это гаплогруппа R1a1. Среди русских (центр и юг европейской части России) порядка 50% ее носителей. Имеется ли этот маркер у современных монголов? Да». Ты теперь понял Монгол или не понял?
Я из Карши.
Уважаемые Таджики и Узбеки! тысячилетиями живете по соседство и точите зубы друг на друга! какие же вы все таки придурки!!!! Вражда нынешнего провительство Тадж и Уз не может дальше идти таким темпом и через несколько годов перейдет на более сложной фазе. И так нам всем аукнит что братья мало не покажется!!! Тем более что всем известно что ЦА это геополитический интерес трех великих держав! О АЛЛАХ помоги нам покажи нам правельный путь!!!!
то что узбеки говорят нам что мы пришли с арабами равносильно тому что англичане назвали бы индийцев колониалистами которые захватили Англию.
Я надеюсь что вы перестанете искажать нашу историю.Вы лучше займитесь изучением своей истории и не подменяйте исторические факты.Если у вас скудная история то не пытайтесь сделать так чтобы нашу древнюю историю все считали такой же как и ваша.Мы с вами не один народ и не пытайтесь называя нас с вами одним народом что нибудь из нашей истории прибрать к себе.Лучше называйте себя одним народом с монголами вы с ними ближе и по духу и по расе.Таджики это арийцы а узбеки турко-монголы(монголоиды).
Акром Р.Масов ни чего против вас не начинал он просто изложил историческую правду о происхождении таджиков.Он просто выступил против того что ваш президент сказал:"Таджики и Узбеки один народ говорящий на двух языках".И.Каримов этим хотел сказать что нашей нации нет и Р.Масов как настоящий таджик защищает наши интересы.Интересы своего народа.
Этот насаф местный из таджикистана гремучая смесь монгола+турка+таджика=§??? ленинабадский коктейль просто, ходит с нами дышит и работает здесь. (КУХРИНАМАКИ ХУДОЗАДА) из за таких как он была разрушена империя Саманидов. Как говорят в народе! Вроде бы наша собака но лает в соседнем дворе.
Насафу ты из местных узбеков и тебе должно быть известно что делают с предателями.Я из душанбинцев и я тебе говорю что как вы там унижаете нас мы также отвечаем вам тут.И если таджикским узбекам не нравится Рахмон пускай уезжают к своему каримову.Надеюсь там они не будут голодать как каракалпаки которых вы уничтожаете.Там в каракалпакии уровень жизни ниже плинтуса как и во всем узбекистане впрочем.Да и про фашизм ты не имеешь права говорить вспомни что вы сделали с месхетинцами.ГЕНОЦИД.
Акром ты не изучал ничего и в тебе не течет ни грамма таджикской крови.Настоящий таджик готов умереть за свою родину и свой народ и никогда не предаст память своих предков которые проливали свою кровь сражаясь с врагами и больше всего они сражались с вами.Вы были и остаетесь нашими злейшими врагами вы всегда хотите помыкать нами и пытаетесь уничтожить наше государство всеми способами (отключение света,газа,ж/д и тп).А Рахмон это лидер нации которого не спугнуть вашими угрозами.Недовольные им есть но это нормально покажите хоть одного политика которым все были довольны.Кстати он не прогибается потому что он знает что с ним народ который его любит.Он делает нас независимыми от вас и прочих врагов.
У меня мать таджичка, а отец узбек. Поэтому я увидев эту статью и полемику вокруг нее, начал изучать вопрос о происхождении таджиков и узбеков. Прочитал за неделю все статьи Абдуллаева Р., Масова Р. Хамза К., Саидова М. и других историков и пришел к выводу, что мои таджики по материнской линии, всегда были неправы. Всю полемику вокруг происхождения узбеков начал оказывается академик таджик Р.Масов, который по своему уровню ни чем не отличается от таджикских комментаторов этой статьи. Просто позор... Как он с такими знаниями стал академиком Таджикской АН мне не понятно. Глупость, с которым выступал этот Р.Масов, вынудил моих узбеков по отцовской линии, защищать честь и достоинство узбеков. А исследования Р.Абдуллаева показали, что узбекский народ - это народ поистине великий. Поэтому я горжусь, что мой отец узбек и не стесняюсь от того, что моя мать таджичка. Поскольку у нас в Узбекистане и среди узбеков такого национализма, как у таджиков вовсе нет. И мне кажется, что редакция "Капитала страны" публикуя на страницах своего журнала комментарии на подобие тех, которые от лица таджиков тут всякую чепуху, на мой взгляд, несут узбекские оппозиционеры, сбежавшие на Запад для того, чтобы вспыхнула война между узбеками и таджиками. Значить все это происки враждебных против Узбекистана сил, в руках которых находиться и редакция этого журнала. А может быть даже все эти комментарии пишут они сами - редакция, чтобы окончательно поссорить узбеков с таджиками. Таджики, учтите в Узбекистане таджиков тоже не мало, но если будет война между нами то они, как и я, встанут в защиту узбеков и Узбекистана. Но от этого никто не выиграет, также как во время гражданской войны в Таджикистане 1992-97 г.г. Так, что я вас таджиков призываю к бдительности и не поддаваться проискам врагов наших народов.
Локаи никогда,если бы узбек было бы ругательством,не поставили бы этот этноним в паспорте.Такие сказки будешь рассказывать своим голодным говсуворам.Знаю много таджиков с Худжанта,Душанбе,Вахдата.С узбеками они нормально.Наймиен,тут народ здесь не причем,просто Рахмон травит фашизмом свою молодежь.Но многие уже начинают понимать,что образ тюрка-пришельца неправильный.Эта болезнь пройдет,когда к власти прийдут Душанбинцы,худжантцы.
да и эти споры простая трата времени лучше не пытаться переписать историю это очень плохо
Насаф по паспорту то они узбеки но ты спроси у них какой они нации и они скажут что они лакаи.У нас и узбек это ругательство.И кстати называй меня Наимиён а "найман"-ами называй своих узбеков.Для меня любое искажение моей фамилии это оскорбление.Я же не называю тебя как то по другому хоть и могу это сделать.Будь более уважительной к другим.
Найман.Локаи сами в паспорте пишутся узбеками.Кстати ,среди вас таджиков слово "локай"-ругательство.
насаф персы это те же иранцы.иранцами называют всех граждан ирана и персов и турков и азебайджанцев и всех прочих.А у нас и персов один язык,одна культура и одна история.В школах мы изучаем наших общих писателей и поэтов.
У меня есть знакомые самаркандские персы.Они не любят когда их я таджиками называю.Несмотря на них,я лично считаю ,что персы и иранцы очень близки.
насафу не тебе знать с кем персы в родстве тюрк.
да и всем известно что люли это те которых из индии принесли в качестве рабов газневиды.
откуда ты знаешь что думают персы?Они все считают себя нашими братьями.А вас узбеков многие тюрки не считают за своих.У нас говорят:если хочешь оскорбить лакая то назови его узбеком.для них слово узбек это унижение.
Эти же арабы с таджиками конечно тоже люди,но при этом уничтожить целые согдийские племена огнепоклонников ничего не помешало.Тамерлан себя узбеком не называл,но его потомки,сегодняшние барласы,называют себя узбеками.Кстати саманиды себя тоже таджиками не называли.
Персы себя одним народом с таджиками не считают.А вот люли себя называют таджиками и язык у вас одинаковый,и образ,и характер.Но вы почему-то от них отмахиваетесь.
да и кстати темур был монгол.Он считал себя барлосом и никогда нигде себя не называл узбеком.Вы можете считать своим прародителем шейбенихана но ни как ни тимура
автор пишет что в "староузбекском" языке небыло буквы З(z)и вместо этой буквы использовали букву ж возникает вопрос кто же вы узбеки или "ужбеки"?
насафу хорош лапшу вешать.Он убийца который убивал нас.И к твоему сведению арабы,индийцы и многие тюрки тоже люди.А персы с таджиками один народ
Как вы любите присваивать чужое..Может быть Умид -это арабизм ?
Наймиен.Амир Тимур пирамиды из голов строил также из индийцев,персов,много тюрков попали под раздачу и мн.др .Но Алтайцев(узбеки 85%) и таджиков он не трогал т.к. они были его подданные .
Нас обижает то что вы считаете героем темурланга.ваш темурланг строил пирамиды из голов таджиков и персов и если вы считаете его своим героем то надо и гитлера сделать героем.
