Крушение «Боинга» под Донецком. Почему виновных в трагедии не нашли и чего опасается Россия?
Исполняется год с падения малазийского Boeing-777 в Донбассе. Взволновавшая мировую общественность новость стала причиной ожесточенных информационных войн России с Западом. Что из этого вышло и почему ответственные лица так и не установлены?
Крушение гражданского лайнера Boeing-777 авиакомпании Malaysia Airlines на востоке Украины 17 июля 2014 года превратилось в инструмент политического противостояния между Россией и Западом. Жертвами «гибридной» войны, а затем и информационной, стали 283 пассажира и 15 членов экипажа, летевших из Амстердама в Куала-Лумпур. Спустя год после трагедии международное расследование все еще продолжается, но его возможные выводы предваряют многочисленные версии, больше похожие на запутывание следов.
Расследовать инцидент со сбитым самолетом, согласно международному авиационному праву, должна была Украина – страна, на территории которой произошла катастрофа. Но менее чем через два часа после падения Boeing советник МВД Украины Антон Геращенко огласил «как все было»: хронологию случившегося, точное число погибших и назвал оружие, из которого ополченцы подбили самолет – российский зенитно-ракетные комплекс «Бук».
Открытым текстом обвинив Москву в произошедшем, Киев передал расследование Нидерландам на том основании, что большинство погибших были гражданами этой страны. Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте пообещал перевернуть каждый камень на месте катастрофы в Донбассе и привлечь виновных к ответственности. В международную группу, ведущую расследование, пригласили 24 человека, граждан Нидерландов, Бельгии, Украины, Австралии и Малайзии. Представителям России в ней, по какой-то причине, места не нашлось.
Кто сбил малазийский Boeing
Первый залп в информационной войне сделало российское информационное агентство РИА «Новости». Оно опубликовало свидетельство некоего человека, который якобы видел, как украинский истребитель атаковал гражданский лайнер. Через несколько дней, 21 июля, появились официальные версии, озвученные генерал-лейтенантом, заместителем начальника Генштаба ВС РФ Андреем Картаполовым. По его словам, лайнер могли сбить двумя способами: с воздуха и с земли. В первом случае речь идет об украинском штурмовике Су-25, поразившем самолет ракетой «воздух – воздух». Минобороны утверждало, что в день трагедии в Ростовском центре наблюдений удалось зафиксировать его полет над украинской территорией. Причем, он пребывал в 3-5 км от маршрута малазийского лайнера. Украинская сторона сразу же опровергла эту информацию: самолеты в воздух в тот день не поднимались. Более того, Boeing шел на высоте 10 тыс. км, а у Су-25 «потолок» – 7 тыс. км. Позднее президент НПК «Штурмовики Сухого» Владимир Бабак признавал, что Су-25 не хватило бы скорости, чтобы атаковать самолет сзади.
Но именно версию с украинским истребителем защищали эксперты малоизвестного «Российского союза инженеров», которые представили свое расследование в августе 2014 года. К этой же точке зрения пришли в Следственном комитете России, посчитавшем, что он может вести расследование о крушении нероссийского самолета, на котором не было ни одного россиянина, и который летел не над территорией России – уникальный случай экстерриториальности.
Однако в Минобороны с самого начала рассматривали и другой вариант: самолет был уничтожен с земли комплексом «Бук», но сделали это не ополченцы, а украинская армия. В подтверждение приводились спутниковые снимки территории военного конфликта от 17 июля. На них батареи «Буков» располагались вблизи поселка Зарощенское в Донецкой области. Вопрос только – под чьим контролем он был на момент трагедии. Естественно, Москва указывала на Киев, Киев – на пророссийских ополченцев. Так бы и существовали параллельно обе версии, но карты спутал производитель зенитно-ракетных установок «Бук» – компания «Алмаз-Антей». В июне 2015 года предприятие, которое международная комиссия привлекла к своей работе, заявило, что самолет был сбит ракетой типа 9М38М1 из «Бук-М1». Запуск производился южнее Зарощенского. Однако в «Алмаз-Антее» подчеркнули, что указанная ракета, поразившая Boeing, в России не производится с 1999 года. При этом она стоит на вооружении Украины вместе с «Буками». Остались ли еще у России ракеты такого класса, в компании предпочли не уточнять.