Или ваши историки ------ недоучки или они сильно ударились головой.Они тупо искажают историю таджикского народа тем самым оскорбляя нас.УМЕД ты ещё смеешь говорить об оскорблениях когда твои историки называют нас рабами???
Уважаемый оскорбленный сверхъобразованный УМИД(правильная форма вашего имени УМЕД). Автор статьи не Историк. Вот напишите ему, чтобы он не занимался не своим делом. Пусть историки сами разберутся. Абдуллаев такой же читатель как мы с вами. Так давайте я тоже придумаю легенду о происхождении узбеков. Посмотрим как отреагирует узбекская аудитория. Надеюсь мои слова не оскорбили вашу честь!
Хочу довести до вашего сведения, что вы тоже злословите в адрес таджикского народа. почему вы думаете, что ваши узбекские читатели сильно отличаются от таджикских?Почему у всех узбеков началась звездная болезнь?Почему вся средняя азия вас не любит?Потому что вы нелюди!Мне еще в мои студенческие годы одна русская девушка из Актау(Казахстан) говорила, что у казахов есть поговорка "Узбек-не человек". Прочтите повнимательнее статью вашего великого псевдоисторика. Нужно быть глухим, слепым или умодишенным, чтобы не заметить всю ненависть и презрение к таджикам, с которой была написана эта статься. Если ваши светлые головы не отличаются толерантностью и терпением, то что уж говорить о простом народе?!Начните с себя. Ваше имя (от персидского)означает надежда, мечта. Так, будьте достойны совего персидского имени. И Будьте благодарны персидкому народу за великую культуру!
Слушайте я вас не оскорблял а говорил про историю про современных узбеках я еще не написал! Это ваша история написанная в книгах! Имейте ввиду! От тени своей некуда бежать. Что чингизчхана небыло вообще? Что чингизхан и его орда не былы здесь? Первыми начали узбекские историки во главе ¿дворянина? Абдуллаева Это слова узбекских историков якобы таджики пришли с арабами это не правильно, некомпетентно, Необдуманно, сказано в адрес таджиков.
Интересная редакция, редакция этого издания. Пишет, что "мы просим вас сохранять такт, не оскорблять достоинство собеседников и помнить, что ваши комментарии сохраняются в архиве сайта", а публикует комментарии таджикских националистов, очень безграмотными и некомпетентными в вопросах истории и состоящие из одних оскорблений в адрес автора и всего узбекского народа, разжигая ненависть читателей - узбеков не только против таджиков, но и против русских, к которым автор статьи, как видно из ее содержания, относиться с большим уважением. Но я, как человек, аналогичных взглядов к русскому народу, увидев комментарии таджиков под этой и другими подобными статьями этого автора, изменил свое отношение к русским людям, считая, что они от таджиков ни чем не отличаются, в самом плохом смысле этих слов. Так, что думаю, что редакция КС, публикуя отвратительные комментарии таджикских националистов, теряют в лице узбекских читателей, не только свой авторитет, но и авторитет всего русского народа, с чем вас и поздравляю от лица узбекских читателей. И, хочу задать вопрос: почему вы публикуете оскорбительные комментарии необразованных, малограмотных и очень некомпетентных таджикских читателей вместо того, чтобы на страницах вашего издания устроить полемику между узбекскими и таджикскими учеными?
Каждый человек хочет чтобы у него все было лучшее и в жизни и в истории везде. От этих споров нету пользы. Комуто надо изкажать историю чтобы изменить самосознание народа и сделать всех манкуртами под лозунгом! Эту проблему можно решить но не здесь. Вопрос: Дворянину Абдуллаеву а почему не организовать какую нить конференцию и решать эту проблему глазу на глаз у вас же есть книги, историки? Там некуда бежать Или вы все за компом дворяне?
как бы это прискорбно не звучало, но я не знаю ни одной футбольной команды. Ты забываешься-я женщина. Как и ты (в случае если ты мужчина) не знаешь что такое консилер!Ты иди учи историю не с учебников вашей страны, а хотя бы выглянь за пределы узбекистана и почитай других авторов, иностранных!Таджиков я не имею в виду!
Что тебе горцы, матчинцы и памирцы сделали?ты так на них обижен?Кто и что должен у памирцев спрашивать?
Ты хочешь сказать, что памирцы тоже с узбеками смешаны?Очень сильно ошибаешься. ДА , конечно вам очень хочется с таджиками родниться, иначе зачем вы так надрываетесь из-за нас. Раз вы не считаете нас Народностью, так не нервничайте. А то в вас какашки кипят. К достижениям футбольной команды ты лично никакого отношения не имеешь, так что много на себя не бери!Если бы ты представлял бы из себя какую-то личность, то в интернете круглыми сутками не торчал , как ваши бездари-экономисты!Иди делом займис, небось дети голодные, жена пашет!Вы господа мужчины (всех национальностей) лучше будьте мужчинами!А то как бабы бздеть любите, а до дела не доходит!
Таджичке.Учите географию и историю.Насаф-это древнее название города Карши.Насаф футбольный клуб-чемпион Азии 2011г.Вы лукавите,самаркандские и бухарские слово "Насаф" знают.
Насаф-это старое название города Карши.Насаф-это футбольный клуб,был чемпионом азии в2011г.Чистых таджиков нет,все смешались с узбеками.Мне не веришь,у памирцев спроси.
Тюрки тебя капитально испортили Насаф. Ты с головой уже не ладишь!Конечно процент смешанных браков очень высок. Но, допустим, Кулябцы женятся и выходят замуж только за кулябцев, а горные таджики вообще не тронуты другими расами.Смешанные браки свойственны для жителей северных районов-Канибадам, Исфара, Ходжент!И не более. Насаф я так понимаю, ты узбечка Таджикистана. Иначе откуда тебе знать Расула Бокиева, Муродовы и т.д?!Попробуй выскажи свое мнение в лицо таджикам, с которыми по соседству ты живешь!Мы все по ту сторону экрана ГЕРОИ!
От Насафа.Посмотри на фото своих знаменитостей.Джурабека и Джонибека Муроловых,Расула Бокиева,Рахимбоя Ульмасова.Туйчи Эрджигитов тоже не ариецЗвезда таджикской поэзии Мирзо Турсунзода с узбекской фамилией.Список можно долго продолжать.Полтора тысячи лет тюрки завоеватели горные племена портили,арийцев не осталось.
Иди взгляни на себя в зеркало ***плод монгольский а потом говори. П.с факт в лицо от зеркало и от тени своего не куда бежать хоть улюкай... Вой... На луну отрок монгольский.
Автор статьи не опирается на факты. Он все свои данные берет с воздуха, тогда как ученые-архиологи, антрополои и генетики уже давно доказали, что у таджиков обнаружили ген R1a, доказывающий арийское ппроисходение таджиков!Не надо читать тупые статейки каких-то неудавшихся экономистов. Читайте больше статьи и работы настоящих ученых в области антропологии и генетики, всем будет все ясно!А товарищи узбеки кроме примитивных учебников по истории Узбекистана больше ничего ведь не читают, их специально не просвящают, возвышают их происхождение, надо же чем-то заниматься историкам, вот они и занимаются придумыванием исторических событий. Но факты есть факты. Сделайте генетический анализ и убедитесь, что таджики потомки арийской расы. А отрицание арийского происхождения таджиков без опоры на факты и исследования- очередной раз доказывает ваши ограниченные умственные способности!Насаф вас наверно какой-нибудь матчинский обидел, раз вы так часто их вспоминаете!Низко и подло с вашей стороны. вы этих людей не знаете, ведете себя как обычная уличная болтушка. Образованная Леди никогда не будет унижать достоинства другого народаю покопайтесь в недостатках своего народа, поверьте до наших недостатков не дойдете!ПУсть каждый в варится в своем болоте. В таджикистанеживут узбе с нами бок о бок. Никто их не обижает. Мы в отличие от вас не завтавляем их считать себя таджиками, мы не отрицаем существование узбекского народа. Это говорит о том , что мы на голову выше вас. Мой дед Самаркандский таджик. Родился и вырос в Самарканде. Его заставляли написать себя узбеком, он не стал этого делать. Его сестра записала себя и детей узбечкой, чтобы ее оставили в покое, а моего деда выслали из Самарканда. Таких как мой дед в самарканде 80% от общей доли населения. Я живу очень давно с мужем в Москве. По соседству со мной живет женжина уйгурка из Самарканда. Она замужем за самаркандцем. ЕЕ муж таджик, но записали они своих детей узбеками, чтобы им по жизни было легче. Такдже у моего мужа в Бухаре живут родственники, никто из Бухарцев не считает себя узбеками. Это я вам говорю, та которая выросла среди 2 народов узбеков и таджиков. у меня вся родня в Самарканде, а у мужа в Бухаре. Уж мы больше вас знаем!