Любопытно, что после выступления заместителя Генштаба ВС РФ Андрея Картаполова агентство РИА «Новости», уже сообщавшее устами свидетеля об атаке украинского самолета на лайнер, писало со ссылкой на неназванный источник в военных структурах Украины, что самолет могли сбить в ходе тренировки украинские подразделения ПВО. Якобы произошла внештатная ситуация и ракета была пущена по гражданскому самолету. В Киеве опровергли эту информацию, отметив, что у ополченцев нет авиации, поэтому украинской армии не нужно применять против них «Буки». Позднее на Западе пришли к выводу, что и спутниковые снимки Минобороны России также были сфабрикованы. Впрочем, данные с радаров, которые предоставил Киев – тоже.
Запад в роли арбитра
В докладе от 9 сентября 2014 года международная комиссия сделала первый подход к расследованию. С точностью эксперты утверждали лишь то, что лайнер был исправен, но упал на землю под воздействием извне «большого количества объектов, обладающих высокой энергией». В качестве основной группа экспертов рассматривает версию о том, что Boeing был сбит из зенитно-ракетного комплекса «Бук», говорилось в документе.
В Госдепе США сразу обозначили, что самолет атаковали из «Бука». Более того, ракета была запущена с контролируемой ополченцами территории, заявил президент Барак Обама. США исключили причастность Украины к катастрофе, признав, что «Буки» есть на вооружении Киева, но 17 июля они располагались далеко от места трагедии. В свою очередь, Россия не позднее 14 июля передала ополченцам 150 единиц боевой техники, в том числе ракетные установки, подчеркивали в Госдепе.
Прозвучавшие обвинения вызвали новую волну доказательств и опровержений. Москва заявляла, что у ополченцев не было «Буков». Киев указывал на город Снежное, откуда якобы производился запуск ракеты. А организация журналистов-расследователей CORRECT!V совместными усилиями с немецким журналом Der Spiegel и голландской газетой Algemeen Dagblad опубликовала материал, авторы которого утверждали, что малазийский Boeing сбили ракетой «земля – воздух» из «Бук-М1», приписанного к 53-й зенитно-ракетной бригаде, базирующейся в Курске, Россия.
Перед годовщиной катастрофы американский канал CNN опубликовал со ссылкой на собственные источники информацию о том, что в итоговом докладе комиссии указаны точные координаты, откуда была запущена ракета. Таким образом, создавалось мнение о единственной версии – ракетном ударе с земли. Однако представитель генпрокуратуры Нидерландов Вим де Брюн заявил, что по-прежнему рассматриваются две версии: «воздух – воздух» и «земля – воздух». По его словам, следователи до сих пор не установили ответственных за крушение самолета лиц. Де Брюн пообещал ознакомить общественность с «промежуточными» итогами до конца 2015 года.
Заявлениям голландского чиновника предшествовал телефонный разговор президента России Владимира Путина с премьер-министром Нидерландов Марком Рютте. В ходе него Путин выразил надежду, что расследование будет «тщательным», «объективным» и «всесторонним». Также он выступил против международного трибунала по расследованию авиакатастрофы, так как это будет «преждевременно и контрпродуктивно». Но еще больше, по мнению Путина, следствию вредит тот факт, что некие чиновники на условиях анонимности вбрасывают в прессу «откровенно политизированные» предположения о виновности российских военных. Судя по заявлению де Брюна, Рютте услышал российского президента.
Неутешительные выводы
Однако это не отменяет того обстоятельства, что с момента катастрофы Москва повела себя весьма суетливо в попытке сделать крайним Киев. Многочисленные «сливы» и ложные версии лишь могли навести на мысль, что Россия несет моральную ответственность за сбитый самолет и почти 300 смертей. Неоднократно российские же эксперты опровергали слова российских официальных лиц и спекуляции государственных СМИ. В своем отрицании причастности к катастрофе российские власти дошли до того, что «объективность» расследования в их понимании может быть не тождественна истине.
Признание причастности России к сбитому гражданскому лайнеру автоматически будет означать нечто более серьезное – неопровержимое доказательство того, что Москва нарушила суверенитет Украины и до сих пор поддерживает сепаратистов, что официально многократно отрицалось.
Беспокойство Москвы относительно расследования и его выводов можно объяснить и тем, что у нее нет голоса: среди 24 специалистов, занимающихся оценкой, экспертизой и анализом трагедии, как уже говорилось, нет представителей России. Ходом расследования с Москвой никто не делится. Поэтому, чтобы на всякий случай иметь собственную точку зрения, была создана российская группа специалистов для расследования причин катастрофы, которую возглавил замглавы Росавиации Олег Сторчевой.
Однако политическая интрига вокруг окончательных выводов заключается в том, что никто на Западе не заинтересован в том, чтобы превратить Россию в страну-изгоя и искать преступников в Кремле. Поэтому идея международного трибунала может забуксовать, несмотря на то, что первая страна в списке противниц такого процесса – Россия. Неслучайно в Чикаго родственники 18 погибших пассажиров подали иск к бывшему министру обороны самопровозглашенной ДНР Игорю Гиркину (Стрелкову) на 900 млн долларов. Адвокат потерпевших Флойд Уайзнер пояснил, что главная цель иска – не деньги, но ответ на вопрос, кто повинен в трагедии.
Создается иллюзия, что Россия хоть как-то может сохранить лицо, расплатившись за случившееся Стрелковым и ополченцами. Но как тогда быть с их вероятной поддержкой? Те, кто указывают Москве на компромисс, сталкиваются с категорическим несогласием Кремля брать на себя ответственность за трагедию, и не только с малазийским лайнером, но и Донбассом в целом.
Написать комментарий
Аксанов, ваше кредо - Много БУКАФ не единственное ваше. Я тоже люблю разжевать для тех у кого с соображайкой проблэмс. Странноваты ваши аналитика и высказывания противоречащие друг другу. Не хочу быть голословным и всегда, как правило, привожу примеры из вашего словоблудия. С одной стороны - "Ваш пост - лепет дошкольника." что и следует ожидать услышать от вас не только мне но и любому другому вашему аппоненты, с другой, вдруг, не с того не с сего - "А какие у Вас доводы... Разве можно оплачивать такую серость? За такое надо штрафовать: позорите контору." Из-за скудости умишки мово подумалось мне шта ваша милость и прямь уверена что я работник "конторы". Что такое контора знают все. Не знает только Аксанов, если полагает, что там работают люди с лепетом дошкольника. Уж чего-чего а этих там точно нет и никогда не будет. Нет, я простой человек и никакими "регалиями" не отягощён. Тут у вас промелькнула всё же одна здравая мысль (как мне показалось) -"Вам было бы лучше, с энергией, достойной лучшего применения, заняться тайнами Истории - их очень много". Я с удовольствием приму ваш совет, и могу поспорить с вами (это раскроет некоторые аспекты вашего падения как в частности так и вообще) о том Убивал ли Каин Авеля, или если не потяните чуть проще тема - предавал ли Иуда Христа. Дискутировать с вами о десяти Заповедях, думаю нет смысла ибо уверен, что вы уже многие ориентиры общечеловеческих ценностей утратили, к сожалению.