Казашка ты как и Айгуль горные матча.Узбеки в грязи и нишете не живут.На нада сравнивать со своими тазиками.
Я казашка, столько лет изучаю историю своей страны, ни разу никгде не видела, чтобы казахов считали узбеками или их потомками. НАоборот те же самые Каракалпаки-это казахи. В совесткое время неправильно аоделили территорию между казахами и узбеками, в результате чего каракалпакия перешла узбекам. У нас узбеков тоже не любят, но живем мы с ними мирно, они пока не рыпаются, т.к. знают, что казахи на территории средней Азии являются авторитетным народом. А узбеки потеряли свой авторитет еще до появления их государства. Вы знаете дорогие экономисты и историки Узбекистана, у вас комплекс неполноценности. Вы боитесь, что если начнут копаться в вашей истории, то ничего особенного там не найдут, поэтому стараетесь принизить историческую значимость других народов, возвышаете узбеков не опираясь на конкретные факты!Ну повезло вам узбекам, что вам удалось перехитрить казахов, киргизов и таджиков, молодцы. Но перегибать с этим не стоит. Если уж Абдуллаев такой ученый, пусть займется экономикой своей страны. Видели мы узбеков, живут как собаки, в грязи и нищеье. а Вы автор вместо того, чтобы помочь своей экономике, фантазируете. Вам что делать нечего?Тогда напишите статью о своих гастарбатерах!Тема гастарбайтеров актуальней, чем тема вашего происхождения. Нам неинтересно кем были узбеки много веков назад, мы видим кто они сейчас!А кто они я уже написала!
автор в своей статье пишет,что туркмены,киргизы,татары,башкиры,казахи и многие тюркские народы это узбеки где же те кто будет отстаивать свою нацию.неужели вы примите то что автор говорит что вы все узбеки и что ваших наций нет???
Вы переняли от таджиков праздники,обычаи и традиции.На самом деле у вас была своя культура но она была настолько низкой,что вы и по ныне не хотите признавать свою культуру а вместо того чтобы делать свою культуру лучше и развивать её вы выбрали более лёгкий путь приняв великую и развитую таджикскую культуру.А насчёт того,что вы появились 3000 лет назад,то это вы преувеличили.Вы появились тут в 1924 под именем узбек.А мы появились тут ещё за долго до вас примерно за 2-3 тыс лет. наши первые государства это согдиана,бактрия и хоразм.
Странник, почему вы считаете , что Узбекистан создал Таджикскую ССР?Вы очень далеки от реальности. Вам надо побывать в архивах РФ и почитать кто кого создавал. Не было ни одного государства на территории Средней Азии, кроме Бухарских эмиратов(Далее Бухарской республики). РУсские создавали государства. Вы Все народы Азии были неграмотны!Поэтому светлые умы-русские Великие историки и ученые создавали вам государства. И не вам было решать были таджики или нет. Раз у них есть государство значит так должно было быть!Вы вообще кто?Боги или Пророки?Бог создал человека, а не национальность!Вы и евреев не признавали как народ!
А мы тюрки Средней Азии, обитающие в Туркестане более 3000 лет, в качестве узбекского этноса, как это доказал Р.Абдуллаев, сформировались в 1428 году при создании Узбекского ханства, общепризнанного и первого централизованного государства узбеков. Так, что надо хорошо знать сначала свою историю вместо того, чтобы говорить о чужой, и тем более об истории узбекского народа, который и создал таджикский народ искусственно на «пустом месте» в 1924-1929 году. Вот каким бредом они кормятся. Скоро начнут рассказывать, что кроманьонцы - это и были узбеки, или там казахи. И ведь отлично знают свою историю, и знают, что возникновение тюрков ранее I-II в. н. э. отнести нельзя. Ну. я понимаю, всяким каримовым надо замолчать тот факт, что Средняя Азия - исконно арийская земля, а повторять то эти грубые агитки зачем?
А еще товарищи узбаки, наберите в поисковике Ислом каримов и посмотрите его биграфию, в любом источнике пишут, что по матери он ТАДЖИК!Сделали вас таджики. Вами управляет ТАДЖИК, А вы сидите на сайтах и пишите тупые комменнарии. От наших разборов на этом сайте ничего не изменится. Женщины, дорогие-какой бы национальности вы не были, оставайтесь ЧЕЛОВЕКОМ!Воспитывайте правильно ваших детей. От вас зависит будущее вашей нации!
Насаф если вы считаете, что продавать и покупать Таджиков была отличительной чертой узбаков, тогда вы все сказали про своих некультурных, *********** предков-узбаков! Писались произведения на персидском, документы на персидском, госудрственным язком был персидский. Так что вы еще хотите товарищи узбаки!Вас огорчает, что Таджики культурнее и образованее вас?Сколько хотите называйте нас Тазиками, но мы то знаем, что мы Таджики-Арийцы!Даже если мы произошли от арабов, то хер с ним с этими арабами, главное-это то что нашими предками не были ************ монголы). У кого есть возможность побывать Н-Йоркском музее этографии, там есть этническое происхождение всех народов мира, в том числе и узбаков. Там четко и ясно (в схеме) приведено, что уззбаки произошли от монголов. ТОварищи узбахи вы даже антропологически на ваших соплеменников похожи. такие же широкие скулы, узкие глаза и тупой взгляд!
Извините Насаф, но Чарджоу в переводе с персидского означает четыре арыка, а город был персидский!Идите учите историю!
Насаф идите почитайте историю. Первый Император в мире КИр великий (Куруши Кабир), как вы можете утверждать, что у персов не было культуры до арабов. ЛУчше заткнитесь, а то стыдно называть вас женщиной. Видно дальше кухни вы нигде не бываете!
Самир.Не все ученные писавшие на фарси были персамиНе хочу спорить кто из них был перс,а кто тюрк.Это фаллометрия.
Насаф вы это кого имеете в виду под "провокаторами"?ообще-то автор статьи ваш земляк. Не таджики это все придумали
Автор статьи Узбек!Почитайте внимательнее!Вы хотите назвать Абдуллаева люли и провокатором?
Насаф, персы использовали арабские буквы, но писали на персидском свои произведения!
Айгуль и туркменка это люлишские провокаторы,которые хотят поссорить туркмен и узбеков.Туркмен когдато торговали тазиками,а покупателями были узбеки.Прочитайте Айни "Рабы".
слава богу другие представители тюрков объяснили вам кто вы есть.Надеюсь после этих слов вы перестанете искажать историю и станете более правдивы в своих высказываниях.
До революции Чарджоу был узбекским городом,так что вы ничего нам не давали Айгуль.
Причем тут фамилия Саидова. автор этой статьи вообще не историк а какой-то вшивый экономист. видно маразм последней стадии. мы туркмены не узбеки. а вы узбеки цыгане!у вас нет своих земель, вы как цыгане кочуете. в Чарджоу и Ташагузе (Туркменистан) живут узбеки из-за того, что им в узбекистане не рады!Мы их приютили!
Ни один Туркмен в моей стране никогда не будет считать себя узбеком. Мы узбеком считаем ниже себя. за узбеком мы Туркменки замуж не выходим. Так что не надо нас Туркменов называть узбеками. Будьте сами узбеками, гордитесь своей национальностью и несите свой крест до конца своих дней, а унижать других туркоязычных народов провозглашая узбеков их родоначальниками не стоит. Почитайте труды туркменских историков, поверьте вы очень удивитесь
Обозначение слова УЗБАК! Это- УЗ-ХУК А БАК-БАЧА. ХУКБАЧА
а вообще хочу донести до вашего сведения , что у каждого народа свое преставление о своем происхождении и в общем об истории своего государства. Допустим ряд социалистических стран, в частности бывшие Республики совесткого союза считают , что совесткая Армия освобождала территории от фашистов и тем самым спасла жизнь и целостность многих народов и государств. а прибалтика , например, считает Советский союз оккупантами и варварами. В Латвии полностью переписали историю и отменили все праздники касающиеся победы над фашистами. Мой муж историк, я историю лучше некоторых академиков знаю. Лично я считаю, что каждый историк должен иметь свое мнение, но при этом не надо оскорблять чувства других народов и национальностей. Вы товарищ Абдуллоев зря назвали ТУркменов, Татаров, киргизов-Узбеками. Это неправильно, нетактично, недипламатично, невоспитано, некрасиво,необразовано, неадекватно и непрофессионально с вашей стороны!Туркмены-они Туркмены!Между прочим мы дали вашим узбекам, которых вы выкинули за борт, возмодность жить как люди на нашей территории!