Толстый Зачем Вы раздеваетесь: и без этого видно, что Вы - примитивное животное с условными рефоексами. Когда в России нужно было вырабатывать эти рефлексы, делалось многое, и платили, и натаскивали. Ныне всё это уже не нужно - само. Выработана рекция на "звонок" - течёт ядовитая слюна. И как положено строго по Павлову: на звонок вседа происходит заранее выработанная реакция. Поэтому у россиян слюна всегда одинаково ядовитая: ни новых слов, ни новых идей. Поэтому:"Госдеп", оплаченный", "много букф". Как у собаки: она на звонок не поднимет заднюю ногу, если рефлекс - слюна. Если её натренировать - может и ногу поднять. Если российской системе понадобится - этих собак переучат на другое. В том числе и на :"Оказался сукою".Было... В отличие от "ядовитых собак", аргументы "госдеповцев" намного разнообразнее. Например, я не уверен, что в госдепе знают что-то про эпигенетику. Я знаю, потому и высказал своё мнение о совково-российском феномене. Что до писания на работе - Вы сели в лужу: только в России на работе обделывают свои делишки. В мире такое не принято. И с правдой Вы показали свою серость: "На свете правды нет. Но нет её и выше.". Есть другое : достаточно аргументированные и достоверные предположения. Этим я и занимаюсь. Точно зная, что даже эвклидова геометрия для Земли - вовсе не "правда" - Земля не плоская. Вам бы знать: "Моисей сказал: всё от бога, Соломон сказал: всё от ума, Иисус сказал: всё от сердца, Маркс сказал: всё от потребностей, Фрейд сказал: всё от секса, Эйнштейн сказал: всё относительно" Я говорю, что и эйнштейновсое относительно. Это подтведпает и современная наука. А с "боингом" важно то, что установят в ближайшее время: это повлияет на многое. А потом будет много других версий, и каждый сможет выбрать по вкусу. Как с Жанной-Д-Арк, с началом Второй мировой, со Сталиным и пр. Но тому, кто оказался ближе к "правде"( если доживёт), будет приятнее. Я уже дожил до многого, что считал своими верными прогнозами: что будет в России в 90-х, что принесёт ей Путин, куда пойдёт её экономика, что будет концлагерный капитализм и фашизм, что гайдарасты и Ельцин работали на чекистов; что развал СССР был выгоден чекистам, ими спровоцирован, они же вели переговоры с США о принании Ельцина ( за отказ о сохранении ядерного оружия у республик - что было выгодно и США, и России) ... Это уже сбылось. Как и очень многое другое... " А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте..." Докажите...
Олег! Олег! Пошто позорите нацию (есть такой грузинский анекдот). Ваш пост - лепет дошкольника. И, конечно, совковое хамство, наследие советского партчекиста ("лживый характер", "словесный блуд", "заведомая смысловая сумятица" - Вы забыли, что надо было написать: "Пресловутая статья"). А какие у Вас доводы... Разве можно оплачивать такую серость? За такое надо штрафовать: позорите контору. Берите пример с меня: я не вбрасываю свои версию, тем более, не критикую других. Во-первых, я никогда не пишу о том, что не имеет достаточных подтверждений;, во-вторых, в отличие от Вас, берегу свою репутацию: не хочу потом, чтобы такие, как Вы, ткнули меня носом в мои ошибки. Это, кстати, и насчёт отсутствия... - проверьте у себя... Могу поделиться некоторыми соображениями, если Вам так хочется... 1.Пока нет информации, которая бы в достаточной степени говорила о том, как всё произошло. Есть версии... Но то, что до сих пор комиссия не сказала ничего точного о том, кто это сделал - показательно. Тут либо полная неясность, в чём я сомневаюсь. Либо желание поберечь главный удар так, чтобы он был убийственным. Либо игра при выборе выгодых политических ариантов, например, "помилование" Путина за очень выгодные уступки. Либо нежелание раскрывать то, секретное, что дороже этой трагедии, Сравните: У Гитлера, по крайнекй мере с Курской битвы, находился советский разведчик, и Сталин получал информацию раньше, чем её получали в немецких штабах - но до сих пор это страшно засекречено. Точно так и у Сталина был кто-то, кто информировал Гитлера - тоже большой секрет. Рассекречивать такое просто невозможно. Несомненно, что кроме открытой информаци, есть и закрытая, но открывать её - нельзя ни в коем случае, пока. Точно так, и в России всё доподлинно известно - и тоже.. 2. Что до версии о покушении на Путина - это была возможно. В двух вариантах - подлиннное покушение (значит Путин этого не знал), или провокация, которую организовал сам Путин. Точный маршрут его самолёта, и точное время пролёта над определённой территорией - секрет. Это могли в последний момент знать власти Украины, которые были обязаны следить за полётом, но это было трудно знать Новороссии, поскольку нужна была агентура в службе полётов Украины. То, что о "птичке" сообщили в Новороссию, скорее говорит о внешнем наблюдении и иденсификации самолёта по внешнему виду, что очень нетрудно было сделать ( а внешне они были похожи). Можно размышлять о достовености по этому пункту. Если готовилось покушение, могла быть реакция Путина - тогда участников можно не искать, их уже нет. Если была провокация, котрую готовил сам Путин, то многое было бы точно так, как и есть. Пока это абсолютно не известно в открытой печати. 3. Был ли украинский рейс, который очень хотели сбить? Опять же, максимум информации Новороссия иметь не могла. Не исключена и игра Украины, узнавшей о планах сбить самолёт, отменившей свой рейс. Мог и кто-то специально дать в Новороссию информацию о "птичке". 4. Вариант того, что намеренно был сбит именно этот "боинг", наименее вероятен: над этим местом пролетало много самолётов, нужно было предвидеть реакцию тех, стран, чем самолёт наметили сбивать, плюс точная информациия (до минуты) о пролетавших рейсах. 5. Несомненно, что "Бук" был выведен заранее (а это требует точно не менее пары дней для подготовки с участием высоких кругов в России).- значит что-то готовилось заранее, а сама проработка вариантов требовала времени и срогласования на высоком уровне - это говорит о намеренности России осушествить нечто, возможно, и уничтожение российского пассажирского самолёта - очень выгоный для России вариант (кстати, почерк Путина во взрывах в Москве, в Беслане, Литвиненко и т.п. говорит его характере.). 6. Не исключено и то, что это ошибка Украины, хотя её заинтересованность в расследовании ослабляет такую версию. 7. То, что Россия категорически против трибунала, ныне в мире расценивается как чистосердечное признание Россией своего участия - и это тоже говорит. 8. Странно и то, что Россия сама не заявила о том, что прооводит расследование на самом высоком уровне - это было бы ей выгодно, если бы не опасались утечки . Вместо этого реакция из России была на предельно низком уровне, причем, удивительно растянута по времени, и очень противоречива. Даже с корейским самолётом было иначе: там "пешки" не вякали. Если кому и былосообщить самую секретную информацию, то точно не США, а России: у США она точно более важная, и именно США меньше всего заинтересованы в том, чтобы окончательно потопить Россию (уж Обама - точно: это ударило бы именно по нему). 9. В Украине очень сильна российская разведка, так что не строль страшно России было бы раскрыть свои украинские источники о том, что виновна Украина - этого нет. Цена - разная: для США такое очень чревато, для России - международный выигрыш и всего лишь подозрения о том, что "там" кто-то есть, это и так все знают. 10.Странно и то, что Путин не использовал свой главный козырь о своём алиби: в это время его не было в России. Если бы готовилось покушение, или даже если бы он хотел сыграть на "покушении", то ему было выгодно решить то, что полезно для него (так вседа делал и Сталин, и Гитлер). Можно привести ещё очень много преположений. Хотя Ваше :с двух сторон, нелепость - а почему не с трёх: ракетой с земли, самолётом с воздуха и пулей из ружья с земли? Ваша игра на том, что Россия не помогает сепаратизтам - основние лишить Вас премии и просто заткнуть: это не тот довод, в который кто-то может поверить, и именно это ослабляет всё Ваше. Надо отметить, что Вы вообще склонны к таким нелепостям: всё Ваше предыдущее именно построено на "пусть приведут официальные факты" Такое говорит о слабости Вашего мышления: наличие официальных фактов просто исключает различные версии - факты - это факты. Именно представление о том, что скрыто - задача аналитиков. Именно поэтому столько лет они спорят о том, кто развязат Вторую мировую. Или о том, платили ли немцы Ленину. Вам было бы лучше, с энергией, достойной лучшего применения, заняться тайнами Истории - их очень много. Кстати, разобраться и с тем, во что СССР обошёлся Сталин: по некоторым прогнозам, когда населении России было 150 миллионов человек, население Китая было 300 миллионов, но рост населения в России был более быстрым, т.е. Россия (СССР) считалась претендентом на первое место в мире по численности населения. Мне жутко стыдно за вас. И за себя: связался с умственным ничтожеством. Тщательнее!!!
Поносить как продажный Оксанов из США я не буду (он же на работе...). Но если было бы воочию, то любую дискуссию он бы проиграл, т.к. за ним нет правды! А МНОГО БУКВ это не от ума - а заболтать, метод аферистов.