самое тупое иследование.тот кто написал эту статью.у таджиков поэты и историки гораздо раньше написали стихи чем мы появились.у нас своя история и мы горды им.но стоить призновать правду-таджики древнее нас на почти 2000лет
этот ******** (лже историк) самый настоящий провокатор. по древним китайским записям известно,что таджики жили тут ещё в 122году до нашей эры.хочу сказать этому "историку" учи историю!!!
мне честно говоря смешно.Узбаки уже полностью стыд потеряли.Откровенно пишут всякую хрень.Ещё в 122 году д.н.э. в китайских записях упоминается народ "ТЯО ДЖИ" то есть таджики которые жили в западе от китая.И под конец хочу сказать,чтобы вы не верили всяким "провокаторам" из узбакистана поскольку в отличии от таджиков у узбаков нет ни культуры,ни истории,ни гордости.
мы все уже доказали . своей культурой и военным искусством. хотите примазаться к чему то великому? не пройдет! мы братья - афганцы . таджики. курды . осетины . иранцы . история повторяется . братья враг не мог нас сломать за все время нашего существования. с нами воюют всю жизнь. кто с нами только не воевал? и ничего не получалось! вы не заметили что с нами иранцами воюют везде . в афгане. в осетии. в таджикистане. в иране. опомнитесь люди мира ! приходите к нам с миром! примем как братьев. и многому у вас научимся .чем будем гордиться. не слушайте историков известной нам всем нацианальности !!!!
какая чушь вся эта статья, я вот смотрю на русских, и понимаю, что они происходить от узбеков или там арабов не могут никак,у них другая кожа, глаза, череп,рост, а вот наоборот узбеки могут быть от кого угодно, не эталон для других. А ваши арабы (в русском раб от араб) к стати украли цифро -написание 1.2.3.4 и т д из арийского санскрита
Худое чаро узбак офариди? Магар хар кам буд? узбак офариди? Мудрость веков персидская поэзия дома Бабуридов написанная дому Абдулхайрхану (узбаку)! перевод ищите сами (Темуриды монголы чагатайского ветви а не узбаки)
Автор больной шизо
Самаркандец,у персов никогда своей писменности не было.Иузбеки и таджики пишут по-арабски.До прихода арабов,персы писали по-гречески и по-вавилонски.Культура персов началась благодаря арабам.
ЕСЛИ МЫ УЗБАКИ ТАКИЕ ВЕЛИКИЕ ТО ПОЧЕМУ ВСЕ В ЖЕЛТЫХ РОБАХ И УСТРОИЛИС ДВОРНИКАМИ В РОССИИ???
Друзья, эта "статейка" слеплена из ничего, полнейшей чепухи. Если бы Р.Абдуллаев и С.Кадыров являлись авторитетными, признанными учеными, они не позволили бы себе высказываться в этой статье в нацистском духе. Отсюда следует что это типичная заказуха написанная прокаримовскими учеными как учебник истории Узбекистана. Один вопрос "ученым" - как вы объясните тот факт что и литература и государственные документы, религиозные писания велись на персидском языке? Если, как вы утверждаете, tyurki (узбеки) являются чуть ли не коренным населением региона, как же столько столетий подряд они не смогли отказаться от персидской письменности захватчиков таджиков пришедших с арабами из Ирана как вы утверждаете в своей статейке? Что неужели в узбеках не заиграло знаменитое чувство независимости? и они не захотели заменить персидский на узбекский язык? Скажите спасибо Алишеру Навои который создал литературный узбекский язык на основе таджикского. Улавливаете логику Р.Абдуллаев? Отсюда следует: 1)либо узбеки были раньше таджиков в этом регионе, но были настолько отсталыми в своем развитии что через несколько веков придумали свой литературный язык 2) либо вам нужно признать что ваша статья полное дерьмо направленно на разжигание межнациональной вражды. Я жду вашего ответа на мой вопрос.
на самом деле "узбак" ( ﺍﺯ ﺑﻚ ) это правильная форма слова. изначально так и фиксировалось это слово арабо- персидским письмом. поэтому правильная форма произнесения этого слова в персидском языке "узбак", с коротким "а" а не "узбек", с длинным "э", в отличие от слова "бег" или "бек", который с длинным "е". по этой причине слова "бек" не имеет ничего общего со словом "узбак". я думаю, что "узбак" превратился в "узбека" сначала в русском языке (подобно "дарвиш" превратился в "дервиша"). Мне кажется "узбекизация" узбаков произошло тогда когда созадавались "узбеки" и "Узбекистан". "Узбакистан" и "узбакхо" в настоящее время используются официально и в Таджикистане, и в Иране и в Афганистане и ничего оскорбительного в этом персы не видят. да и узбаки Афганистана себя также и называют "узбаклар
САЛОМАЛЕКУМ ВСЕ ЧИТАТЕЛИ КТО ПИСАЛ ВСЕ ЭТО ОН НЕЗНАЕТ ИСТОРИЮ ВАСТОКА ТАДЖИКИ КОРЕННАЯ НАЦИЯ В СРЕДНИЙ АЗИИ ОСТАЛЬНЫЕ ПРИЕЗЖИЕ ИСТОРИЯ ТАДЖИКОВ БОЛЬШЕ 6 ТЫСЯЧ ЛЕТ
Почему во времена СССР все эти завоеватели были таджиками оси час они все стали узбеками? везде написана Тимур таджик кровожадны завоеватель. Сейчас он стал отец узбеков.
А это интересно таджики выше узбеков?
Узбеки их предками являются Татары Монголы а Таджикам иран и афганистан
Говорят таджики это арабы тогда почему арабы не празднуют Навруз Новый денъ
Узбеки говорят мы выше таджиков.. Нет это таджики выше вас
Во первых надо знать историю и читать книги когда и куда в первые пришли арабы!
Таджики и узбеки не мусульмане. Они азиаты и у них ничего нет общего ни с исламом ни с арабским миром.
Интересно, все известно что кто такой таджик и кто такой узбак, ТАДЖИК древынейшый народ Центральной Азии, а узбаки появились от монголы, низкий народ. Таджики это персияны, раве вы не видете расница между уивилизации Персия и узбака?? Даже смешно обсудит, я за Вас, таджики!
durak , Navoyi kakoy uygur? AMIR TEMUR, ULUGBEK,NAVOI,BOBUR ONI ISTINI UZBEKI, ESLI TEMUR BARLAS , TOGDA NAVOI KAK UYGUR BUDET ,ON IZ DINASTI TEMURIDOV.
Уважаемий Абдулаев пишеть истории таджикского народа после завоевания арабскими племенами,где таджики исповедовали религию огня,Зороастризм-впоследствии которого ислам витеснил его и таджики приняли ислам,сунизм.Но история древного таджикского народа начинается во времена Ахеменидами,Кушанское царство,4-5в.д.н.э степние племена эфталитов(Белые гунны) распространился власть Тюркского каганата,усилился процесс феодализации.и.т.д Одна эпоха сменила другую эпоху,увидили многое-но таджикский народ сохранил свой язык,свой быть и традиции.Как бы не хотели внешние и внутренние враги сегодня мы суверенное государство! Наши предки Исмоили Сомони,А.Рудаки,А.Фирдавси,Абуали-ибни Сино,Имоми Аъзам,Носири Хусрав,Хофиз,Хаём,Б.Гафуров,С.Айни,Турсунзода и многоие другие.Вот чем нужно гордится!!!!