Статья носит лживый характер в жанре двойных стандартов. Автор не знает ничего из того о чём пишет, как, вообще-то не знает никто. Создаётся впечатление, что обвиняя Москву в трагедии, автор вносит в текст заведомую смысловую сумятицу в стиле отрицания - отрицания очевидного. Например - "Признание причастности России к сбитому гражданскому лайнеру автоматически будет означать нечто более серьезное – неопровержимое доказательство того, что Москва нарушила суверенитет Украины и до сих пор поддерживает сепаратистов, что официально многократно отрицалось." Из данного словесного блуда вытекает следующее. Первое и самое главное ради чего собственного и заварен весь этот сыр-бор - Москва нарушила суверенитет Украины! Дальше можно вообще ничего не писать, коль Москва нарушила, нужно Москву за это наказать в лучшем случае, а в худшем вообще уничтожить как государство - империю зла, и начать необходимо с её Президента. Странновато как-то, что автор не упомянул в своей статье одну из версий случившегося (не трагедии, а именно случившегося действа) о том, что целью уничтожения САМОЛЁТА ПОХОЖЕГО НА САМОЛЁТ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ стала ошибка и был уничтожен ДРУГОЙ самолёт! А если так, то нет ничего удивительного в том, что цель была атакована с двух сторон - с земли и с воздуха. Чтоб уж наверняка. Это первый ляп автора, коих в статье несть числа. Рассмотрим следующий - "... и до сих пор поддерживает сепаратистов, что официально многократно отрицалось." Пусть автор приведёт хоть один пример такого отрицания. Россия поддерживала и будет поддерживать жителей Донбасса не согласных с политикой Киева и как-то кощунственно называть их сепаратистами. Помогает чем может - принимает беженцев, даёт им им жильё и работу. Помогает посылая гуманитарную помощь, вывозит и лечит детей Донбасса. Морально поддерживает своих по сути русскоязычных граждан. Людей, связанных многовековыми кровными узами с Россией. Видимо хитроумный автор хотел, чтобы Москва признала помощь "сепаратистов" тем, что ввела свои войска? Так этого нет и не будет. Автору, видимо невдомёк, что если бы Россия ввела свои войска, то на Донбассе они задержались бы на пару дней... Ну, это для тех особей у которых есть яйца (хотя они это и не утверждают) а лишь утверждают что кто-то там об этом говорит где-то там про кого-то на их взгляд. Смешно! Далее автор какбе не особо утруждает себя тем фактом, что обвинения к России есть, а вот опровергать эти обвинения на уровне комиссии по расследованию у России нет. Эт уже без суда и следствия, называется. В данной ситуации есть всего два варианта следствия. Первый - ОТДЕЛЬНЫЙ вариант причины катастрофы по техническим причинам или человеческий фактор. Это - происшествие Второй - ОТДЕЛЬНЫЙ вариант это причастность в уничтожении и убийстве людей заинтересованных лиц. Это - преступление! О каком трибунале может идти речь, если нет доказательств виновности обвиняемого? Или, некоторые хотят под трибуналом видеть карающий орган для которого невиновность пустой звук? Тут уж я вынужден просто согласиться с Аркашкой у таких людей, с таким видением трибунала яйца действительно находятся не там где положено. Судя по его высказываниям о ущербном генетическом состоянии россиян у него яиц нет вообще ни там где положено, ни в другом месте, их нет вообще - умственный кастрат.
Михаил Лукинюк Прблема не в том, что что-то отсутствует, или находится не там, где положено - это ненаучно. Тут другое... Сейчас набирает силу новая наука - эпигенетика, изучение влияния внешних воздействий на поведение потомства животных. На мышах установлено, что если "бабушки" подвергались стрессовым воздействиям, то "внуки" и даже "правнуки" рождаются с поведенческими аномалиями: агрессивностью, депрессией, неспособностью верно реагировать на окружающее, ослабленными мыслительными способностями. Это - в лабораториях. Естественно, такое дефектное потомство не выпускают на свободу, чтобы не портили остальных. В СССР с 1917 года в массовом порядке проводился эксперимент с учётом учения Павлова об условных рефлексах: в тюрьмах и концлагерях чекисты путём длительных негативных воздействий на человека вырабатывали условный рефлекс признаний. Человека превращали в животное, и у него появлялся рефлекс признавать всё, что от него требуют. Такой стойкий рефлекс, что даже на открытых процессах люди говорили именно то, чему их приучили. Этой проблеме посвящено очень много публикаций. Но эксперимен был столь широк, что вырвался и за пределы тюрем и концлагерей. Это эпигенетика - выработанная способность признавать то, что требуют силой, стала генетически наследуемой. И сейчас в России и мы видим результаты: внуки и правнуки совков, уже без всякого насилия, устроены так, что отстаивают только то, что нужно чекистским последователям российский "экспериментаторов". Все эти наши "оппоненты" вовсе не присутствовали при том, когда "госдеп" наводил "Бук" на самолёт, но они отстаивают это так, как будто сами держали свечку. Соображать самостоятельно они уже не умеют. Не могут и представить себе, как они будут жить дальше, когда всё окажется. Если даже в России всё изменится, эти до смерти будут верны тому, что унаследовали. Они уже не только не люди, но и не животные: эпигенетические изменения так прочно унаслелованы, что исчезло всё, что природа вырабатывала даже в самых далёких предках человека. Способность мыслить и анализировать. Более того, если даже вдруг окажется, что всё было иначе, чем они сейчас утверждают, то и через много лет эти попрежнему будут говорить то, что крепко усвоено ими. История со сталинизмом это подтвержает: сталинский беспредел не затронул нынешнее поколение, он затронул поколение бабушек и дедушек, но усвоенные теми поколениями рефлексы так глубоки, что, несмотря на громадную информацию, нынешнее поколение оказалось на тех же стародавних позициях безоговорочного одобрения сталинизма. Есть ли выход? Эпигенетики считают, что поведенческие стереотипы у животных, наследственно полученные от предков, ущемлённых условиями жизни, постепенно угасают. Так что не пройдёт и ста лет, как россияне смогут избавиться от того. что в них вложили тогдашние и нынешние чексты.. Ныне же самое главное для остального человечества - сделать так, чтобы это ущербное генетически дефектное поколение россиян находилось только в громадной "лаборатори" в России. Характерно, что те совки, которые ныне живут, например, в Украине, проявляют меньшую степень этих эпигенетическитх уродств. То же относится и к русским, живущим в Прибалтике. И к грузинам.. Даже к казахам.... Учёные установили и такое: россияне, эмигрировавшие из России, достаточно быстро становятся нормальными людьми, теряя этот эпигенетический дефект.Их дети - вполне нормальные люди. Это вселяет надежду. Постепенно "выветривается". Не надо спешить, надо дежать Россию в генетическом карантине - эпидемия утихнет. Вероятно, Запад очень хорошо знаком с этим явлением: он не пытается завоевать больную Россию, или насильно её вылечить (как это было сделано с Германией после Гитлера - эпигенетика "работала" всего 12 лет); он её изолирует и осторожно воздействует препаратами, подавляющими эпигенетическую ущербность народа. Всему своё время. Надо пожалеть этих ущербных - "срама не имут". Они просто мертвы. Надо только избегать заразы от разложения.
Обратите внимание на бросающуюся в глаза разницу в ведении дискуссии: те, кто "грешит" на Россию спокойно и логично излагают аргументы в подтверждение своей позиции))), те же, кто уверены, что всё это "наглая ложь, сочиняемая именно США", не воспринимают чужие аргументы, но и не предлагают свои контраргументы (вообще-то вера и не предполагает аргументирования, но это, согласитесь, не тот случай) - отвечают хамством и демонстрируют полное невежество (это можна наблюдать на самых различных сайтах). Вывод: это не совсем то, о чем в США говорят "у них нет яиц", у них, похоже, эти "яйца" вместо головы...
Толстый Вот и выяснились те "мужики" в России, у которых нет... ] Толстый! Идите скорее к доктору - вдруг пришьёт от обезьяы: профессор Преображенский это умел !
Вот и выявилось истинные госдеповские лица Аркаши и Алги!