Бабур, Тимур, Улугбек и Навои себя Узбеками не считали! Бабур, Тимур, Улугбек были барласами! И приход кочевых Узбеков поставил крест на Тимуридах! Как они могут быть узбеками после этого? Навои - уйгур! Edulat 11:45, 12 июля 2012 (UTC)Edulat
Вот тут люди глотку друг другу скоро перережут- кто лучше я или он? Конечно может быть историю надо знать, но когда видишь как историю ту переписывают сотни раз, то уже и перестаешь верить в нее. Ребята какая вам разница, таджики или узбеки, главное веками прожили рядом. Какбы мы не назывались, прежде всего мы люди . И хватит вечно историческими личностями как флагами размахиваться! То, что те великие люди сотворили уже не принадлежит ни узбекам, ни таджикам, их творения принадлежат Миру. А вы . Что ВЫ создали, чтобы себя считать лучше других? То что кто то родился узбеком, или таджиком чистая случайность. Бог так решил, а перед Аллахом мы все равны. Перестаньте воевать на этой почве, глупая война и ненужная. Простому человеку нужны хлеб, вода, крыша над головой и ему наплевать на то, что было раньше - курица или яйцо. Мы соседи и где то даже братья, давно перемешадись. Сколько таджикских и ухбекских родов перемешались, переженились ... Никто не знает. Я сам не знаю узбек я или таджик, а может русский, или араб или даже монгол. Нет чистых абсолютно стерильных наций. Планета заселена людьми столько тысячелетий, что искать корни в веках неблагодарное дело. Короче историю надо знать не для разжигания вражды, а для того, чтобы не совершать уже совершенных предками ошибок. Любите друг друга и мир вашим домам, и вам таджикам и вам узбекам.
Салам алеикум! дорогие друзья.Хоч поведать вам несколько слов про Таджиков.Во первых-ТАДЖИК это наше самоназвание что буквально означает, коронованный,носящий корону,тот у кого корона,венценосный, синоним слов князь,герцог,барон.лорд,сеньер и т.д. И Таджиком мог стать каждый в не зависимости от того богатый или нищий бродяга.Во вторых-северные Таджики это Согдийцы,а южные Таджики к коим отношусь и я это Бактрийцы.В третьих- Согдийцы и Бактрийцы это неотемлемая часть Арийского ареала в который входили Согдиана,Бактриана,Маргиана,Дрангиана,Арирана и другие, всего их было 17. Вот и все дорогие друзья.
алхамдуоллох мы все мусульмане что за спор таджики это фаса-язычны народ узбеки турки кого делить и что
У меня вопрос: что означает в таджикских именах приставка ака? И ещё я согласна с Рустамзаде Джамшедом.
Сталин И.В. РЕЧЬ НА ПРИЕМЕ В КРЕМЛЕ УЧАСТНИКОВ ДЕКАДЫ ТАДЖИКСКОГО ИСКУССТВА 22 АПРЕЛЯ 1941 ГОДА Источник: Сталин И.В. Cочинения. – Т. 18. – Тверь: Информационно- издательский центр «Союз», 2006. С. 211–212. "...Я хочу сказать несколько слов о таджиках. Таджики – это особый народ. Это не узбеки, не казахи, не киргизы, это – таджики, самый древний народ Средней Азии. Таджик – это значит носитель короны, так их называли иранцы, а таджики оправдали это название. Из всех нерусских мусульманских народов на территории СССР таджики являются единственной не тюркской, – иранской народностью. Таджики – это народ, чья интеллигенция породила великого поэта Фирдоуси, и недаром они, таджики, ведут от него свои культурные традиции. Вы, должно быть, чувствовали в период декады, что у них, у таджиков, художественное чутье тоньше, их древняя культура и особый художественный вкус проявляются и в музыке, и в песне, и в танце. Иногда у нас русские товарищи всех смешивают: таджика с узбеком, узбека с туркменом, армянина с грузином. Это, конечно, неправильно. Таджики – это особый народ, с древней большой культурой, и в наших советских условиях им принадлежит большая будущность. И помочь им в этом должен весь Советский Союз. Я хотел бы, чтобы их искусство было окружено всеобщим вниманием. Я поднимаю тост за то, чтобы процветало таджикское искусство, таджикский народ, за то, чтобы мы, москвичи, были всегда готовы помочь им во всем, что необходимо."
Воображение многих он поражает и даже есть попытки его канонизировать и возвеличить, прежде всего в современном Узбекистане, где еще в советскую эпоху узбекский ученый Муминов безуспешно пытался это сделать. Сегодня эмир Тимур провозглашен в Узбекистане идеологическим и историко-культурным символом нации, а узбекский народ наследником империи Тимуридов с претензией на ведущую роль в Центральной Азии, что нашло отражение в лозунге нынешнего руководства этой страны: «Узбекистон кележага буюк давлят!» – «Узбекистан будет великой страной!». Именно таким образом в Узбекистане прочитывается наследие Тимура и чтобы понять данную особенность, достаточно лишь посетить Государственный музей истории Тимуридов в Ташкенте и взглянуть на имеющуюся среди его экспонатов карту империи Тимура. Хотя попытки причислить Тимура к узбекам, которые тогда как этнос еще не вышли на историческую арену Евразии и этногенез которых завершился в советскую эпоху в XX веке, не убедительны с научной точки зрения. Тем более, что именно в результате нашествия кочевых узбеков хана Мухаммада Шейбани в конце XV века на Среднюю Азию прекратили существование, уже в эпоху правления правнуков Тимура, остатки его некогда великой империи.
Кто вы завоеватели Монголи или Кыргизи ? Амир Темур ( Темур ланг) он был монголом! Кто мимо прошел то и от имел...вас благодаря Таджики что вас научили культуру. Таджики вас делали мусульманином забыли в 2000 г иза деньги почти 15% ваш народ веру поменяли ??? Кто кто но узбеки по жизни должни молчать !!!
Ты не задавался себе от куда произошли узбеки и кем вы были??? У вас даже нет своей историй. Вы бывшие рабы Манголов Киргизов. У вас даже нет национального сваего языка чем вы можете гордиться ???- ни чем.!!
Правду говоря мне нету разныци кто есть кто от куда пришли и куда идут. От этих споров нету пользы. У многих Таджиков и Узбеков есть мангольская кровь это я знаю точно эти зомбиуроды правили здесь давольно долго.
Половина населения Таджикистана составляют узбеки и локайцы.80% таджиков знают узбекский(некоторые в этом не признаются)Таджикский поэт Тусунзода,герой Эрджигинов,даже будущая столица Куляб в названии имееют узб-е корни.Иран наполовину азербаржанский,аятолла Хомейни(тюрок)рулит преидентами Ирана.
СОЗДАЛОСЬ ВПЕЧАТЛЕНИЕ,ЧТО В ОСНОВНОЙ МАССЕ СПОРЯТ ИШАКИ С БАРАНАМИ.ЕСЛИ КОГО-ТО ИНТЕРЕСУЕТ ИСТОРИЯ СВОЕГО НАРОДА-ОБРАЩАЙТЕСЬ К ТРУДАМ НЕЗАВИСИМЫХ ИСТОРИКОВ,ХОТЯ ТЕ КТО МЕЧТАЕТ КУПИТЬ НЕКСИЮ КАК ПРАВИЛО НА КНИГИ ДЕНЬГИ НЕ ТРАТЯТ.,а ЖАЛЬ.КУДА КАТИТЕСЬ?
ха ха ха
Если вы былы бы такими могучими и лучщими чем таджики где же ваши писатели, учёные и поеты уважаемие узбеки? Не может быть у рабов так много поетов и мыслытелев это смешно вы знаете о чем говорите? Вы сами не знайте от куда пришли но мы это знаем вам должно быть стыдно за ваше мрачное прошлое.
ну и спор я точно знаю что мы иранцы потомки таджиков что за спор вот узбеки это тёрки
темурланг тоесть храмой темур в грабу перевернулся еслиб узнал что он узбек.дак вот шарманда узбак видимо этот термин таджикский вы усвоили монголы и знаете что означает,темур храмой кроме убиват узбаков ничего незнал разве это не национальный позор.как всем извесно он умер в1405-году а безродный узбеки пришли во главе шейбанихана в 1505-году и где логика.
вместо того ,чтобы копаться в нашей истории посмотрите на свою историю у вас не было великих завоевателей как Амир Тимур и еще откуда вы взяли , что мы были бездомными а может наоборот. Мы держали всю центральную Азию и вы подчинялись нам.
Рустам Абдуллоев (понастоящему наверное Тошкулов Болтабой) неужели можно опустится до такой низости копатся в грязном белье признанного во всем мире выдающегося ученого историка на основе работ которого написаны некоторые моменты истории Средней Азии во Всемирной Истории. Кочевник не может быть дворянином , он может быть головорезом. Слово турок взят из таджикского языка. Слово "ТУР" переводится "дикий".
Узбак помни одно что ты никогда небыл дворянином и не будиш им пасколъку бездомный как ты никогда не будет дворянином
ВЫДВОРЕНОМУ НАРОДУ УЗБАКУ: узбеки вы выдворенный народ на таджикскую землю как чеченцы и ингуши из територии россии 120-лет назат после русско турецкой войне который россия проиграла.современный узбеки это не те узбеки который пришли 500-лет назат ибо те давным давно слилис в огромный таджикской массы.чтоб небыт голословным надо всеволиш взят несколко штук литературу который кочевники узбеки писали и сравнит с нынешним узбекским языком и всё встанет на свои место и фальшивый слово придуманый для имже выдворенный манголотатар "староузбекский язык" тоже непоможет.Такими словами вы думаю несможете себя лечит типа"самарканд и бухара все таджик это значит таджикских територии"всем известно что узбеки это безродный народ.скорей всево рода есть конечно манголский но они упорно отказываются от своево манголского происхождени ибо такой эпитет их поставит в виде захватчика и приежего то есть пришлего.ВО ВСЁМ МИРЕ ЕСТЬ СТАНДАРНЫЙ ПОНИМАНИЯ СЛОВО НАРОД И ЯЗЫК И УЗБЕКИ К ЭТОМУ СТНДАРТУ НЕСООТВЕТСТВУЮТ.А ТАДЖИКИ 100% К ЭТОМУ СТАНДАРТУ СООТВЕТСТВУЮТ,ЭТО ФАКТ КОТОРЫЙ УЗБЕКОМОНГОЛЫ ДАЖЕ САМЫЙ ЗАКАМПЛЕКСОВАНЫЙ УЗБЕКСКИЙ ИСТОРИК НЕМОЖЕТ ОТРИЦАТ.СПРАВИДЛИВОСТИ РАДИ СРЕДИ УЗБЕКСКИХ ИСТОРИКОВ ЕСТЬ ЗДРАВОМЫСЛИШИ ИСТОРИКИ КАК А.ИЛХАМОВ КОТОРЫ СПРАВЕДЛИВО ПИСАЛ ЧТО(ОСТОРОЖНО НАМЕКАЛ)НЫНЕШНЫЙ УЗБЕКИ ЭТО ИСКУСТВЕННЫЙ НАРОД.
НЕБУДУ В ОТЛИЧИЙ ОТ МОНГОЛОУЗБЕКОВ МАТЕРИТ ИХ.ПРОСТО ЕСТЬ МИРОВОЙ СТАНДАР В ПОНИМАНИЕ НАЦИЯ,НАРОД,И ЯЗЫК ТАДЖИКИ К ЭТОМУ СТАНДАРТУ СООТВЕТСТВУЮТ А УЗБЕКИ НЕТ.ПРИВЕДУ ПРИМЕР Я СИТИРУЮ ФАРАБИ И РУДАКИ ФИРДОУСИ И АВИЦЕННУ И ВООБШЕМ ВСЕХ ТАДЖИКСКИХ ГЕНИЕВ ЛИТЕРАТУРЫ И НАУКИ.А ТЕПЕР УЗБАКИ ПУСТ ТАК КАК МЫ ЧИТАЕМ ЭТИХ УЧЁННЫХ И ПОЭТОВ И ПИСАТЕЛЕЙ ПУСТ ПРИВЕДУТ ТАКОЙ ПРИМЕР.КОНЕЧНО НЕМОГУТ ПО ТОЙ ПРОСТОЙ ПРИЧИНЕ ЧТО У КОЧЕВНИКОВ УЗБАКОМОНГОЛОВ НЕБЫЛО ЛИТЕРАТУРЫ И ИСКУСТВО.ИБО У НИХ У КОЧЕВНИКОВ НЕБЫЛО ВРЕМЯ В СИЛУ ПОСТОЯНОГО МЕСТОПРИБЫВАНИЯ.ИЛИ КАК СКАЗАЛА КАЗАХСКИЙ ИСТОРИК ВАЛЕРИЯ АНДРЕЕВА. Миф об узбекском государстве. Часть 1. "Великие предки" и исторические фантазии Ислама Каримова Валерия АНДРЕЕВА "Благо Узбекистана выше всякого личного блага. Давайте служить Родине!" (Каримов И.А. Не сбиваясь, двигаться к великой цели. Ташкент, "Узбекистон", 1993. с.32). В каждом регионе Земли есть свои мифы. В Центральной Азии таковых два: первый это 2.200 лет киргизской государственность и второй - что у узбеков вообще когда-то было государство. Сегодня мы подробнее остановимся на втором. 1. Служанка-история на побегушках у хозяйки-политики "История моего народа своими корнями уходит в глубь веков и насчитывает более трех тысячелетий". (Каримов И.А. Выступление на 48-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН 28 сент. 1993 г.//Стабильность и реформы, Москва, "Палея", 1996, с. 359). Понятно желание каждого мало-мальски уважающего себя народа иметь длинную и внушительную историю. Историю своих побед (реже - поражений), когорту суровых, но справедливых правителей, рассказы о великих полководцах, вождях и походах. Все это так, но надо знать и меру. Ярким примером безмерного и невоздержанного отношения к прошлому является Республика Узбекистан, точнее ее правители, а еще точнее - Президент Ислам Абдуганиевич Каримов, как персональное воплощение современной властной иерархии в Ташкенте и окрестностях. Конечно, понятно желание быть прямым потомком завоевателя Азии Великого Тимура, а не, скажем, чайханщика Бобомурода Мирзоева или ошпоза (варщика плова) Юсупжона-ака, у которого четыре сварливых жены и полтора десятка голодных ребятишек. Но насколько обоснованы претензии современного узбекского руководства на историческое величие? Попробуем разобраться.
Читателю. Ты сначала посмотри в историю и потом молви словечко о нас. Насчет рабов ты с.... ответишь. насчет красивых ты прав но эту красоту не мы самы говорим а говорять ваши жены, дочери и сестры и страстно мечтают о нас.
Сегодня на сайте "ЦентрАзия" в комментариях к статье "СовСекретно": Как Рахмонов стал Рахмоном. Президент Таджикистана слишком дорого обходится и своей стране, и России, и США", опубликованной по адресу: http://www.centrasia.ru/news.php?st=1325057760, вот, что было написано, что, на мой взгляд, мог бы служит ответом и некоторым таджикским комментаторам "Капитала страны": "... Таджики! От того, что вы тут прикрываясь под чужими именами, претворяясь то казахами, то таджиками, то самими узбеками, будете нести всякую чушь – это ваше тяжелое положение с вашим рабским происхождением, не изменить. Поскольку статьи о вашем рабском происхождении, основанные на исторических фактах, очень широко распространились по Интернету. Поэтому я вам советовал прекратить полемику на эту тему и лучше всего сосредоточиться на более приятных вопросах сегодняшнего дня. Поскольку думал, что вы не виноваты в том, что ваши предки были рабами и "бачами" узбеков, купив которых на базарах Хивы, Бухары, Самарканда и Коканда, наши предки, что хотели то и делали с ними (трахали и превращали в геев и проституток). Но вы, не зная об этом со стороны ваших дурных ученых как "академик" Рахим Масов и колхозник, поэтому самый тупой президент стран СНГ Эмомали Рахмон, были введены в заблуждение, и думали, что вы являетесь арийцами. Однако ваше рабское прошлое так сильно отразилось в вас, что вы успели мутировать на генетическом уровне. Свидетельством этого служит тот факт, что все таджикские "мужчины" (бача) хвалятся как женщины, тем, что якобы они красивее узбеков и др. тюркских народов. Так, что генетики в отношении вас оказались правы - у вас гены испорчены, вы мутанты... Поэтому видимо теперь ничего вам не поможет, ибо вы совсем потеряли рассудок. Иначе именно вы будучи искусственно созданным в советское время народом, из-за того, что идеология того времени защищало угнетенные народы, не врали бы, что являетесь более древним народом, чем узбеки - народ, который вас и создал вместе с большевиками, гимном которых служили следующие строки "Интернационала". Вставай, проклятьем заклейменный, Голодный, угнетенный люд! Наш разум - кратер раскаленный, Потоки лавы мир зальют. Сбивая прошлого оковы, Рабы восстанут, а затем Мир будет изменен в основе: Теперь ничто - мы станем всем Так, что, таджики не забывайте свое рабское происхождение. Вы меня – потомка хозяев ваших предков, значит вашего настоящего хозяина поняли или нет?.
НЕ УЗБЕКИ А УЗБАКИ!!!!!