Алга Ну что взять от этих трусливых российских "мужиков" ( в США женщины про такитх говорят, что у них нет яиц). Если Алекс застанет свою жену в постели с любовником, то обязательно скажет, что любовника подложили США и Украина, а сам он такой мачо, что никакой любовник его жене не нужен. Что ло Нюрнберга, то обвиняемые пытались защишаться, обвиняя СССР в подготовке войны с Германией. а они лишь его предупредили. И это, как ныне известно, правда. Если бы трибунал тогда назвал всех, кто развязывал войну, и обвинил их военными преступниками (не обязательно повесив), то не было бы ни холодной, ни многого другого. История ненавидит ложь, и кроваво платит за неё (примеров не счесть). Международный трибунал по ""боингу" будет первым шагом к необходимому созданию международного трибунала для тех, кто нагнетает международную напряжённость. - давно пора: будут поосторожнее. Если бы Путин не был трусом, он бы только выиграл от трибунала: лично у него есть алиби - был за границей; и есть возможность очиститься от тех, кто подставил его и Россию. Но особенность бандита: никогда не предавать своих. Этим, кстати, отличается банда от партии: банда никогда не предаст пахана, а партия во имя своих целей отказывается даже от вождей. Если же посмотреть более широко, то в трагедии виновны те, кто создал эту ситуацию, т.е. Россия, неадекватно ответившая на украинский майдан, оккупировавшая Крым и организовавшая остальное. Именно так и должен заявить трибунал в своём решении, заклеймив тех, кто организовал ситуацию, которая привела к преступлению. И здесь ни Путину, ни России не отвертеться: так это и останется в Истории. Историческкая аналогия - Мюнхенское соглашение, ныне однозначно оценённое, как преступление. Что до полного согласия Алекса, то это, конечно, самое важное.
Повторите эту мантру хоть миллион раз - "Боинг сбили Украина и США, Россию оболгали", по сути вопроса это ничего не изменит. Если бы так случилось, то зачем России отказываться от проведения трибунала? Наоборот, нужно бить во все колокола, сзывать вече, чтобы наказать проклятых бандеровцев и пиндосов! А если Россия всячески препятствует установлению истины, то какой вывод? Представим, Геринг там или Кейтель с Кальтербруннером на Нюрнбергском процессе - "нас оболгали, виноваты русские, они бомбили собственные города, а переодетые в немецкую форму сибирские парни стреляли в мирных жителей, все , только чтобы очернить мирную Германию. И вообще , зачем нам этот суд? Давайте спросим мнение об этом жителей Парагвая или индейцев Амазонки!" С чего бы России так переживать? Самолет не русский, в самолете не было русских граждан, сбит в небе Украины, где как известно, "русских войск нет", чего волноваться?
"Boeing сбили Украина с подачи США однозначно! Все остальное наглая ложь, сочиняемая именно США." - полностью согласен!!!
Думаю, что некто "мельников" получил свои тридцать $ и готов и мать родную продать вместе с отцом за 15 баксов!
Либерасты Оксанов и Алга - врать не значит быть правым. Все действия США во всех событиях начинаются с оговоров всех и вся, забалтывания и информационной лжи. Долдонят одно и тоже: Россия виновата... Россия виновата... Россия виновата... Россия виновата... У вас такой же госдеповский стиль!!!
что касается Каддафи - то его убили . и этим не закончилось. Примерно через год эти же люди изнасиловали и растерзали посла США - который организовал смерть Каддафи. Но и этим не закончилось После смерти 'диктатора' изнасилова пол-страны. а беженцев из нее топят в Средиземном море Так может быть Каддафи был гарантом благополучия в своей стране?
В докладе по малазийскому Боингу, который лежит в ООН, четко сказано, на ком лежит вина. Выдержки из него уже предоставили и российской делегации, после чего Чуркин в срочном порядке позвонил в Москву, а затем Путин начал звонить всем фигурантам расследования лично и угрожать. Это финал, кульминация, дальше только последствия. Каддафи тоже звонил в Британию, после того как террористы, спонсируемые им, сбили Боинг. Затем была длинная история, которая закончилась тем, что ему 200 раз вставили в задницу лезвие ножа и там прокрутили, а потом он умер.
Leon, Наблюдатель А если окажется, что Россия причастна, кто съест свою шляпу? Путин в любом случае чист - у него алиби: в это время его в России не было.
Boeing сбили Украина с подачи США однозначно! Все остальное наглая ложь, сочиняемая именно США.
Чушь несусветная!. Просто против России хотят применить старый проверенный способ-так раньше поступал в СССР партком-пошушукались в сторонке и съели! Вся эта муть о моральной вине России от лукавого. Если бы ли бы реальные доказательства вины России или ополченцев, уже давно бы США их опубликовали, а не пользовались бы фейками ЦРУ-Укргестапо в соцсетях. И автор статьи пошел по стопам русофобов и заранее обвинил Россию во во всех грехах. Во и хочется спросить у Александра Мельникова-почем опиум для народа?