НЕ БИЛА ТОКОГО НАРОДА ДО 15ВЕКА УЗБЕКИ БИЛИ УЗБАКАМИ.СКАЖИТИ ПОЖАЛУЙСТА ХОД ОДИН ПИСАТЕЛЯ ИЛИ ПОЭТА УЗБАКА?КЕМ ПО ПРОИСХОЖДЕНИЮ БИЛИ СААДИ,ЧОМИ,СИНО,ФИРДАВСИ,РУДАКИ,МАВЛОНОИ РУМИ,ИСМОИЛИ СОМОНИ?!!!УЗБАКИ ПОЕВИЛИСЬ И 15ТОМ ВЕКЕ ЗНАЮ ЭТО ОЧЕНЬ ПЕЧАЛЬНО НО ЭТО ИСТОРИЯ ГОВОРИТ!!!!!!
Всем здравствуйте. Я конечно всего лишь любитель истории и чтения исторических книг, фактов, статей и т.п.. Но я не смогла прочитать больше середины данной работы. Очень много читала именно про арийцев, таджиков, иранцев, и вообще славянских и индоевропейских рас и народов. Их историю и демографию на протяжении веков. И данная статья показалась мне смешной до боли. Не буду сильно дискутировать и умничать. Но давно известный факт что нет такого народа как узбек, понятен и известен по-моему любому обывателю. Тюркские народы, проживающие на территории современно Узбекистана объединены одним словом только для того, чтобы обозвать данные территории. Думаю что перевод слова "узбек" то вы знаете? Кстати, к слову, Бухара и Самарканд уж точно были на то время, когда образовалось слово "узбек" и страна Узбекистан были населены именно таджиками (за всю историю там народу правило-переправило не мало и все разных наций, и тюркские и монгольские и персидские и другие,что и не разберешь что изначально там был).Только вот у таджиков коренных из Бухары, например, и из Самарканда, в паспорте написано "узбек". Считаю это огромной человеческой ошибкой, которая много чего путает и вообще... Ну а самое смешное- это то что автор в начале статьи утверждает что Саидов- фамилия, принадлежащая роду пророка Мохаммеда (с.А.с.). Побойтесь Бога, вы просто не имеете права такого утверждать. И имя и фамилию людям давно давали в деревнях, а имя Саид просто встречается в Коране и является арабским, и в честь Ислама и уважения к религии, за какие-то заслуги в этом или просто потому что кто-то был сыном Саида и давалась фамилия. Уж что-то, а утверждать такое считаю полным невежеством. Извините если кого обидела, я не историк и не ученый, но многие вещи здесь мне как читателю интересующемуся давно это темой, показались просто не очень умным мнением, высказанным в неправильном тоне.Да и еще- вопрос в том являются ли таджики и иранцы арийцами- так этот вопрос очень густо обсуждается давно и единого мнения, реального доказательство того или иного я не увидела. Но то что они изначально не были темного кариотипа- это факт.
Джордж Бурнутон рассматривает причисление Низами к азербайджанским поэтам (Рудаки — к узбекским, Руми — к турецким) в контексте общей политики ослабления связи тюркских народов с исламом и воспитания у них чувства гордости в отношении своей славной, хотя и вымышленной, национальной идентичности
Эмомали и Путин ... а Зюганов лучший всех!!!!
славянин прав!!!!
лучше спорить здесь,чем на поле битвы!угомонитесь,бог един! а вы спорите где начало палки а где конец! лучше подумайте как установить истинную демократию у себя дома! ведь вас грабят не приезжие а месные ваши правители!
Через сто лет после смерти Тимура эти же узбеки захватили государство Тимуридов и перемешались там с местными народами, так что это уже не важно. Гумилев пишет: ...в XIX в. они смешались, а ныне составляют единый этнос, равно чтущий Тимуридов и Шейбанидов, бывших в XVI в. злейшими врагами, потому что эта вражда потеряла смысл и значение уже в XVII в.
Что ты скажешь об этом: Тамерлан стал энергично готовиться к войне с узбеками, среди туркмен он разжигал ненависть к ним. В 1369 году в Самарканде вспыхнуло народное восстание. Тамерлан жестоко расправился с восставшими, захватил Самарканд и начал войну с узбеками, которых возглавлял сын Тоглука. Войско узбеков, по преувеличенным сообщениям источников, имело до 100 тысяч человек, из которых до 80 тысяч находилось в крепостях. Отряд Тамерлана насчитывал всего около 2 тысяч воинов. Тоглук распылил свои силы. Этим воспользовался Тамерлан и нанес ему ряд поражений. К 1370 году остатки полевого войска узбеков отступили за реку Сырдарью. Тамерлан от имени сына Тоглука разослал командирам крепостей приказания оставить крепости и отходить за реку Сырдарью. С помощью этой хитрости были очищены почти все крепости узбеков.В 1371 году армия Тимура нанесла окончательное поражение узбекам. В 1376 году с помощью Тимура ханом Золотой Орды стал Тохтамыш. Вездегде написано о завоеваниях Темирлана сказанно что он воевал с узбеками тогда кто сам Темур?
Что ты скажешь об этом: Тамерлан стал энергично готовиться к войне с узбеками, среди туркмен он разжигал ненависть к ним. В 1369 году в Самарканде вспыхнуло народное восстание. Тамерлан жестоко расправился с восставшими, захватил Самарканд и начал войну с узбеками, которых возглавлял сын Тоглука. Войско узбеков, по преувеличенным сообщениям источников, имело до 100 тысяч человек, из которых до 80 тысяч находилось в крепостях. Отряд Тамерлана насчитывал всего около 2 тысяч воинов. Тоглук распылил свои силы. Этим воспользовался Тамерлан и нанес ему ряд поражений. К 1370 году остатки полевого войска узбеков отступили за реку Сырдарью. Тамерлан от имени сына Тоглука разослал командирам крепостей приказания оставить крепости и отходить за реку Сырдарью. С помощью этой хитрости были очищены почти все крепости узбеков.В 1371 году армия Тимура нанесла окончательное поражение узбекам. В 1376 году с помощью Тимура ханом Золотой Орды стал Тохтамыш. Вездегде написано о завоеваниях Темирлана сказанно что он воевал с узбеками тогда кто сам Темур?
Вамбери пишет в 1863-году, что население Самарканда на две трети узбеки. А в Бухаре таджиков больше всего, поэтому Бухара - единственное место, где таджик гордится своей национальностью. Далее Вамбери пишет: ...он (таджик) считает границами своего ПРЕЖНЕГО отечества, древнего ХОРАСАНА (АФганистан), (Chor в древнеперсидском языке означает "солнце", son - "область", Chorasan означает, таким образом, "солнечная страна", т.е. Восток.). Но при этом Вамбери говорит: "Пять шестых населения Бухары - персы, мервцы и таджики", т.е. таджики после персов и мервцев. Карши, древний Нахшеб, - второй город Бухарского ханства как по своим размерам, так и по торговому значению. Жители говорят, что их 25 тысяч, большей частью это узбеки, они составляют костяк бухарских войск. Кроме них есть еще таджики, индийцы, афганцы и евреи; последние пользуются здесь правом ездить верхом и в самом городе, что им запрещено в других местах ханства. Далее про узбеков пишет: Узбеки. Они состоят из тех же 32 племен, которые мы перечислили в разделе о Хиве, но заметно отличаются от своих соплеменников в Хорезме как лицом, так и характером. Эти узбеки жили в более тесном контакте с таджиками, чем хивинские с сартами, и при этом утратили многие черты на типа и свойственное узбеку скромное простодушие. Узбеки - господствующий народ в ханстве, так как сам эмир - тоже узбек из племени мангыт, и поэтому они составляют вооруженные силы страны, хотя высшие офицеры очень редко выходят из их рядов.
А.Вамбери, известный путешественник конца XIX-начала XX века, в своих книгах отмечал, что бухарские таджики составляют значительную и влиятельную часть чиновничьего аппарата эмира. Поэтому неудивительно, что и в современный период основными опорами государственности в Узбекистане являются таджики. Сломать традицию не удалось даже в советское время, когда по настоянию пантюркистов столица вновь созданного Узбекистана была перенесена из Самарканда, населенного в основном таджиками и иранцами, в "тюркский" Ташкент, на который претендовали и казахи. В советском и постсоветском Узбекистане главенствовали и продолжают главенствовать в основном таджики и местные иранцы.
Вот что пишет путешественник Александр Борнс о Бухаре (1839год): "В Регистане же, находящемся перед дворцом, узбеки любят являться перед жилищем своего государя в пестрых шелковых нарядах.Некоторые из вельмож одеваются в парчу. Все особы, посещающие бухарского повелителя, обыкновенно отправляются во дворец в сопровождении рабов, которые по большей части состоят из персиян".
НАМ УЗБЕКАМ НАДО ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ ВРАТ И ВДУМОВАТ ИСТОРИЮ ГДЕ СЕЙЧАС ПО СВОЕЙ НЕВОЛЕ МЫ КАЧУЕМ,И НАЧЕ НАМ КОНЕЦ.НАДО ПИСАТ ЧТО ТАДЖИКИ ЭТО ИНОПЛАНЕТЯНЫ И ПРИШЕЛЦЫ ЧТОБ НАМ УЗБЕКАМ НЕСЧАСНЫМ ТАТАРОМАНГОЛАМ СДЕЛАТЬСЯ КОРЕНЫМ ЖЫТЕЛЯМ В ТАКИХ ТАДЖИКСКИХ ГОРОДАХ И МЕСТАХ КАК ТАШКЕНТ, САМАРКАНД, БУХАРА, БАЛХ, ХОРЕЗМ И ВСЕЙ С.АЗИИ.НАМ НАДО ЧИНГИСХАНА ТЕМУРЛАНГА МУХАММЕДА ШИБАНИХАНА СДЕЛАТЬ НЕ НАПАДАВШИМ НА ТАДЖИКСКУЮ ЗЕМЛЮ А ВСЕВОЛИШЬ ВОЗВРОТИВЩИСЯ НА СВОЮ ИСТОРИЧЕСКУЮ РОДИНУ.И ЖЕЛАТЕЛНО В СВОИХ ИСТОРИЯСОФИЯХ НЕУПАМИНУТ СЛОВО И НАЗВАНИЮ МАНГОЛИЯ,ХОТЬЯ ЭТО ПЕЧАЛЬНО И ОСКАРБИТЕЛЬНО ДЛЯ НАС УЗБЕКОВ СЫНОВ МАНГОЛИИ,ПРОСТО ВРЕМЯ И МЕСТО ЭТОГО ТРЕБУЕТ.
в 19 веке русский учённы и востоковед Радлов после поездки в средний азии в петербурге обратился к царскому правителству и русскому генералитету с следуйший просбой:в средний азии наблюдается противостояни таджикской(индоевропейский) большенство и тюркомонголской меншинство первый боле диномичный и боле религиозны тогда как второй нерилигиозны ведут кочевничскую образ жизни.у таджиков ислам впустил глубоки корни.нам в том числе европейским державам надо подержат именно тюрков потому что они незаражены исламом. надо их ставит в руковадяший органы и запретит таджикский язык потому что он имеет глубоки древный и богаты истории,имея в центральный части россии несколко милионов мусулман они таджики опасны они могут стат их учителями это для нас опасно
ДЕХКАНИН! Ты не зря назвал себя дехканином, т.е. крестьянином. Твой уровень образованности точно соответствует твоему имени. Потому, что, во-первых, Абдуллаев нигде и некогда не говорил, что «ТАДЖИКИ ПРИШЛИ В 8-ВЕКЕ И ЗАВАИВАЛИ НАШУ ЗЕМЛЮ». Он в своей статье «Узбеки – дворяне тюркских народов, а сарты – предприниматели Центральной Азии» (http://www.kapital-rus.ru/index.php/articles/article/194074) пишет так: «Как следует из иранского литературного источника [43], ТАЗИКами на востоке иранского мира называли, оказывается арабские армии, которые вторглись в VIII веке на их территории под знаменем джихада. Но в арабо-мусульманском завоевании Средней Азии рядом с собственно арабскими войсками в массовом порядке участвовали и персоязычные новообращённые мусульмане из Фарса, Загроса и Хорасана [44]. Поэтому тюркское население Средней Азии, зная от самих иранцев, что они арабов назвали ТАЗИКами, сами тоже начали называть этим термином, не только их, но и тех иранских воинов, которые пришли на их территорию вместе с арабскими завоевателями, помогая им добиться своих целей. Целей завоевания Средней Азии и покорения тюркских народов, обитающих на этой территории». Таким образом, далее и в других своих статьях Абдуллаев доказал, что таджики, до 1929 года, пока Таджикскую АССР не вывели из состава Узбекской ССР в качестве союзной республики СССР, как этнос не существовали. Поэтому он в своей этой же статье, опубликованной на узбекском сайте «12.uz» под другим названием, он, смеясь над таджикскими историками, говорит, что они «на вопрос — КТО ПОЯВИЛСЯ НА СВЕТ РАНЬШЕ: ЯЙЦО ИЛИ КУРИЦА? — отвечают: — ЯЙЦО, — абсурдность чего я и доказываю всем в своих работах». Так, что ты тоже хотя и крестьянин, но из числа этих таджикских «историков». Более, того я хочу отметить, что Р.Абдуллаев вас таджиков пожалел, всего лишь очень мягко указав на ваше высказывание о своем происхождении словами российского ученого-историка С.Н.Абашина. Поскольку современные таджики являются потомками настоящих персидских рабов Кокандского и Хивинского ханств и Бухарского эмиратства. А эти факты изложены в книге «Срты. Этнографические материалы» (1908г.) замечательного российского ученого Н.П.Остраумова. Так, он пишет: «иветсно, что с давних пор персидскими рабами снабжались базары Хивы, Бухары и Коканда… В 1873 г., по завоевании Хивы, в этом ханстве оказалось много рабов-персиян, почему высоко-гуманный победитель хивинцев (генерал К.П. фон-Кауфман) внес особой статьей в условия договора с Хивинским ханом освобождение рабов из неволн. В Бухарском ханстве рабство практиковалось до последнего времени…». А вы говорите, что как будто бы Бухара принадлежала вам. Как она может принадлежать вам, если вы там были рабами? К тому же ваш академик Рахим Масов из-за своей глупости и некомпетентности везде пишет, что сарты были таджиками и, что якобы при создании Узбекской ССР в 1924 году их узбекизировали, записав в паспортах узбеками, поэтому большая часть даже современных узбеков является таджиками. Однако русский историк Н.П.Остраумова пишет, что: «Каждый сарт очень оскорбился-бы, если-бы его назвали таджиком, так как последний здесь (Туркестане – прим. мой) не пользуется никаким уважением, потому во-первых, что произошел от раба». Так, что вы таджики должны знать свое место и стыдиться строить из себя арийцев. Исходя из всего этого, можно сказать, что: какими же все таки глупыми людьми были те нынешние государственные деятели Таджикистана, которые 2006 год объявляли и праздновали, как год ариев. Смешно просто. А мы тюрки Средней Азии, обитающие в Туркестане более 3000 лет, в качестве узбекского этноса, как это доказал Р.Абдуллаев, сформировались в 1428 году при создании Узбекского ханства, общепризнанного и первого централизованного государства узбеков. Так, что надо хорошо знать сначала свою историю вместо того, чтобы говорить о чужой, и тем более об истории узбекского народа, который и создал таджикский народ искусственно на «пустом месте» в 1924-1929 году.
АБДУЛЛАЕВ ПИШЕТ ЧТО МОЛ ВЫ ТАДЖИКИ ПРИШЛИ В 8-ВЕКЕ И ЗАВАИВАЛИ НАШУ ЗЕМЛЮ,ЭТО ЧУШЬ ТАТАРОМАНГОЛА КОТОРЫЙ БЫЛИ ВЫДВОРЕННЫЙ АЖ СТО ЛЕТ НАЗАТ ИЗ СИБИРИ И АЛТАЯ.МЫ ПОНИМАЕМ ДОКТРИНУ УЗБЕКСКИХ ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ ЭЛИТ АНО ЗАКЛЮЧАЕТСЯ, ЛЮБОЙ ЦЕННОЙ УЗБЕКОМАНГОЛОВ ДЕЛАТ ЖЕРТВАМИ А ОБАРИГЕНОВ ТАДЖИКОВ АГРЕСОРОМ И ЗАВАИВАТЕЛЯМИ ТО ЕСТЬ ПРИШЛЫМИ.ТАКИЕ ЖЫ ПОПЫТКИ ДЕЛАЮТ ТУРКИ ПО ОТНОШЕНИЕ К АРМЯНАМИ И ГРЕКАМИ Я УШЬ МАЛЧУ ПРО АЗЕРБАЙДЖАНЦОВ.